[Case Study] - due Home Wireless

[cagnaluia]

spiego la mia situazione!


Siamo 2 amici e abitiamo l'uno difronte all'altro, tagliati dal giardino e dalla strada.

In tutto tra le due case ci saranno si e no 30metri.

Vorremmo mettere su una rete piccola ma di tutto rispetto che colleghi PC e portatili NELLE nostre case e TRA le nostre case.

Nella rete ci sarà un server di dominio nella casa A.

Nella rete ci saranno 1 print server (WiFi) nella casa A e un print server (WiFi) nella casa B.

PS. ancora non abbiamo copertura DSL... (da valutare l'acquisto di un prodotto multifunzione?).

.....................................................
Domanda:

Nel DETTAGLIO, cosa occorre fare/tenerdiconto/acquistare per mettere in linea il progetto?

[4L3SS4NDR0]

un router Wi-Fi e n schede di rete Wi-Fi in base a quanti sono gli elementi da collegare, se avete intenzione di creare anche una connessione condivisa ADSL allora vi servirebbe + che un router Wi-Fi un Router/modem ADSL Wi-Fi...

:cool: :D

[cagnaluia]

per router WiFi... intendi un AccessPoint?

ne servirebbero 2.. uno per casa di access point.

poi.. nello specifico cosa mi converrebbe acquistare? quali modelli?

serviranno delle antenne per stabilizzare al meglio la connessione?

[4L3SS4NDR0]

beh 30 metri credo te ne basti 1 di access point
decidete voi chi se lo tiene in casa (ghghgh, già vedo una piccola guerra ;) )

se nn vuoi spendere tanto basta anche un netgear ... li torvi a buoni prezzi e anche usati funziano bene ...

l'opzione di usarne due serve nel momento in cui vuoi creare una VPN, ma per il momento lascia perdere questa cosa ...

sono integrate le antenne ...sia nel router sia nelle schede

:oink: :oink: :oink:

[cagnaluia]

no.. il problema è che vogliamo prenderne proprio 2 di access point.. appunto perchè ognuno vuole che il suo resti a casa....

l'unica cosa che dividiamo è il server: uno shuttle XPC. che sta a casa mia!


C'è da capire però che i 30 metri è la distanza tra le 2 case.

la mia a nord avrà l'ap dentro casa a 5 metri dal perimetro esterno sud.

la sua a sud avrà l'ap dentro casa a 2 metri dal perimetro esterno, ma verso il lato sud! quindi c'è tutta la casa in mezzo!

:rolleyes: ....

[cagnaluia]

:fiufiu: up

[alexmere]

Originariamente inviato da cagnaluia
no.. il problema è che vogliamo prenderne proprio 2 di access point.. appunto perchè ognuno vuole che il suo resti a casa....

l'unica cosa che dividiamo è il server: uno shuttle XPC. che sta a casa mia!


C'è da capire però che i 30 metri è la distanza tra le 2 case.

la mia a nord avrà l'ap dentro casa a 5 metri dal perimetro esterno sud.

la sua a sud avrà l'ap dentro casa a 2 metri dal perimetro esterno, ma verso il lato sud! quindi c'è tutta la casa in mezzo!

:rolleyes: ....
Allora la mia idea è questa.

Per ipotesi il collegamento Internet ADSL sarà in casa A.

Casa A: server di dominio collegato via LAN 10/100 (oppure via Wi-Fi se non ci arriva) ad un router ADSL wireless, che distribuisce Internet a tutta la LAN/WLAN (casa A + casa B) e dà connessione (su cavo o wireless) ai portatili e ad eventuali altri PC desktop di casa A. Un access point collegato via cavo Ethernet 10/100 al router wireless che opera la connessione bridge con CASA B.

Casa B: un access point collegato in modalità bridge (Wi-Fi) all'access point in casa A; lo stesso access point di casa B sarà collegato via LAN 10/100 ad un access point con porte LAN 10/100 (esistono senza funzioni di routing? Boh...) che darà collegamento Internet a tutti i PC di casa B e accesso alla WLAN per PC via Ethernet 10/100 e Wi-Fi.

Ciascun access point (quelli in modalità bridge) saranno posti presso una finestra in visibilità ottica l'uno di fronte all'altro. Se il segnale è scadente o il throughput non è granché, si possono sostituire le antenne fornite in dotazione con altre a maggior guadagno. NB: la sostituzione di un antenna non cambia niente: entrambe le antenne devono essere sostituite.

IMPORTANTISSIMO: normativa Wi-Fi (http://www.nabuk.org/index.php?topic=Normativa)per installare una WLAN fra edifici separati da confine di proprietà.

[cagnaluia]

Grazie1000.

Aggiornamento:

Oggi ho fatto qualche prova pratica di trasmissione...

Materiale usato:

. AccessPoint: 3COM OfficeConnect 11g - 3CRWE454G72
. pci Adapter: D-Link AirPlus Wireless - DWL-520+
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Impressioni superficiali sul software :

L'AP 3com ha un software di gestione molto semplice... troppo semplice. ESSENZIALE.

il Pci Adapter è installabile in pochi secondi, un riavvio... configurazione e subito operativo.
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Esperienza 1.

Collegamento dei due dispositvi wireless all'interno della stessa stanza a 4 metri l'uno dall'altro:
LinkQuality: 100%
SignalStrength: variabile da 79% a 86% (a seconda dell'intervento o meno di persone sulla copertura delle antenne).
TxRate: 11Mbit

tutti ping eseguiti con successo! <1ms:)
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Esperienza 2.

Collegamento dei due dispositivi su lunga distanza. 40++metri

AP posto all'esterno della casa A (NORD, esterno verso SUD).
pci Adapter posto allinterno della casa B (SUD, interno verso SUD).

PS: antenna costretta tra 2 muri.

Risultato:
NESSUN SEGNALE :(
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Esperienza 3.

Collegamento dei due dispositivi su lunga distanza.

AP posto all'esterno della casa A (NORD, esterno verso SUD).
pci Adapter posto allinterno della casa B (SUD, esterno verso NORD).

PS: antenna in piena vista a 40metri.

Risultato:
SEGNALE PRESENTE !! :p

Considerazioni:
Il segnale si sente.. ma la trasmissione non è per nulla stabile.. dopo pochi minuti di trasmissione, a 2 - 5 Mbit si interrompe e occorre RESTARTARE il pci Adapter.
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[cagnaluia]

Conclusioni :

A prima vista, come prima esperienza sono rimasto poco soddisfatto.

L' AP della 3com si è dimostrato veloce, stabile, semplice.
Ma solo nell'uso strettamente Domestico!

La velocità di trasmissione (100Mbps ???) di 54Mbps si dimostra invece essere molto più bassa! ok, l'adattatore pci dell D-Link offre un massimo di 22Mbps.. ma in tutto si spostano dati alla volictà stimata di 11Mbps.

Per il momento questo è tutto.:)

[recoil]

fammi capire: alla fine siete riusciti a collegarvi in modo comodo o per farlo avete dovuto spostare i computer in modo da essere il più vicino possibile?

cmq la velocità di 54Mbps è molto teorica e poco pratica, inoltre lo standard 802.11g che garantisce i 54Mbps è molto sensibile agli ostacoli, più di 802.11b/b+
quindi in caso di molti ostacoli meglio stare sugli 11 o 22Mbps

questo non significa che i prodotti 802.11g sono meno indicati, solo che in caso di problemi è meglio forzarli a lavorare a velocità ridotta

[alexmere]

Sì è vero si rimane delusi rispetto alle aspettative che creano le scritte sulle scatole, però l'assenza di cavi è davvero un bel passo in avanti.
È allo studio o forse in via di completamento il WiMAX, che promette mi sembra 10 km di copertura, ma bisogna aspettare ancora parecchio per risultati pratici... Intanto godiamoci il Wi-Fi!

[recoil]

si ma è presto per 802.16 poi che palle dover cambiare l'hardware
anche se in casi come questo forse WiMAX avrebbe fatto comodo
togliamo il forse :D

[cagnaluia]

Alla fine per collegare due abitazioni distanti... la cosa migliore da fare è senza dubbio quella di prendere 2 AP e collegare e dirigere le antenne con prodotti del genere:
http://www.wireless-shop.it/products_new.php?page=2

[cagnaluia]

Aggiornamento

USRobotics Wireless Turbo Access Point & Router

Sto provando questo AP al posto del 3com di prima.

Beh... a prima vista sembra molto più potente!

Viaggia a piena velocità cioè alla velocità massima del PCI Adapter della D-link - DWL-520+

22Mbps... al massimo della qualità del segnale.
All'interno della stessa stanza come da esperienza 1.
:)

[cagnaluia]

Domanda:

Adesso che ho 2 Access Point... posso creare una VPN (o un qualsiasi ponte) tra l'uno e l'altro? se si come?


errata: VPN... sostituire con bridge

[gohan]

la VPN da fare che?
Devi configurare gli AP in modo da collegare le due reti, quindi in modalità bridge, oppure uno come AP e l'altro come client AP: controlla un po' i manuali.

[alexmere]

Originariamente inviato da cagnaluia
Aggiornamento

USRobotics Wireless Turbo Access Point & Router

Sto provando questo AP al posto del 3com di prima.

Beh... a prima vista sembra molto più potente!

Viaggia a piena velocità cioè alla velocità massima del PCI Adapter della D-link - DWL-520+

22Mbps... al massimo della qualità del segnale.
All'interno della stessa stanza come da esperienza 1.
:)
Quando hai messo in piedi la WLAN facci sapere come va (throughput, segnale, etc., insomma una piccola recensione): può essere utile in futuro.

[cagnaluia]

ma.... tutti gli AP hanno la possibilità di collegarsi gli uni agli altri o serve che sia specificatamente realizzata tale possibilià?!

[cagnaluia]

c'è un qualche tool di terze parti che mi permette di testate la WLAN (che cosa intendi? il bridge tra AP1 e AP2?)...
oppure riporto direttamente le qualità del segnale che vedo sul tool dell'adapter?

[cagnaluia]

sto valutando l'acquisto di 2 ATLANTIS A02-WAP-54G...
per il bridging....
Dite che siano buoni prodotti?

[SupeRFayaN]

come fare il bridging.. interessa anche a me:)

[alexmere]

Originariamente inviato da cagnaluia
ma.... tutti gli AP hanno la possibilità di collegarsi gli uni agli altri o serve che sia specificatamente realizzata tale possibilià?!

Gli Access Point "puri" (quelli cioè che sono costruiti solo per fare quello) prevedono 5 modalità operative, che sono Access Point, Client, Bridge Point-to-Point, Bridge Point-to-Multi-point, Repeater.
I prodotti multifunzione (quindi AP+switch+gateway internet, AP+switch+modem ADSL, etc.) hanno meno funzioni dal punto di vista del Wi-Fi: ad esempio è impossibile (ma è anche logico che sia così) impostarli in modalità client.
Per funzioni di "ponte" è meglio affidarsi ad AP con una sola porta Ethernet, così fanno solo quello, ma lo fanno bene.
NB: stessa marca e stesso modello per funzioni di bridging, altrimenti rischi che non funziona.

[alexmere]

Originariamente inviato da cagnaluia
c'è un qualche tool di terze parti che mi permette di testate la WLAN (che cosa intendi? il bridge tra AP1 e AP2?)...
oppure riporto direttamente le qualità del segnale che vedo sul tool dell'adapter?
Il software fornito in dotazione va più che bene, ma se vuoi qualcosa di appena più sofisticato guarda ad esempio www.netstumbler.com

[alexmere]

Originariamente inviato da cagnaluia
sto valutando l'acquisto di 2 ATLANTIS A02-WAP-54G...
per il bridging....
Dite che siano buoni prodotti?
Penso di sì: mi pare che montino il chip Atheros, che funziona ottimamente in ambito Wi-Fi.

[cagnaluia]

sempre gentile!


cmq dalle pagine di configurazione del 3com e dell'USRobotics non v'è nulla che faccia pensare alla "trasformazione" da AP "puro" a bridge wireless...

inoltre mi pare che per poter fare un bridge occorre usare gli stessi SSID su ambedue gli AP e definire il MAC address dell'uno sul all'altro e viceversa....

Questa funzione (di bridge) è ben definibile sull'AP dell'Atlantis I-Fly Wireless Access Point 108Mbps (A02-WAP-54G)

http://62.110.70.60/public/atlantis.jpg




Aggiungo poi:

".....Se vuoi fare un collegamento in esterno, il problema di questo prodotto è che non sembra avere la potenza regolabile, e quindi se poi dovessi utilizzare delle antenne ad alto guadagno, faresti un collegamento illegale.
Io sto utilizzando dei kit già da esterno AIRPAC-54G-AP, basati sul linksys wap54g su cui una società italiana ha realizzato un firmware che gestisce, tra le altre cose, la regolazione della potenza e l'alimentazione via ethernet. Costa un po' più dell'originale ma secondo me ne vale la pena.

Ad ogni modo versioni "rugged" di questo firware si trovano anche sul web, anche se un po' meno performanti."

[cagnaluia]

ed ecco il link AIRPACK (http://www.i-tec.it/AIRPAC.htm) ;)

[cagnaluia]

Originariamente inviato da cagnaluia
ed ecco il link AIRPACK (http://www.i-tec.it/AIRPAC.htm) ;)


mi sembra troppo facile ......... a pochi soldi. C'è qualcosa sotto ? Licenze di banda ministeriali, pericolo di interferenze verso altri con pericolo danni a terzi ? ............ bisogna approfondire, in caso di vicinanza di strade statali ecc. :confused:

[alexmere]

Originariamente inviato da cagnaluia
mi sembra troppo facile ......... a pochi soldi. C'è qualcosa sotto ? Licenze di banda ministeriali, pericolo di interferenze verso altri con pericolo danni a terzi ? ............ bisogna approfondire, in caso di vicinanza di strade statali ecc. :confused:
IMPORTANTISSIMO: normativa Wi-Fi (http://www.nabuk.org/index.php?topic=Normativa) per installare una WLAN fra edifici separati da confine di proprietà.

[cagnaluia]

Originariamente inviato da alexmere
IMPORTANTISSIMO: normativa Wi-Fi (http://www.nabuk.org/index.php?topic=Normativa) per installare una WLAN fra edifici separati da confine di proprietà.


la stavo leggendo... ma è solo questa?

[cagnaluia]

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NUOVA ESPERIENZA
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continua....

:ubriachi:

[cagnaluia]

PONTE WIRELESS 800METRI

[cagnaluia]

Ponte wireless 800 metri.


Con l'occasione del NGAClan LAN Party ( NGAClan (http://www.ngaclan.it/forum) ) abbiamo installato un ponte WiFi che collegasse la Nostra LAN a quella di un Azienda distante più di 800metri (linea d'aria) e condividere la 2Mbit per Internet!

Access Point:
Wireless 11g OfficeConnect® di 3Com®
Punto di accesso 802.11g 54 Mbps ad alta velocità per piccoli uffici: supporta fino a 128 utenti in un raggio di 100 metri (328 piedi)
Numero Prodotto: 3CRWE454G72

Adattatori:
2 * pci Adapter: D-Link AirPlus Wireless - DWL-520+

[cagnaluia]

...segue. ponte WiFi


[Azienda]------------------------------------------------[Campanile]------[LanParty]



RACCONTO: (the story so far.....:rolleyes: )

Sullo stabile di nuova costruzione abbiamo sistemato giorni prima un PC collegato in rete cablata e accessoriato del adattatore WiFi.. su una finestra faccia-vista campanile.

Beh.. non vi dico la gioia di trovare, al momento di configurarlo by VNC, il bel BLASTER che con il suo countdown.. ci spegneva ogni volta il pc....da ridere:mad:

Ok.. sistemato quel PC ci siamo recati dal parroco, chiavi in mano, abbiamo scalato l'altissimo campanile sul quale il nostro AP faceva bella figura :D .... che bello erano ormai le 20.00!! 8 belle botte sui timpani!!!
Bene, l'AP non si accende! Abbiamo proprio cominiciato con il piede sbagliato.. pensavamo.
Scendiamo e realizziamo che il quadro elettrico con le prese della corrente è bruciato....:muro:
Non importa. una bella prolunga... e track.. corrente...
....
Beh.. siamo così arrivati alle 1.00 di mattina.. anzi di stamattina..:mbe: Abbiamo completato tutto il collegamento con l'installazione e configurazione del pc di destinazione. Stabilita una bella e stabile connessione per tutti i membri del LANParty!!!

yuppi:D

[cagnaluia]

RISULTATO:

a parte la soddisfazione personale...

un bel segnale di 11Mbit... al 69%

unico neo.. non devono esserci alcun genere di ostacoli.. anche solo tenere l'antenna del pc vincolata alla PCI dietro il case.. destabilizzava il segnale... ma a faccia-vista ( o meglio: antenna-vista :cincin: ) era tutta un altra storia....