View Full Version : Atene - 15000 cani: firmate anche voi
Paracleto
15-07-2004, 21:36
Alcune organizzazioni animaliste hanno avvertito che il governo greco potrebbe uccidere quindicimila cani randagi di Atene per migliorare l'aspetto della città durante le Olimpiadi. (http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14416209&method=full&siteid=50143&headline=greeks--to-gas-15-000-dogs-before-olympics--name_page.html)
cenerella83
15-07-2004, 21:37
:eek:
ma sono usciti d testa???
http://smilies.cw08.calibra-web.de/html/images/smilies/armee/wos_armee_053.gif
cenerella83
15-07-2004, 21:40
Originariamente inviato da 737373
http://smilies.cw08.calibra-web.de/html/images/smilies/armee/wos_armee_053.gif
:eek:
Paracleto
15-07-2004, 21:42
certo che 15000 son proprio tanti eh...
cenerella83
15-07-2004, 21:43
no ma anche uno sarebbe tanto..:rolleyes:
Paracleto
15-07-2004, 21:45
ma no
intendo
15000 da gestire
voglio dire se ne hanno 15000 randagi che girano per strada è un bello sbattimento tenerli a bada
Originariamente inviato da 737373
http://smilies.cw08.calibra-web.de/html/images/smilies/armee/wos_armee_053.gif
http://sgttuned.altervista.org/Immagini/1473.gif
cenerella83
15-07-2004, 21:46
Originariamente inviato da Paracleto
ma no
intendo
15000 da gestire
voglio dire se ne hanno 15000 randagi che girano per strada è un bello sbattimento tenerli a bada
si ma non è il modo migliore x risolvere il problema..no?
Originariamente inviato da Paracleto
Alcune organizzazioni animaliste hanno avvertito che il governo greco potrebbe uccidere quindicimila cani randagi di Atene per migliorare l'aspetto della città durante le Olimpiadi. (http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14416209&method=full&siteid=50143&headline=greeks--to-gas-15-000-dogs-before-olympics--name_page.html)
:eek: ma non si farebbe prima ad uccidere il sindaco di Atene???
cenerella83
15-07-2004, 21:48
Originariamente inviato da parax
:eek: ma non si farebbe prima ad uccidere il sindaco di Atene???
giusto sono d accordo :(
Paracleto
15-07-2004, 21:49
boh
di sicuro è quello piu economico
soldi dei contribuenti
cheppalle pure per i cani tocca buttar via soldi
la mia soluzione sarebbe dare in appalto a una macelleria di creare una salsiccia gigante
e con quella attirare i cani fuori dalla città in un altro posto
che ne so
le sabbie mobili ?
no cmq
ma nelle vostre città vedete così tanti cani randagi?
o è un problema greco?
io ne vedo pochi e raramente
boh
15000
cribbio una legione
cenerella83
15-07-2004, 21:50
Originariamente inviato da Paracleto
no cmq
ma nelle vostre città vedete così tanti cani randagi?
o è un problema greco?
io ne vedo pochi e raramente
boh
15000
cribbio una legione
a milano nn ne vedo mai...
in sardegna qualcuno si ma nn danno fastidio a nessuno..
cenerella83
15-07-2004, 21:51
ma poi chissenefrega delle olimpiadi????:eek:
stbarlet
15-07-2004, 21:51
se vogliamo metterla su sto piano anche smaltire 15000 cadaveri..
bisognerebbe trovare i padroni ke li hanno abbandonati e metterli a costruire gli stadi, così forse almeno la 100 metri la fanno:D
cmq nn ho parole.. sterminarli è la solzione + ingegnosa che si potevano inventare:muro:
Paracleto
15-07-2004, 21:51
beh le olimpiadi portano introiti
i cani no
cenerella83
15-07-2004, 21:52
io fucilerei i padroni che li hanno abbandonati...cosi c sara meno casino anche alle olimpiadi--:D
Paracleto
15-07-2004, 21:54
calma calma
dubito fortemente che si tratti di 15000 cani abbandonati
non avrebbe senso
credo che il problema sia presente da anni e i cani si riproducano "da randagi"
15000 è una cifra enorme per una sola città
vuol dire che è pieno dappertutto
LoBoToMiX
15-07-2004, 21:56
Vero, l'ho letto anch'io dopodichè passeranno ai barboni e ai negri.....:rolleyes:
Ma dove andremo a finire....:muro: :muro: :muro:
cenerella83
15-07-2004, 21:57
hanno dei diritti anche i cani...specie quello d vivere....:rolleyes:
cenerella83
15-07-2004, 21:57
gli europei gli hanno dato alla testa :rolleyes:
Originariamente inviato da Paracleto
calma calma
dubito fortemente che si tratti di 15000 cani abbandonati
non avrebbe senso
credo che il problema sia presente da anni e i cani si riproducano "da randagi"
15000 è una cifra enorme per una sola città
vuol dire che è pieno dappertutto
bhe atene, 10 anni fa in effetti era una bella fogna di città, i cani erano l'ultimo dei problemi. :D
cenerella83
15-07-2004, 22:32
Originariamente inviato da parax
bhe atene, 10 anni fa in effetti era una bella fogna di città, i cani erano l'ultimo dei problemi. :D
si vede che nn sono tanto bravi a risolverli...se hanno idee come queste...:rolleyes:
cenerella83
15-07-2004, 22:57
Originariamente inviato da Proteus
Ai cani bipedi, non me ne vogliano i quadrupedi per l'infelice accostamento, viene di già riconosciuto e sarebbe tempo di riconoscerlo, sono assai meno molesti e dannosi, a quelli dotati di 4 zampe.
Ciao
gia..:rolleyes:
nessuno di voi ha mai saputo che già da anni i cani vengono sistematicamente avvelenati, oppure catturati e avviati negli sfaciacarrozze e messi VIVI in quel marchingegno che comprime le automobili vecchie?
tutto questo perchè tra poco ci saranno le "Olimpiadi" che dovranno presentare l'immagine di paese pulito ed ordinato, il che potrebbe "apparire" come "Paese Civile"
ed è anche per questo che appena vedrò qualche trasmissione prossima delle Olimpiadi, spegnerò il televisore IMHO e non voglio vedere o sentire nulla che possa riguardare le Olimpiadi 2004, in Grecia. IMHO
Grazie.
Grazie Proteus, di cuore.
intanto segnalo questo link per una petizione:
http://www.petitiononline.com/OG2004/petition.html
alphacygni
15-07-2004, 23:16
ignoravo completamente che si producessero in tali nefandezze... veramente senza parole :mad: :mad: :mad:
cenerella83
15-07-2004, 23:27
Originariamente inviato da raxas
Grazie Proteus, di cuore.
intanto segnalo questo link per una petizione:
http://www.petitiononline.com/OG2004/petition.html
ok io ho firmato con tutta la mia famiglia...dai ragazzi facciamo qcsa---firmate anche voi?
e se mettiamo un thread solo x quello poi lo chiudono o servira a qcsa?
mi ha messo un gelo sta cosa....:rolleyes:
cenerella83
15-07-2004, 23:48
Alcune organizzazioni animaliste hanno avvertito che il governo greco potrebbe uccidere quindicimila cani randagi di Atene per migliorare l'aspetto della città durante le Olimpiadi.
evitiamolo...con questa petizione...
http://www.PetitionOnline.com/OG2004/
firmate anche voi penso che siate tutti d accordo che è una follia...
:rolleyes:
cenerella83
15-07-2004, 23:49
ho messoun nuovo thread per le firme...spero nn lo chiudano e ch eserva a qualcosa notte a tutti!!
Norbrek™
15-07-2004, 23:50
Firmato;)
LoBoToMiX
15-07-2004, 23:50
Fatto una "X" va bene lo stesso?;)
cenerella83
15-07-2004, 23:51
chiaramente chiedete in famiglia e firmate anche x loro ;)
sicuramente il problema e' nel risolvere la faccenda in modo diverso... uccierli sarebbe una follia. Ma ci sono fonti ufficiali che parlano di uccisioni ? o documenti validi ?
lo stavo aprendo io, che ho proposto il link della petizione nell'altro thread
cmq nessun problema,
l'importante è firmare
vedo che qualcuno ha già firmato, benissimo!
se ne vedono tante ma se si può fare qualcosa solleva dall'assistere con rassegnazione.
edit: io ho firmato tempo fa
cenerella83
15-07-2004, 23:56
fonti ufficiali nn lo so ma tra vedere e nn vedere...:rolleyes:
Originariamente inviato da m4st3rx
sicuramente il problema e' nel risolvere la faccenda in modo diverso... uccierli sarebbe una follia. Ma ci sono fonti ufficiali che parlano di uccisioni ? o documenti validi ?
vedete un pò qua:
http://media.supereva.it/selvatica/grecia1.htm
morpheus85
15-07-2004, 23:59
Ok ;)
Originariamente inviato da morpheus85
Ok ;)
anche tu hai firmato, bene!
P.S. bentornato :D :) ;)
EDIT: grazie, ovviamente, anche agli altri che hanno firmato finora.
morpheus85
16-07-2004, 00:11
Originariamente inviato da raxas
anche tu hai firmato, bene!
P.S. bentornato :D :) ;)
Grazie :D
Originariamente inviato da morpheus85
Grazie :D
Prego :D
ah, come soluzione qualcuno a proposito di questo problema suggeriva di facilitare l'adozione, portandoseli all'estero, di questi animali per i turisti, qualcuno lo ha già fatto...
la sterilizzazione è un'altra soluzione... certo è un grosso problema... sembra che ci siano tanti animali randagi come conseguenza della stagione turistica...se intendono risolvere il problema uccidendoli tutti siamo all'altro estremo
firmato
finalmente posti qualcosa di NON storto cenerella meglio tardi ke mai :asd:
Originariamente inviato da dbpass
firmato
...
bravo dbpass! :D :)
cenerella83
16-07-2004, 00:30
Originariamente inviato da dbpass
firmato
finalmente posti qualcosa di NON storto cenerella meglio tardi ke mai :asd:
:(
D4rkAng3l
16-07-2004, 00:34
fatto...ma le petizioni su internet anno valore come quelle cartacee o no?
cenerella83
16-07-2004, 00:41
Originariamente inviato da D4rkAng3l
fatto...ma le petizioni su internet anno valore come quelle cartacee o no?
bella domanda...mi sa che hanno valore come quelle cartacee dove nn t chiedono il doc d identita..
D4rkAng3l
16-07-2004, 00:47
si peccato che il doc di identità non lo do...potrei fare 100 emauil diverse e firmare come 100 persone...su che si basano allora?sull'ip?
cenerella83
16-07-2004, 00:49
mi sa solo sull email..
D4rkAng3l
16-07-2004, 00:50
eh allora non penso valga quanto una cartacea...penso sia + una cosa rappresentativa perchè se io come singolo mi apro 100 mail diverse è come se firmassero 100 persone e la cosa risulterebbe essere falzato...diversamente da quando chiedono il documento che è unico
cenerella83
16-07-2004, 00:51
nn so che dirti allora anche quella d amina nn valeva nulla?mi sembra strano ..la modalita era la stessa
Originariamente inviato da D4rkAng3l
fatto...ma le petizioni su internet anno valore come quelle cartacee o no?
http://www.petitiononline.com/petition_FAQ.html
andreamarra
16-07-2004, 01:31
Firmato
37796 Signatures Total
:)
fatto, speriamo serva a qualcosa...
cenerella83
16-07-2004, 08:29
grazie a tutti!!
Originariamente inviato da cenerella83
Alcune organizzazioni animaliste hanno avvertito che il governo greco potrebbe uccidere quindicimila cani randagi di Atene per migliorare l'aspetto della città durante le Olimpiadi.
evitiamolo...con questa petizione...
http://www.PetitionOnline.com/OG2004/
firmate anche voi penso che siate tutti d accordo che è una follia...
:rolleyes:
Fa-fatto.
robnet77
16-07-2004, 09:12
firmato :mad:
Io e mia moglie
totale 37859 signatures :cool:
cenerella83
16-07-2004, 10:02
Originariamente inviato da the_joe
Io e mia moglie
totale 37859 signatures :cool:
figli nulla?;)
Originariamente inviato da cenerella83
figli nulla?;)
Ha 3 anni e niente email ;)
cenerella83
16-07-2004, 10:10
Originariamente inviato da the_joe
Ha 3 anni e niente email ;)
e vabbe
coi tempi che corrono poteva avercela..:sofico:
Originariamente inviato da cenerella83
e vabbe
coi tempi che corrono poteva avercela..:sofico:
La mail si, ma sono i 18 anni per la firma valida che è dura fargli dichiarare e poi ora è al mare con i nonni beato lui.
cenerella83
16-07-2004, 10:13
Originariamente inviato da the_joe
La mail si, ma sono i 18 anni per la firma valida che è dura fargli dichiarare e poi ora è al mare con i nonni beato lui.
e nn sa ancora delle tristezze che c sono al mondo..beato lui...:rolleyes:
Second Reality
16-07-2004, 10:13
Beh, un apporto con una firma và bene, ma non mi pare serva a molto per risolvere il problema.
Visto che gioco allo scavalcamerde tutte le volte che vado a Milano penso che i sognori si siano posti un problema reale, anche in luce al fatto che spesso gli escrementi che scavalco sono di cani che il padrone ce l'hanno.
cenerella83
16-07-2004, 10:15
Originariamente inviato da Second Reality
Beh, un apporto con una firma và bene, ma non mi pare serva a molto per risolvere il problema.
Visto che gioco allo scavalcamerde tutte le volte che vado a Milano penso che i sognori si siano posti un problema reale, anche in luce al fatto che spesso gli escrementi che scavalco sono di cani che il padrone ce l'hanno.
oh madonna vi prego nn riapriamo quell argomento degli escrementi che l altra volta è finita male...:D
Firmato, ho fatto firmare anche a mia mamma ;)
cenerella83
16-07-2004, 10:18
Originariamente inviato da -Yara-
Firmato, ho fatto firmare anche a mia mamma ;)
cugini parenti d qualsiasi grado??;)
danyel175
16-07-2004, 10:23
Firmato
Second Reality
16-07-2004, 10:32
Originariamente inviato da cenerella83
oh madonna vi prego nn riapriamo quell argomento degli escrementi che l altra volta è finita male...:D
Beh, questo non elude il problema.
Se le persone sono maleducate la colpa è loro, non di chi si lamenta. E mi pare che anche la legge e le disposizioni dello stato in materia siano chiare.
Paletta e secchiello!!!
E non al mare!
cenerella83
16-07-2004, 11:03
firmate firmate...
Fatto!!:)
Un grazie a cenerella per questo link! :)
cenerella83
16-07-2004, 12:13
Originariamente inviato da mafraa
Fatto!!:)
Un grazie a cenerella per questo link! :)
grazie a raxas è stata sua l iniziativa ;)
Originariamente inviato da cenerella83
grazie a raxas è stata sua l iniziativa ;)
ma di che?
anzi sono felice che ciò ha portato ad una solidarietà per questo problema
e i cani, se potessero sapere, sarebbero grati a modo loro.
Spero che le pressioni sul governo greco portino a qualcosa, se non, al boicottaggio di tutto ciò che riguarda le Olimpiadi2004, almeno da me personalmente.
cenerella83
16-07-2004, 13:38
Originariamente inviato da raxas
ma di che?
anzi sono felice che ciò ha portato ad una solidarietà per questo problema: un centinaio di firme da ieri sera dall'italia...
e i cani, se potessero sapere, sarebbero grati a modo loro.
Spero che le pressioni sul governo greco portino a qualcosa, se non, al boicottaggio di tutto ciò che riguarda le Olimpiadi2004, almeno da me personalmente.
si io l ho messo un po su tutti i forum....negli ot...universita e roba varia...;)
cenerella83
16-07-2004, 15:33
hey v siete fermati???:(
Originariamente inviato da Proteus
Firmato la petizione.
bene
un up: il thread ora è questo (http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&postid=5181426#post5181426)
Originariamente inviato da LoBoToMiX
Vero, l'ho letto anch'io dopodichè passeranno ai barboni e ai negri.....:rolleyes:
cazzo! potevano fare il contrario, però..
:gluglu:
Originariamente inviato da Paracleto
Alcune organizzazioni animaliste hanno avvertito che il governo greco potrebbe uccidere quindicimila cani randagi di Atene per migliorare l'aspetto della città durante le Olimpiadi. (http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14416209&method=full&siteid=50143&headline=greeks--to-gas-15-000-dogs-before-olympics--name_page.html)
:eek: azz, chissà come la prenderà Chromo, al tempo stesso amante dei cani ma anche delle Olimpiadi
A proposito:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=726095
cenerella83
16-07-2004, 18:18
up
cenerella83, ho unito le due discussioni: anche se per una nobile causa, non va aperto un secondo thread sullo stesso argomento.
cenerella83
16-07-2004, 18:28
[QUOTE]Originariamente inviato da Adric
cenerella83, ho unito le due discussioni: anche se per una nobile causa, non va aperto un secondo thread sullo stesso argomento. [/QUOTEli argomenti erano diversi...uno era d discussione l altro f richiesta d firme..cmq va benissimo!ciao !
argomenti erano diversi...
No, l'argomento è lo stesso, tanto che la seconda discussione è scaturita dalla prima ;)
Paracleto
16-07-2004, 20:13
Originariamente inviato da cenerella83
grazie a raxas è stata sua l iniziativa ;)
hey
ringraziate anche me
ho aperto io questo thread
mi piace essere ringraziato.
cenerella83
16-07-2004, 22:18
Originariamente inviato da Paracleto
hey
ringraziate anche me
ho aperto io questo thread
mi piace essere ringraziato.
grazie paracleto :D
grazie Paracleto :D
e grazie a chi firma!
cenerella83
17-07-2004, 09:33
firmate xo...:D
Originariamente inviato da Paracleto
Alcune organizzazioni animaliste hanno avvertito che il governo greco potrebbe uccidere quindicimila cani randagi di Atene per migliorare l'aspetto della città durante le Olimpiadi. (http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14416209&method=full&siteid=50143&headline=greeks--to-gas-15-000-dogs-before-olympics--name_page.html)
E allora ? :confused:
cenerella83
17-07-2004, 11:17
Originariamente inviato da evelon
E allora ? :confused:
come e allora???:eek:
Originariamente inviato da cenerella83
come e allora???:eek:
A quanto ho capito vogliono sopprimere dei randagi mica dei cani con proprietario.
Sbaglio ? :confused:
perchè, i randagi si possono uccidere senza motivo? :rolleyes:
cenerella83
17-07-2004, 11:25
Originariamente inviato da evelon
A quanto ho capito vogliono sopprimere dei randagi mica dei cani con proprietario.
Sbaglio ? :confused:
si hai capito giusto ma cosa cambia???sempre essere viventi e secondo me anche pensanti sono ...o no?:rolleyes:
Freeride
17-07-2004, 11:32
Originariamente inviato da parax
:eek: ma non si farebbe prima ad uccidere il sindaco di Atene???
...il sindaco di atene ha appena inviato 15000 cani con destinazione la casa da parax! Problema risolto, sindato contento e parax contento :D.
:muro:
Originariamente inviato da Lorekon
perchè, i randagi si possono uccidere senza motivo? :rolleyes:
??
Senza motivo ?
Per sopprimere dei randagi ??
Originariamente inviato da cenerella83
si hai capito giusto ma cosa cambia???sempre essere viventi e secondo me anche pensanti sono ...o no?:rolleyes:
Sono solo cani...randagi anche..
Qual'è la soluzione alternativa per eliminarli senza ucciderli ??
Convincerli a traslocare ? :asd:
Pagare un mega-canile con i soldi dei contribuenti? :eek:
Non mi sembra stà cosa "strana" ....
Perchè vi impressionate per 15.000 cani?
Cercate su google e vedrete che la situazione in Italia è molto peggio:
Fanno riflettere i dati sugli abbandoni forniti dall'Eurispes: 350 mila in Italia, di cui 200 mila gatti e oltre 150 mila cani. Sono sempre più ridotte le possibilità di sopravvivenza per un animale che resta senza famiglia: l'85% è infatti destinato a morire entro 20 giorni in incidenti stradali, per fame, sete, oppure vittima di combattimenti clandestini. I più "fortunati", quelli che riescono a sopravvivere sono invece destinati alle gabbie dei canili. ( http://redazione.romaone.it/4Daction/Web_RubricaNuova?ID=56303&doc=si )
l'importante sono i numeri che rappresentano? e non che facciano un macello :rolleyes:
Originariamente inviato da slimer
Perchè vi impressionate per 15.000 cani?
Cercate su google e vedrete che la situazione in Italia è molto peggio:
Fanno riflettere i dati sugli abbandoni forniti dall'Eurispes: 350 mila in Italia, di cui 200 mila gatti e oltre 150 mila cani. Sono sempre più ridotte le possibilità di sopravvivenza per un animale che resta senza famiglia: l'85% è infatti destinato a morire entro 20 giorni in incidenti stradali, per fame, sete, oppure vittima di combattimenti clandestini. I più "fortunati", quelli che riescono a sopravvivere sono invece destinati alle gabbie dei canili. ( http://redazione.romaone.it/4Daction/Web_RubricaNuova?ID=56303&doc=si )
ma di questi il padrone è sconosciuto, quando viene individuato viene punito, in grecia è il governo che ha pianificato il tutto
Freeride
17-07-2004, 12:31
Originariamente inviato da evelon
Qual'è la soluzione alternativa per eliminarli senza ucciderli ??
Convincerli a traslocare ? :asd:
Pagare un mega-canile con i soldi dei contribuenti? :eek:
Una bella tassa a chi li possiede. Se li amano tanto come dicono questa tassa serve a finanziare anche i centri per quelli che non hanno un padrone.
Riconoscibilità e denuncia abbligatoria, se non rientrano in questa categoria sono randagi: soppressione obbligatoria.
Avete mai visto un animale domestico senza una "dome" o un padrone?
Se non li amano come dicono li abbandonano e nel giro di qualche anno la situazione si stabilizza ...secondo il criterio di nyquist!
Un vostro hobby non deve diventare un nostro problema.
Fatti, non firme. ...i fatti mi cosano!:sofico:
Freeride
17-07-2004, 12:33
Originariamente inviato da Proteus
L'eventuale problema non si risolve scaricandolo ad altri ma adottando soluzioni sensate e non crudeltà di questo genere.
Tipo ammazare il sindaco?
ogni giorno spendo circa 5-7 euro in cibo per randagi, compresa la benzina dell'auto e circa 1 ora - 1 ora e mezza di tempo, potrei non farlo, e quello che mi muove è la pena per vederli in giro disperatamente in cerca di cibo, non il fatto che possa essere un "hobby",
cmq mi rendo conto che è un problema che finisce lì,
come convincere che non sono numeri ma esseri che soffrono?
Freeride
17-07-2004, 13:05
Originariamente inviato da raxas
ogni giorno spendo circa 5-7 euro in cibo per randagi, compresa la benzina dell'auto e circa 1 ora - 1 ora e mezza di tempo, potrei non farlo, e quello che mi muove è la pena per vederli in giro disperatamente in cerca di cibo, non il fatto che possa essere un "hobby",
cmq mi rendo conto che è un problema che finisce lì,
come convincere che non sono numeri ma esseri che soffrono?
L'hobby non è questo (andare al canile o per strada ad accudirli) ma l'hobby di quelli che iniziano questo circolo vizioso.
Il tuo operato per quanto nobile sia è pari a quello di un governo che finanzia una azienda in fallimento per salvaguardare gli operai. Non risolve il problema, lo tampona solo.
Riduciamo il numero in modo che tutti abbiano un padrone?
Originariamente inviato da Proteus
Non ce la farai mai, la sensibilità di moltissimi bipedi umanoidi è praticamente inesistente o a senso unico verso se stessi. Io diffido di tutti coloro che non hanno pietà di un animale, riescono solo, IMHO, a dimostrare la loro latente disumanità.
Ciao
quanto ad impegno materiale per fortuna nella mia zona siamo in diverse persone, ragazzi e adulti che ci diamo il turno per gestire alcuni gruppi di randagi che per fortuna non sono moltissimi, in altre zone la situazione sarà certo più difficile e poi mi accorgo che mentre uno fa qualcosa, c'è chi invece chi si impegna in critiche e certo credo, non mi riferisco necessariamente qui a persone del forum, che chi non prova pietà per un animale randagio (affamato o malato o investito), non la avrebbe neanche con una persona.
Ciao.
Originariamente inviato da Proteus
Allora ti senti al sicuro perchè sei in italia ?, illuso.:rotfl: :rotfl: :rotfl: :Perfido: :Perfido: :Perfido:
Ciao
:confused:
Originariamente inviato da Freeride
Una bella tassa a chi li possiede. Se li amano tanto come dicono questa tassa serve a finanziare anche i centri per quelli che non hanno un padrone.
Riconoscibilità e denuncia abbligatoria, se non rientrano in questa categoria sono randagi: soppressione obbligatoria.
Avete mai visto un animale domestico senza una "dome" o un padrone?
Se non li amano come dicono li abbandonano e nel giro di qualche anno la situazione si stabilizza ...secondo il criterio di nyquist!
Un vostro hobby non deve diventare un nostro problema.
Fatti, non firme. ...i fatti mi cosano!:sofico:
"un vostro hobby" ?
Includi me negli "hobbysti" ?
La tua proposta mi sembra sensata. :)
Originariamente inviato da Freeride
L'hobby non è questo (andare al canile o per strada ad accudirli) ma l'hobby di quelli che iniziano questo circolo vizioso.
Il tuo operato per quanto nobile sia è pari a quello di un governo che finanzia una azienda in fallimento per salvaguardare gli operai. Non risolve il problema, lo tampona solo.
Riduciamo il numero in modo che tutti abbiano un padrone?
va bè che l'ambito è diverso, quello che citi tu è un problema economico (ma non solo, certamente gli operai resteranno senza sostentamento...)
e questi animali che si vogliono salvare rischiano la morte, e a proposito dei cani che gestico con altri, questo inverno abbiamo sterilizzato, facendo una colletta, ben 9 cagne (...personalmente all'inizio non ero d'accordo ma poi ho visto che si è evitato che tanti altri cani sarebbero nati in maniera ingestibile ed è come avere evitato altre sofferenze...)
tornando all'esempio dell'azienda, il problema è di non facile soluzione, infatti non è che si propone di buttare per strada gli operai o di finanziarla così a fondo perduto...
Originariamente inviato da Proteus
Ecco un esempio di "umanità" che mi rende assai poco orgoglioso di appartenere alla specie.
Vero...anche a parti invertite :D
Originariamente inviato da Proteus
P.S. Dal punto di vista di Hitler non era strano sterminare la gente nei lager, che cavolo li hanno processati a fare i gerarchi nazistio a Norimberga allora ?
Ecco un bell'esempio di citazione che non ha nulla (ma proprio nulla) a che fare con l'argomento della discussione.
Paragonare la gente a dei randagi si può definire :
un esempio di "umanità" che mi rende assai poco orgoglioso di appartenere alla specie.
Non credo si debba aggiungere altro
Originariamente inviato da Proteus
La verità è che qualsiasi essere vivente ha diritto alla vita e non può essere soppresso, se non strettamente necessario per nutrirsi, e non solo i bipedi umani.
La TUA verità (molto illuminata peraltro :rolleyes: ).
Ti hanno mai detto che la TUA verità non è così sicuro che sia LA verità ?:ahahah:
Freeride
17-07-2004, 13:29
Originariamente inviato da Proteus
Non ce la farai mai, la sensibilità di moltissimi bipedi umanoidi è praticamente inesistente o a senso unico verso se stessi. Io diffido di tutti coloro che non hanno pietà di un animale, riescono solo, IMHO, a dimostrare la loro latente disumanità.
La sensibilità di alcuni bipedi è talmente alevata da non spingerli nemmeno a condizionare un animale ai propri stili di vita con tutto quello che consegue.
Limitare l'avviarsi di questo business, non tamponare il problema finale: metti il cane nella denuncia delle persone fisiche, tassalo come una persona normale della famiglia, responsabilizza il padrone.
Originariamente inviato da Freeride
La sensibilità di alcuni bipedi è talmente alevata da non spingerli nemmeno a condizionare un animale ai propri stili di vita con tutto quello che consegue.
Limitare l'avviarsi di questo business, non tamponare il problema finale: metti il cane nella denuncia delle persone fisiche, tassalo come una persona normale della famiglia, responsabilizza il padrone.
qui siamo d'accordo: chi tiene l'animale è chi origina il problema, l'animale fa tutto, inconsapevolmente (mettiamo che sia possibile dirlo) sempre succube del padrone e non deve pagare le conseguenze per i suoi menefreghismi,
ma STRANAMENTE alcuni se la prendono con l'animale, piuttosto che col padrone :D
cenerella83
17-07-2004, 13:42
bando alle ciance...firmate!;)
Originariamente inviato da Proteus
To hanno mai detto che chi utilizza certe sottigliezze, è chiaro anche al meno intelligente tra gli utenti, che ogni opinione sottointende un IMHO, dimostra solo di non avere argomenti ?. Meglio avresti fatto a dichiarare, invece di inserire degli :ahahah: di dissentire invece di ergerti a giudice delle altrui intenzioni o rifugiarti nella tua "dignità offesa" da chi, poi, non è dato sapere.
doh.. :D
continui indomito a difendere l'indifendibile cercando uno stile forbito che non riesce a celare il sospetto, a questo punto legittimo, che l'unico utente a corto di argomenti sia quello che crede giudicate le sue intenzioni quando gli viene fatto notare che Norimberga con i suoi processi ai gerarchi nazisti poco ha a che fare con un sindaco che abbatte animali randagi. :D
Se poi si cerca con il lanternino una dignità offesa forse è da cercare nelle parole di chi, evidentemente con le idee chiare, sottintende IMHO in una frase che inizia con "La verità è...." e prosegue con un "...non può..." :D
Ma questo, del resto, è chiaro anche al meno intelligente degli utenti... :D
Originariamente inviato da Proteus
Riguardo il resto non ti rispondo perchè potrei innescare una polemica sterile quanto inutile ma rimane intatta una pessima sensazione nei riguardi della tua "sensibilità" se mai ne possiedi una rivolta all'esterno di te stesso.
Ora che ho avuto la notizia della bassa opinione presso di te della mia sensibilità e che addirittura persiste il dubbio che ne abbia una non posso che rammaricarmi e dispiacermi cercando al contempo nuovi e migliori metodi per affrancarmi da questa immagine che dò all'esterno visto e considerato che è la tua opinione di me che mi dà quotidianamente la forza per andare avanti :D
Originariamente inviato da Proteus
P.S. Bravo, hai scoperto l'acqua calda, ora puoi andare a farti un bagno.:D :D :D :D
Voleva essere umoristica ?
LOL :D
cenerella83
17-07-2004, 16:11
firmate firmate...:D
Athlon64-FX53
17-07-2004, 16:26
Ma sti 15000 cani da dove sono arrivati? :confused:
Cmq meglio che non mi esprima per non scatenare un putiferio.
cenerella83
17-07-2004, 16:29
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Ma sti 15000 cani da dove sono arrivati? :confused:
Cmq meglio che non mi esprima per non scatenare un putiferio.
il silenzio a volte è meglio d mille parole ;)
Athlon64-FX53
17-07-2004, 16:35
Originariamente inviato da cenerella83
il silenzio a volte è meglio d mille parole ;)
Sì, infatti, ma perchè tu invece di evitar di sparar minchiate continui a postare? :confused:
Comincia a dare il buon esempio.
cenerella83
17-07-2004, 16:56
firma anche tu dai----:D
23_Alby23
17-07-2004, 16:58
Ma come? Uccidere 15mila cani????? E buttarli???????????'
Che spreco... Arrosto sono ottimi :D
cenerella83
17-07-2004, 17:10
Originariamente inviato da 23_Alby23
Ma come? Uccidere 15mila cani????? E buttarli???????????'
Che spreco... Arrosto sono ottimi :D
CHISSA TU ARROSTO COME SARESTI...:D
DAI FIRMA VA!
23_Alby23
17-07-2004, 17:12
Originariamente inviato da cenerella83
CHISSA TU ARROSTO COME SARESTI...:D
Non un granchè... troppo magro.
Tu invece.... yum che leccornia! :D
cenerella83
17-07-2004, 18:10
Originariamente inviato da 23_Alby23
Non un granchè... troppo magro.
Tu invece.... yum che leccornia! :D
:eek:
ma perchè non vi fate i canacci vostri e lasciate i cani greci ai greci ?
o volete andare a rompere i c. in grecia come in iraq ? :p
perchè non fare una guerra "umanitaria" per salvare i cani greci ? :D
come al solito:
c'è chi fa qualcosa,
chi vuole fare qualcosa pur in questa situazione, da lontano,
e
chi si "produce" in giudizi contro chi fa qualcosa (e non fa o vuole fare niente)
questo perchè i problemi sono lontani e non visibili
chissà, ci sarebbe ancora da argomentare, ma è solo per stancarsi.
Originariamente inviato da raxas
...
chissà, ci sarebbe ancora da argomentare, ma è solo per stancarsi.
questa mia frase è un pò infelice, voglio precisare, se fosse il caso, che non mi riferivo certamente a quello che ha detto Proteus.
x evelon:
se separi la pietà dal discorso sul come risolvere il problema di quegli animali, già solo questo porta a un'indebito giudizio sul proporre il paragone con hitler
cenerella83
17-07-2004, 23:25
Originariamente inviato da a2000
ma perchè non vi fate i canacci vostri e lasciate i cani greci ai greci ?
o volete andare a rompere i c. in grecia come in iraq ? :p
:rolleyes:
Freeride
18-07-2004, 00:27
Originariamente inviato da Proteus
Tu con la tua proposta vorresti, questo è il tuo obiettivo reale, abolire la possibilità di tenere animali da compagnia con loro e nostra soddisfazione in nome di una pretesa "sensibilità" di non "costringere" o "condizionare" alcun essere vivente ma non tieni conto di una cosa, e cioè che il cane ha come massima aspirazione vivere, milioni di anni di selezione genetica non sono passati invano, accanto al "suo", perchè se lui è il mio cane io sono il suo umano, padrone che poi è il suo capobranco ed umano di riferimento. Mostri di conoscere assai poco il quadrupede in oggetto e ne parli con molta superficialità e se cercavi una "verginità" animalistica non potevi pronunciare, riguardo il cane perchè in molti casi potrei essere d'accordo con te, frase più infelice.
p.S. Il mio cane è assicurato dal primo momento in cui è venuto a stare con me, è effettivo membro della famiglia, ed io ne ho assumto ogni responsabilità per qualsiasi cosa gli competa nel bene e nel male.
Che ti devo dire: bravo, così ci si comporta civilmente!
L'eccezione che conferma la regola.
Però secondo la tua personale visione ogni uomo dovrebbe avere un cane allora? Di tutti gli esseri viventi la massima aspirazione è vivere ma ricordati che nella nostra società un cane vive perchè un uomo gliene da la possibilità.
Ma canili affollati, abbandoni e randagi dimostrano che diverse persone che hanno fatto una scelta importante come la tua non sono state in grado di mantenerla fino in fonfo.
Magari se fosse collegata a qualche imposta di possesso, per la legge del bastone e della carota, ci avrebbero pensato su un po' di volte prima di infilarsi in questa avventura.
Tu allo stesso tempo non saresti contento di finanziare un canile?
Il quadrupede in questione lo conosco bene ma ti prego, il giorno che avrò bisogno della compagnia di un animale per sentirmi appagato, ti prego "abbattimi" perchè la mia vita sociale avrà raggiunto il punto più basso.
Lo studio, il lavoro, gli amici, i viaggi, gli sport, gli hobby...: un cane o un gatto o un qualsiasi altro essere che non sia un primate bipede dal pollice opponibile non saprei proprio dove, quando, come e perchè collocarli nella mia vita.
Seconde te sono più animalista io che non ho ponderato (anzi non mi è passato mai per la testa!) di prendere un cane perchè è incompatibile con la mia vita o di chi essendo al lavoro lascia il cane chiuso in casa da solo per svariate ore, lo fa accoppiare tutti gli anni contribuendo ad accrescere il problema? Questo è l'esempio del mio vicino di casa che tenta sempre di affibiarmi un cucciolo ma niente.
E' il mio rispetto per gli animali è altissimo, fatti 2 risate, pensa che non uccido nemmeno i ragni (http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=711988&highlight=ragno)! :p
Se non ho colto qualcosa dillo pure ...le frasi lunghe con troppe virgole non riesco a seguirle! Comunque il mio pensiero sull'argomento ora lo sai.
Athlon64-FX53
18-07-2004, 01:41
Originariamente inviato da a2000
ma perchè non vi fate i canacci vostri e lasciate i cani greci ai greci ?
o volete andare a rompere i c. in grecia come in iraq ? :p
Perfettamente d'accordo... è l'ultimo up che regalo... di cani in giro ce ne son fin troppi, questa è la mia idea e non ammetto repliche.
Io rispetterò cmq la vostra di salvare il mondo animale.
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
...di cani in giro ce ne son fin troppi, questa è la mia idea e non ammetto repliche.
:rolleyes:
...anche di esseri umani ce n'è fin TROPPI, ma io sono disposto ad ammettere repliche...:rolleyes:
p.s:
firmato la petizione ;)
il problema, purtroppo, è emerso con le Olimpiadi, devono presentarsi al mondo e per loro un macello di tanti animali è proponibile, anche se nazioni occidentali non sono d'accordo sono i vari interessi, economici, a far calare il silenzio su tutto...
e poi anche se sono cani greci, se li uccidono non ci deve riguardare? chi lo ha detto?
x Athlon64-FX53: come fai a conciliare la "nostra" idea di salvare il mondo animale e il dire che di cani ce ne sono troppi (che poi il problema da dove viene?) e che credo tu voglia dire che andrebbero eliminati?
Originariamente inviato da Marlex
...
p.s.
firmato la petizione
Bene, grazie :)
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Perfettamente d'accordo... è l'ultimo up che regalo... di cani in giro ce ne son fin troppi, questa è la mia idea e non ammetto repliche.
Io rispetterò cmq la vostra di salvare il mondo animale.
tu non ammetti repliche alla tua idea?
il problema e la soluzione in questo thread ci sono indipendentemente dalla tua idea
cenerella83
18-07-2004, 09:15
Originariamente inviato da Marlex
:rolleyes:
...anche di esseri umani ce n'è fin TROPPI, ma io sono disposto ad ammettere repliche...:rolleyes:
p.s:
firmato la petizione ;)
esseri umani ce ne son fin troppi..io comincerei a mettere la pena d morte in qualche paese....:D
a parte le polemiche in cattiva o buona fede,
un up per questo thread e relativa petizione...
credo che anche a chi non è vicino a questa problematica facciano, o dico almeno, potrebbero fare pena quei poveri animali avvelenati o, ripeto, (non per altri fini ma giusto perchè così è la realtà dei fatti e poi ci si impressiona conseguentemente ma non per impressionare in primo luogo...) messi vivi nel comprimi auto degli sfasciacarrozze...
o no?
cenerella83
20-07-2004, 19:25
Originariamente inviato da raxas
a parte le polemiche in cattiva o buona fede,
un up per questo thread e relativa petizione...
credo che anche a chi non è vicino a questa problematica facciano, o dico almeno, potrebbero fare pena quei poveri animali avvelenati o, ripeto, (non per altri fini ma giusto perchè così è la realtà dei fatti e poi ci si impressiona conseguentemente ma non per impressionare in primo luogo...) messi vivi nel comprimi auto degli sfasciacarrozze...
o no?
che roba orrenda...:rolleyes:
cenerella83
20-07-2004, 22:11
up:D
23_Alby23
21-07-2004, 01:29
Una petizione per seccarne 30mila anzichè 15mila c'è da qualche parte? :D :D
Originariamente inviato da 23_Alby23
Una petizione per seccarne 30mila anzichè 15mila c'è da qualche parte? :D :D
ti diverti perchè non ti sembra che valga la sofferenza di quegli animali,
e se scherzassero prendendoti in giro su cose tue, serie?
cosa ne penseresti?
in tutta sincerità, dei randagi greci non me ne frega una mazza
anche se ne volessero sopprimere 30.000
bene allora, scusami, se non te ne frega dell'argomento del thread, perchè ci entri?
Originariamente inviato da raxas
bene allora, scusami, se non te ne frega dell'argomento del thread, perchè ci entri?
per caso
nessuno ti obbligava a dare un parere, se non si vuole contribuire, perchè contribuire in negativo?
o ci si tiene alla propria opinione e la si difende
---------
edito
...
cenerella83
21-07-2004, 08:56
Originariamente inviato da 23_Alby23
Una petizione per seccarne 30mila anzichè 15mila c'è da qualche parte? :D :D
:eek:
cenerella83
21-07-2004, 08:56
Originariamente inviato da GhePeU
per caso
va be visto che sei entrato x caso esc allo stesso modo..
23_Alby23
21-07-2004, 10:09
Originariamente inviato da raxas
ti diverti perchè non ti sembra che valga la sofferenza di quegli animali,
e se scherzassero prendendoti in giro su cose tue, serie?
cosa ne penseresti?
Eh la miseria stai calmo... Non è che se non scherzo quei cani si salvano, quindi prendi la vita con maggior criterio, non sia mai che possa servirti.
Originariamente inviato da 23_Alby23
Eh la miseria stai calmo... Non è che se non scherzo quei cani si salvano, quindi prendi la vita con maggior criterio, non sia mai che possa servirti.
già ma è già la seconda volta che scherzi, e non si capisce se scherzi solamente (che poi chissà dove andiamo a finire per scherzo...)
la vita la prendo col maggior criterio a me possibile, e certe volte non basta contro chi infierisce contro poveri animali...
x Proteus: mi fa piacere per le iniziative di cui parli...
mi fa sempre piacere che c'è qualcuno che pensa a questi animali.
e sono d'accordo con la maggior responsabilizzazione possibile di chi tiene un animale: controllo per l'animale visto che deve vivere con delle persone e rispetto dell'animale visto che è affidato a persone dalle quali dipende totalmente per i bisogni vitali.
aggiungo inoltre che i cani in grecia si potrebbero sterilizzare, non fregandosene altamente del loro aumento di numero e poi concludere con uccisioni in massa,
la grande popolazione di animali è conseguente al periodo estivo e alla frequenza turistica, quando non è difficile, sembra, per gli animali trovare cibo, se volessero risolvere il problema avrebbero diverse vie, sterilizzazioni, agevolazioni burocratiche per i turisti che li richiedono, controllo e incrementata pubblicità per le Olimpiadi2004 certamente, perchè lì non ci vanno persone che vogliono trovare tutto pulito e in ordine, ma anche che si dispiacciono per le sorti dei randagi e per la faccia ipocrita dei governanti
23_Alby23
22-07-2004, 00:35
Originariamente inviato da raxas
già ma è già la seconda volta che scherzi, e non si capisce se scherzi solamente (che poi chissà dove andiamo a finire per scherzo...)
No guarda non scherzo... li mangio davvero arrosto i cani....
Ma poveri noi, che gente che c'è... :muro:
Originariamente inviato da 23_Alby23
No guarda non scherzo... li mangio davvero arrosto i cani....
Ma poveri noi, che gente che c'è... :muro:
ci mancherebbe che li mangiassi i cani, però con quella frase si potrebbe capire che non ti interessa se i cani vanno a finire avvelenati o altro o arrosto, questo ho capito.
ma ti hanno costretto ad interessarti di questo problema?
23_Alby23
22-07-2004, 01:48
Originariamente inviato da raxas
ci mancherebbe che li mangiassi i cani, però con quella frase si potrebbe capire che non ti interessa se i cani vanno a finire avvelenati o altro o arrosto, questo ho capito.
ma ti hanno costretto ad interessarti di questo problema?
Con l'ultima domanda hai fatto capire chiaramente che non sei disposto a parlare con chi:
- non la pensa come te
- prende le cose in modo scherzoso
Ergo non sei una persona come quelle con cui mi trovo bene a parlare di solito.
Evito di replicare per evitare flammate inutili.
Buon dialogo.
Originariamente inviato da 23_Alby23
Con l'ultima domanda hai fatto capire chiaramente che non sei disposto a parlare con chi:
- non la pensa come te
- prende le cose in modo scherzoso
Ergo non sei una persona come quelle con cui mi trovo bene a parlare di solito.
Evito di replicare per evitare flammate inutili.
Buon dialogo.
ma in conclusione, a parte lo scherzo, prendo per buono che sia -solo scherzo- ma non lo posso sapere appunto se non dici: cosa pensi dei cani in oggetto?
BadMirror
22-07-2004, 02:10
Firmato.
edit: onde evitare flames
Originariamente inviato da BadMirror
Firmato.
...
Grazie BadMirror :)
edito anche io
Ciao
Originariamente inviato da 23_Alby23
Con l'ultima domanda hai fatto capire chiaramente che non sei disposto a parlare con chi:
- non la pensa come te
- prende le cose in modo scherzoso
Ergo non sei una persona come quelle con cui mi trovo bene a parlare di solito.
dove è finito lo scherzo che tanto sostenevi, perchè non scherzi pure ora, non credi che bisogna essere in 2 per scherzare?
come minimo tra 2 persone o tra una persona e un qualcosa di astratto, un oggetto qualsiasi, e io lo intendo come un rimando a non pensare su qualcosa e lo scherzo non deve interessare aspetti su cui pur con questo scherzo non si può fare nulla per modificare lo stato dell'altra persona o l'oggetto dello scherzo,
deve essere accettato, tu hai scherzato, all'altra non è calato questo scherzo e ti è passata la voglia di scherzare criticando anzi l'altra persona, me, e io chiedevo in ultimo quale fosse la tua opinione sul problema eliminazione randagi
23_Alby23
22-07-2004, 09:57
Originariamente inviato da raxas
ma in conclusione, a parte lo scherzo, prendo per buono che sia -solo scherzo- ma non lo posso sapere appunto se non dici: cosa pensi dei cani in oggetto?
Penso che sia sbagliato eliminare qualsiasi essere vivente senza una adeguata ragione di sostentamento e/o autodifesa.
In questo caso è ovvio che le amministrazioni greche non hanno fatto una mazza per occuparsi del problema dei randagi ed ora per non fare brutta figura pensano che sterminarli tutti sia una soluzione adeguata; è ovvio che è un pensiero stupido, perchè sarebbe come se una coppia facesse tanti figli giusto per trombare per poi accorgersi di non avere soldi per mantenerli e li accoppa (scusate il paragone forzato...).
Una città piena di randagi è sicuramente un problema (lo so in prima persona perchè ci sono stato e non è per niente una bella cosa avere branchi di cani in città...) però la soluzione sarebbe da ricercare in modi differenti che non nella eliminazione fisica del problema.
Ecco cosa penso.
cenerella83
22-07-2004, 10:57
ma si alby firma anche tu..-:)
23_Alby23
22-07-2004, 15:12
Originariamente inviato da cenerella83
ma si alby firma anche tu..-:)
Ueilà cenerè... mi dai qualcosa in cambio? Eddai... :cool:
cenerella83
22-07-2004, 15:13
Originariamente inviato da 23_Alby23
Ueilà cenerè... mi dai qualcosa in cambio? Eddai... :cool:
un grazie...:D
23_Alby23
22-07-2004, 15:20
Originariamente inviato da cenerella83
un grazie...:D
Seeeee ti piacerebbe cavartela con così poco eh? :mc:
Dai dai alza un po' la posta, su...
Originariamente inviato da 23_Alby23
Penso che sia sbagliato eliminare qualsiasi essere vivente senza una adeguata ragione di sostentamento e/o autodifesa.
In questo caso è ovvio che le amministrazioni greche non hanno fatto una mazza per occuparsi del problema dei randagi ed ora per non fare brutta figura pensano che sterminarli tutti sia una soluzione adeguata; è ovvio che è un pensiero stupido, perchè sarebbe come se una coppia facesse tanti figli giusto per trombare per poi accorgersi di non avere soldi per mantenerli e li accoppa (scusate il paragone forzato...).
Una città piena di randagi è sicuramente un problema (lo so in prima persona perchè ci sono stato e non è per niente una bella cosa avere branchi di cani in città...) però la soluzione sarebbe da ricercare in modi differenti che non nella eliminazione fisica del problema.
Ecco cosa penso.
ah bene, e quindi?
cmq non eri così malvagio allora.
:D
o invece sì?
:D
cmq adesso con quello che hai detto la situazione sarà un pò diversa, con le faccine :D nei tuoi post all'inizio non si capiva la reale intenzione, avrò esagerato nel giudicare, ma se restavano così quei messaggi come si intendevano? boh
23_Alby23
22-07-2004, 15:29
Originariamente inviato da raxas
cmq non eri così malvagio allora.
cmq adesso con quello che hai detto la situazione sarà un pò diversa, con le faccine :D nei tuoi post all'inizio non si capiva la reale intenzione, avrò esagerato nel giudicare, ma se restavano così quei messaggi come si intendevano? boh
Pensavo che dicendo certe assurdità fosse chiaro che stessi scherzando, ma per sicurezza d'ora in avanti metterò qualche faccina :D :D :D :D :D
Originariamente inviato da 23_Alby23
Pensavo che dicendo certe assurdità fosse chiaro che stessi scherzando, ma per sicurezza d'ora in avanti metterò qualche faccina :D :D :D :D :D
e dopo la firma, o forse meglio prima, con dichiarazione autenticata e visibile delle proprie volontà a proposito dello scherzo in corso.
:D
23_Alby23
22-07-2004, 15:47
Originariamente inviato da raxas
e dopo la firma, o forse meglio prima, con dichiarazione autenticata e visibile delle proprie volontà a proposito dello scherzo in corso.
:D
A pensarci bene un atto notarile potrebbe tornare utile ;) :)
Originariamente inviato da 23_Alby23
A pensarci bene un atto notarile potrebbe tornare utile ;) :)
va bè basta che siano chiari i termini della questione :D non me ne intendo forse cenerella83 potrebbe indicare qualcosa.
adesso devo andare. Ciao,
hai firmato vero?
Grazie.
cenerella83
22-07-2004, 17:37
Originariamente inviato da 23_Alby23
Seeeee ti piacerebbe cavartela con così poco eh? :mc:
Dai dai alza un po' la posta, su...
una foto del mio cane nudo??:D
23_Alby23
22-07-2004, 18:00
Originariamente inviato da cenerella83
una foto del mio cane nudo??:D
Già ci avviciniamo... cambia ancora qualche parolina e si può fare :D
cenerella83
22-07-2004, 22:54
[QUOTE]Originariamente inviato da 23_Alby23
Già ci avviciniamo... cambia ancora qualche parolina e si può fare :D
una gigantogrfia della mia bestiola vestita?
23_Alby23
23-07-2004, 00:11
Originariamente inviato da cenerella83
una gigantogrfia della mia bestiola vestita?
Ne hai cambiate troppe e comunque non quella importante...
Eddai qua stiamo perdendo tempo e la mia firma latita... :sofico:
Originariamente inviato da Paracleto
Alcune organizzazioni animaliste hanno avvertito che il governo greco potrebbe uccidere quindicimila cani randagi di Atene per migliorare l'aspetto della città durante le Olimpiadi. (http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14416209&method=full&siteid=50143&headline=greeks--to-gas-15-000-dogs-before-olympics--name_page.html)
Li ammazzassero tutti........
nemorino
23-07-2004, 00:57
Originariamente inviato da Paracleto
ma no
intendo
15000 da gestire
voglio dire se ne hanno 15000 randagi che girano per strada è un bello sbattimento tenerli a bada
pensarci prima?
certo che sto terzo mondo che si atteggia per gli eventi mondani a stato moderno fa proprio ridere....
vabbè...
speriamo che ste olimpiadi per sti greci siano un bel flop....
nemorino
23-07-2004, 00:59
Originariamente inviato da RS7000
Li ammazzassero tutti........
e ti scaricassero tutte le loro carcasse in giardino
Originariamente inviato da nemorino
.....
speriamo che ste olimpiadi per sti greci siano un bel flop....
quoto
aggiungo che nulla sarebbe meglio di una denuncia pubblica con boicottaggio.
cenerella83
23-07-2004, 08:53
Originariamente inviato da 23_Alby23
Ne hai cambiate troppe e comunque non quella importante...
Eddai qua stiamo perdendo tempo e la mia firma latita... :sofico:
EDDAI NN TE LA MENARE...:D
cenerella83
23-07-2004, 08:54
Originariamente inviato da RS7000
Li ammazzassero tutti........
E TU DA DOVE VIENI??:rolleyes:
Athlon64-FX53
23-07-2004, 08:55
Originariamente inviato da RS7000
Li ammazzassero tutti........
Eheheh beh, in effetti è il metodo più rapido, magari si potrebbe fare un'adozione di massa piuttosto che eliminarli.
Certo è che se si sono proliferati così tanto è perchè c'è stata una sbagliata politica a suo tempo... ci si doveva pensare prima.
23_Alby23
23-07-2004, 10:19
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Certo è che se si sono proliferati così tanto è perchè c'è stata una sbagliata politica a suo tempo... ci si doveva pensare prima.
Quoto in pieno.
Capirossi
23-07-2004, 10:23
Non mi sembra giusto , mi piacciono i cani
23_Alby23
23-07-2004, 10:24
Originariamente inviato da Capirossi
Non mi sembra giusto , mi piacciono i cani
A perchè se invece ammazzassero degli animali che non ti piacciono allora sarebbe giusto?
Capirossi
23-07-2004, 10:27
Le mosche mi piacerebbe che le sterminassero!
Athlon64-FX53
23-07-2004, 10:27
Originariamente inviato da 23_Alby23
A perchè se invece ammazzassero degli animali che non ti piacciono allora sarebbe giusto?
Sai quante formiche e zanzare ho ucciso in vita mia? :Perfido:
Fosse per me eliminerei pure i piccioni...
Capirossi
23-07-2004, 10:28
e le lucertole?
23_Alby23
23-07-2004, 11:06
Originariamente inviato da Capirossi
Le mosche mi piacerebbe che le sterminassero!
E' bello vedere che non hai la minima idea del concetto di biodiversità...
BadMirror
23-07-2004, 11:09
Originariamente inviato da nemorino
e ti scaricassero tutte le loro carcasse in giardino
Concordo! Anzi, sul letto!
Mai sentito il 1° LP dei Metallica?
KILL'EM ALL!!!!!!!!!
cenerella83
23-07-2004, 12:16
Originariamente inviato da Capirossi
e le lucertole?
le lucertole sono carinissime :D
cenerella83
23-07-2004, 12:17
Originariamente inviato da RS7000
Mai sentito il 1° LP dei Metallica?
KILL'EM ALL!!!!!!!!!
io odio i metallica...:rolleyes:
Originariamente inviato da raxas
nessuno di voi ha mai saputo che già da anni i cani vengono sistematicamente avvelenati, oppure catturati e avviati negli sfaciacarrozze e messi VIVI in quel marchingegno che comprime le automobili vecchie?
o mio Diooooooooo :eek: :eek: :eek: :cry: :cry: :Puke: :Puke: :Puke:
spero che non sia vero :(
23_Alby23
23-07-2004, 18:58
Originariamente inviato da AlbioB
spero che non sia vero :(
A me sa tanto di leggenda metropolitana...
Isomarcus
23-07-2004, 19:42
firmato. ho convinto anche altre persone a firmare.
mi astengo da qualsiasi commento su certi post. fortuna che ho una ignore list da riempire, e posso evitare di rileggerli.
23_Alby23
24-07-2004, 01:54
Originariamente inviato da Isomarcus
firmato. ho convinto anche altre persone a firmare.
Convincere non è una gran bella cosa, sai?
Isomarcus
24-07-2004, 07:53
non ci è voluto molto, è bastato metterle a conoscenza della questione.
cenerella83
24-07-2004, 08:15
Originariamente inviato da Isomarcus
firmato. ho convinto anche altre persone a firmare.
mi astengo da qualsiasi commento su certi post. fortuna che ho una ignore list da riempire, e posso evitare di rileggerli.
effettivamente avrei un paio d persone da metterci...:D
23_Alby23
24-07-2004, 11:11
Originariamente inviato da Isomarcus
è bastato metterle a conoscenza della questione.
Questo si chiama informare... ;)
Isomarcus
24-07-2004, 11:22
no, erano restie a dare nome e email ad un sito internet e io le ho convinte :)
cenerella83
24-07-2004, 11:25
Originariamente inviato da Isomarcus
no, erano restie a dare nome e email ad un sito internet e io le ho convinte :)
;)
Se lo fanno possono star tranquilli che in casa mia nessuno accende la tivù...
E non farò mai una vacanza in grecia
cenerella83
24-07-2004, 12:42
Originariamente inviato da Hideryl
Se lo fanno possono star tranquilli che in casa mia nessuno accende la tivù...
E non farò mai una vacanza in grecia
giusto ..sono con te :)
Nightwish
24-07-2004, 18:40
Originariamente inviato da nemorino
pensarci prima?
certo che sto terzo mondo che si atteggia per gli eventi mondani a stato moderno fa proprio ridere....
vabbè...
speriamo che ste olimpiadi per sti greci siano un bel flop....
Che bel commento da parte di un moderatore! Complimenti!
Dico già da subito che sono greco per chiarire le cose.
Prima di parlare, forse dovresti informarti. Se non lo sai nella classifica dei paesi più svillupati, l'Italia si trova al 21esimo posto per il 2004 e la Grecia al 24esimo, quindi non mi sembra che ci sia sta grande differenza. Se vuoi ti do anche il sito con le varie classifiche sullo svillupo e l'economia dei vari paesi:
http://www.worldbank.org/data/countrydata/countrydata.html
Fatti un giretto prima di fare certi commenti la prossima volta. ;)
Poi visto che le olimpiadi le abbiamo inventate noi, penso che sapremmo molto meglio qual'è lo spirito vero dei giochi olimpici e cosa rappresentano.
Quindi mi sa che fai più ridere te che apri bocca solo per fare commenti poco costrutivi senza uno straccio di prova. E' molto facile aprire bocca per buttare fango sugli altri e ne sono capaci tutti e questo vale anche per chi ha scritto quell'articolo sul giornale inglese.
Quindi rispondo a tutti con quello che segue nel messaggio, non con parole buttate li per aria ma con delle prove.
Prima di iniziare, vorrei dire che se mai il governo greco dovesse fare una cosa simile, sarei il primo ad essere schifato e sopratutto VERGOGNATO di essere greco visto che il mio paese ha fatto una cosa simile. Sarei anche il primo ad andare li a prendere a calci nel sedere quelle persone li. Dubbito però che succederà mai una cosa simile.
Inizio quindi dicendo che l'articolo si basa su paure di gruppi animalisti e su niente di ufficiale. Secondo vi farò vedere che l'articolo del giornale ha storpiato le cose ed ha pubblicato un'articolo con poco o niente di verò.
Ecco il link che avete postato:
http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14416209&method=full&siteid=50143&headline=greeks--to-gas-15-000-dogs-before-olympics--name_page.html
EXPERTS fear up to 15,000 stray dogs will be poisoned before next month's Athens Olympics so the city looks "pristine".
Authorities in the Greek capital fear the sight of packs roaming the streets will damage the country's bid to show it is modern and civilised, the RSPCA said yesterday.
Greek animal welfare groups say slaughter of the city's estimated 15,000 strays has started. Eighty dogs have been found dead in Saronida, a coastal resort where members of the British team are expected to stay.
One animal welfare activist said: "There's been a big increase in poisonings and we expect it to rise sharply."
David Bowles of RSPCA International has been helping to train Greek officials to catch and treat strays humanely.
He said: "We're seriously concerned thousands of dogs will be poisoned so Greece can show Athens is a pristine, modern city. It would be barbaric and would solve nothing."
He added: "A lot of the local authorities don't know how to treat dogs humanely."
Another senior RSPCA official added: "If the Greeks continue to poison dogs they can't consider themselves civilised."
The authorities insist there will be no mass poisoning but Athens' few dog shelters are already crowded.
Greece has little tradition of caring for strays.
Poisoning animals is a crime there but it is the usual method of keeping numbers down and is used unofficially by some local councils.
A spokesman for the Greek Embassy in London said animal welfare was taken seriously in Greece. "Measures have been taken to improve standards."
-A MONGREL owned by an Aborginal family in Australia could become the world's oldest dog. A vet said Jerry, 26 - a cattle dog-bull terrier cross - is fit enough to reach 28. The oldest living dog is Butch, 27, a beagle in America.
Prima di tutto se ci fate caso non c'è uno straccio di nome di chi ha fatto le varie dichiarazioni. Specifico meglio, non ci sono i nomi ne del gruppo animalista greco che ha paura della strage, ne del animalista che ha fatto le dichiarazioni al giornale. Poi lasciando per la fine David Bowles della RSPCA, passo al altro grande ufficiale della RSPCA, che chi sa perchè non ha un nome, ma dichiara "If the Greeks continue to poison dogs they can't consider themselves civilised." Che sinceramente mi trova d'accordissimo, ma vorrei veramente sapere chi è questo signore e dove sono le prove che il governo greco ha iniziato ad avvelenare i cani??? :confused: Poi passo alla grande dichiarazione di BEN 7 parole del portavoce anonimo dell'ambasciata greca a Londra che ha detto "Measures have been taken to improve standards." Secondo voi io dovrei credere ad un'articolo che parla a nome di un ufficiale dell'ambasciata greca senza dire chi sia??? :confused:
Poi l'articolo conclude parlandoci di alcuni cani che vivono a lungo scrivendo:
-A MONGREL owned by an Aborginal family in Australia could become the world's oldest dog. A vet said Jerry, 26 - a cattle dog-bull terrier cross - is fit enough to reach 28. The oldest living dog is Butch, 27, a beagle in America.
Che cavolo c'entra tutto ciò con quello che stanno cercando di dire sui cani in grecia, a me sembra solo che stanno cercando di guadagnare la simpatia della gente e far dire, poveri cani, guarda come vivono bene negli altri paesi. E tutto ciò perchè non c'è uno straccio di prova.
Passo adesso al'unica parte del'articolo che ci sia un nome di una persona ed il nome di un'organizzazione.
Se andate a leggere quello che c'è sul giornale, qua sotto vi metterò quello che c'è sul sito ufficiale dell'organizzazione sul argomento:
http://www.rspca.org.uk/servlet/ContentServer?pagename=RSPCA/News/NewsFeature&articleid=1084619596021
With the Olympic Games due to start on 13 August, the RSPCA is urgently calling on Greece to implement a comprehensive plan to deal with Athens' stray dog population - one of the largest in Europe.
The Society is deeply concerned that Athens will be keen to present a good image to the world and look for a 'quick fix' for its 9,000-12,000 strays. This could lead to poisoning the dogs, a method which has been used in the past, or untrained dog wardens catching strays inhumanely.
Huge problem
Athens' huge stray population is a result of Greece's culture and law. Euthanasing dogs is generally not permitted and there is a reluctance to neuter the animals as well. There are few well-run animal shelters and generally no culture of adoption.
Last year, in an apparent attempt to clean up the city before the start of the Olympic Games, a new law was agreed, which includes measures to neuter, vaccinate and identify all dogs. The law advocated the use of shelters to rehome animals and required dogs being sent abroad are guaranteed a home.
However, rehoming has virtually stopped after media accusations erroneously claimed that animals were being exported for experimentation. Many shelters are now in danger of overcrowding.
RSPCA action
The RSPCA has been working in Greece for more than 10 years - advising, training and awarding grants to animal welfare organisations, as well as talking to the government about making sure a system of humane stray control is set up.
Head of RSPCA international David Bowles said: "Now that rehoming has virtually stopped this could have disastrous consequences for shelters and the animals.
"We believe that efforts to resolve the stray dog problem are urgently required and will be needed long after the Olympic Games have finished. A good start would be to allow the rehoming of dogs abroad and finance humane, well-run shelters as soon as possible."
Vediamo insieme:
1. Sul giornale parla di 15000 cani, mentre sul sito del RSPCA parla da 9000 a 12000. Primo punto che mette in dubbio la notizia sul giornale visto che secondo me nessuno di loro due sa un numero preciso.
2. Qui vorrei parlare anche dell'articolo del RSPCA che dice "The Society is deeply concerned that Athens will be keen to present a good image to the world and look for a 'quick fix' for its 9,000-12,000 strays. This could lead to poisoning the dogs, a method which has been used in the past, or untrained dog wardens catching strays inhumanely." Parlando a nome della società, non si sa quale che ha paura che possa succedere tutto ciò, senza nessuna prova... Una parte dell'articolo molto dubbia secondo me.
3. Poco sotto parla della cultura greca contro l'eutanasia e sul fatto di castrare gli animali. Da quando queste persone vivono in grecia per sapere della nostra cultura, o parlano sempre per sentito dire??? :confused: L'eutanasia degli animali è permessa, e se il padrone dell'animale lo chiede, si fa. Stessa cosa sul fatto di castrare gli animali. Poi parla della legge introdotta da circa un'anno sul fatto di castrare gli animali, vaccinarli ed identificarli, ma non dice che questa parla di quelli randaggi, mentre una legge per tutti gli altri animali che devono essere obbligatoriamente vaccinati e portati dal veterinario, c'era già da anni. La cosa giusta che c'è scritta è che i cani con la nuova legge sono stati in vari canili e molti sono stati dati in addozione all'estero.
Visto allora che c'è una legge simile e che negli ultimi 2-3 mesi, sono stati spesi più di 4.000.000 di euro proprio per vaccinare, registrare e sistemare questi cani, non direi proprio che vogliano ucciderli. (Vi metterei qua gli articoli dei giornali greci, ma mi sa che non ha molto senso visto che sono scritti in greco.)
4. Poco sotto dice che per colpa dei media che sostenevano erroneamente che i cani venivano spediti all'estero per sperimentazioni varie, si sono bloccate le varie addozioni. Non voglio generalizzare, ma non sono pocche le volte che i media, per avere un pò più di ascolti o vendere qualche giornale in più buttano fango o fanno uscire notizie simili, perchè sanno che vende, visto che fanno leva sul senso di pieta della gente.
5. Al contrario di ciò che dice l'articolo del giornale sulle dichiarazioni di David Bowles, vi invito di leggere le dichiarazioni ufficiali che ha fatto David Bowles sul loro sito ufficiale della RSPCA che sono alla fine del loro articolo sul sito. Io leggendo, direi che non c'entrano niente con quanto ha scritto il giornale inglese. Un'altra prova secondo me che si sono inventati quasi tutto. L'unica cosa in parte vera dell'articolo del giornale e che la RSPCA aiuta in grecia, come gli stessi della RSPCA dicono sul loro sito, ma non dicono che stanno adestrando degli ufficiali, ma solo persone che fanno parte di gruppi animalisti, e che hanno un dialogo con lo stato.
Dopo tutto ciò, lascio le conclusioni a voi, ma IMHO qua si è voluto buttare del fango gratuitamente (come tante volte ha fatto la stampa inglese, non solo sulle olimpiadi ma anche sul turismo in passato. Sinceramente non so perchè ce l'hanno con noi, ma si vede che li stiamo proprio sulle p@ll3.) storpiando dichiarazioni di persone e pubblicando delle notizie senza alcuna prova, basate solo sulle paure di alcuni gruppi animalisti. Io non dico che è colpa dei gruppi animalisti, anzi, sono contento che ci siano e fanno bene a preoccuparsi e prendersi cura di questi animali abbandonati, ma la colpa e dei giornali che magari storpiano qualche dichiarazzione e si inventano delle notizie solo per vendere qualche giornale in più (spero che sia solo per questo e che non sia per scopi diversi).
Tutto ciò che ho scritto è IMHO, ho voluto solo esporre il mio pensiero ed il mio punto di vista, poi penso che tutti voi siate in grado di valutare le cose è trarre le vostre conclusioni. Spero di non aver offeso nessuno con quello che ho scritto, ma mi è dispiaciuto molto vedere vari commenti in questo thread. Quelli peggio di tutti sono stati quelli che hanno scritto che dovrebbero ucciderli tutti e chi se ne frega e poi quelli rifferitti alla Grecia.
Ciao a tutti! e non preoccupatevi, nessun cane verrà ucciso! :) (Se no vado ad amazzare io chi lo farà e chi vuole mi puo seguire, ma dubbito che mai accadra una cosa simile, visto anche che il progetto del comune, come dice anche la legge, era ed è ancora, di vaccinarli tutti, castrarli, registrarli, metterli in canili, darli in addozione e per quelli che magari non c'è spazio, lasciarli liberi come prima, dopo che li avrà vaccinati, castrati e registrati.) :)
P.S. X nemorino
Spero di non averti offeso con quello che ti ho detto, ma io mi sono profondamente offeso dal tuo commento. Visto allora che ci hai augurato di fare un grande flop con le olimpiadi, io auguro che ti esploda il computer la prossima volta che cercherai di fare un commento simile. :D
Dopo tutto ciò se mi vuoi sospendere o banare, fai pure, ma visto che questo è un forum democratico e ci troviamo in un paese democratico (vedi qualche volta anche il terzo mondo insegna qualcosa! ;) :D ), ho detto la mia, penso senza aver offeso nessuno e nei limiti del regolamento.
Ah beh ragazzi c'è poco da farsi venire l'amore per la patria, è ovvio che si spala merda sopra la grecia. Una nazione che fa certe cazzate è giusto che venga derisa dal resto del mondo e venga chiamata incivile.
Nightwish
24-07-2004, 20:58
Originariamente inviato da Proteus
é risaputo che io sono di idee opposte a quelle di Nemorino ma in questa occasione mi associo a lui perchè un paese che prenda tali provvedimenti io non posso reputarlo paese civile. Mi dispiace se ciò ti offende ma tieni presente che le opere dei tuoi connazionali offendono me e tu difendendole ti rendi ad esse complice e se ritieni di essere in un paese democratico dovresti ricordare sempre che non puoi con opere ed azioni offendere o calpestare l'altrui sensibilità. La democrazia vale in entrambi i sensi e non solo a tuo vantaggio.
Ciao
P.S. Io boicotterò per quanto mi sarà possibile ogni prodotto, iniziativa, viaggio turistico ed altro che vada a vantaggio della Grecia, almeno fino a quando non muteranno atteggiamento e se procederanno con l'operazione in oggetto sarà mia cura cancellare tutto quanto abbia con essi a che vedere a tempo indeterminato.
Non mi sembra che tu abbia letto tutto ciò che ho scritto!
Poi mi sa che ragioni nel modo tipo: "Se lo dice il giornale allora è vero!", o forse nei paesi democratici non vale la regola che uno è innocente fino a prova contraria? Tu hai delle prove o parli per il sentito dire dal giornale??? Tutti sono capaci di scrivere articoli diffamatori, ma da li fino alla verità ne passa. Io non so quali sono le ragioni di quel giornale, ma se leggi bene il mio post e ci ragioni un pò, vedrai che la maggior parte sono cose infondate.
Io non ho difeso nessuno, e se hai letto bene, ma ovviamente non l'hai fatto, ho scritto, che se mai dovesse succedere una cosa simile sarei il primo a VERGOGNARMI di essere greco ed il primo ad andare a rompere la testa a chi potrebbe fare una cosa simile. Quindi visto che non scrivo in greco, ma in italiano, anche se il mio post è lungo, ti inviterei di leggerlo come si deve e poi trarre le tue conclusioni.
Ciao.
Noi abbiamo 15000 cani solo solo in Viale delle Scienze, si seguono pure le lezioni con noi :D
x Nightwish:
veramente l'accusa ai greci di sterminare gli animali è inesatta,
sono anzi molti cittadini greci e associazioni animaliste a denunciare il fatto, ci sono foto, nomi e dichiarazioni e cronache varie, facendo una ricerca con google ne saltano fuori, se poi si vuole controllare, credo che sia impossibile verificare uno per uno, allora uno dovrebbe verificare e diffidare di qualsiasi cosa scritta o detta, ma date le testimonianze credo che quantomeno qualcosa di vero ci sia, e sarà anche più di qualcosa
magari il clamore e la notizia circola incontrollatamente,
ma se un turista viene a raccontare di aver visto animali avvelenati sparsi,
se ad un turista un cittadino del luogo dice che gli animali vengono avvelenati alla fine della stagione,
se si racconta che in maniera non ufficiale viene scelto di
avvelenare, bastonare a morte, comprimere nelle presse delle auto gli animali, vivi, (e rispondo a 23_Alby_23)
non è che uno ci crede così all'istante ma cmq pensa che non se lo è inventato chi lo ha detto, ed è più di un caso, (appena ho tempo cerco i link) e comunque non credo che farebbero dichiarazioni ufficiali,
e quindi non so... se cominciamo a dubitare di queste cose, cmq nulla avrebbe valore...
se dicono che i cani una volta sono 15000, qualcuno 9000 o forse 12000, che vuol dire? il problema sarà che non si può avere una stima precisa...
e poi ci sono le foto degli animali... una qualche prova sarà.
picture gallery I e II questo link: http://www.garcanada.bizland.com/id7.html
C'è da dire che quei cani sono davvero tanti, e assieme a molti altri dettagli danno davvero un'immagine un po' squallida di atene, cmq solo raramente a quanto ho visto sono un po' pericolosi.
Sopprimerli cmq è una strage, non s'ha da fare, inoltre imho snatura una delle cose + "caratteristiche" di Atene stessa, oltre ai 32525 fast food :p
Nightwish
25-07-2004, 01:00
Originariamente inviato da raxas
x Nightwish:
veramente l'accusa ai greci di sterminare gli animali è inesatta,
sono anzi molti cittadini greci e associazioni animaliste a denunciare il fatto, ci sono foto, nomi e dichiarazioni e cronache varie, facendo una ricerca con google ne saltano fuori, se poi si vuole controllare, credo che sia impossibile verificare uno per uno, allora uno dovrebbe verificare e diffidare di qualsiasi cosa scritta o detta, ma date le testimonianze credo che quantomeno qualcosa di vero ci sia, e sarà anche più di qualcosa
magari il clamore e la notizia circola incontrollatamente,
ma se un turista viene a raccontare di aver visto animali avvelenati sparsi,
se ad un turista un cittadino del luogo dice che gli animali vengono avvelenati alla fine della stagione,
se si racconta che in maniera non ufficiale viene scelto di
avvelenare, bastonare a morte, comprimere nelle presse delle auto gli animali, vivi, (e rispondo a 23_Alby_23)
non è che uno ci crede così all'istante ma cmq pensa che non se lo è inventato chi lo ha detto, ed è più di un caso, (appena ho tempo cerco i link) e comunque non credo che farebbero dichiarazioni ufficiali,
e quindi non so... se cominciamo a dubitare di queste cose, cmq nulla avrebbe valore...
se dicono che i cani una volta sono 15000, qualcuno 9000 o forse 12000, che vuol dire? il problema sarà che non si può avere una stima precisa...
e poi ci sono le foto degli animali... una qualche prova sarà.
picture gallery I e II questo link: http://www.garcanada.bizland.com/id7.html
Non dico che qualcosa di vero non ci sia e di sicuro degli avvelenamenti ci sono stati, ma da li ad arrivare a dire che proprio il governo greco ha deciso di sterminare 15000 poveri cani, ce ne vuole!
Era questo che mi ha dato fastidio in tutta la facenda e nell'articolo del giornale inglese che non so per quale ragione si è permesso di scrivere queste cose. Sicuramente come in tutto il mondo, anche in Grecia ci sono persone che odiano gli animali, ma non diciamo k@xxate, che il governo decide di uccidere tutti i randaggi che ci sono. Cavolo hanno fatto delle leggi apposta, in più hanno speso 4.000.000 di euro proprio per trovare una sistemazione per questi animali durante le olimpiadi. Come si legge anche negli articoli che ci sono nel link che hai messo, apparte quello proveniente dalla stampa inglese che insiste sul fatto che sia il governo a voler uccidere gli animali, si vede chiaramente che sono stati presi dei provedimenti ed in collaborazione con non solo le associazioni animaliste greche, ma anche con quelle internazionali (da più di 10anni con la stessa RSPCA) si cerca di migliorare le condizioni per questi animali.
Per le olimpiadi si è trovata la soluzione a breve termine di ospitarli da qualche parte per 45 giorni ed intanto continuare con la soluzione a lungo termine di castrarli e poi liberarli dove vivevano prima. Chiaramente per avere dei risultati, si deve aspettare parecchio.
Poi smettiamola di essere ipocriti, nel senso che prima delle olimpiadi i giornali inglesi se ne sono mai occupati dei randagi in Grecia o da qualche altra parte nel mondo? Credo proprio di no... Se l'hanno fatto adesso una ragione ci sarà, non so quale sia, ma loro di sicuro non l'hanno fatto perchè eranno interessati agli animali.
Ripetto quello che mi ha dato fastidio e che hanno cercato di far vedere che il governo greco vuole uccidere degli animali. Che gli animali vengono abbandonati, o che qualcuno si diverte ad avvelenarli o maltrattarli non c'è dubbio. Poi non mi venite a dire che tutto ciò succede solo in Grecia...
Guardate un pò qua:
http://www.animalinelmondo.com/animali/vedi.php?NewsId=686
Estate a 6 zampe
I cani abbandonati ogni anno in Italia sono circa 150.000. L'85% morirà in incidenti stradali, di fame, di sete, sarà maltrattato oppure finirà vittima dei combattimenti clandestini. Per gli altri si apriranno le anguste gabbie dei canili, a volte veri e propri lager. Per alcuni animali queste gabbie non si apriranno più.
Sul numero in uscita del notiziario di OIPA Italia Gli Altri Animali verrà pubblicato un documentato dossier su abbandoni e randagismo e un breve vademecum per sane e serene vacanze INSIEME ai propri animali. Ecco alcune anticipazioni.
DATI RANDAGISMO
Randagi in Italia (Ministero della Sanità - 2001):
816.610 cani
1.290.692 gatti
Regioni con più randagi:
Emilia Romagna
Campania
Calabria
Puglia
Sicilia
Lazio
Business annuale dei canili privati:
100 milioni di euro
Animali abbandonati ogni anno (Eurispes):
150.000 cani
200.000 gatti
Cani e gatti vittime della fame, della sete o di incidenti stradali:
280.000
Cani che muoiono entro 20 giorni dall'abbandono:
85%
Io non voglio difendere nessuno, ma quello che ho scritto prima, era solo riferito all'articolo del giornale inglese e non alla situazione in generale. Come vedi storpiando delle notizie, sono riusciti a far credere alla maggior parte della gente, anche qua nel forum, che in Grecia il governo vuole sterminare i randagi con l'avvelenamento col gas per fare bella figura durante le olimpiadi. Ti rendi conto di quello che hanno scritto? Beh dimmi te se me la dovrei prendere o no?
Poi qua sul forum me la sono presa con la gente che senza informarsi, spara sentenze e inizia a dire di tutto. Se anche loro come te si fossero impegnati ad informarsi, invece di credere alle prime str0nz@te che uno gli fa leggere, avrebbero visto che la situazione non è come viene presentata da chi vuole solo difamare.
P.S. Grazie del link, molto utile.
Nightwish
25-07-2004, 13:29
Originariamente inviato da Proteus
Mi appare eviodente che sei poco avvezzo al dialogare su questo forum ove gli IMHO ed i S&O sono sempre e comunque sottointesi ma ben presenti. Sarebbe chiaro a chiunque che i provvedimenti che ho esposto si concretizzerebbero se il governo greco agisse come ha dichiarato o continuasse ad operare, come molte voci sostengono, con modalità aventi poco o nulla in comune con ciò che usiamo definire civiltà.
Ciao.
P.S. Se rifletti un poco sulle notizie riportate abitualmente da giornali e giornalasti vari che le notizie di atti infami sono spesso le più fondate e realistiche proprio per la loro tendenza a colpire la sensibilità dei lettori. Risulta ovvio che spesso, quasi sempre, vengono esagerate ad arte proprio per fini di tiratura ma una base di verità sempre o quasi la si può ritrovare ed è proprio a questa base che io ho rivolto i miei strali. Se mi conoscessi bene sapresti che sono tutt'altro che ingenuo e credulone ma piuttosto scettico e malfidato in particolare verso tutti gli organi di informazione e più in generale vesro la specie umana cui appartengo e perciò ben conosco.
Ti sbagli, non ho nessun problema a dialogare, anzi mi fa proprio piacere, se leggi le mie risposte anche a raxas, vedrai che sono molto aperto al dialogo. Quello che non capisco è perchè dopo tutto quello che ho scritto, con tutti i link che ho messo, non solo miei, ma anche di raxas, continui a dire che la posizione del governo greco è quella di uccidere 15000 poveri cani. Mi sembra evidente che in tutti gli altri articoli, apparte quei difamatori della stampa inglese, sia chiaro che il governo greco si sta impegnando a trovare una sistemazione per questi animali e non penso che dopo aver speso ben 4.000.000 di euro per ospitarli in vari canili per 45giorni, vaccinarli e castrarli, si metterano ad ucciderli. Quei cani dopo i 45giorni e cioè dopo la fine dei giochi olimpici, ritornerano dove eranno. Che ci siamo stati casi di avvelenamenti o di maltrattamenti, non lo metto in dubbio, ma non si puo certo accusare il governo greco per questo! I malintenzionati ci sono dappertutto, anche qua in Italia, e non mi dire che qua gli animali vengono trattati molto meglio! La statistica che ho messo sopra parla molto chiaro.
Poi per la questione dei provedimenti, non ti preoccupare, ti do pienamente ragione, anzi mi associo a te, l'ho sempre detto, che se mai dovesse succedere una cosa simile, sarò io il primo ad andare li a rompere qualche testa. :mad:
Per il tuo P.S. , se ti sei offeso ti chiedo scusa, ma non ho mai detto che sei un credulone o un ingenuo, ma anche a me pare evidente dopo tutti gli articoli che ho letto, che non è la posizione del governo greco quella di uccidere 15000 animali. Un fondo di verità c'è di sicuro sui maltrattamenti (da parte di chi non si sa), ma da li ad arrivare ad accusare proprio il governo storpiando le notizie, ce ne vuole! Almeno IMHO, la stampa inglese non ha solo esagerato per fare notizia, ma ha proprio oltrepassato il limite. Se vedi le dichiarazioni proprio di David Bowles sul sito ufficiale della RSPCA, sono complettamente diverse da quelle che scrive la stampa inglese e lo stesso vale anche per gli articoli che ci sono nel link di raxas.
Ciao! :)
Nightwish
25-07-2004, 19:23
Originariamente inviato da Proteus
No, nessuna offesa, credo ci siamo un tantino fraintesi. Tengo a precisare che la mia ipotesi sulla poca dimestichezza al dialogo non era riferita al dialogo in se stesso, ci mancherebbe volessi emettere sentenze su utenti al primo scambio di posts, ma all'abitudine che in questo forum molti hanno di sottointendere ovvie precisazioni che per quanto ti riguarda pare essere inusuale. Stai pure tranquillo, se hai occasione di scambiare posts col sottoscritto puoi sempre dare per scontati i canonici IMHO e S&O anche se non citati, nessuno di noi, tantomeno io, è dotato del talento di un oracolo.
Ciao.
P.S. La statistica che hai pubblicato era
:cry: ben conosciuta da me e devo proprio dire che non fa certo onore algli abitanti di questo paese, ma dai greci mi aspettavo facessero un poco meglio degli italiani.
Sono contento che siamo riusciti a chiarire il tutto! :mano:
Hai fatto male ad aspettarti di più, le persone di m3rd@ ci sono in tutto il mondo purtroppo. Il fatto è che le nostre leggi, sono un pò più dure per quello che riguarda il maltrattamento degli animali, ma non è sempre facile beccare gli str0nz! che fanno ste cose. So che poco tempo fa (saranno forse 2mesi circa) hanno beccato una signora che ha avvelenato circa 200 piccioni alla piazza Syntagma di Atene, dove si trova il parlamento ed il monumento al milite ignoto. :( So che ora rischia mi sa fino anche a 3anni di reclusione e le sta bene! Ok anche a me i piccioni non stanno molto simpatici quando mi cagano sul selino dello scooter :D , ma non è che voglio ucciderli. :)
Ciao!
x Nightwish:
rispondo ora, perchè ho avuto pochissimo tempo.
riguardo a questi 4 milioni di euro per gestire i randagi non è che ci si possa fare molto affidamento...
è vero che dicono che non ci saranno avvelenamenti, però intanto raccolgono gli animali e li concentrano in dei tir per trasportarli non si sa dove, visto che mancano strutture sufficienti, c'è da dire che poi i cani lì dentro si azzannano a morte: quindi una maniera non dichiarata per eliminarli...
basta vedere le notizie al link indicato, l'anno scorso era stato sottoposto il problema al governo greco e dopo promesse estive non si realizzò nulla, poi l'approvazione di una legge ma a tutt'oggi sembra che l'avvelenamento sia una maniera veloce per risolvere il problema
"Local officials have extended autonomy and [poisoning is] done at night. It's considered a minor offence and public prosecutors and police don't want to go after elected officials." ATHENS NEWS , 23/07/2004,
---------
notizia del 11-luglio2004
Officially, the Greek authorities say that there will be no mass poisoning and the Athens Olympics Committee has asked animal welfare groups to help round up the dogs.
There are however, only one or two shelters in Athens that can take dogs and they are already overcrowded, so the Greeks face a choice of leaving the dogs roaming the streets during the Olympics or poisoning them.
Greece's fledgling animal welfare groups said that the mass slaughter of strays had already begun. Eighty dogs were recently found dead in the coastal resort of Saronida, where some members of the British team are expected to stay.
One animal welfare activist said: "There has been a big increase in poisonings recently and we expect it to rise sharply as the Games get closer. We are doing what we can, with a lot of help from international organisations such as the RSPCA, but we are fighting against a culture that is deeply entrenched." The RSPCA has campaigned hard to improve animal welfare in Greece and in particular to end the practice of poisoning strays to control their numbers.
The Greek government has expressed a desire to give more protection to animals and introduced tougher laws last year. Antonia Kanellopoulou, the deputy mayor of Athens, said: "Stray animals need our love."
The legislation has, however, had little effect and the RSPCA says that many local authorities in Athens and other areas hosting Olympic events will use the traditional method of poisoning the animals to clear the streets before the Games begin on August 13.
David Bowles of RSPCA International, who recently returned from Athens where RSPCA inspectors were training Greek officials to catch and treat strays humanely, said: "We are seriously concerned that thousands of dogs will be poisoned so that Greece can show that Athens is a pristine modern city. They don't have the manpower or the shelters to round up all the dogs. A lot of the local authorities simply don't know how to deal with dogs humanely. We have put a lot of effort into helping them to change their ways, but the results have been very patchy. We would like to see them using private shelters so that all the dogs can be given homes during the Olympics but it looks like that is not going to happen."
Mr Bowles said that mass poisoning was "barbaric" and a "short-term fix" that would not solve the problem of strays. Another senior RSPCA official said: "Greece's success in the European football championships in Portugal and now hosting the Olympic Games has undoubtedly boosted its prestige.
"They are desperate to make a success of the Games coming back to where they started. But they cannot call themselves civilised if they continue to poison dogs."
Carol McBeth, the director of the London-based Greek Animal Welfare Fund, said that she was concerned about many areas outside the centre of Athens. "I think we may see poisonings in the places where the cycling, football and equestrian events are being held," she said.
"They will be very keen to make sure that those areas are clear and they don't have shelters for the dogs."
Poisoning animals is a criminal offence in Greece, but it is such a traditional method of controlling the stray population that many local authorities turn a blind eye to the practice and actively engage in it themselves.
-----------
ATHENS NEWS , 25/06/2004
...
The municipalities represented at the workshop - including Paleo Faliro, Maroussi, Metamorfosi, Peristeri, Glyka Nera, Markopoulo and Corinth - all cooperate with HAWS on humane dog control programmes. The RSPCA had hoped to organise such a seminar with the agriculture ministry that would be open to other municipalities as well, but, Bowles told the Athens News, the ministry showed little interest in the idea and it had to be shelved.
------------------
insomma non so se la stampa inglese abbia qualcosa contro il governo greco o i greci, ma non mi sembra che il problema, con questa somma stanziata si sia risolto o almeno iniziato a risolvere, si dice che hanno sterilizzato diversi animali ad Atene, ma è poco, visto che mancano i canili dove destinarli fino alla fine delle olimpiadi e intanto quella notizia riporta che procedono i raduni in camion, metodo "alternativo" cammuffato per eliminarne un pò, e quelli rimanenti anche scomparsi...
quindi, ripeto, il problema se fosse risolto, meglio, ma non sembra a giudicare dalle notizie, pubblicate anche da un giornale greco: Athens News.
Nightwish
29-07-2004, 15:42
Originariamente inviato da raxas
x Nightwish:
rispondo ora, perchè ho avuto pochissimo tempo.
riguardo a questi 4 milioni di euro per gestire i randagi non è che ci si possa fare molto affidamento...
è vero che dicono che non ci saranno avvelenamenti, però intanto raccolgono gli animali e li concentrano in dei tir per trasportarli non si sa dove, visto che mancano strutture sufficienti, c'è da dire che poi i cani lì dentro si azzannano a morte: quindi una maniera non dichiarata per eliminarli...
basta vedere le notizie al link indicato, l'anno scorso era stato sottoposto il problema al governo greco e dopo promesse estive non si realizzò nulla, poi l'approvazione di una legge ma a tutt'oggi sembra che l'avvelenamento sia una maniera veloce per risolvere il problema
"Local officials have extended autonomy and [poisoning is] done at night. It's considered a minor offence and public prosecutors and police don't want to go after elected officials." ATHENS NEWS , 23/07/2004,
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notizia del 11-luglio2004
Officially, the Greek authorities say that there will be no mass poisoning and the Athens Olympics Committee has asked animal welfare groups to help round up the dogs.
There are however, only one or two shelters in Athens that can take dogs and they are already overcrowded, so the Greeks face a choice of leaving the dogs roaming the streets during the Olympics or poisoning them.
Greece's fledgling animal welfare groups said that the mass slaughter of strays had already begun. Eighty dogs were recently found dead in the coastal resort of Saronida, where some members of the British team are expected to stay.
One animal welfare activist said: "There has been a big increase in poisonings recently and we expect it to rise sharply as the Games get closer. We are doing what we can, with a lot of help from international organisations such as the RSPCA, but we are fighting against a culture that is deeply entrenched." The RSPCA has campaigned hard to improve animal welfare in Greece and in particular to end the practice of poisoning strays to control their numbers.
The Greek government has expressed a desire to give more protection to animals and introduced tougher laws last year. Antonia Kanellopoulou, the deputy mayor of Athens, said: "Stray animals need our love."
The legislation has, however, had little effect and the RSPCA says that many local authorities in Athens and other areas hosting Olympic events will use the traditional method of poisoning the animals to clear the streets before the Games begin on August 13.
David Bowles of RSPCA International, who recently returned from Athens where RSPCA inspectors were training Greek officials to catch and treat strays humanely, said: "We are seriously concerned that thousands of dogs will be poisoned so that Greece can show that Athens is a pristine modern city. They don't have the manpower or the shelters to round up all the dogs. A lot of the local authorities simply don't know how to deal with dogs humanely. We have put a lot of effort into helping them to change their ways, but the results have been very patchy. We would like to see them using private shelters so that all the dogs can be given homes during the Olympics but it looks like that is not going to happen."
Mr Bowles said that mass poisoning was "barbaric" and a "short-term fix" that would not solve the problem of strays. Another senior RSPCA official said: "Greece's success in the European football championships in Portugal and now hosting the Olympic Games has undoubtedly boosted its prestige.
"They are desperate to make a success of the Games coming back to where they started. But they cannot call themselves civilised if they continue to poison dogs."
Carol McBeth, the director of the London-based Greek Animal Welfare Fund, said that she was concerned about many areas outside the centre of Athens. "I think we may see poisonings in the places where the cycling, football and equestrian events are being held," she said.
"They will be very keen to make sure that those areas are clear and they don't have shelters for the dogs."
Poisoning animals is a criminal offence in Greece, but it is such a traditional method of controlling the stray population that many local authorities turn a blind eye to the practice and actively engage in it themselves.
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ATHENS NEWS , 25/06/2004
...
The municipalities represented at the workshop - including Paleo Faliro, Maroussi, Metamorfosi, Peristeri, Glyka Nera, Markopoulo and Corinth - all cooperate with HAWS on humane dog control programmes. The RSPCA had hoped to organise such a seminar with the agriculture ministry that would be open to other municipalities as well, but, Bowles told the Athens News, the ministry showed little interest in the idea and it had to be shelved.
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insomma non so se la stampa inglese abbia qualcosa contro il governo greco o i greci, ma non mi sembra che il problema, con questa somma stanziata si sia risolto o almeno iniziato a risolvere, si dice che hanno sterilizzato diversi animali ad Atene, ma è poco, visto che mancano i canili dove destinarli fino alla fine delle olimpiadi e intanto quella notizia riporta che procedono i raduni in camion, metodo "alternativo" cammuffato per eliminarne un pò, e quelli rimanenti anche scomparsi...
quindi, ripeto, il problema se fosse risolto, meglio, ma non sembra a giudicare dalle notizie, pubblicate anche da un giornale greco: Athens News.
Non ho mica detto che il problema e' risolto. Anzi ho detto che ci vorra molto tempo per risolverlo, il mio punto era che rispetto a cio' che dice la stampa inglese, non e' vero che il governo greco abbia ordinato degli avvelenamenti di massa. E' vero che si e' fatto poco e sono d'accordo anch'io, ma da li ad arrivare a dire che si vogliono avvelenare 15.000 poveri animali, non e' la stessa cosa. Avrei accettato senza problemi e sono d'accordo sulle critiche fatte dai giornali greci, sul fatto che si e' fatto poco e si poteva fare molto di piu', ma non accetto le difamazioni dei giornali inglesi che sostengono che il governo greco abbia deciso di sterminare 15.000 animali avvelenandoli col gas. Di sicuro come notizie non hanno lo stesso impatto. Un conto e' un articolo sul indifferenza e sul menefreghismo ed un altro, un articolo basato su un'atto davvero incivile, che pero' e' falso. Perche' se vogliamo parlare di indifferenza, in Italia c'e' una situazione simile e secondo me problemi simili ci sono in tutti i paesi, dove piu' e dove meno.
Quindi concludo chiedendoti questo. Avresti reagito alla stessa maniera leggendo un'articolo come quello dei giornali greci ed uno come quello dei giornali inglesi? Il primo sicuramente ti fa venire un senso di pena per quelli animali abbandonati e ti fa arrabbiare per l'indifferenza, ma il secondo ti fa uscire di testa e provare pure sentimenti di odio, per una cosa cosi ripugnante. Tutto cio' IMHO chiaramente.
cenerella83
29-07-2004, 22:30
chissa se servira a qcsa cmq firmiamo ;)
23_Alby23
30-07-2004, 00:11
Ma cosa firmi a fare...
cenerella83
30-07-2004, 09:24
Originariamente inviato da 23_Alby23
Ma cosa firmi a fare...
ma se hai firmatoa nche tu :p
Dragon2002
30-07-2004, 09:35
La maggior parte dei cani randagi,lo vedo io stesso nella mia citta quando mi capita di incontrarne qualcuno nn sono affatto pericolosi,certo alcuni sono dei cani enormi,e poco affidabili,ma il 90% di questi cani sono buonissimi e nn fanno male ha una mosca,quindi si potrebbe mettere in gabbia quel 10% più pericoloso,perchè gli abitanti del posto sanno quali sono e poi rilasciarli alla fine dei giochi,e lasciarli l'altro 90% li dove stanno.
:cry: :cry: :cry: E pensare che una volta un canone enorme tipo maremmano mi ha fatto la grazia e ha deciso di risparmiarmi,io avevo parcheggiato la macchina in un parcheggio,dove c'erano alcuni cani randaggi,al ritorno dopo essere stato nei negozi,per raggiungere il parcheggio prendo una strada dove bisogna salire dei gradini,il cane stava proprio in mezzo ai gradini,io nn lo vedo e gli mollo un calcio ben assestato,nn l'ho fatto apposta e vi posso assicurare che se avreste visto quel cane nessuno di voi l'avrebbe fatto apposta,il cane mi guarda molto incazzato:mad: :mad: :mad: mi ringhia e mi fa vedere i dentini che sarebbero finiti di li a poco tra le mie poveri carni:eek: :eek: ,terrore e paura allo stato puro,rimango fermo e immobile nn so se sia la tattica da usare in quei momenti ma è quella che mi è venuta spontanea,poi per fortuna il cane si calma e decide di nn farmi niente.
Se al posto del cane ci fosse stato un essere umano alto sui 190cm e poco raccomandabile me le avrebbe suonate invece il cane nn mi ha fatto proprio niente.
23_Alby23
30-07-2004, 10:27
Originariamente inviato da cenerella83
ma se hai firmatoa nche tu :p
Ma chi te l'ha detto?
Quotami un solo messaggio dove ho scritto di aver firmato.
23_Alby23
30-07-2004, 10:29
Originariamente inviato da Dragon2002
La maggior parte dei cani randagi,lo vedo io stesso nella mia citta
MEGACUT
OT MODE ON:
Perdonami la sincerità, ma leggere il tuo messaggio è stato uno strazio per la grammatica italiana... :muro:
OT MODE OFF
Freeride
14-08-2004, 23:15
Che fine hanno fatto?
http://www.garcanada.bizland.com/id7.html
guardate un pò questo filmato...
http://www.ua4a.org/Greece.mov
Originariamente inviato da Paracleto
Alcune organizzazioni animaliste hanno avvertito che il governo greco potrebbe uccidere quindicimila cani randagi di Atene per migliorare l'aspetto della città durante le Olimpiadi. (http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14416209&method=full&siteid=50143&headline=greeks--to-gas-15-000-dogs-before-olympics--name_page.html)
Mi inserisco nella discussione (un po' tardi per la verità). Comunque volevo dire che io 2 anni fa sono stato ad Atene, di cani randagi ce ne erano un sacco ed effettivamente la cosa mi aveva colpito molto. In effetti mi chiedevo come avrebbero risolto il problema per le olimpiadi... Spiace che non abbiano saputo trovare soluzioni migliori...
Originariamente inviato da Caffo
Mi inserisco nella discussione (un po' tardi per la verità). Comunque volevo dire che io 2 anni fa sono stato ad Atene, di cani randagi ce ne erano un sacco ed effettivamente la cosa mi aveva colpito molto. In effetti mi chiedevo come avrebbero risolto il problema per le olimpiadi... Spiace che non abbiano saputo trovare soluzioni migliori...
se ne fregano ora e anche prima avendoli fatti moltiplicare, se veramente erano civili avrebbero risolto il problema prima, per loro vederli circolare in grande numero infatti non lo è (possono benissimo stare con tutti questi randagi, a dispetto di quello che pensano possa essere il giudizio dal di fuori, degli stranieri, per questa situazione), per loro (i politici intendo) è civile l'apparire "civile" non l'esserlo... infatti quella che hanno realizzato non è una soluzione... è solo togliersi un problema di torno
e questi poveri animali avranno fatto una brutta fine
personalmente riguardo a queste olimpiadi ho un motivo per detestarle, e appena ne vedo qualcosa in tv cambio subito canale
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