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View Full Version : [NA]Albatron Ti4600 Ram 2.8 ns da 735 e passa mhz + Tomb Raider 4 a 90 Euri


Raziel1984
16-07-2004, 18:30
Salve Gente,vendo questa Ti4600 mostruosa con ram da 2,8 ns che vanno una bellezza a 730/40 mhz contro i 650 di deafult.Le ram essendo da 2,8 ns possono girare "matematicamente" a 714 Mhz.
Il core invece arriva a 315.
Suddetta scheda e stata capace di 19000 punti al 3dmark ed è ancora superiore a molte schede più recenti quali FX 5600 Ultra,FX 5700 e Radeon 9500 (non pro)

Vendo suddetto gioellino piu in omaggio Tomb raider 4 che "specifico" non faceva parte della dotazione originale a 90 Euro+ ss .Ciao

Screen
http://fa.rossoalice.it/preview_fa1/pe/ep/peppe.belgenio/medium_35d82a4a50531ff43387e27efb4a3fe2.jpg
Per la screen a dimensione originale 1024*768 mandatemi email.

Raziel1984
17-07-2004, 14:35
Up

spaceboy
17-07-2004, 16:22
posso vedere i 19k?

MilanForEver
17-07-2004, 21:59
se facesse davvero i 19000pti è meglio anche della 9500pro e 9700...azz che scheda:D

Raziel1984
18-07-2004, 15:07
Allora, per la gioia dei poco fiduciosi stamattina ho rimontato la scheda(con tutto il casino che ci vuole per rimetterci su il suo bel dissi a liquido) e ho rifatto i bench con tanto di screenshot.Se qualcuno li volesse basta che mi dà un e-mail o meglio ancora uno spazio web per condividerla con tutti,poiche l'immagine e abbastanza grande(circa 500Kb) e nn posso postarla sul forum o almeno non so come si fa.
Il punteggio che la scheda ha fatto stamattina non è il piu alto registrato da me con questa configurazione che come dicevo era di un po piu di 19000,stamattina penso per colpa della temperatura esterna che era abbastanza maggiore del periodo in cui ho fatto 19000 la "mia bimba" si è fermata fatto SOLO a 18800.
Cmq,per correttezza volevo spendere qualke parola su questo punteggio.
Per ottenerlo come potete vedere dallo screen la GPU e la RAM girano a frequenze abbastanza elevate cosi come il processore e gran parte del sistema.questo valore è un valore solamente "sboronario" da benchmark perche logicamente è impensabile(almeno io non lo farei) tenere in queste condizioni (soprattutto con questo caldo)il sistema per un uso quotidiano.Inoltltre la riuscita di tale risultato dipende da una miriade di fattori(Un Xp-M che va a 2700 Mhz(pesnso si possa esprimere con un 4100+),1 Gb di Ram che va a 225 Cas 2 in dual channel,dissipatore a liquido su CPU e GPU ecc. ecc.)Quindi ad un potenziale acquirente io dico di cosa è stata capace con me questa scheda ma per nessuna ragione al mondo garantisco che questo riultato potrà essere ripetuto sul suo sistema.
L'UNICA COSA CHE IO GARANTISCO SICURAMENTE SONO I 714 Mhz Per le Ram contro i 650 di default perche dati da una formula matematica che adesso sinceramente non ricordo in virtù dei 2,8 ns delle ram samsug BGA.
Detto cio...Chi vuole questo gioiellino?

P.S: Logicamente ci rimonto su il dissipare originale,prima di spedirla.Ciao

spaceboy
18-07-2004, 15:17
guarda basta un link dello score sull'orb , come li vedi nella mia sign :)

Raziel1984
18-07-2004, 15:34
Ho notato(soprattutto gran bel processore),pero qesto avrei dovuto farlo prima giusto?Per rifarlo ora dovrei rismontare il sistema di adesso e rimontare la ti4600.
Se vedi l'ora nella screen e quella in cui ho postato capirai che ci vuole più di un ora per montare una scheda e lo stesso tempo per rimontare la 9800pro che monto adesso cioe 2 ore che già ho perso stamattina.Sincermento il lo screen l'ho fatto e dato che comunque non garantisco assolutissimamente quelle frequenze perchè come tu saprei meglio di me,la scheda viedeo in se e l'unltmo dei parametri per raggiungere risultati simili mi scoccio di rifare tutto il lavoro.Ciao
MA il tuo procio è logicamente un thoro b?vero

Raziel1984
18-07-2004, 22:01
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MilanForEver
19-07-2004, 08:53
imho avresti dovuto fare un 3dmark2003,in cui influisce molto meno il sistema su cui fai girare il bench,ma sfrutta di più la svga...e lì si che avresti potuto sorprenderci se avesse totalizzato più di 4000pti;)

mattonea
19-07-2004, 09:44
Originariamente inviato da MilanForEver
imho avresti dovuto fare un 3dmark2003,in cui influisce molto meno il sistema su cui fai girare il bench,ma sfrutta di più la svga...e lì si che avresti potuto sorprenderci se avesse totalizzato più di 4000pti;)

ma come, un 3dmark03?
Guarda che la sua scheda è soltanto directX8 in hardware, quindi fargli fare un test che richiede le dx9.0 è assolutamente ridicolo in quanto non supporterebbe nemmeno tutti gli ultimi test.
Di sicuro il primo, quello dell'aereo e in teoria il secondo test, in dx8, quello del marine nella base spaziale.
Gli altri non riuscirebbe a farli girare e quindi il punteggio sarebbe falsato.
Peccato perchè cmq è un ottima scheda e se uno si accontenta di giocare senza filtri e senza gli ultimi effetti (pixel e vertex shaders di ultima generazione, normal maps, stencil shadow...) questa scheda sa ancora dire la sua..
;)

Raziel1984
19-07-2004, 09:54
Originariamente inviato da mattonea
ma come, un 3dmark03?
Guarda che la sua scheda è soltanto directX8 in hardware, quindi fargli fare un test che richiede le dx9.0 è assolutamente ridicolo in quanto non supporterebbe nemmeno tutti gli ultimi test.
Di sicuro il primo, quello dell'aereo e in teoria il secondo test, in dx8, quello del marine nella base spaziale.
Gli altri non riuscirebbe a farli girare e quindi il punteggio sarebbe falsato.
Peccato perchè cmq è un ottima scheda e se uno si accontenta di giocare senza filtri e senza gli ultimi effetti (pixel e vertex shaders di ultima generazione, normal maps, stencil shadow...) questa scheda sa ancora dire la sua..
;)

Grazie,stave per scrivere la stessa cosa,senza dx9 non si potranno mai superare i 2000 punti al sdmark03,nemmeno per il mio gioiellino :cry: .

mitsuhashi1
19-07-2004, 09:56
oggi ti faccio la ricarica!!!!

Raziel1984
19-07-2004, 09:57
Pefetto.Ciao

spaceboy
19-07-2004, 10:33
Originariamente inviato da Raziel1984
Grazie,stave per scrivere la stessa cosa,senza dx9 non si potranno mai superare i 2000 punti al sdmark03,nemmeno per il mio gioiellino :cry: .


è il punteggio più alto tra le 4200/4600 ect http://service.futuremark.com/compare?2k3=2363883
Ad aria quanto ti regge il core?

mitsuhashi1
19-07-2004, 11:51
ricarica fatta!!!!!

Raziel1984
19-07-2004, 13:21
Originariamente inviato da spaceboy
è il punteggio più alto tra le 4200/4600 ect http://service.futuremark.com/compare?2k3=2363883
Ad aria quanto ti regge il core?
Azz,sinceramente non pensavo potessero arrivare a tanto nonostante le dx8,mi stai facendo venire voglia di provare,ma penso che alla fine lo scocciamento di rimontare tutto prevarrà.
Cmq prima del liquido la provai ad aria(per poco tempo pero) e mi pare che non andassa oltre i 310/15 max,poi secondo me cmq dipende molto dalla temperatura esterna.Per me che vivo in un posto caldo e non ho condizionatre ,le differenze in margini di overclock tra inverno e estate sono abbastanza evidenti.
Ciao

Raziel1984
19-07-2004, 17:41
Up

Raziel1984
19-07-2004, 21:38
Up

Friskio TheBesT
20-07-2004, 00:34
scambi con qualcosa?

Raziel1984
20-07-2004, 09:32
Originariamente inviato da Friskio TheBesT
scambi con qualcosa?
tu proponi,potrebbe interessarmi qualsiasi cosa.
Le preferenze,per completare il muletto,cmq sono:
Procio AMD da 2500+,Chiavetta Bluetooth,MAsterizzatore DVD,Sistema a liquidoò

Friskio TheBesT
20-07-2004, 09:46
Originariamente inviato da Raziel1984
tu proponi,potrebbe interessarmi qualsiasi cosa.
Le preferenze,per completare il muletto,cmq sono:
Procio AMD da 2500+,Chiavetta Bluetooth,MAsterizzatore DVD,Sistema a liquidoò
vedi il link in sign quello che vendo...potresi scambiare tutto tranne le ram e l'hd per il momento...ciaps

Raziel1984
20-07-2004, 10:06
Mi spiace ma non mi serve niente di quello che vendi.
Sorry

Raziel1984
20-07-2004, 13:28
Ok....includo le spese di spedizione!!Ciao

Raziel1984
20-07-2004, 19:48
Up

Raziel1984
21-07-2004, 10:36
up

Raziel1984
22-07-2004, 09:14
Up

kikbond
22-07-2004, 09:19
Originariamente inviato da MilanForEver
imho avresti dovuto fare un 3dmark2003,in cui influisce molto meno il sistema su cui fai girare il bench,ma sfrutta di più la svga...e lì si che avresti potuto sorprenderci se avesse totalizzato più di 4000pti;)


4000??
:what:
va che nn è una scheda dx9...
se supera i 2000 è già un miracolo..

Raziel1984
22-07-2004, 20:00
Up

Raziel1984
23-07-2004, 09:11
Up

Raziel1984
24-07-2004, 10:34
Up

Raziel1984
24-07-2004, 18:11
Up

Tat0
24-07-2004, 18:46
Ciao, a me potrebbe interessare la tua scheda. Ho letto che ti interessa un sistema a liquido, io ho una pompa euracquarium da 900 l/h con 0.85 metri di prevalenza. Ho anche un bel po di raccordi e corve a 90° per tubi 8/10.

Ti interessano + congualgio chiaramente. (15€ la pompa e poi i raccordi dipende da quali e quanti te ne servono)

La scheda ha garanzia? scontrino? imballi?

Ciao ciao

Raziel1984
24-07-2004, 20:45
Sinceramente mi ci servirebbe anke almeno un radiatore, così da dover comperare solo staffa e waterblock.Ciao

Tat0
24-07-2004, 23:46
purtroppo il radiatore ce l'ho ancora montato mentre il resto ce l'ho doppio e posso venderlo per comprare i componenti del furuto pc che assemblero con calma.

Comunque c'e' il conguaglio, poi il rad lo compri, no?

ps
se vuoi ho un radiatore di una ford mi pare, l'avevo pagato 80€ da un negozio di ricambi prima di diventare un pelo piu esperto di watercooling. (se ti interessa 20€ e te lo do) la portata credo sia esagerata, le dimensioni sono circa 200 x 150 x 40 tutto in alluminio e i raccordi sono per tubi in gomma molto grandi (tipo 30 mm :eek: )

Ciao ciao

Gello
25-07-2004, 04:49
Quasi quasi potrei darti il mio barton e qualche eurozzo..... Sempre che mi arrivi l'mp.... Fammi sapere !

Raziel1984
25-07-2004, 07:01
Originariamente inviato da Tat0
purtroppo il radiatore ce l'ho ancora montato mentre il resto ce l'ho doppio e posso venderlo per comprare i componenti del furuto pc che assemblero con calma.

Comunque c'e' il conguaglio, poi il rad lo compri, no?

ps
se vuoi ho un radiatore di una ford mi pare, l'avevo pagato 80? da un negozio di ricambi prima di diventare un pelo piu esperto di watercooling. (se ti interessa 20? e te lo do) la portata credo sia esagerata, le dimensioni sono circa 200 x 150 x 40 tutto in alluminio e i raccordi sono per tubi in gomma molto grandi (tipo 30 mm :eek: )

Ciao ciao
Ora ci penso un po,ok?

Raziel1984
25-07-2004, 07:02
Originariamente inviato da Gello
Quasi quasi potrei darti il mio barton e qualche eurozzo..... Sempre che mi arrivi l'mp.... Fammi sapere !
mmmh,mi interessa.che barton è il tuo?overclock?test?vcore?ecc ecc.
Ciao

maradona22
25-07-2004, 11:25
in coda per la ti4600.... ora chiedo al mio amico se ti vuole dare l'impianto a liquido suo!!!

Gello
25-07-2004, 13:23
un 2500+ portato tranquillamente a 3200, con un po' di overvolt si arriva circa a 2,4 ghz, avevo le prova qua ma non le trovo :/

giogts
25-07-2004, 13:45
Originariamente inviato da maradona22
in coda per la ti4600.... ora chiedo al mio amico se ti vuole dare l'impianto a liquido suo!!!
mi interessa la ti4600, cmq sicuramente non vale 90€

l'impianto al iquido che vendo è qui:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=694984

fammi sapere se vuoi fare lo scambio:D

intakeem
25-07-2004, 14:16
Originariamente inviato da spaceboy
posso vedere i 19k?

clicca sulla mia signa....:rolleyes:

Raziel1984
25-07-2004, 15:56
Per tutti:logicamente il cash è preferito e ki offre la cifra richiesta si porta a casa la scheda.ciao

Raziel1984
25-07-2004, 15:57
Originariamente inviato da Gello
un 2500+ portato tranquillamente a 3200, con un po' di overvolt si arriva circa a 2,4 ghz, avevo le prova qua ma non le trovo :/
quanto mi daresti di conguaglio?mi assicuri che con vcore default arriva a 3200+ ad aria?

Raziel1984
25-07-2004, 15:59
Originariamente inviato da giogts
mi interessa la ti4600, cmq sicuramente non vale 90?

l'impianto al iquido che vendo è qui:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=694984

fammi sapere se vuoi fare lo scambio:D

Potresti darmi maggiori info sul sistema e pure qualke link\foto.
Quant'è il diametro dei cavi?in che condizione sono i Waterblock?Clip AMD?Ciao

Raziel1984
25-07-2004, 16:00
Originariamente inviato da maradona22
in coda per la ti4600.... ora chiedo al mio amico se ti vuole dare l'impianto a liquido suo!!!
Ok fammi saxe che cos'è,in ogni caso preferisco cash.Ciao

giogts
25-07-2004, 16:08
Originariamente inviato da Raziel1984
Ok fammi saxe che cos'è,in ogni caso preferisco cash.Ciao
sono io l'amico di maradona22:D

le condizioni dell'impianto sono buone
i link stanno della discussione che ti ho linkato

Raziel1984
25-07-2004, 16:15
Originariamente inviato da giogts
sono io l'amico di maradona22:D

le condizioni dell'impianto sono buone
i link stanno della discussione che ti ho linkato
Ma è tutto uguale a quello che si vede sul sito insaneweb (segnalato da Luka se non sbaglio)tranne il radiatore,giusto?
Mi mandi foto di tutto a questo indirizzo perfavore.Ciao

peppe.belgenio@aliceposta.it

Gello
25-07-2004, 16:23
Ci arriva tranquillo si default :)

giogts
25-07-2004, 16:40
Originariamente inviato da Raziel1984
Ma è tutto uguale a quello che si vede sul sito insaneweb (segnalato da Luka se non sbaglio)tranne il radiatore,giusto?
Mi mandi foto di tutto a questo indirizzo perfavore.Ciao

peppe.belgenio@aliceposta.it
ti ho mandato 2 mail

Raziel1984
25-07-2004, 17:06
Originariamente inviato da Gello
Ci arriva tranquillo si default :)

Quanto mi daresti di conguaglio?Quanta vita ha il tuo processore?garanzia?

Gello
25-07-2004, 17:18
15 eurozzi? L'ho acquistato da tecno a ottobre mi pare... Dovrei cercare la fattura.... Naturalmente era gia' garantito da loro l'@

Raziel1984
25-07-2004, 18:19
15 euro e poco,considerando che il tuo processore è valutato intorno ai 60/65 euro io proporrei un 25/30 euro di conguaglio.Ciao

Gello
25-07-2004, 23:27
A vedere a quanto li vendono anche qua i barton garantiti per l'@ mi pare giusto come prezzo, possiamo giusto andare a 20 e ognuno si paga le ss

Raziel1984
27-07-2004, 08:06
Originariamente inviato da Gello
A vedere a quanto li vendono anche qua i barton garantiti per l'@ mi pare giusto come prezzo, possiamo giusto andare a 20 e ognuno si paga le ss
Vabbè.ora ci penso,cmq la tua offerta e quella che sto tenedo maggiormante in considerazione.Ciao

Gello
27-07-2004, 09:12
Sono contento, ma di togliermi dal pacchetto tRomb Rider e levarci 10 euro no eh? :) Odio quel gioco :P

Raziel1984
27-07-2004, 19:27
Tomb raider lo do solo in sostituzione del bundle che non ho più,se non lo vuoi me lo tengo ma il prezzo non cambia.Nel caso ognuno si paga le sue spese di spedizione ok?

Gello
27-07-2004, 23:22
si ok..... Concludiamo?

Raziel1984
29-07-2004, 08:51
Gallo hai pvt

Raziel1984
07-08-2004, 14:53
Up

Tat0
07-08-2004, 15:25
Originariamente inviato da Raziel1984
Ora ci penso un po,ok?

Ciao, la mia offerta e' sempre valida.

ciao ciao

Tat0
09-08-2004, 14:07
gf4 trovata da un altro utente. io lascio.

ciao ciao e buona vendita

newred
26-08-2004, 23:54
Ciao hai ancora la scheda?

Scalda molto?

sbronf
27-08-2004, 00:39
80€ consegna a mano?

mandricus
27-08-2004, 01:28
scusa l'intromissione nel post, ho letto per caso... hai detto che quella scheda ce l'avevi raffreddata a liquido per farla salire cosi? A me non sembra poi un valore tanto sensazionale.
Io ho una Ti 4600 della Creative, con ram Samsung (non so quanti ns siano)... e' raffreddata a aria, ha un GF4 Copper Cooler della ThermalTake, dissipatori Copper Rev 2.0 sulle ram incollati con la pasta adesiva bicomponente Artic Aluminia, e una ventolozza sul case che spara aria proprio in corrispondenza della scheda video. Niente raffreddamento a liquido o cose troppo strane... la mia la tengo a 320/730 stabile senza nessun problema.....

Raziel1984
27-08-2004, 07:24
Originariamente inviato da newred
Ciao hai ancora la scheda?

Scalda molto?
La scheda c'è ancora...

Raziel1984
27-08-2004, 07:27
Originariamente inviato da sbronf
80? consegna a mano?
Ti faccio saxe in questi giorni,ok?

newred
27-08-2004, 11:47
Io rimango in coda
Ma la raffreddi a liquido??

TheDarkProphet
27-08-2004, 11:54
Emh... Non mi fucilare, ti prego... Io ti propongo uno scambio... Ti do la mia GF4 Ti4200 + conguaglio, tu vendi la GF4 Ti4200 e ti fai il resto dei soldi, così arrivi alla cifra richiesta... E' una creative retail..

E' che non ho un'altra scheda sostituiva, quindi non posso venderla prima per darti tutto l'importo in cash..

So che può sembrare un metodo del cazzo, però con tutta la buona volontà meglio di così non posso fare...


d!

mandricus
27-08-2004, 11:55
a quanto la vendi la Ti4200? potrei essere interessato ad un prezzo onesto, cosi' chiudiamo tutta la trattativa. Io ti prendo la Ti 4200, tu ci metti la differenza e poi giri tutto al venditore che ti da la sua.
Fammi sapere.

TheDarkProphet
27-08-2004, 11:59
Originariamente inviato da mandricus
a quanto la vendi la Ti4200? potrei essere interessato ad un prezzo onesto, cosi' chiudiamo tutta la trattativa. Io ti prendo la Ti 4200, tu ci metti la differenza e poi giri tutto al venditore che ti da la sua.
Fammi sapere.



60, è retail, perfetta... Dissini sulle ram, tutto il bundle...

Ma nun so, mi viene mal di testa al pensiero dello sbatti che verrebbe fuori a fare una trattativa in 3 parti O.o :mbe:

d!

varom
27-08-2004, 12:20
Originariamente inviato da Raziel1984
La scheda c'è ancora... in coda con spedizione ciao
;)

mandricus
27-08-2004, 13:16
se e' 64Mb, posso arrivare max a 54 euro. La scheda non e' per me, e' per un mio amico... ma io ne ho presa una identica un mese fa sullo store Creative NUOVA come prodotto ricondizionato a 54 euro con 6 mesi di garanzia, e lui lo sa. 60 euro +ss non te li da di sicuro (calcola che a questi prezzi poi ci deve aggiungere 7 euro di SS per il J+3, gli verrebbe a costare 67 euro) :p
Se e' 128Mb invece 60 possono andare bene .
Se per te e' ok per me si puo' fare.

/EDIT se il problema e' avere una scheda video "tampone" per lo scambio, sto vendendo qualche scheda video a poco prezzo.. guarda il link nella mia sign.. magari se ti interessa ne puoi prendere una di quelle, avere una scheda video "muletto" puo' sempre tornarti utile per il futuro (io le vendo perche' ne ho una cifra, ma una di scorta me la sono comunque tenuta, non si sa mai :D)

TheDarkProphet
27-08-2004, 13:24
Originariamente inviato da mandricus
se e' 64Mb, posso arrivare max a 54 euro. La scheda non e' per me, e' per un mio amico... ma io ne ho presa una identica un mese fa sullo store Creative NUOVA come prodotto ricondizionato a 54 euro con 6 mesi di garanzia, e lui lo sa. 60 euro +ss non te li da di sicuro (calcola che a questi prezzi poi ci deve aggiungere 7 euro di SS per il J+3, gli verrebbe a costare 67 euro) :p
Se e' 128Mb invece 60 possono andare bene .
Se per te e' ok per me si puo' fare.


60 Mb :p

Allora nada, fa neinte, sentiamo che dice raziel :)


d!

mandricus
27-08-2004, 13:28
boh.. io una chiamata per scrupolo gliela faccio, ma penso proprio che a quel prezzo non sia interessato. Cmq ti faccio sapere.

mandricus
27-08-2004, 13:55
niente, a quel prezzo lascia.
D'altronde come dargli torto? Io ho preso la stessa identica TI 4200 nuova a 54 (N.B. 54 euro spese di spedizione incluse), e con 6 mesi di garanzia. Lui andrebbe a pagarla con le ss quasi 70 euro... io a quel prezzo ci ho preso su questo forum una Ti4600 sempre Creative con dissipatore GF4 Copper Cooler Thermal Take gia' montato sopra.
Se o tu o Raziel per concludere la trattativa decidete di accordarmi questa ti4200 a max 54 euro +s.s. (e secondo la mia modesta opinione e' gia' leggermente sopravvalutata) fatemi sapere, altrimenti buona vendita ad entrambi. Ciao ;)

TheDarkProphet
27-08-2004, 14:04
Originariamente inviato da mandricus
niente, a quel prezzo lascia.
D'altronde come dargli torto? Io ho preso la stessa identica TI 4200 nuova a 54 (N.B. 54 euro spese di spedizione incluse), e con 6 mesi di garanzia. Lui andrebbe a pagarla con le ss quasi 70 euro... io a quel prezzo ci ho preso su questo forum una Ti4600 sempre Creative con dissipatore GF4 Copper Cooler Thermal Take gia' montato sopra.
Se o tu o Raziel per concludere la trattativa decidete di accordarmi questa ti4200 a max 54 euro +s.s. (e secondo la mia modesta opinione e' gia' leggermente sopravvalutata) fatemi sapere, altrimenti buona vendita ad entrambi. Ciao ;)


Eh eh, ma guarda che io non la vendevo, la scambiavo (nella remota possibilità che raziel accettasse) con una 4600 + conguaglio :)

Cmq dai, prometto che nel caso ci ripensassi ti contato via pvt, ora stiamo sporcando un pò il 3d del venditore :)


d!

mandricus
27-08-2004, 14:15
ok.
Cmq non intendevo disturbare il venditore, ho postato qui proprio per fargli sapere che in caso avesse accettato lo scambio da te proposto, aveva gia' l'acquirente per la Ti 4200.

Tolgo il disturbo ;)

Raziel1984
27-08-2004, 17:00
Originariamente inviato da newred
Io rimango in coda
Ma la raffreddi a liquido??
Io si,la raffreddo ad H20
Cmq dato che sei il primo per me si puo anche concludere.Ciao

Raziel1984
27-08-2004, 17:06
Originariamente inviato da varom
in coda con spedizione ciao
;)
Se non concludo con newred sei tu il prossimo.Ciao

newred
27-08-2004, 18:00
Ma la vendi con il dissy originale?!

Raziel1984
28-08-2004, 16:11
Originariamente inviato da newred
Ma la vendi con il dissy originale?!
Certamente....ciao

Raziel1984
07-04-2005, 18:36
up.ciao a tutti,dato ke è passatu un po di tempo,prezzo trattabilissimo