Impianto HI-FI in macchina...(Ho l'amplificatore , quali casse e stereo?) >Consigli< [Archivio]

stafozza

15-07-2004, 03:17

Ciao a tutti...
Mi hanno regalato da poco un'amplificatore della sony , e devo dire che non ? gnente male , amplifica fino a 250w , una bella bestia insomma , questo mio amico mi disse che lo pag? sul milione di lire , circa 5 anni fa...
Quindi volevo approfittare per farmi un bell'impianto stereo in macchina...
Non essendo molto esperto per? , volevo chiedere a voi dei consigli su come farlo al meglio.
Io avevo pensato di mettere una coppia di medi e di alti d'avanti , e dietro una coppia di medi con il subwoofer , e amplificare con l'ampli le due casse di medi anteriori quelle posteriori e il subwofer...credo che alla fine sia la scelta migliore... voi che dite?
Vi sarei molto grato se mi potreste consigliare delle buone casse di medi e di alti e un buon subwofer , e se ce la fate anche uno stereo... L' amico che me lo deve montare mi ha detto che ci vogliono anche dei filtri , cosa sono? e quanto costano?
Diciamo che il mio budget e di 500 euro , oltre non posso propio andare...Cosa si p? fare con questa cifra?
Grazie per i consigli...;)

ale001

15-07-2004, 10:11

Allora prima di tutto, che macchina hai?

Poi con 500€..
200€ per lo stereo (Pioneer DEH-P3600)

http://www.eplaza.it/Img/Prodotti/Big/PIAUR046.jpg

Davanti
100€ woofer + tweeter JBL

http://www.eplaza.it/Img/Prodotti/Big/JLALS002.jpg

Ora, di dietro io sono contro i subwoofer in macchina...per me fanno troppo casino, e poi con i woofer della JBL che hanno bassi da vendere il sub non sarebbe nemmeno necessario! ;)
Io ci metterei un kit Boston FS50 o FS60 (da 13cm o da 16cm come vuoi te costano uguali)..

150€

http://www.gibbysaudiovideo.com/images/items/boston-fs60.jpg

Ci metterei la firma io per questo impianto in macchina.;)
Per i prezzi i primi due da ePlaza, le boston da hificar. :)

mauriz83

15-07-2004, 21:08

1)che macchina hai
2)che musica ascolti
3)l'ampli sony fa pena :rolleyes: ,ma se te l'hanno regalato tienilo pure,o vendilo per qualcosa di meglio,non dico un abola(che sono fatti a mano dal costruttore :eek: ,uno ad uno,costano davvero poco rispetto a ciò che danno..per te anche uno steg va bene)
Cmq se vuoi l'abola mi sa che non ci stai nel budget...
Ps hai mai sentito parlare di ciare?su quei livelli di prezzi fa cose estremamente convenienti...datti un occhiata al listino.prima però dicci che macchina hai e che musica ascolti
ciao:O

stafozza

16-07-2004, 01:11

Originariamente inviato da mauriz83
1)che macchina hai
2)che musica ascolti
3)l'ampli sony fa pena :rolleyes: ,ma se te l'hanno regalato tienilo pure,o vendilo per qualcosa di meglio,non dico un abola(che sono fatti a mano dal costruttore :eek: ,uno ad uno,costano davvero poco rispetto a ciò che danno..per te anche uno steg va bene)
Cmq se vuoi l'abola mi sa che non ci stai nel budget...
Ps hai mai sentito parlare di ciare?su quei livelli di prezzi fa cose estremamente convenienti...datti un occhiata al listino.prima però dicci che macchina hai e che musica ascolti
ciao:O

La macchina ? un'opel corsa del 99'...
Sinceramente ascolto musica di ogni genere , principalmente blues e rock...
Io avevo pensato di prendere delle casse della coral , mi hanno detto che sono molto buone , voi che dite?
Meglio CIARE o CORAL ?

stafozza

16-07-2004, 01:28

Domani vado da euronics a comprare questo stereo per 179 euro
http://http://www.caraudiocentre.co.uk/productimages/full/cdxr3300.jpg
http://www.strommen-bilradio.no/prodimages/CDXR3300.JPG
A questo prezzo posso comprare qualcosa di milgiore?

ale001

16-07-2004, 10:43

Originariamente inviato da stafozza
Domani vado da euronics a comprare questo stereo per 179 euro
http://http://www.caraudiocentre.co.uk/productimages/full/cdxr3300.jpg
http://www.strommen-bilradio.no/prodimages/CDXR3300.JPG
A questo prezzo posso comprare qualcosa di milgiore?

che dirti, io ti consiglio di spenderci 20€ in più e farti il Pioneer...
legge pure gli mp3 e non salta MAI!
;)

http://www.pioneer.it/images/products/caraudio/pioneer/1073914419009deh_p3600mp_detailpage.jpg

Link (http://www.pioneer.it/it/product_detail.jsp?product_id=6971&taxonomy_id=217-223)

mauriz83

16-07-2004, 10:43

guarda dato il tuo budget una radio vale l'altra,anche se io tra quelle di quel prezzo preferisco le pioneer(secondo me ce la fai a prendere una con mp3).
secondo me le coral sono buone casse,ma la opel corsa ha delle tasche belle grandi,quindi ci vedrei + dei mediobassi li dentro che dei medi.le coral non sono molto propensi a suonare i suoni mediobassi,scegli qualche kit della ciare con woofer da 16 e tweeter e soprattutto se vuoi un lavoro come si deve devi rinforzare un po lo sportello,insonorizza tutto e vedi come cambia ;)

stafozza

16-07-2004, 13:05

Bh? si... effettivamente il piooner ? pi? bello se lo trovo lo compro sicuramente , cmq anche quel sony legge gli mp3 e i wma...
Per quanto riguarda l'insonorizazzione dello sportello , sicuramente hai ragione ma credo che andrei a spendere un bel p? di soldi in pi? , e da quanto ho letto su internet per insonorizzare serve il bitume , sai quanto costa e come si monta?
Insomma dici che le ciare sono buone ????
Ma credi che dovrei comprare anche qualche crossover e qualche filtro?
E i fili per le casse devo comprarne di specifici , o qualsiasi filo audio va bene?

Per capire meglio fatemi qualche piccolo preventivo sulle casse da comprare , crossover e filtri vari... e su cosa amplificare con l'amplificatore....grazie
;)

mauriz83

16-07-2004, 13:52

quanti canali è l'ampli che hai?

stafozza

16-07-2004, 14:07

L'amplificatore ? un sony XM-3040F , a quattro canali...

stafozza

16-07-2004, 14:11

E' questo...

http://i15.ebayimg.com/01/i/02/22/b6/78_1.JPG

mauriz83

16-07-2004, 17:22

con tutto il rispetto ma fa :Puke: :D ...
le ciare sono discrete,le boston personalmente non mi piacciono tanto,un pochino la serie pro ma sono troppo costose,le jbl hanno dei bassi belli caldi cosa che non hanno i boston in generale,dato che sono un po freddini.
In definitiva con il tuo budget non ci potrai fare grandi cose,è meglio che lo sappia,ti posso consigliare di ascoltare altri impianti così da farti un idea,trall'altro non sappiamo il genere musicale che preferisci.in 2 parole in una scelta in base al genere musicale mi muoverei grossolanamente così:
boston==>jazz,musica diciamo colta
coral,jbl,ciare====>tutto il resto tranne la musica colta...
la vita è fatta di compromessi...:)
guardati lecoral sdk 160 energy line (http://www.coralelectronic.com/Car/Energy/SDK_160.htm[/URL) come sub guarda questo progetto
http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalCar/SW08.pdf
per l'insonorizzazione,anche se costicchia,ne vale la pena.il bitume liquido puzza da fare schifo e ti costringerà a stare con le portiere aperte finchè si asciuga.esistono pure dei pannelli adesivi,anche quelli costosi,ma quelli li attacchi subito e puoi usare subito la macchina,e soprattutto non puzzano.per queste cose fatti consigliare da un elettrauto di fiducia/un amico che insonorizza le case in qualche ditta,un ferramenta/un falegname...
per le casse di dietro se le vuoi mettere ti bastano 13 cm coassiale,le coral serie base...sono proprio carucce :).
per i cavi,prendi degli audison cable,bastano e avanzano.se no se non vuoi spendere niente prendi dei cavi normalissimi che ha un qualsiasi elettrauto...in questa fascia di prezzo la differenza è davvero minima.
ciao ;)

stafozza

17-07-2004, 19:15

Allora...
Con lo stereo ho risolto , ho comprato il piooner che mi ha indicato ale00 , l'ho trovato da euronics a 189 euro , buono...
Per le casse prendo le Coral mi hanno detto che sono migliori di ciare e boston...
L'amplificatore lo cambio perch? il tipo che mi monta lo stereo mi ha detto che fa cagare , rovinerebbe tutto l'impianto , mi ha detto che lo rimedia lui da un suo amico a 100 euro...
Dietro invece mi ha consigliato di fare un pannello amplificato a tre vie...il pannello lo vendono in un negozio qui in zona mia gi? predisposto per l'opel corsa , i buchi naturalmente devo farli io per?...scherzando e ridendo per? vado a sbattare sul milione e mezzo , che mazzata!
Questo ? quanto...che dite ne vale la pena?

mauriz83

18-07-2004, 02:05

Originariamente inviato da stafozza
Per le casse prendo le Coral mi hanno detto che sono migliori di ciare e boston...
L'amplificatore lo cambio perch? il tipo che mi monta lo stereo mi ha detto che fa cagare , rovinerebbe tutto l'impianto , mi ha detto che lo rimedia lui da un suo amico a 100 euro...
Dietro invece mi ha consigliato di fare un pannello amplificato a tre vie...il pannello lo vendono in un negozio qui in zona mia gi? predisposto per l'opel corsa , i buchi naturalmente devo farli io per?...scherzando e ridendo per? vado a sbattare sul milione e mezzo , che mazzata!
Questo ? quanto...che dite ne vale la pena?
vabbe non esageriamo sul fatto che le coral sono meglio delle boston ,dipende CHI le monta e COME le monta,e la scelta delle boston è dettata soprattutto dalla preferenza verso generi musicali + ricercati,in cui le casse boston si comportano meglio delle coral ovviamente.
:rolleyes:

le coral se prendi le energy line hai bisongno di un ampli per muoverle a dovere.ti consiglio un almpli coral
http://www.coralelectronic.com/Car/Amplifiers/xa_2140.asp 360 euro
o uno steg 120x2 qmos2
io il pianale a 3 vie te lo sconsiglio

con 700 euro secondo me ce la fai a fare un impiantino decente non buttare i soldi in pianali e altre porcherie...se riesci a vendere il tuo ampli almeno hai qualche soldo in + per prendere qualcosa di decente (un ampli decente per il sub,steg qmos2 150x1 + coral hd 122(268+ 92 euro),ti assicuro che 150 watt si fanno sentire
soprattutto se carichi il sub in questione in questa maniera
http://www.coralelectronic.com/Car/Design/design_HD122_2.htm
:sofico: )...secondo me faresti bene a fare un buon sistema anteriore, a due vie,in secondo momento dedichi il tuo tempo ad aggiustare le porte,a rinforzarle con il bitume(tanto è estate ,si asciuga e avrai + tempo per lavorarci).quando hai raggiunto un livello discreto e avrai raccimolato qualche altro soldo passi alla fase sub.se nel frattempo i passeggeri di dietro si lamentano che vogliono sentire la musica nelle orecchie piazzaci quelle coral cassiali serie base da 13 cm e falli contenti,costano poco e suonano decentemente,non squillano e sono discretamente musicali.
il mio consiglio è quindi di dilazionare la spesa in maniera da farti fare meno errori possibili.
;)
ciao

stafozza

18-07-2004, 15:22

Originariamente inviato da mauriz83
vabbe non esageriamo sul fatto che le coral sono meglio delle boston ,dipende CHI le monta e COME le monta,e la scelta delle boston è dettata soprattutto dalla preferenza verso generi musicali + ricercati,in cui le casse boston si comportano meglio delle coral ovviamente.
:rolleyes:

le coral se prendi le energy line hai bisongno di un ampli per muoverle a dovere.ti consiglio un almpli coral
http://www.coralelectronic.com/Car/Amplifiers/xa_2140.asp 360 euro
o uno steg 120x2 qmos2
io il pianale a 3 vie te lo sconsiglio

con 700 euro secondo me ce la fai a fare un impiantino decente non buttare i soldi in pianali e altre porcherie...se riesci a vendere il tuo ampli almeno hai qualche soldo in + per prendere qualcosa di decente (un ampli decente per il sub,steg qmos2 150x1 + coral hd 122(268+ 92 euro),ti assicuro che 150 watt si fanno sentire
soprattutto se carichi il sub in questione in questa maniera
http://www.coralelectronic.com/Car/Design/design_HD122_2.htm
:sofico: )...secondo me faresti bene a fare un buon sistema anteriore, a due vie,in secondo momento dedichi il tuo tempo ad aggiustare le porte,a rinforzarle con il bitume(tanto è estate ,si asciuga e avrai + tempo per lavorarci).quando hai raggiunto un livello discreto e avrai raccimolato qualche altro soldo passi alla fase sub.se nel frattempo i passeggeri di dietro si lamentano che vogliono sentire la musica nelle orecchie piazzaci quelle coral cassiali serie base da 13 cm e falli contenti,costano poco e suonano decentemente,non squillano e sono discretamente musicali.
il mio consiglio è quindi di dilazionare la spesa in maniera da farti fare meno errori possibili.
;)
ciao

Vabb? alla fine fra Boston e Coral , come qualit? siamo li alla fine , sono delle ottime casse tutte e due , anche se probabilmente comprer? le Coral...
E se dovessi prendere le Coral..., mi consigli le Energy line ? o c'? qualcosa di superiore ? Magari spendendo qualche euro in pi?...
Per quale motivo il pianale a tre vie me lo sconsigli ?
Il mio ampli non credo di riuscire a venderlo e probabilmente non ci farei una lira , secondo te quanto potrei farci ?
Secondo te... insonorizzare le porte con il bitume ? fondamentale ?
Quale sarebbe la differenza in qualit? di suono , con un impianto insonorizzato e uno che non lo ? ?
Ma insieme alla coppia di Coral Energy line mi danno anche i tweteer ?

Scusa per le domande a raffica...
:) ;)

Sgarboman

18-07-2004, 15:33

Io con meno di 500€ ho fatto un bell'impiantino a una panda. Ti illustro.

FRONT
-2X woofer 13cm Ciare 70W (alloggiati nelle tasche portaoggetti)
-2X tweeter 10 cm Ciare 100W (alloggiati nelle predisposizioni per le casse)

REAR
-2X 2way 13cm Ciare (alloggiati nei pannelli laterali)
-1X subwoofer 32cm Ciare 300W in box doppio reflex

AMPLI
1X Audison 75X2 per il front (comprato usato)
1X Audison 100X2 in bridge per il sub (comprato usato)
1X Crossover attivo Audison (comprato usato)

P.S.
Secondo me non sono le marche a dare i bassi o gli alti, dipende tutto dai filtri!!!

P.P.S.
Tutti i wattaggi si intendono RMS

stafozza

18-07-2004, 15:55

Originariamente inviato da Sgarboman
Io con meno di 500€ ho fatto un bell'impiantino a una panda. Ti illustro.

FRONT
-2X woofer 13cm Ciare 70W (alloggiati nelle tasche portaoggetti)
-2X tweeter 10 cm Ciare 100W (alloggiati nelle predisposizioni per le casse)

REAR
-2X 2way 13cm Ciare (alloggiati nei pannelli laterali)
-1X subwoofer 32cm Ciare 300W in box doppio reflex

AMPLI
1X Audison 75X2 per il front (comprato usato)
1X Audison 100X2 in bridge per il sub (comprato usato)
1X Crossover attivo Audison (comprato usato)

P.S.
Secondo me non sono le marche a dare i bassi o gli alti, dipende tutto dai filtri!!!

P.P.S.
Tutti i wattaggi si intendono RMS
Me lo consigli il pannello posteriore amplificato a 3 vie ?
Credi sia una buona idea?
Ma dei filtri buoni quanto li pago ? e a me quanti me ne sevirebbero?
Scusa per il terzo grado...:D

Sgarboman

18-07-2004, 16:15

Originariamente inviato da stafozza
Me lo consigli il pannello posteriore amplificato a 3 vie ?
Credi sia una buona idea?
Ma dei filtri buoni quanto li pago ? e a me quanti me ne sevirebbero?
Scusa per il terzo grado...:D

Il pannello non serve a niente, soprattutto se hai gli appoggiatesta posteriori. Meglio usare le predisposizioni.

Dalla tua seconda domanda deduco che tu non sappia cosa sono i filtri (o crossover). Quindi ti spiego. I tweeter o i woofer non emettono suoini alti o suoni bassi per volere divino ;) , ma hanno bisogno di crossover che "dicano" loro quali frequenze scegliere. Ce ne sono di due tipi: attivi e passivi.
Quelli attivi (i migliori e quindi i più costosi) si collocano tra il cavo RCA e l'amplificatore, possono avere più uscite in modo da poter collegare più amplificatori o più canali dello stesso e sono regolabili tramite trimmer o cose del genere. Hanno il vantaggio che fanno collegare l'amplificatore direttamente alle casse.
Quelli passivi si collocano tra l'amplificatore e le casse e sono quelli che si trovano di solito nei kit dei grandi magazzini. Possono avere 1, 2 o 3 usicte ma hanno un solo ingresso, quindi la potenza dell'amplificatore va divisa tra le varie uscite.
In casi particolari possono anche essere usate delle resistenze al posto dei filtri (es. per i tweeter).

mauriz83

18-07-2004, 16:36

Originariamente inviato da stafozza
Vabb? alla fine fra Boston e Coral , come qualit? siamo li alla fine , sono delle ottime casse tutte e due , anche se probabilmente comprer? le Coral...
E se dovessi prendere le Coral..., mi consigli le Energy line ? o c'? qualcosa di superiore ? Magari spendendo qualche euro in pi?...
Per quale motivo il pianale a tre vie me lo sconsigli ?
Il mio ampli non credo di riuscire a venderlo e probabilmente non ci farei una lira , secondo te quanto potrei farci ?
Secondo te... insonorizzare le porte con il bitume ? fondamentale ?
Quale sarebbe la differenza in qualit? di suono , con un impianto insonorizzato e uno che non lo ? ?
Ma insieme alla coppia di Coral Energy line mi danno anche i tweteer ?

Scusa per le domande a raffica...
:) ;)
allora con ordine.si il kit energy comprende coppia di woofer e tweeter e i crossover passivi.
il massimo delle coral credo sia la serie reference,ma sono + dei medi che dei medio bassi...per cui avrai bisogno di un supporto di un woofer che scenda in frequenza,+ il sub.quindi dovresti fare un 3 vie anteriore e questo comporta una spesa non indifferente trallaltro costano + di quanto tu possa permetterti e hanno bisogno anche loro di un ampli per suonare al meglio.
il pianale te lo sconsiglio semplicemente l'hifi vero è STEREO non quadrifonico.fronte anteriore+ posteriore=taratura impossibile da fare,a meno che ti accontenti di un suono che venga da dietro.il massimo accettabile,secondo i miei canoni è un fronte posteriore usato come ambienza,ma si dovrebbero usare dei processori dei ambienza e questo va fuori(e di molto)il tuo budget...una coppia di coassiali potresti montarli così ai passeggeri di dietro non gli verra da vomitare a furia di sentire il basso nello stomaco :P
il trattamento delle portiere è importante perchè ti permette di avere meno risonanza nelle porte e quindi anche meno dispersione di frequenze,in pratica senti meglio e anche + forte ma soprattutto meglio. ;)
gli ampli audison personalmente li lascerei dove sono perchè non valgono i soldi che costano(secondo me metà o + del loro prezzo è dato dalla pubblicità e soprattutto all'orecchio credo che steg sia + trasparente e dettagliato.audison colora troppo il suono per i miei gusti e ha poca articolazione nei bassi.
se cerchi nei mercatini dell'usato non avrai difficoltà a reperirne un 120x2 watt rms.per la sezione o uno steg 120x2 a ponte su un ciare che ti ho consigliato o uno steg mono.gli steg hanno un bel controllo del basso,cosa che l'audison non ha(ma in compenso ha una media molto + dolce ma irreale,lo steg è + cristallino senza essere per questo motivo freddo)...in ogni caso nn metterei mai un audison su un sub,manco se me lo regalano.
ciao

Ps i filtri non sono altro che i crossover,nel kit della coral sono inclusi,per il sub c'è quello attivo dell'amplificatore...sicuramente la tua radio ha almeno 2 uscite pre,se ne ha solo una colleghi i tuoi ampli in cascata.

stafozza

18-07-2004, 17:37

Originariamente inviato da mauriz83
allora con ordine.si il kit energy comprende coppia di woofer e tweeter e i crossover passivi.
il massimo delle coral credo sia la serie reference,ma sono + dei medi che dei medio bassi...per cui avrai bisogno di un supporto di un woofer che scenda in frequenza,+ il sub.quindi dovresti fare un 3 vie anteriore e questo comporta una spesa non indifferente trallaltro costano + di quanto tu possa permetterti e hanno bisogno anche loro di un ampli per suonare al meglio.
il pianale te lo sconsiglio semplicemente l'hifi vero è STEREO non quadrifonico.fronte anteriore+ posteriore=taratura impossibile da fare,a meno che ti accontenti di un suono che venga da dietro.il massimo accettabile,secondo i miei canoni è un fronte posteriore usato come ambienza,ma si dovrebbero usare dei processori dei ambienza e questo va fuori(e di molto)il tuo budget...una coppia di coassiali potresti montarli così ai passeggeri di dietro non gli verra da vomitare a furia di sentire il basso nello stomaco :P
il trattamento delle portiere è importante perchè ti permette di avere meno risonanza nelle porte e quindi anche meno dispersione di frequenze,in pratica senti meglio e anche + forte ma soprattutto meglio. ;)
gli ampli audison personalmente li lascerei dove sono perchè non valgono i soldi che costano(secondo me metà o + del loro prezzo è dato dalla pubblicità e soprattutto all'orecchio credo che steg sia + trasparente e dettagliato.audison colora troppo il suono per i miei gusti e ha poca articolazione nei bassi.
se cerchi nei mercatini dell'usato non avrai difficoltà a reperirne un 120x2 watt rms.per la sezione o uno steg 120x2 a ponte su un ciare che ti ho consigliato o uno steg mono.gli steg hanno un bel controllo del basso,cosa che l'audison non ha(ma in compenso ha una media molto + dolce ma irreale,lo steg è + cristallino senza essere per questo motivo freddo)...in ogni caso nn metterei mai un audison su un sub,manco se me lo regalano.
ciao

Ps i filtri non sono altro che i crossover,nel kit della coral sono inclusi,per il sub c'è quello attivo dell'amplificatore...sicuramente la tua radio ha almeno 2 uscite pre,se ne ha solo una colleghi i tuoi ampli in cascata.
Parto con le domande...
Credi che ci sia molta differenza fra la serie energy e reference ?
Su un'impianto da 4 canali pi? il sub bastano 2 crosswer ?
C'? molta differenza tra un crossover attivo e uno passivo ?
Quanto pu? costare un crossover attivo ?

Quanto mi potrebbe costare l'insonorizzazione ? (solo nei sportelli)

Sgarboman

18-07-2004, 18:48

X mauriz83
Secondo me in un impianto base la bitumazione delle portiere non è necessaria (io non l'ho mai fatta ed è sembre andato tutto bene in tutti gli impianti che ho fatto). Non puoi pensare di spendere miliardi per le porte quando nel budget non eran previsti gli amplificatori.
mi dissocio fortemente dai tuoi pensier riguardo gli amplificatpori Audison, secondo me ti sbagli. E di grosso. Per gli Steg concordo, io ne ho uno da 660W mono su un sub Ciare 32cm da 700W e fa il suo lavoro egregiamente.
E poi che sono sti processori di ambienza???

X stafozza
Di crossover ce ne sono tantissimi, ma uno che faccia al caso tuo lo trovi anche a 50€ (usato). Se vuoi fare una cosa decente io ti consiglio di prenderlo, altrimenti ripiega sui più economici passivi.
con un solo amplificatore ce la puoi fare in due modi: o ha 5/6 canali, o colleghi tutto a quelli che hai a disposizione (sconsigliatissimo).

stafozza

18-07-2004, 19:03

Ho deciso per adesso mi dedico soltanto alla parte anteriore compresa l'insonorizazzione dei sportelli , sperando di trovare qualche materiale insonorizzante che non costi troppo...
Per le casse sono indeciso tra le coral sdk 160 e le pfk 165...
Che dite....quali delle due ?

Sgarboman

18-07-2004, 19:12

1) Secondo me sarebbe meglio (e non poco) la linea superiore a quella.

2) Dipende dalle predisposizioni della tua macchina: tra le i due kit la prima differenza è la misura.

stafozza

18-07-2004, 19:26

Scusate l'gnoranza...ma se ho capito bene ogni canale (ogni cassa , compresi i tweteer) vanno attacati al crossover...giusto ?
Se quello che dico ? giusto mi viene di fare un pensiero...
Se compro l'sdk 160 mi ritrovo con due cross passivi da 3 vie , di cui ne sfrutterei solo 4 , quindi a questo punto mi conviene comprare un bel crossover attivo da 4 e sfruttare tutti i canali con un unico cross , probabilmente risparmierei e ci guadagnerei in qualit?...Sbaglio ?
L'unico problema ? , se si trovano le stesse casse con relativi tweeter senza dover essere costretto ad aquistare tutto il pacco compreso di crossover...
Anche perch? l'intero pacchetto costa un bel p? , su kelkoo l'ho trovato a 162 euro , st? mazzata! mi aspettavo meno.

Qualche crossover attivo da consigliarmi ce lo avete ?

stafozza

18-07-2004, 19:28

Originariamente inviato da Sgarboman
1) Secondo me sarebbe meglio (e non poco) la linea superiore a quella.

2) Dipende dalle predisposizioni della tua macchina: tra le i due kit la prima differenza è la misura.

La mia macchina ? un'opel corsa... e devo dire che ha due belle tasche laterali , non sono sicuro ma probabilmente quelle da 165 mm centrano , se le prendo da 13mm in caso non dovessero centrare , cambierebbe di molto...?

Di linea superiore quali intendi le reference ?

stafozza

18-07-2004, 19:36

Stavo pensando alle He 130 x , se ho capito bene costano 100 euro a cassa...
Bh? li saliremmo molto di prezzo , 200 euro di casse medio bassi , altri 150 fra alti e crossover...per? che dite ne varrebbe la pena ?

http://www.hificar.it/images/mod_shop/prodotti/medium/HE130X.jpg

Che amplificatore potrebbe starci bene con queste due casse , possibilmente tenendoci intorno ai 200 euro ?
Una domanda stupida...ma gli alti andrebbero attaccati all'uscite preamplificate dello stereo ?

stafozza

18-07-2004, 19:49

Come amplificatore potrebbe starci bene questo Steg QM120.2x

http://www.hificar.it/images/mod_shop/prodotti/medium/QM1202x.jpg

Sgarboman

18-07-2004, 21:05

Forse non mi sono spiegato. Ora lo faccio per bene.

-CROSSOVER ATTIVO-
Poniamo che il crossover attivo abbia un ingresso e tre uscite (alti, bassi e sub): abbiamo bisogno di una radio e tre amplificatori a due canali (uno per gli alti, uno per i bassi e unpo per il sub).

PER COLLEGARE IL CROSSOVER ALLA RADIO
uscita RCA della radio -> cavo RCA -> ingresso crossover ATTIVO

PER COLLEGARE IL CROSSOVER ALL'AMPLIFICATORE
uscita alti crossover -> cavo RCA -> amplificatore n° 1 -> tweeter (1X canale)
uscita bassi crossover -> cavo RCA - > amplificatore n° 2 -> woofer (1X canale)
uscita sub crossover -> cavo RCA -> amplificatore n° 3 -> sub (1X 2 canali)

-CROSSOVER PASSIVO-
In questo abbiamo bisogno di una radio con due usicte RCA (oppure una sdoppiata) e due amplificatori a due canali: uno per il front e uno per il sub.

-uscita RCA n° 1 della radio -> cavo RCA -> ingresso RCA amplificatore
CANALE SINISTRO
uscita canale sinistro dell'amplificatore -> cavo rossonero -> ingresso crossover PASSIVO
uscita alti crossover - > cavo rossonero -> tweeter (1)
uscita bassi crossover -> cavo rossonero -> woofer (1)
CANALE DESTRO
vedi canale sinistro

-uscita RCA n° 2 della radio -> cavo RCA -> ingresso RCA amplificatore -> cavo rossonero (+ del canale sinistro e - del destro (o l'inverso a seconda dei modelli)) -> subwoofer

Spero di essere stato esauriente.

Sgarboman

18-07-2004, 21:15

Ho trovato qualcosa che ti sarà utile per capire. Guardalo fino in fondo. Schema impianto (http://www.ciare.com/consumer/dispensepdf/guidacar.pdf)

stafozza

18-07-2004, 22:34

Innanzi tutto grazie per il tuo interessamento...anche se ci vorr? pi? che una guida per capire per bene come funzionano veramente queste cose , sopratutto ad un tipo come me che non ha neanche mai montato uno stereo...:rolleyes:
Cmq...per adesso mi interessa sapere pi? che altro come assemblare per bene il mio impianto...
Per adesso opto per quest'idea:

Sorgente: Pioneer p3600mp
http://www.pioneer.it/images/products/caraudio/pioneer/1073914419009deh_p3600mp_detailpage.jpg

Casse medio-bassi: Coral he 130x 110w una coppia
http://www.hificar.it/images/mod_shop/prodotti/medium/HE130X.jpg

Amplificatore: Steg qm120-2x
http://www.hificar.it/images/mod_shop/prodotti/medium/QM1202x.jpg
tweter: nd 48
http://www.coralelectronic.com/images/Energy/nd_48.jpg
Diciamo che per adesso questo ? lo sviluppo della parte frontale , di quella posteriore me ne occuper? in un secondo momento anche perch? andrei a spendere troppo...
Come ti sembra come configurazione ?
Quanti cross ci andrebbero...?
Se non sbaglio incluso nell'amplificatore c'? un cross eletronico , che dici va bene solo quello....?
Scusa ancora l'ignoranza...
:D

stafozza

19-07-2004, 00:50

Ho trovato queste casse della Coral , spettacolari veramente...

http://www.coralelectronic.com/images/RS/rs_50.jpg
mpedenza nominale Zn 8 ohm
potenza nominale Pn 70 W
potenza musicale Pm 90 W
sensibilità 2,83V/1m 87.5 dB
gamma di frequenza BW Fo ÷ 5 KHz
frequenza di risonanza Fs 57 Hz
fattore di merito mecc. Qms 2.14
fattore di merito elettr. Qes 0.46
fattore di merito totale Qts 0.38
massa mobile Mms 9.7 g
complianza mecc. Cms 0.81 mm/N
diametro di emissione D 108 mm
volume acustico eq. Vas 9.3 l
fattore di forza B x L 6.7 N/A
resistenza bobina Re 6.1 ohm
induttanza bobina Le 1.0 mH
diametro bobina d 26 mm
altezza bobina h 15 mm
altezza traferro he 6 mm
escursione lineare Xmax ± 4.5 mm
Voi che dite...?

stafozza

19-07-2004, 00:53

Anche questo Woofer non ? niente male...:sofico: ;)

http://www.coralelectronic.com/images/RS/rs_100.jpg

Non riesco a vedere quanto costano per?...voi non lo conosciete qualche sito che vende robba della Coral...?

stafozza

19-07-2004, 00:56

Che ne dite di questo crossover ?
http://www.coralelectronic.com/images/filtri/NT_850_C.jpg

Ditemi cosa ne pensate dell'ipotetico accostamento di questi componenti...

stafozza

19-07-2004, 01:20

Bell'amplificatore probabilmente comprer? questo... costa 297 euro , sempre della Coral...
http://www.hificar.it/images/mod_shop/prodotti/medium/TA460.jpg
Amplificatore a 4/3/2 canali 4x60 watt RMS – 2x160 watt RMS – 2x60+1x160 watt RMS crossover elettronico high pass 40/400 Hz 12 db/ott crossover elettronico low pass 40/400 Hz 12 db/ott circuito X-Pander a 80 Hz 0/18 db controllo della fase dimension...

stafozza

19-07-2004, 02:50

Probabilmente mi muover? in questo senso...

Crossover : Coral nt 850 c a due vie 42 euro ( non s? se va bene , forse deve essere a 4 vie per via dei tweeter ? Scusate ancora l'ignoranza ):D
Casse : Coral Rs 50 Mid-woofer 120 euro (Coppia )
Tweeter : Coral Av-10 audio video 72 euro ( Coppia )
Amplificatore : Coral TA 440 4/2/3+1 canali 297 euro
Per un totale di 531 euro se tutto va bene...;)

Voi che dite...
Come vi avevo gi? detto io avevo intenzione di amplificare con l'ampli soltanto i due mid-woofer anteriori , e i tweeter attaccati allo stereo...
Probabilmente insonorizzer? anche gli sportelli , se non mi costa una fortuna si pu? fare...

Sgarboman

19-07-2004, 13:22

Gli alloggiamenti dell'opel corsa dal '94 in poi sono da 165 mm, quindi se non vuoi prodigarti con staffe e staffette io ti consiglio di prendere dei woofer da 165 (considerando anche il risultato). Se proprio ci tieni a prendere delle Coral andrebbero meglio queste (http://www.coralelectronic.com/Car/Energy/SD_160.htm) o se proprio vuoi esagerare prendi quelle da 165 mm della refrence line (anche se le prime sono già 120W RMS). In ogni caso prima di comprare qualunque cosa controlla la profondità delle tasche, i woofer coral sono abbastanza alti (soprattutto quelli della reference line), quindi potrebbero non starci in profondità.

Quell'amplificatore potrbbe andare bene, Ma devi usare tutti e quattro i canali per sfruttare i tweeter e i woofer con i crossover interni. Il problema è il prezzo un po altino... con quei soldi ci trovi di meglio (sempre parlando di usato). Secondo me sarebbe meglio prendere due amplificatori: uno 50W X2 RMS per i tweeter e uno 100W X2 RMS per i woofer. Poi se hanno i crossover integrati è meglio, comunque con 300 € ci esce anche un crossover elettronico (100€ il priomo, 150€ il secondo e 50€ il terzo).

P.S.
Se inece vuoi amplificare solo i woofer, ti basta un amplificatore a due canali.

stafozza

19-07-2004, 15:04

Originariamente inviato da Sgarboman
Gli alloggiamenti dell'opel corsa dal '94 in poi sono da 165 mm, quindi se non vuoi prodigarti con staffe e staffette io ti consiglio di prendere dei woofer da 165 (considerando anche il risultato). Se proprio ci tieni a prendere delle Coral andrebbero meglio queste (http://www.coralelectronic.com/Car/Energy/SD_160.htm) o se proprio vuoi esagerare prendi quelle da 165 mm della refrence line (anche se le prime sono già 120W RMS). In ogni caso prima di comprare qualunque cosa controlla la profondità delle tasche, i woofer coral sono abbastanza alti (soprattutto quelli della reference line), quindi potrebbero non starci in profondità.

Quell'amplificatore potrbbe andare bene, Ma devi usare tutti e quattro i canali per sfruttare i tweeter e i woofer con i crossover interni. Il problema è il prezzo un po altino... con quei soldi ci trovi di meglio (sempre parlando di usato). Secondo me sarebbe meglio prendere due amplificatori: uno 50W X2 RMS per i tweeter e uno 100W X2 RMS per i woofer. Poi se hanno i crossover integrati è meglio, comunque con 300 € ci esce anche un crossover elettronico (100€ il priomo, 150€ il secondo e 50€ il terzo).

P.S.
Se inece vuoi amplificare solo i woofer, ti basta un amplificatore a due canali.

Bh?... si non hai tutti i torti , due ampli non sarebbero male , credo che infatti mi muover? in questa direzione...
Anche su un'altro forum mi hanno detto che con 300 euro ci prendo ampli usati , molto superiori a quello della Coral da me citato , tu avresti qualche idea su dove aquistarli , magari qualche mercatino online...

Sgarboman

19-07-2004, 17:42

Originariamente inviato da stafozza
Bh?... si non hai tutti i torti , due ampli non sarebbero male , credo che infatti mi muover? in questa direzione...
Anche su un'altro forum mi hanno detto che con 300 euro ci prendo ampli usati , molto superiori a quello della Coral da me citato , tu avresti qualche idea su dove aquistarli , magari qualche mercatino online...

Io di solito compro "dal vivo", non mi fido troppo dell'usato on-line. Prova a chiedere nella tua città... non so da dove tu provenga e se ci siano negozi, ma provaci.

stafozza

19-07-2004, 18:30

Originariamente inviato da Sgarboman
Io di solito compro "dal vivo", non mi fido troppo dell'usato on-line. Prova a chiedere nella tua città... non so da dove tu provenga e se ci siano negozi, ma provaci.

Io vengo da Roma , ma intendi negozi di eletronica hi-fi o cosa ?
Non sapevo che vendessero anche roba usata questi negozi...

Sgarboman

19-07-2004, 19:09

Originariamente inviato da stafozza
Io vengo da Roma , ma intendi negozi di eletronica hi-fi o cosa ?
Non sapevo che vendessero anche roba usata questi negozi...

Perchè non dovrebbero farlo? E' anche possibile che abbiano roba non di loro proprietà ma di qualcuno che la vuole vendere... Fatti un giro, da quello che sò Roma è molto ben fornita.

avido

20-07-2004, 12:04

Originariamente inviato da Sgarboman
X mauriz83
Secondo me in un impianto base la bitumazione delle portiere non è necessaria (io non l'ho mai fatta ed è sembre andato tutto bene in tutti gli impianti che ho fatto). Non puoi pensare di spendere miliardi per le porte quando nel budget non eran previsti gli amplificatori.
mi dissocio fortemente dai tuoi pensier riguardo gli amplificatpori Audison, secondo me ti sbagli. E di grosso. Per gli Steg concordo, io ne ho uno da 660W mono su un sub Ciare 32cm da 700W e fa il suo lavoro egregiamente.
E poi che sono sti processori di ambienza???

X stafozza
Di crossover ce ne sono tantissimi, ma uno che faccia al caso tuo lo trovi anche a 50€ (usato). Se vuoi fare una cosa decente io ti consiglio di prenderlo, altrimenti ripiega sui più economici passivi.
con un solo amplificatore ce la puoi fare in due modi: o ha 5/6 canali, o colleghi tutto a quelli che hai a disposizione (sconsigliatissimo). sono d'accordo meglio steg a d audison!
certo poi si dovrebbero vedere anche taratura e altoparlanti per fare un giusto paragone,comunque per come la penso io audison su un sub lo aveterei ,il controllo di quei sub e veramente basso e le code sono all'ordine del giorno,se poi ci abbini un reflex allora............

attivi e passivi sono 2 cose diverse, con il passivo ha una resistenza offerta dai componenti,ma se vuoi l'impianto che suona devi farlo per forza

avido

20-07-2004, 12:08

Originariamente inviato da stafozza
Che ne dite di questo crossover ?
http://www.coralelectronic.com/images/filtri/NT_850_C.jpg

Ditemi cosa ne pensate dell'ipotetico accostamento di questi componenti...
il crosso ver puoi farlo tu spendendo poche lire invece di quel bidone che ti rifilerebbe la coral.........

comunque nell aprogettazione dell'imapinto all'amico stafozza vi siete dimenticati quanto e' intenzionato a spendere per il tutto

il bitume si vende a pannelli dal costo di pochi euro cad(5 o 6€) poi una cosa inportante non vi aspettate miracoli da un 13,un 13 puoi prendere quello che vuoi ma di bassi non ne fara' mai il sub e' indispensabile.se poi non tratti la porta la distorsione sara' all'ordine del giorno

stafozza

20-07-2004, 19:43

Originariamente inviato da avido
il crosso ver puoi farlo tu spendendo poche lire invece di quel bidone che ti rifilerebbe la coral.........

comunque nell aprogettazione dell'imapinto all'amico stafozza vi siete dimenticati quanto e' intenzionato a spendere per il tutto

il bitume si vende a pannelli dal costo di pochi euro cad(5 o 6€) poi una cosa inportante non vi aspettate miracoli da un 13,un 13 puoi prendere quello che vuoi ma di bassi non ne fara' mai il sub e' indispensabile.se poi non tratti la porta la distorsione sara' all'ordine del giorno

Allora ragazzi sono stato in un'altro forum dove c'? molta gente esperta , e mi hanno dato molte dritte sui componenti da prendere , quindi per adesso la mia scelta ? questa...

Casse : Kit165 della Proel ( con relativi tweeter )
Ampli : Phoenix Gold ms 275 ( spero di trovarlo usato sui 300 euro)
Sorgente : Quel bidone del piooner che mi sono comprato...mannaggia a me!
Insonorizzazione dell'abitacolo...
Con la relativa installazzione e taratura dell'impianto fatta da Gianluca Paglia , qui al tempio del suono a Roma...
Ma che dite...quando spender? fra cavetti cavettini cavettoni , fusibili , installazione e taratura ?
Che dite come sar? ?

avido

20-07-2004, 20:11

allora ricapitoliamo

su quale forum sei stato?elaborare?car hifi-eu?
comunque vedendo le risposte sarai stato su car hifi....

be io l'ms non so se lo prenderei,e' un ampli vecchio anche se alal fine costava veramente tanto,ma con la radio che hai non lo valorizzeresti inoltre richiede cavi pre di qualita'
e ap che sappiano dire la loro

quanto hai da spedere per tutto?
che musica ascolti e cosa vorresti fare conl'impianto

stafozza

20-07-2004, 20:52

Originariamente inviato da avido
allora ricapitoliamo

su quale forum sei stato?elaborare?car hifi-eu?
comunque vedendo le risposte sarai stato su car hifi....

be io l'ms non so se lo prenderei,e' un ampli vecchio anche se alal fine costava veramente tanto,ma con la radio che hai non lo valorizzeresti inoltre richiede cavi pre di qualita'
e ap che sappiano dire la loro

quanto hai da spedere per tutto?
che musica ascolti e cosa vorresti fare conl'impianto

1-sono stato si italia hi-fi

2-Ho da spendere sui 600 massimo 700 euro

Principalmente Blues , country blues , ( lynyrd skynyrd , muddie waters ,otis redding...)
Cose un p? pi? dure anche... heavy metal , rock , anche house...( metallica , korn ,audislave....)

Che vuol dire che vorrei farci con l'impianto ?
:confused:

avido

20-07-2004, 22:14

ap=altoparlante

intendo cosa devi farci nel senso
andare in giro a fare il tamarro
ascolto privato
competizioni

stafozza

20-07-2004, 23:24

Originariamente inviato da avido
ap=altoparlante

intendo cosa devi farci nel senso
andare in giro a fare il tamarro
ascolto privato
competizioni

Secondo te , con 600 euro posso pretendere di fare delle competizioni ?
E' palese che non ? quello il fine dell'impianto...
Diciamo pure che ? una via di mezzo tra Ascolto privato e fare il tamarro in giro , mettiamola pure cosi...
Spero di aver soddisfatto le tue curiosit?

stafozza

20-07-2004, 23:40

Ma una sorgente sui 250 300 euro , mis? che sostituisco il piooner , infondo l'ho comprato nenche una settimana fa...

avido

21-07-2004, 10:43

Originariamente inviato da stafozza
Secondo te , con 600 euro posso pretendere di fare delle competizioni ?
E' palese che non ? quello il fine dell'impianto...
Diciamo pure che ? una via di mezzo tra Ascolto privato e fare il tamarro in giro , mettiamola pure cosi...
Spero di aver soddisfatto le tue curiosit?
nonsempre che spende piu di 10000€ è il vincitore........ ricordalo.......

ok comunuqe io opterei per un 2 vie davanti un ampli 4 ch e un sub nel bagagliaio

per curiosita' di dove sei?
se abiti vicino a e ti faccio sentire un ragazzo che con 890€ di impianto ha vito 7 gare emma
certo la taratura l'ha fatta lui,come la manodopoera per ti fai un idea

stafozza

21-07-2004, 14:33

Originariamente inviato da avido
nonsempre che spende piu di 10000€ è il vincitore........ ricordalo.......

ok comunuqe io opterei per un 2 vie davanti un ampli 4 ch e un sub nel bagagliaio

per curiosita' di dove sei?
se abiti vicino a e ti faccio sentire un ragazzo che con 890€ di impianto ha vito 7 gare emma
certo la taratura l'ha fatta lui,come la manodopoera per ti fai un idea

Io sono di Roma...
Per il sub c'? tempo , in seguito gli metto un bell'ampli e un sub da 25 cm Proel...

avido

21-07-2004, 16:22

ma no proel.........
esiste di molto meglio
allora vedi che non vuoi spendere solo 700€ ma di piu?
:D :D

comunque io per gli altoparlanti del 2 vie ti potrei consigliare zacks,stessa casa costruttrice di impact,oppure rf che costano da 16 cm(woofer ,doppio tw e crx biamplificabile)239€,ovviamente potrai avere lo sconto

come ampli semprte rockforf fosgate c'e' il p200.2 che e' un due canali molto potente

Sgarboman

21-07-2004, 21:24

X avido

Non credo che le frequenza che prende un woofer dipendano dalla sua grandezza.

Concordo per quanto riguarda i Proel.

X stafozza

Se non vuoi spendere miliardi, considera il montaggio fai da te... Secondo me è meglio spendere 6/700 € di pezzi e montarli da solo che non comprarne 500 € e farseli montare da qualcunaltro per 200 €.

stafozza

21-07-2004, 21:26

Originariamente inviato da avido
ma no proel.........
esiste di molto meglio
allora vedi che non vuoi spendere solo 700€ ma di piu?
:D :D

comunque io per gli altoparlanti del 2 vie ti potrei consigliare zacks,stessa casa costruttrice di impact,oppure rf che costano da 16 cm(woofer ,doppio tw e crx biamplificabile)239€,ovviamente potrai avere lo sconto

come ampli semprte rockforf fosgate c'e' il p200.2 che e' un due canali molto potente

Mi consiglieresti una buona sorgente , massimo 350 euro , che sia una sorgente della qualit? che potrebbe avere un alpine , escludi a priori , sony e kenwood....

;)