decapitate85
22-06-2004, 17:56
hanno appena trasmesso la notizia a studio aperto :( :mad:
View Full Version : ostaggio sud koreano decapitato
Berserker
22-06-2004, 17:56
Mi immagino i commenti che seguiranno...
decapitate85
22-06-2004, 17:57
poveretto, nei messaggi mandati in tv i giorni scorsi mi pareva veramente disperato
Genjo Sanzo
22-06-2004, 17:57
cos'è, una nuova moda ?
Saturos
22-06-2004, 17:58
devono stare attenti con gli orientali... hanno una mentalità parecchio orgogliosa specie i giapponesi, per una roba così partirebbero subito in guerra secondo me
abxide
22-06-2004, 17:59
Originariamente inviato da Berserker
Mi immagino i commenti che seguiranno...
Eccone il primo:
Spero col cuore che faranno la fine degli altri che hanno decapitato l'ultimo ostaggio americano..:mad:
Mi immagino i commenti che seguiranno...
Eccone il primo:
Spero col cuore che faranno la fine degli altri che hanno decapitato l'ultimo ostaggio americano..:mad:
decapitate85
22-06-2004, 18:03
Originariamente inviato da Saturos
devono stare attenti con gli orientali... hanno una mentalità parecchio orgogliosa specie i giapponesi, per una roba così partirebbero subito in guerra secondo me
I koreani avevano armi atomiche vero? Mi pare che rifiutassero il disarmo tempo fa...se si procede così la vedo brutta: i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
devono stare attenti con gli orientali... hanno una mentalità parecchio orgogliosa specie i giapponesi, per una roba così partirebbero subito in guerra secondo me
I koreani avevano armi atomiche vero? Mi pare che rifiutassero il disarmo tempo fa...se si procede così la vedo brutta: i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
Fr@nkie
22-06-2004, 18:07
Ormai è un serpente che si morde la coda...:muro:
ErPaguroSniffa
22-06-2004, 18:08
bestie.
eriol
22-06-2004, 18:08
spero che muoiano tutti.
geppof
22-06-2004, 18:09
Originariamente inviato da Saturos
devono stare attenti con gli orientali... hanno una mentalità parecchio orgogliosa specie i giapponesi, per una roba così partirebbero subito in guerra secondo me
Al contrario di quanto puoi pensare, sono uno dei popoli più pacifici del globo ( e aggiungo anche , con un tasso di criminalità veramente ridicolo:) )
devono stare attenti con gli orientali... hanno una mentalità parecchio orgogliosa specie i giapponesi, per una roba così partirebbero subito in guerra secondo me
Al contrario di quanto puoi pensare, sono uno dei popoli più pacifici del globo ( e aggiungo anche , con un tasso di criminalità veramente ridicolo:) )
Buffus
22-06-2004, 18:09
come dice saturos:ho paura che sti orientali non eccettino di buon grado la notizia....
cmq le armi atomiche le hanno i coreani del nord
cmq le armi atomiche le hanno i coreani del nord
Dias
22-06-2004, 18:10
Colpa esclusivamente di chi lo ha mandato (stesso discorso per gli altri ostaggi).
abxide
22-06-2004, 18:10
Cmq questi terroristi sono degli idioti se credevano che avrebbero convinto la corea del sud a non intervenire...
Alla fine con queste immagini generano solo reazioni opposte e di condanna totale.
Alla fine con queste immagini generano solo reazioni opposte e di condanna totale.
andreamarra
22-06-2004, 18:10
Porco cazzo... speravo che lo liberassero.
Ho anche il terrore nella reazione dei sud coreani, adesso.
Ho anche il terrore nella reazione dei sud coreani, adesso.
recoil
22-06-2004, 18:11
il governo coreano aveva fatto sapere che indipendentemente dalla sorte dell'ostaggio avrebbe inviato 3000 uomini in Iraq a breve
andiamoci piano con le bombe atomiche
andiamoci piano con le bombe atomiche
andreamarra
22-06-2004, 18:11
Originariamente inviato da abxide
Cmq questi terroristi sono degli idioti se credevano che avrebbero convinto la corea del sud a non intervenire...
Alla fine con queste immagini generano solo reazioni opposte e di condanna totale.
Non hai capito che il loro obiettivo è di destabilizzare l'opinione pubblica?
Ovvio che i governi non cederanno mai.
Non ti credere: sono molto più intelligenti di quello che pensi.
Cmq questi terroristi sono degli idioti se credevano che avrebbero convinto la corea del sud a non intervenire...
Alla fine con queste immagini generano solo reazioni opposte e di condanna totale.
Non hai capito che il loro obiettivo è di destabilizzare l'opinione pubblica?
Ovvio che i governi non cederanno mai.
Non ti credere: sono molto più intelligenti di quello che pensi.
abxide
22-06-2004, 18:12
Originariamente inviato da Dias
Colpa esclusivamente di chi lo ha mandato (stesso discorso per gli altri ostaggi).
Se ti trovo in strada ti metto sotto con l'auto, la colpa è tua che sei sceso in strada..
Ma fammi il piacere..
P.s Giusto per tua informazione il su coreano non era un militare, ma un semplice civile che lavorava per privati..
:muro: :muro:
Colpa esclusivamente di chi lo ha mandato (stesso discorso per gli altri ostaggi).
Se ti trovo in strada ti metto sotto con l'auto, la colpa è tua che sei sceso in strada..
Ma fammi il piacere..
P.s Giusto per tua informazione il su coreano non era un militare, ma un semplice civile che lavorava per privati..
:muro: :muro:
abxide
22-06-2004, 18:14
Originariamente inviato da andreamarra
Non hai capito che il loro obiettivo è di destabilizzare l'opinione pubblica?
Ovvio che i governi non cederanno mai.
Non ti credere: sono molto più intelligenti di quello che pensi.
Certo, ma non calcoli la reazione opposta?
Ovvero, se prima potevo avere un dubbio sulla guerra in iraq, ora vedendo quelle immagini, mi sento determinato a fargli pagare tutto fino in fondo..
Non hai capito che il loro obiettivo è di destabilizzare l'opinione pubblica?
Ovvio che i governi non cederanno mai.
Non ti credere: sono molto più intelligenti di quello che pensi.
Certo, ma non calcoli la reazione opposta?
Ovvero, se prima potevo avere un dubbio sulla guerra in iraq, ora vedendo quelle immagini, mi sento determinato a fargli pagare tutto fino in fondo..
Bardiel
22-06-2004, 18:15
speriamo che riposi in pace, tutti insieme, E BASTA.
SweetHawk
22-06-2004, 18:15
Ennesima puntata di questa serie dell'orrore.
Questa è la cultura dell'odio e della morte.
Questo è l'uomo quando perde il senso della vita.
Questa è la cultura dell'odio e della morte.
Questo è l'uomo quando perde il senso della vita.
andreamarra
22-06-2004, 18:15
Originariamente inviato da abxide
Certo, ma non calcoli la reazione opposta?
Ovvero, se prima potevo avere un dubbio sulla guerra in iraq, ora vedendo quelle immagini, mi sento determinato a fargli pagare tutto fino in fondo..
Fatti questa domanda e datti una risposta :D :
cosa vogliono i terroristi?
Ecco, ce l'hanno fatta.
Certo, ma non calcoli la reazione opposta?
Ovvero, se prima potevo avere un dubbio sulla guerra in iraq, ora vedendo quelle immagini, mi sento determinato a fargli pagare tutto fino in fondo..
Fatti questa domanda e datti una risposta :D :
cosa vogliono i terroristi?
Ecco, ce l'hanno fatta.
Dias
22-06-2004, 18:19
Originariamente inviato da abxide
Se ti trovo in strada ti metto sotto con l'auto, la colpa è tua che sei sceso in strada..
Ma fammi il piacere..
P.s Giusto per tua informazione il su coreano non era un militare, ma un semplice civile che lavorava per privati..
:muro: :muro:
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
Se ti trovo in strada ti metto sotto con l'auto, la colpa è tua che sei sceso in strada..
Ma fammi il piacere..
P.s Giusto per tua informazione il su coreano non era un militare, ma un semplice civile che lavorava per privati..
:muro: :muro:
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
abxide
22-06-2004, 18:21
Originariamente inviato da andreamarra
Fatti questa domanda e datti una risposta :D :
cosa vogliono i terroristi?
Ecco, ce l'hanno fatta.
Certo capisco cosa vuoi dire, io però mi limito ad i terroristi, non annovero tutti gli iraqueni o gli islamici tra quelli a cui vorrei far pagare.
A dire il vero, sono convintissimo che gli iraqueni stessi in queste faccende non c'entrino proprio nulla o poco è solo al qaeda che sta' approfittando della situazione ...
Fatti questa domanda e datti una risposta :D :
cosa vogliono i terroristi?
Ecco, ce l'hanno fatta.
Certo capisco cosa vuoi dire, io però mi limito ad i terroristi, non annovero tutti gli iraqueni o gli islamici tra quelli a cui vorrei far pagare.
A dire il vero, sono convintissimo che gli iraqueni stessi in queste faccende non c'entrino proprio nulla o poco è solo al qaeda che sta' approfittando della situazione ...
gor
22-06-2004, 18:23
Originariamente inviato da andreamarra
Fatti questa domanda e datti una risposta :D :
cosa vogliono i terroristi?
Ecco, ce l'hanno fatta.
se mi dici che vogliono provocare un ondata di odio nei confronti degli islamici purtroppo debbo darti ragione persino dove lavoro ormai quando si parla di questi argomenti si và verso reazioni sempre più estreme tipo bombardiamoli tutti,vetrifichiamo l'iraq ed altre amenità del genere,e allucinante sentire dei padri di famiglia fare certi discorsi,per l'ostaggio speravo che ce la facesse,riposi in pace.
Fatti questa domanda e datti una risposta :D :
cosa vogliono i terroristi?
Ecco, ce l'hanno fatta.
se mi dici che vogliono provocare un ondata di odio nei confronti degli islamici purtroppo debbo darti ragione persino dove lavoro ormai quando si parla di questi argomenti si và verso reazioni sempre più estreme tipo bombardiamoli tutti,vetrifichiamo l'iraq ed altre amenità del genere,e allucinante sentire dei padri di famiglia fare certi discorsi,per l'ostaggio speravo che ce la facesse,riposi in pace.
killerone
22-06-2004, 18:24
spero che muoiano tutti
abxide
22-06-2004, 18:24
Originariamente inviato da Dias
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia),
Ma secondo me sei te che non hai capito molto, eppure il pensiero lo hai espresso tè...
In primis, l'ostaggio ucciso era sud-coreano quindi non capiscono cosa c'entrino gli americani, vabbeh ..
Inoltre, se non sai distinguere un CIVILE che era lì per lavoro, da un militare secondo me tù stai allo stesso livello dei terroristi.
ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
Vabbeh ti sei qualificato :rolleyes:
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia),
Ma secondo me sei te che non hai capito molto, eppure il pensiero lo hai espresso tè...
In primis, l'ostaggio ucciso era sud-coreano quindi non capiscono cosa c'entrino gli americani, vabbeh ..
Inoltre, se non sai distinguere un CIVILE che era lì per lavoro, da un militare secondo me tù stai allo stesso livello dei terroristi.
ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
Vabbeh ti sei qualificato :rolleyes:
ENGINE
22-06-2004, 18:27
sono dei maiali
Fumereo
22-06-2004, 18:29
mah...io per ogni ostaggio eliminato invierei altri 1000 soldati nella zona...
In modo da fare l'esatto contrario di quello che vogliono....forse funzionerebbe...
In modo da fare l'esatto contrario di quello che vogliono....forse funzionerebbe...
Dias
22-06-2004, 18:31
Originariamente inviato da abxide
Ma secondo me sei te che non hai capito molto, eppure il pensiero lo hai espresso tè...
In primis, l'ostaggio ucciso era sud-coreano quindi non capiscono cosa c'entrino gli americani, vabbeh ..
Sforzati a capirlo.
Chi c'è a colonizzare il paese? Inglesi, americani, italiani e coreani. Ci arrivi?
Inoltre, se non sai distinguere un CIVILE che era lì per lavoro, da un militare secondo me tù stai allo stesso livello dei terroristi.
Quelli non sono terroristi, terroristi sono gli occidentali che invadono Iraq per interessi economici, e mispiace che il pensiero di molti europei sia offuscato dalle stronzate che trasmettono i media.
Inolte che lavoro potrebbe fare un coreano in Iraq?
Vabbeh ti sei qualificato :rolleyes:
Risparmiati le faccine sceme e sfortati a scrivere qualche frase costruttiva.
Ma secondo me sei te che non hai capito molto, eppure il pensiero lo hai espresso tè...
In primis, l'ostaggio ucciso era sud-coreano quindi non capiscono cosa c'entrino gli americani, vabbeh ..
Sforzati a capirlo.
Chi c'è a colonizzare il paese? Inglesi, americani, italiani e coreani. Ci arrivi?
Inoltre, se non sai distinguere un CIVILE che era lì per lavoro, da un militare secondo me tù stai allo stesso livello dei terroristi.
Quelli non sono terroristi, terroristi sono gli occidentali che invadono Iraq per interessi economici, e mispiace che il pensiero di molti europei sia offuscato dalle stronzate che trasmettono i media.
Inolte che lavoro potrebbe fare un coreano in Iraq?
Vabbeh ti sei qualificato :rolleyes:
Risparmiati le faccine sceme e sfortati a scrivere qualche frase costruttiva.
killerone
22-06-2004, 18:31
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
Esattamente quello che hanno fatto in Italia liberandoci dalla dittatura.Li avresti sterminati uno a uno eh?
Esattamente quello che hanno fatto in Italia liberandoci dalla dittatura.Li avresti sterminati uno a uno eh?
andreamarra
22-06-2004, 18:32
Originariamente inviato da gor
se mi dici che vogliono provocare un ondata di odio nei confronti degli islamici purtroppo debbo darti ragione persino dove lavoro ormai quando si parla di questi argomenti si và verso reazioni sempre più estreme tipo bombardiamoli tutti,vetrifichiamo l'iraq ed altre amenità del genere,e allucinante sentire dei padri di famiglia fare certi discorsi,per l'ostaggio speravo che ce la facesse,riposi in pace.
Esattamente.
A quanto sono riuscito a cogliere, questi guerriglieri estremisti e intolleranti vanno contro gli stessi islamici moderati (che sono moltissimi, ricordiamocelo).
Praticamente, se non ho capito male, l'estremo gesto di propaganda crea odio e solo odio. Odio verso gli islamici, odio verso gli stati impegnati nella colonizzazione (io la definisco così) e odio in coloro che provano ad aiutare la popolazione.
Se il loro scopo è quello di ottenere caos puro, ci riescono sempre di più.
se mi dici che vogliono provocare un ondata di odio nei confronti degli islamici purtroppo debbo darti ragione persino dove lavoro ormai quando si parla di questi argomenti si và verso reazioni sempre più estreme tipo bombardiamoli tutti,vetrifichiamo l'iraq ed altre amenità del genere,e allucinante sentire dei padri di famiglia fare certi discorsi,per l'ostaggio speravo che ce la facesse,riposi in pace.
Esattamente.
A quanto sono riuscito a cogliere, questi guerriglieri estremisti e intolleranti vanno contro gli stessi islamici moderati (che sono moltissimi, ricordiamocelo).
Praticamente, se non ho capito male, l'estremo gesto di propaganda crea odio e solo odio. Odio verso gli islamici, odio verso gli stati impegnati nella colonizzazione (io la definisco così) e odio in coloro che provano ad aiutare la popolazione.
Se il loro scopo è quello di ottenere caos puro, ci riescono sempre di più.
devis
22-06-2004, 18:33
Originariamente inviato da Dias
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
VERGOGNATI
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
VERGOGNATI
killerone
22-06-2004, 18:33
Chi c'è a colonizzare il paese? Inglesi, americani, italiani e coreani. Ci arrivi?
Colonizzare....?
Inolte che lavoro potrebbe fare un coreano in Iraq?
Interprete.Vietato lavorarci onestamente?
Colonizzare....?
Inolte che lavoro potrebbe fare un coreano in Iraq?
Interprete.Vietato lavorarci onestamente?
spammozzo
22-06-2004, 18:33
Ein reich ein Volk ein Fuehrer :O
Dias
22-06-2004, 18:37
Originariamente inviato da killerone
Colonizzare....?
Non conosci il significato del verbo o sei uno di quelli che crede ancora nella missione di pace?
Interprete.Vietato lavorarci onestamente?
Ma no, figuriamoci.
Colonizzare....?
Non conosci il significato del verbo o sei uno di quelli che crede ancora nella missione di pace?
Interprete.Vietato lavorarci onestamente?
Ma no, figuriamoci.
Loki86
22-06-2004, 18:37
Originariamente inviato da spammozzo
Ein reich ein Volk ein Fuehrer :O
Sieg HEIL! :O
:rolleyes:
Ein reich ein Volk ein Fuehrer :O
Sieg HEIL! :O
:rolleyes:
Tiafx
22-06-2004, 18:38
Originariamente inviato da Dias
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
Tu finirai decapitato in casa tua, se continui a ragionar così.
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
Tu finirai decapitato in casa tua, se continui a ragionar così.
spammozzo
22-06-2004, 18:38
Originariamente inviato da Loki86
Sieg HEIL! :O
:rolleyes:
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
:sofico: :sofico: :sofico: ;)
Sieg HEIL! :O
:rolleyes:
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
:sofico: :sofico: :sofico: ;)
abxide
22-06-2004, 18:38
Originariamente inviato da Dias
Sforzati a capirlo.
Chi c'è a colonizzare il paese? Inglesi, americani, italiani e coreani. Ci arrivi?
Non penso che gli italiani siano lì per colonizzare alcunchè.
Capisci che nello stato attuale delle cose le truppe non possono abbandonare il paese?? Altrimenti vedresti scene del tipo saddam con i curdi, le diverse etnie si distruggerebbero tra loro per il potere, ora che il posto è vacante..
Quelli non sono terroristi, terroristi sono gli occidentali che invadono Iraq per interessi economici, e mispiace che il pensiero di molti europei sia offuscato dalle stronzate che trasmettono i media.
Inolte che lavoro potrebbe fare un coreano in Iraq?
Eh si sono santi hai ragione, quali terroristi...
Il sud coreano lavorava in una ditta che forniva pasti agli eserciti, mi pare un lavoro più che lecito, così come l'italiano che lavorava in un albergo ed è stato ucciso dai terroristi. Se non sei di questo avviso, allora dovremmo cacciare a calci in culo anche tutti i musulmani che lavorano nei nostri paesi right?
Sforzati a capirlo.
Chi c'è a colonizzare il paese? Inglesi, americani, italiani e coreani. Ci arrivi?
Non penso che gli italiani siano lì per colonizzare alcunchè.
Capisci che nello stato attuale delle cose le truppe non possono abbandonare il paese?? Altrimenti vedresti scene del tipo saddam con i curdi, le diverse etnie si distruggerebbero tra loro per il potere, ora che il posto è vacante..
Quelli non sono terroristi, terroristi sono gli occidentali che invadono Iraq per interessi economici, e mispiace che il pensiero di molti europei sia offuscato dalle stronzate che trasmettono i media.
Inolte che lavoro potrebbe fare un coreano in Iraq?
Eh si sono santi hai ragione, quali terroristi...
Il sud coreano lavorava in una ditta che forniva pasti agli eserciti, mi pare un lavoro più che lecito, così come l'italiano che lavorava in un albergo ed è stato ucciso dai terroristi. Se non sei di questo avviso, allora dovremmo cacciare a calci in culo anche tutti i musulmani che lavorano nei nostri paesi right?
Dias
22-06-2004, 18:39
Originariamente inviato da killerone
Esattamente quello che hanno fatto in Italia liberandoci dalla dittatura.Li avresti sterminati uno a uno eh?
Se venissero a casa mia ad ammazzare i miei amici e parenti, sicuramente.
Gli americani che hanno salvato italia dal fascismo (anche se ci sono ancora molti punti oscuri) non sono gli stessi che invadono Iraq.
Esattamente quello che hanno fatto in Italia liberandoci dalla dittatura.Li avresti sterminati uno a uno eh?
Se venissero a casa mia ad ammazzare i miei amici e parenti, sicuramente.
Gli americani che hanno salvato italia dal fascismo (anche se ci sono ancora molti punti oscuri) non sono gli stessi che invadono Iraq.
andreamarra
22-06-2004, 18:39
Originariamente inviato da killerone
Esattamente quello che hanno fatto in Italia liberandoci dalla dittatura.Li avresti sterminati uno a uno eh?
Non è la stessa cosa. Il contesto politico sociale è completamente differente. Liberare noi è un conto, ma da loro i gruppi estremi fanno sempre più danni.
Non credo sia possibile un raffronto tra le due liberazioni.
Esattamente quello che hanno fatto in Italia liberandoci dalla dittatura.Li avresti sterminati uno a uno eh?
Non è la stessa cosa. Il contesto politico sociale è completamente differente. Liberare noi è un conto, ma da loro i gruppi estremi fanno sempre più danni.
Non credo sia possibile un raffronto tra le due liberazioni.
gor
22-06-2004, 18:40
Originariamente inviato da andreamarra
Esattamente.
A quanto sono riuscito a cogliere, questi guerriglieri estremisti e intolleranti vanno contro gli stessi islamici moderati (che sono moltissimi, ricordiamocelo).
Praticamente, se non ho capito male, l'estremo gesto di propaganda crea odio e solo odio. Odio verso gli islamici, odio verso gli stati impegnati nella colonizzazione (io la definisco così) e odio in coloro che provano ad aiutare la popolazione.
Se il loro scopo è quello di ottenere caos puro, ci riescono sempre di più.
io personalmente penso una cosa, questo clima di odio certamente non giova a nessuno però vedo che si estende sempre di più e sinceramente non saprei come fare per arginarlo un poco,ciao.
Esattamente.
A quanto sono riuscito a cogliere, questi guerriglieri estremisti e intolleranti vanno contro gli stessi islamici moderati (che sono moltissimi, ricordiamocelo).
Praticamente, se non ho capito male, l'estremo gesto di propaganda crea odio e solo odio. Odio verso gli islamici, odio verso gli stati impegnati nella colonizzazione (io la definisco così) e odio in coloro che provano ad aiutare la popolazione.
Se il loro scopo è quello di ottenere caos puro, ci riescono sempre di più.
io personalmente penso una cosa, questo clima di odio certamente non giova a nessuno però vedo che si estende sempre di più e sinceramente non saprei come fare per arginarlo un poco,ciao.
Dias
22-06-2004, 18:40
Originariamente inviato da Tiafx
Tu finirai decapitato in casa tua, se continui a ragionar così.
Razzista?
Tu finirai decapitato in casa tua, se continui a ragionar così.
Razzista?
andreamarra
22-06-2004, 18:42
Originariamente inviato da gor
io personalmente penso una cosa, questo clima di odio certamente non giova a nessuno però vedo che si estende sempre di più e sinceramente non saprei come fare per arginarlo un poco,ciao.
Fino a quando i media occidentali faranno vedere pazzi vestiti con turbanti e mitragliatori urlanti frasi in arabo, e finchè i media orientali faranno vedere soldati americani che torturano e che distruggono vite umane... non si potrà fare nulla.
Ormai è una pietra che rotola a valle, non si può fermare tanto facilmente.
io personalmente penso una cosa, questo clima di odio certamente non giova a nessuno però vedo che si estende sempre di più e sinceramente non saprei come fare per arginarlo un poco,ciao.
Fino a quando i media occidentali faranno vedere pazzi vestiti con turbanti e mitragliatori urlanti frasi in arabo, e finchè i media orientali faranno vedere soldati americani che torturano e che distruggono vite umane... non si potrà fare nulla.
Ormai è una pietra che rotola a valle, non si può fermare tanto facilmente.
ciriccio
22-06-2004, 18:43
Io penso che i soldati son stati pochi dall'inizio.
Se il paese andava OCCUPATO, andava fatto in maniera rapida e assoluta da tutti i punti e da ogni zona d'accesso e di fuga.
Adesso... da un lato sta per arrivare il giorno del passaggio di poteri e da un altro ora uno stato ora un altro mandano qualche migliaia di soldati per tappare i buchi.
Così si avranno solo morti inutili, civili caduti come effetti collaterali delle "troppe" piccole azioni (invece di poche massicce) e ostaggi (magari civili che non c'entrano un tubo) costretti a soffrire per tutto il tempo che li separa da una morte atroce.
Mah...
Se il paese andava OCCUPATO, andava fatto in maniera rapida e assoluta da tutti i punti e da ogni zona d'accesso e di fuga.
Adesso... da un lato sta per arrivare il giorno del passaggio di poteri e da un altro ora uno stato ora un altro mandano qualche migliaia di soldati per tappare i buchi.
Così si avranno solo morti inutili, civili caduti come effetti collaterali delle "troppe" piccole azioni (invece di poche massicce) e ostaggi (magari civili che non c'entrano un tubo) costretti a soffrire per tutto il tempo che li separa da una morte atroce.
Mah...
Willyyyy
22-06-2004, 18:43
Originariamente inviato da decapitate85
I koreani avevano armi atomiche vero? Mi pare che rifiutassero il disarmo tempo fa...se si procede così la vedo brutta: i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
non ci sarà mai una terza guerra mondiale.....o meglio...i nostri figli non la studieranno mai. Semplicemente perchè in quel caso l'umanità non ci sarà più. Mi spiace per il povero coreano.....mi auguro che i terroristi vengano presto catturati, incarcerati e processati. E' vano dirlo, lo so....
I koreani avevano armi atomiche vero? Mi pare che rifiutassero il disarmo tempo fa...se si procede così la vedo brutta: i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
non ci sarà mai una terza guerra mondiale.....o meglio...i nostri figli non la studieranno mai. Semplicemente perchè in quel caso l'umanità non ci sarà più. Mi spiace per il povero coreano.....mi auguro che i terroristi vengano presto catturati, incarcerati e processati. E' vano dirlo, lo so....
Dias
22-06-2004, 18:44
Originariamente inviato da abxide
Non penso che gli italiani siano lì per colonizzare alcunchè.
Capisci che nello stato attuale delle cose le truppe non possono abbandonare il paese?? Altrimenti vedresti scene del tipo saddam con i curdi, le diverse etnie si distruggerebbero tra loro per il potere, ora che il posto è vacante..
Putin una volta disse "prima di questa guerra terrorismo in Iraq non c'era", e aveva pienamente ragione. Tutto questo casino che sta succedendo ora nel paese, NON C'ERA prima, qualche attentato raro ma niente che ha a che fare con la situazione attuale.
Eh si sono santi hai ragione, quali terroristi...
Sono coloro che diffendono la propria terra.
Il sud coreano lavorava in una ditta che forniva pasti agli eserciti, mi pare un lavoro più che lecito, così come l'italiano che lavorava in un albergo ed è stato ucciso dai terroristi. Se non sei di questo avviso, allora dovremmo cacciare a calci in culo anche tutti i musulmani che lavorano nei nostri paesi right?
Lavorava per esercito quindi era legato all'esercito.
Per quanto riguarda l'ultimo punto, purtroppo è quello che sta succedendo dal punto di vista etico/morale. I musulmani vengono rifiutati nella società di oggi.
Non penso che gli italiani siano lì per colonizzare alcunchè.
Capisci che nello stato attuale delle cose le truppe non possono abbandonare il paese?? Altrimenti vedresti scene del tipo saddam con i curdi, le diverse etnie si distruggerebbero tra loro per il potere, ora che il posto è vacante..
Putin una volta disse "prima di questa guerra terrorismo in Iraq non c'era", e aveva pienamente ragione. Tutto questo casino che sta succedendo ora nel paese, NON C'ERA prima, qualche attentato raro ma niente che ha a che fare con la situazione attuale.
Eh si sono santi hai ragione, quali terroristi...
Sono coloro che diffendono la propria terra.
Il sud coreano lavorava in una ditta che forniva pasti agli eserciti, mi pare un lavoro più che lecito, così come l'italiano che lavorava in un albergo ed è stato ucciso dai terroristi. Se non sei di questo avviso, allora dovremmo cacciare a calci in culo anche tutti i musulmani che lavorano nei nostri paesi right?
Lavorava per esercito quindi era legato all'esercito.
Per quanto riguarda l'ultimo punto, purtroppo è quello che sta succedendo dal punto di vista etico/morale. I musulmani vengono rifiutati nella società di oggi.
Fumereo
22-06-2004, 18:44
si vogliono fare le elezioni tra poco....
Non credete....
che La "resistenza" che rapisce,uccide e fa' attentati non si comporti cosi' perche' assolutamente certa di perdere ?
Se vanno alle libere elezioni il terrorismo e il suo amico al sadr non vincono neanche a piangere sangue....
E' normale che vogliano ostacolare questo proccesso...
Ma non mi si venga aparlare di "resistenza" irachena...
si parli di terroristi afghani o ceceni piuttosto....
P.s.
inoltre continuo a sostenere che ..potendo scegliere...preferirei 1000 volte essere fatto prigioniero dagli americani (ed essere torturato come nelle foto) che dai figli di alla' (e fare la fine dei video che girano)
Non credete....
che La "resistenza" che rapisce,uccide e fa' attentati non si comporti cosi' perche' assolutamente certa di perdere ?
Se vanno alle libere elezioni il terrorismo e il suo amico al sadr non vincono neanche a piangere sangue....
E' normale che vogliano ostacolare questo proccesso...
Ma non mi si venga aparlare di "resistenza" irachena...
si parli di terroristi afghani o ceceni piuttosto....
P.s.
inoltre continuo a sostenere che ..potendo scegliere...preferirei 1000 volte essere fatto prigioniero dagli americani (ed essere torturato come nelle foto) che dai figli di alla' (e fare la fine dei video che girano)
Tiafx
22-06-2004, 18:44
Originariamente inviato da Dias
Razzista?
No. Semplicemente ci vedo, e nn mi riempo la bocca di falsi moralismi per poi sputarli nn appena mi si tocca del mio.
Razzista?
No. Semplicemente ci vedo, e nn mi riempo la bocca di falsi moralismi per poi sputarli nn appena mi si tocca del mio.
andreamarra
22-06-2004, 18:48
Originariamente inviato da Fumereo
si vogliono fare le elezioni tra poco....
Non credete....
che La "resistenza" che rapisce,uccide e fa' attentati non si comporti cosi' perche' assolutamente certa di perdere ?
Se vanno alle libere elezioni il terrorismo e il suo amico al sadr non vincono neanche a piangere sangue....
E' normale che vogliano ostacolare questo proccesso...
Ma non mi si venga aparlare di "resistenza" irachena...
si parli di terroristi afghani o ceceni piuttosto....
Questo è sicuramente il motivo principale.
si vogliono fare le elezioni tra poco....
Non credete....
che La "resistenza" che rapisce,uccide e fa' attentati non si comporti cosi' perche' assolutamente certa di perdere ?
Se vanno alle libere elezioni il terrorismo e il suo amico al sadr non vincono neanche a piangere sangue....
E' normale che vogliano ostacolare questo proccesso...
Ma non mi si venga aparlare di "resistenza" irachena...
si parli di terroristi afghani o ceceni piuttosto....
Questo è sicuramente il motivo principale.
Tiafx
22-06-2004, 18:50
Ma pensate sul serio che "lasciando in pace" il MO finisca tutto bene? Togliendo le truppe, e lasciandoli fare i cazzi loro staremmo tutti meglio? Forse si, ma dopo aver fatto esplodere testate dai 20 MTon in su in lungo e in largo, in modo tale che ci sia silenzio per i prossimi 5000 anni. Nn saranno mai contenti, sino a che avranno vita. Piantatevelo in zucca.
majin mixxi
22-06-2004, 18:50
Originariamente inviato da eriol
spero che muoiano tutti.
beh questo è poco ma sicuro,credo che accadrà anche a tutti noi
;)
spero che muoiano tutti.
beh questo è poco ma sicuro,credo che accadrà anche a tutti noi
;)
gor
22-06-2004, 18:50
Originariamente inviato da andreamarra
Fino a quando i media occidentali faranno vedere pazzi vestiti con turbanti e mitragliatori urlanti frasi in arabo, e finchè i media orientali faranno vedere soldati americani che torturano e che distruggono vite umane... non si potrà fare nulla.
Ormai è una pietra che rotola a valle, non si può fermare tanto facilmente.
quella pietra che rotola, rotola anche per responsabilità di quelli che per motivi loro danno maggior risalto hai terroristi invece di darne hai risultati ottenuti in iraq dai civili e da coloro che sono li per ricostruire,non posso credere che tutto l'iraq sia in quelle 4 case distrutte e con i crateri in bella vista,possibile che si preferisca mostrare l'orrore invece della speranza,ma si rendono conto di come complicano le cose in questo modo?
Fino a quando i media occidentali faranno vedere pazzi vestiti con turbanti e mitragliatori urlanti frasi in arabo, e finchè i media orientali faranno vedere soldati americani che torturano e che distruggono vite umane... non si potrà fare nulla.
Ormai è una pietra che rotola a valle, non si può fermare tanto facilmente.
quella pietra che rotola, rotola anche per responsabilità di quelli che per motivi loro danno maggior risalto hai terroristi invece di darne hai risultati ottenuti in iraq dai civili e da coloro che sono li per ricostruire,non posso credere che tutto l'iraq sia in quelle 4 case distrutte e con i crateri in bella vista,possibile che si preferisca mostrare l'orrore invece della speranza,ma si rendono conto di come complicano le cose in questo modo?
Tiafx
22-06-2004, 18:51
Originariamente inviato da majin mixxi
beh questo è poco ma sicuro,credo che accadrà anche a tutti noi
;)
:D
beh questo è poco ma sicuro,credo che accadrà anche a tutti noi
;)
:D
abxide
22-06-2004, 18:51
Originariamente inviato da Dias
Putin una volta disse "prima di questa guerra terrorismo in Iraq non c'era", e aveva pienamente ragione. Tutto questo casino che sta succedendo ora nel paese, NON C'ERA prima, qualche attentato raro ma niente che ha a che fare con la situazione attuale.
Sono coloro che diffendono la propria terra.
Propria terra?? Sai di quali origini sono la maggior parte degli attentatori che stà operando in iraq? Sicuro non sono iraqeni...
Poi vogliamo dirla tutta?
Questi attacchi si stanno ritorcendo sulla popolazione stessa, quindi finiamola di credere alle favolette della "resistenza irachena"...
L'unico scopo è quello di creare tensione ed odio nei confronti del nemico occidentale.
Lavorava per esercito quindi era legato all'esercito.
Per quanto riguarda l'ultimo punto, purtroppo è quello che sta succedendo dal punto di vista etico/morale. I musulmani vengono rifiutati nella società di oggi.
Ed il cuoco te lo dimentichi??!
Io vedo moltissimi musulmani nel nostro paese ed in altri paesi occidentali che lavorano tranquillamente, non oso pensare cosa sarebbe accaduto a parti inverse..
Che ormai vengano visti con occhi diffidenti, penso sia una normale conseguenza, almeno finchè i media continueranno a mostrare immagini di terroristi musulmani che brandiscono teste mozzate ed inneggiano alla jihad..
Putin una volta disse "prima di questa guerra terrorismo in Iraq non c'era", e aveva pienamente ragione. Tutto questo casino che sta succedendo ora nel paese, NON C'ERA prima, qualche attentato raro ma niente che ha a che fare con la situazione attuale.
Sono coloro che diffendono la propria terra.
Propria terra?? Sai di quali origini sono la maggior parte degli attentatori che stà operando in iraq? Sicuro non sono iraqeni...
Poi vogliamo dirla tutta?
Questi attacchi si stanno ritorcendo sulla popolazione stessa, quindi finiamola di credere alle favolette della "resistenza irachena"...
L'unico scopo è quello di creare tensione ed odio nei confronti del nemico occidentale.
Lavorava per esercito quindi era legato all'esercito.
Per quanto riguarda l'ultimo punto, purtroppo è quello che sta succedendo dal punto di vista etico/morale. I musulmani vengono rifiutati nella società di oggi.
Ed il cuoco te lo dimentichi??!
Io vedo moltissimi musulmani nel nostro paese ed in altri paesi occidentali che lavorano tranquillamente, non oso pensare cosa sarebbe accaduto a parti inverse..
Che ormai vengano visti con occhi diffidenti, penso sia una normale conseguenza, almeno finchè i media continueranno a mostrare immagini di terroristi musulmani che brandiscono teste mozzate ed inneggiano alla jihad..
bluelake
22-06-2004, 18:52
Originariamente inviato da spammozzo
Ein reich ein Volk ein Fuehrer :O
gli inni nazisti cantali a casa tua, non sul forum.
Bannato.
Ein reich ein Volk ein Fuehrer :O
gli inni nazisti cantali a casa tua, non sul forum.
Bannato.
andreamarra
22-06-2004, 18:54
Originariamente inviato da gor
quella pietra che rotola, rotola anche per responsabilità di quelli che per motivi loro danno maggior risalto hai terroristi invece di darne hai risultati ottenuti in iraq dai civili e da coloro che sono li per ricostruire,non posso credere che tutto l'iraq sia in quelle 4 case distrutte e con i crateri in bella vista,possibile che si preferisca mostrare l'orrore invece della speranza,ma si rendono conto di come complicano le cose in questo modo?
Purtroppo i media in questo caso sono impietosi. Creano ancora più odio.
Ricordo quando un ambasciatore francese chiedeva espressamente che in Ruanda fossero epurate le radio locali (che incitavano alla guerra tra le due tribù religiose... ragazzi che andavano in giro con la radio su una spalla e coltello militare nell'altra), per mettere dei responsabili che parlassero di amore e di fratellanza.
Sicuramente avrebbe, col tempo, aiutato. Se ne sono fottuti, segno che il discorso del "ti libero in nome della democrazia" è una frase che nasconde altro.
quella pietra che rotola, rotola anche per responsabilità di quelli che per motivi loro danno maggior risalto hai terroristi invece di darne hai risultati ottenuti in iraq dai civili e da coloro che sono li per ricostruire,non posso credere che tutto l'iraq sia in quelle 4 case distrutte e con i crateri in bella vista,possibile che si preferisca mostrare l'orrore invece della speranza,ma si rendono conto di come complicano le cose in questo modo?
Purtroppo i media in questo caso sono impietosi. Creano ancora più odio.
Ricordo quando un ambasciatore francese chiedeva espressamente che in Ruanda fossero epurate le radio locali (che incitavano alla guerra tra le due tribù religiose... ragazzi che andavano in giro con la radio su una spalla e coltello militare nell'altra), per mettere dei responsabili che parlassero di amore e di fratellanza.
Sicuramente avrebbe, col tempo, aiutato. Se ne sono fottuti, segno che il discorso del "ti libero in nome della democrazia" è una frase che nasconde altro.
andreamarra
22-06-2004, 18:57
Originariamente inviato da spammozzo
Ein reich ein Volk ein Fuehrer :O
Prendendo spunto dall'utente ghepu, sei stato bannato. Quindi non sei più un membro del forum.
Percui posso dirtelo tranquillamente senza essere bannato:
coglione.
Ein reich ein Volk ein Fuehrer :O
Prendendo spunto dall'utente ghepu, sei stato bannato. Quindi non sei più un membro del forum.
Percui posso dirtelo tranquillamente senza essere bannato:
coglione.
killerone
22-06-2004, 18:59
Gli americani che hanno salvato italia dal fascismo (anche se ci sono ancora molti punti oscuri) non sono gli stessi che invadono Iraq.
Punti oscuri?L'unico che vedo è la presenza del tuo cervello.
Lasciate perdere ,siamo davanti al tipico esempio di antimericanismo acuto.
Svegliati
Punti oscuri?L'unico che vedo è la presenza del tuo cervello.
Lasciate perdere ,siamo davanti al tipico esempio di antimericanismo acuto.
Svegliati
Dias
22-06-2004, 19:04
Originariamente inviato da abxide
Propria terra?? Sai di quali origini sono la maggior parte degli attentatori che stà operando in iraq? Sicuro non sono iraqeni...
Poi vogliamo dirla tutta?
Questi attacchi si stanno ritorcendo sulla popolazione stessa, quindi finiamola di credere alle favolette della "resistenza irachena"...
L'unico scopo è quello di creare tensione ed odio nei confronti del nemico occidentale.
L'intervento esterno in Iraq non lo voleva nessuno, lo sappiamo bene entrambi.
Tanto è vero che nel giorno della cattura di Saddam i media hanno mostrato per due giorni lo stesso iracheno che applaudiva e quattro gatti a trascinare la statua di Saddam.
Inoltre iracheni hanno protestato più volte contro questa occupazione, e parlo di civili (donne), perchè non rispettare il loro volere?
Si va contro il loro volere e poi quando viene ucciso qualche occidentali la gente si incazza anche? Assurdo.
Ed il cuoco te lo dimentichi??!
No, cuoco non lo dimentico, e midispiace, ma non riesco capire per quale motivo si dia più importanza alle singole vittime piuttosto che alle decina di iracheni CIVILI che vengono massacri dagli attacchi americani?
Ti ricordi l'ultimo ostaggio americano decapitato? Il giorno dopo la sua uccisione americani hanno bombardato delle case in città provocando decina di morti, però di questo fatto hanno parlato in pochi. E' questo che mi fa incazzare, è moralmente corretta la morte di un iracheno piuttosto che la morta di un connazionale.
Io vedo moltissimi musulmani nel nostro paese ed in altri paesi occidentali che lavorano tranquillamente, non oso pensare cosa sarebbe accaduto a parti inverse..
Che ormai vengano visti con occhi diffidenti, penso sia una normale conseguenza, almeno finchè i media continueranno a mostrare immagini di terroristi musulmani che brandiscono teste mozzate ed inneggiano alla jihad..
E perchè gli americani non vengono visti con gli occhi diversi dopo le torture?
Propria terra?? Sai di quali origini sono la maggior parte degli attentatori che stà operando in iraq? Sicuro non sono iraqeni...
Poi vogliamo dirla tutta?
Questi attacchi si stanno ritorcendo sulla popolazione stessa, quindi finiamola di credere alle favolette della "resistenza irachena"...
L'unico scopo è quello di creare tensione ed odio nei confronti del nemico occidentale.
L'intervento esterno in Iraq non lo voleva nessuno, lo sappiamo bene entrambi.
Tanto è vero che nel giorno della cattura di Saddam i media hanno mostrato per due giorni lo stesso iracheno che applaudiva e quattro gatti a trascinare la statua di Saddam.
Inoltre iracheni hanno protestato più volte contro questa occupazione, e parlo di civili (donne), perchè non rispettare il loro volere?
Si va contro il loro volere e poi quando viene ucciso qualche occidentali la gente si incazza anche? Assurdo.
Ed il cuoco te lo dimentichi??!
No, cuoco non lo dimentico, e midispiace, ma non riesco capire per quale motivo si dia più importanza alle singole vittime piuttosto che alle decina di iracheni CIVILI che vengono massacri dagli attacchi americani?
Ti ricordi l'ultimo ostaggio americano decapitato? Il giorno dopo la sua uccisione americani hanno bombardato delle case in città provocando decina di morti, però di questo fatto hanno parlato in pochi. E' questo che mi fa incazzare, è moralmente corretta la morte di un iracheno piuttosto che la morta di un connazionale.
Io vedo moltissimi musulmani nel nostro paese ed in altri paesi occidentali che lavorano tranquillamente, non oso pensare cosa sarebbe accaduto a parti inverse..
Che ormai vengano visti con occhi diffidenti, penso sia una normale conseguenza, almeno finchè i media continueranno a mostrare immagini di terroristi musulmani che brandiscono teste mozzate ed inneggiano alla jihad..
E perchè gli americani non vengono visti con gli occhi diversi dopo le torture?
gtr84
22-06-2004, 19:06
Originariamente inviato da decapitate85
I koreani avevano armi atomiche vero? Mi pare che rifiutassero il disarmo tempo fa...se si procede così la vedo brutta: i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
ammesso che riescano a sopravvivere........
:(
I koreani avevano armi atomiche vero? Mi pare che rifiutassero il disarmo tempo fa...se si procede così la vedo brutta: i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
ammesso che riescano a sopravvivere........
:(
morpheus85
22-06-2004, 19:07
E' possibile che non riescano a beccarli questi gran figli di puttana?
Dias
22-06-2004, 19:08
Originariamente inviato da killerone
Punti oscuri?L'unico che vedo è la presenza del tuo cervello.
Lasciate perdere ,siamo davanti al tipico esempio di antimericanismo acuto.
Svegliati
Storia no eh?
Allora spiegami come mai hanno distrutto il monastero di Montecassino sapendo che i tedeschi non c'erano? E' un punto che è mai stato chiarito fin'ora.
Punti oscuri?L'unico che vedo è la presenza del tuo cervello.
Lasciate perdere ,siamo davanti al tipico esempio di antimericanismo acuto.
Svegliati
Storia no eh?
Allora spiegami come mai hanno distrutto il monastero di Montecassino sapendo che i tedeschi non c'erano? E' un punto che è mai stato chiarito fin'ora.
killerone
22-06-2004, 19:09
Allora spiegami come mai hanno distrutto il monastero di Montecassino sapendo che i tedeschi non c'erano? E' un punto non è mai stato chiarito fin'ora.
Un bombardamento sbagliato o da chiarire cambia la Storia.Certo.
Un bombardamento sbagliato o da chiarire cambia la Storia.Certo.
Dias
22-06-2004, 19:12
Originariamente inviato da killerone
Un bombardamento sbagliato o da chiarire cambia la Storia.Certo.
Non cambia la storia, cambiano le vite umane.
Io di questi bombardamenti sbagliati ne ho le palle piene, se non sanno usare le armi che non li usano.
Un bombardamento sbagliato o da chiarire cambia la Storia.Certo.
Non cambia la storia, cambiano le vite umane.
Io di questi bombardamenti sbagliati ne ho le palle piene, se non sanno usare le armi che non li usano.
tommyHD
22-06-2004, 19:12
Originariamente inviato da gor
se mi dici che vogliono provocare un ondata di odio nei confronti degli islamici purtroppo debbo darti ragione persino dove lavoro ormai quando si parla di questi argomenti si và verso reazioni sempre più estreme tipo bombardiamoli tutti,vetrifichiamo l'iraq ed altre amenità del genere,e allucinante sentire dei padri di famiglia fare certi discorsi,per l'ostaggio speravo che ce la facesse,riposi in pace.
Sì bombardiamoli tutti io ci stò e con me tanti altri miei conoscenti
:mad:
se mi dici che vogliono provocare un ondata di odio nei confronti degli islamici purtroppo debbo darti ragione persino dove lavoro ormai quando si parla di questi argomenti si và verso reazioni sempre più estreme tipo bombardiamoli tutti,vetrifichiamo l'iraq ed altre amenità del genere,e allucinante sentire dei padri di famiglia fare certi discorsi,per l'ostaggio speravo che ce la facesse,riposi in pace.
Sì bombardiamoli tutti io ci stò e con me tanti altri miei conoscenti
:mad:
andreamarra
22-06-2004, 19:13
Originariamente inviato da morpheus85
E' possibile che non riescano a beccarli questi gran figli di puttana?
Ma se non hanno preso i rapitori dei 4 italiani + polacco (nonostante siano entrati dentro l'edificio), figurati se prendono questi.
Addirittura sentivo oggi che "si pensa che un terrorista che potrebbe aver rapito gli ostaggi italiani potrebbe essere preso". Santoddddio, ma dentro l'edificio chi ci stava? Solo io 4?
E' possibile che non riescano a beccarli questi gran figli di puttana?
Ma se non hanno preso i rapitori dei 4 italiani + polacco (nonostante siano entrati dentro l'edificio), figurati se prendono questi.
Addirittura sentivo oggi che "si pensa che un terrorista che potrebbe aver rapito gli ostaggi italiani potrebbe essere preso". Santoddddio, ma dentro l'edificio chi ci stava? Solo io 4?
andreamarra
22-06-2004, 19:13
Originariamente inviato da tommyHD
Sì bombardiamoli tutti io ci stò e con me tanti altri miei conoscenti
:mad:
Prego, buona fortuna.
Cmq, le rammento che già stanno bombardando.
senza polemica, sia chiaro. E' che costato sempre di più che l'obiettivo è stato centrato in pieno.
Sì bombardiamoli tutti io ci stò e con me tanti altri miei conoscenti
:mad:
Prego, buona fortuna.
Cmq, le rammento che già stanno bombardando.
senza polemica, sia chiaro. E' che costato sempre di più che l'obiettivo è stato centrato in pieno.
NeSs1dorma
22-06-2004, 19:15
Ed ecco la "civiltà" islamica.
tommyHD
22-06-2004, 19:19
Originariamente inviato da andreamarra
Prego, buona fortuna.
Cmq, le rammento che già stanno bombardando.
senza polemica, sia chiaro. E' che costato sempre di più che l'obiettivo è stato centrato in pieno.
Bisognerebbe proprio radere al suolo certi paesi...
Anzi anche nel sottosuolo perchè molte volte quei pazzi si rifugiano nei bunker... :rolleyes:
Prego, buona fortuna.
Cmq, le rammento che già stanno bombardando.
senza polemica, sia chiaro. E' che costato sempre di più che l'obiettivo è stato centrato in pieno.
Bisognerebbe proprio radere al suolo certi paesi...
Anzi anche nel sottosuolo perchè molte volte quei pazzi si rifugiano nei bunker... :rolleyes:
Dias
22-06-2004, 19:21
Originariamente inviato da tommyHD
Bisognerebbe proprio radere al suolo certi paesi...
Certa gente meriterebbe un banaggio a vita.
Bisognerebbe proprio radere al suolo certi paesi...
Certa gente meriterebbe un banaggio a vita.
goldorak
22-06-2004, 19:22
Originariamente inviato da geppof
Al contrario di quanto puoi pensare, sono uno dei popoli più pacifici del globo ( e aggiungo anche , con un tasso di criminalità veramente ridicolo:) )
Cerchiamo di non santificare ne demonizzare i popoli.
Ogniuno ha i suoi scheletri nell'armadio tant'e' che sono con gli Austriaci gli unici a non avere ancora fatto una critica storica sul loro operato durante la seconda guerra mondiale.
Al contrario di quanto puoi pensare, sono uno dei popoli più pacifici del globo ( e aggiungo anche , con un tasso di criminalità veramente ridicolo:) )
Cerchiamo di non santificare ne demonizzare i popoli.
Ogniuno ha i suoi scheletri nell'armadio tant'e' che sono con gli Austriaci gli unici a non avere ancora fatto una critica storica sul loro operato durante la seconda guerra mondiale.
NeSs1dorma
22-06-2004, 19:24
Cancellare dalla faccia della Terra questi vermi deve essere un imperativo di tutto il mondo civile.
E pensare che anche da noi c'è gente che inneggia a questi scarafaggi.:mad:
Ora magari arriverà qualcuno a spiegarci che in realtà è tutto finto, che lo hanno ammazzato gli americani, e idiozie simili.:rolleyes:
E pensare che anche da noi c'è gente che inneggia a questi scarafaggi.:mad:
Ora magari arriverà qualcuno a spiegarci che in realtà è tutto finto, che lo hanno ammazzato gli americani, e idiozie simili.:rolleyes:
gor
22-06-2004, 19:26
Originariamente inviato da goldorak
Cerchiamo di non santificare ne demonizzare i popoli.
Ogniuno ha i suoi scheletri nell'armadio tant'e' che sono con gli Austriaci gli unici a non avere ancora fatto una critica storica sul loro operato durante la seconda guerra mondiale.
ot(spiega.)ot
Cerchiamo di non santificare ne demonizzare i popoli.
Ogniuno ha i suoi scheletri nell'armadio tant'e' che sono con gli Austriaci gli unici a non avere ancora fatto una critica storica sul loro operato durante la seconda guerra mondiale.
ot(spiega.)ot
gor
22-06-2004, 19:28
Originariamente inviato da NeSs1dorma
Cancellare dalla faccia della Terra questi vermi deve essere un imperativo di tutto il mondo civile.
E pensare che anche da noi c'è gente che inneggia a questi scarafaggi.:mad:
Ora magari arriverà qualcuno a spiegarci che in realtà è tutto finto, che lo hanno ammazzato gli americani, e idiozie simili.:rolleyes:
non ti preoccupare sono sicuro che qualcuno lo ha pensato ma lo scriverà tra qualche giorno,ciao.
Cancellare dalla faccia della Terra questi vermi deve essere un imperativo di tutto il mondo civile.
E pensare che anche da noi c'è gente che inneggia a questi scarafaggi.:mad:
Ora magari arriverà qualcuno a spiegarci che in realtà è tutto finto, che lo hanno ammazzato gli americani, e idiozie simili.:rolleyes:
non ti preoccupare sono sicuro che qualcuno lo ha pensato ma lo scriverà tra qualche giorno,ciao.
Chromo
22-06-2004, 19:28
Originariamente inviato da decapitate85
hanno appena trasmesso la notizia a studio aperto :( :mad:
Ho sentito. :(
Poveraccio. :(
hanno appena trasmesso la notizia a studio aperto :( :mad:
Ho sentito. :(
Poveraccio. :(
William_Wallace
22-06-2004, 19:30
secondo me la colpa di quello che sta succedendo è anche di quelle persone che continuano ad andare contro all'America qualunque cosa fa e a difendere i terroristi.....
bisogna svegliarsi e capire che non bisogna essere sempre buoni....ogni tanto bisogna avere il coraggio di reagire se no i po poli buoni verranno schiacciati da quelli più aggressivi! :mad: :mad:
bisogna svegliarsi e capire che non bisogna essere sempre buoni....ogni tanto bisogna avere il coraggio di reagire se no i po poli buoni verranno schiacciati da quelli più aggressivi! :mad: :mad:
Ayrton
22-06-2004, 19:30
Originariamente inviato da decapitate85
i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
se ci sarà un terza guerra mondiale con gli armamenti di oggi non resterà nessuno x studiarla :(
i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
se ci sarà un terza guerra mondiale con gli armamenti di oggi non resterà nessuno x studiarla :(
Chromo
22-06-2004, 19:31
Originariamente inviato da bluelake
gli inni nazisti cantali a casa tua, non sul forum.
Bannato.
Va beh, ma lo sapevate che era sado m ecc.ecc., perchè bisogna farlo arrivare ai proclami nazisti ogni volta?!? :(
Comunque, per favore, limitatevi con le minacce ad un "intero popolo".. radiamo al suolo qui, sterminiamo di la.. ma per piacere....
gli inni nazisti cantali a casa tua, non sul forum.
Bannato.
Va beh, ma lo sapevate che era sado m ecc.ecc., perchè bisogna farlo arrivare ai proclami nazisti ogni volta?!? :(
Comunque, per favore, limitatevi con le minacce ad un "intero popolo".. radiamo al suolo qui, sterminiamo di la.. ma per piacere....
gor
22-06-2004, 19:33
Originariamente inviato da Chromo
Va beh, ma lo sapevate che era sado m ecc.ecc., perchè bisogna farlo arrivare ai proclami nazisti ogni volta?!? :(
Comunque, per favore, limitatevi con le minacce ad un "intero popolo".. radiamo al suolo qui, sterminiamo di la.. ma per piacere....
gli estremisti ci sono ovunque figuriamoci dietro una tastiera.
Va beh, ma lo sapevate che era sado m ecc.ecc., perchè bisogna farlo arrivare ai proclami nazisti ogni volta?!? :(
Comunque, per favore, limitatevi con le minacce ad un "intero popolo".. radiamo al suolo qui, sterminiamo di la.. ma per piacere....
gli estremisti ci sono ovunque figuriamoci dietro una tastiera.
Chromo
22-06-2004, 19:34
Originariamente inviato da Fumereo
mah...io per ogni ostaggio eliminato invierei altri 1000 soldati nella zona...
In modo da fare l'esatto contrario di quello che vogliono....forse funzionerebbe...
Lo facevano le SS in Italia: emblematico.
mah...io per ogni ostaggio eliminato invierei altri 1000 soldati nella zona...
In modo da fare l'esatto contrario di quello che vogliono....forse funzionerebbe...
Lo facevano le SS in Italia: emblematico.
William_Wallace
22-06-2004, 19:37
io mi chiedo......come cavolo fa la gente a essere d'accordo alla costruzione di nuove moschee in Italia dopo quello che si sente dire su quello che accade al loro interno! :mad: :mad:
gor
22-06-2004, 19:42
Originariamente inviato da William_Wallace
io mi chiedo......come cavolo fa la gente a essere d'accordo alla costruzione di nuove moschee in Italia dopo quello che si sente dire su quello che accade al loro interno! :mad: :mad:
perchè siamo una republica e se possibile prima bisogna dimostrare che succede qualcosa di illegale quindi si va avanti sperando in meglio e sopratutto pensando il meglio possibile dei tuoi nuovi vicini di chiesa anche sè mussulmani.
io mi chiedo......come cavolo fa la gente a essere d'accordo alla costruzione di nuove moschee in Italia dopo quello che si sente dire su quello che accade al loro interno! :mad: :mad:
perchè siamo una republica e se possibile prima bisogna dimostrare che succede qualcosa di illegale quindi si va avanti sperando in meglio e sopratutto pensando il meglio possibile dei tuoi nuovi vicini di chiesa anche sè mussulmani.
conti1968
22-06-2004, 19:43
Ho visto da poco..
mi spiace,per la morte di quel pover UOMO..
un'altro crimine barbaro..
unica nota,è pero' la "sceneggiata"che ha fatto,nel filmato dove chiedeva al suo governo pieta',e che acogliessero le richieste dei rapitori/boia"
per l'amor del cielo,comprendo la sua disperazione,ma siamo uomini per un momento.
se fossi io,l'ostaggio,mai avrei fatto quella figuraccia.
tanto,so' che mai e poi mai un governo accetta di trattare con i terroristi.
se cosi' fosse,le guerre si risolverebbero con i rapimenti e ricatti.
piuttosto,mi sarei rifiutato e...
fatto la fine di QUATTROCCHI.
Almeno,avrei risparmiato a mia madre,e familiari una scena umana ma priva di senso.
comunque sia,l'intento dei rapitori sia chiaro..
non è trattare,sanno che è impossibile che un governo tratti,ma di diffondere queste notizie per aumentar gli odi e disappinto dei cittadini verso i loro governi che li rappresentano..
tutto cio',durera' ancora molto poco,il tempo di dotare alla nuova polizia irakena di mezzi per combattere i terroristi(gli agenti hanno solo pistole,i terroristi hanno missili rpg artiglieria ecc..)
Appena l'Irak ricostituisce il suo esercito e polizia,e avra' dotazioni adeguate,sia di armi,comunicazioni,mezzi ecc,si ristabilira' la pce.
d'altronde,anche da noi,nella2 guerra è successo per certi versi..
mi spiace,per la morte di quel pover UOMO..
un'altro crimine barbaro..
unica nota,è pero' la "sceneggiata"che ha fatto,nel filmato dove chiedeva al suo governo pieta',e che acogliessero le richieste dei rapitori/boia"
per l'amor del cielo,comprendo la sua disperazione,ma siamo uomini per un momento.
se fossi io,l'ostaggio,mai avrei fatto quella figuraccia.
tanto,so' che mai e poi mai un governo accetta di trattare con i terroristi.
se cosi' fosse,le guerre si risolverebbero con i rapimenti e ricatti.
piuttosto,mi sarei rifiutato e...
fatto la fine di QUATTROCCHI.
Almeno,avrei risparmiato a mia madre,e familiari una scena umana ma priva di senso.
comunque sia,l'intento dei rapitori sia chiaro..
non è trattare,sanno che è impossibile che un governo tratti,ma di diffondere queste notizie per aumentar gli odi e disappinto dei cittadini verso i loro governi che li rappresentano..
tutto cio',durera' ancora molto poco,il tempo di dotare alla nuova polizia irakena di mezzi per combattere i terroristi(gli agenti hanno solo pistole,i terroristi hanno missili rpg artiglieria ecc..)
Appena l'Irak ricostituisce il suo esercito e polizia,e avra' dotazioni adeguate,sia di armi,comunicazioni,mezzi ecc,si ristabilira' la pce.
d'altronde,anche da noi,nella2 guerra è successo per certi versi..
William_Wallace
22-06-2004, 19:47
Originariamente inviato da gor
perchè siamo una republica e se possibile prima bisogna dimostrare che succede qualcosa di illegale quindi si va avanti sperando in meglio e sopratutto pensando il meglio possibile dei tuoi nuovi vicini di chiesa anche sè mussulmani.
alla prima volta che si scopre che succede qualcosa di illegale si chiude un occhio e si pensa che sia solo un caso, alla seconda volta come la prima ma alla terza volta gli occhi non si devono più chiudere!!!
essere una repubblica non vuol dire essere stupidi!!! apri gli occhi...non far finta di non vedere le cose
perchè siamo una republica e se possibile prima bisogna dimostrare che succede qualcosa di illegale quindi si va avanti sperando in meglio e sopratutto pensando il meglio possibile dei tuoi nuovi vicini di chiesa anche sè mussulmani.
alla prima volta che si scopre che succede qualcosa di illegale si chiude un occhio e si pensa che sia solo un caso, alla seconda volta come la prima ma alla terza volta gli occhi non si devono più chiudere!!!
essere una repubblica non vuol dire essere stupidi!!! apri gli occhi...non far finta di non vedere le cose
Jamal Crawford
22-06-2004, 19:51
Originariamente inviato da killerone
Colonizzare....?
Interprete.Vietato lavorarci onestamente?
Killer lascialo perdere scrive solo cazzate.
Colonizzare....?
Interprete.Vietato lavorarci onestamente?
Killer lascialo perdere scrive solo cazzate.
gor
22-06-2004, 19:52
Originariamente inviato da William_Wallace
alla prima volta che si scopre che succede qualcosa di illegale si chiude un occhio e si pensa che sia solo un caso, alla seconda volta come la prima ma alla terza volta gli occhi non si devono più chiudere!!!
essere una repubblica non vuol dire essere stupidi!!! apri gli occhi...non far finta di non vedere le cose
non e questione di essere stupidi ma di legalità,in fondo anche sè come dici 1,2,3,volte li hanno beccati ma questo vuol dire forse che sono tutti terroristi?
alla prima volta che si scopre che succede qualcosa di illegale si chiude un occhio e si pensa che sia solo un caso, alla seconda volta come la prima ma alla terza volta gli occhi non si devono più chiudere!!!
essere una repubblica non vuol dire essere stupidi!!! apri gli occhi...non far finta di non vedere le cose
non e questione di essere stupidi ma di legalità,in fondo anche sè come dici 1,2,3,volte li hanno beccati ma questo vuol dire forse che sono tutti terroristi?
Hanamichi
22-06-2004, 20:13
Originariamente inviato da eriol
spero che muoiano tutti.
bel commento...
salve hitler!:rolleyes:
spero che muoiano tutti.
bel commento...
salve hitler!:rolleyes:
Tiafx
22-06-2004, 20:14
Originariamente inviato da Chromo
Comunque, per favore, limitatevi con le minacce ad un "intero popolo".. radiamo al suolo qui, sterminiamo di la.. ma per piacere....
Stai già facendo le prove per quando ti faranno mod?
Comunque, per favore, limitatevi con le minacce ad un "intero popolo".. radiamo al suolo qui, sterminiamo di la.. ma per piacere....
Stai già facendo le prove per quando ti faranno mod?
Hanamichi
22-06-2004, 20:15
Originariamente inviato da Tiafx
Stai già facendo le prove per quando ti faranno mod?
loool!:D
Stai già facendo le prove per quando ti faranno mod?
loool!:D
Chromo
22-06-2004, 20:36
Originariamente inviato da Tiafx
Stai già facendo le prove per quando ti faranno mod?
Non è necessario essere mod per essere dotati di civiltà e buonsenso.
Stai già facendo le prove per quando ti faranno mod?
Non è necessario essere mod per essere dotati di civiltà e buonsenso.
William_Wallace
22-06-2004, 20:36
Originariamente inviato da gor
non e questione di essere stupidi ma di legalità,in fondo anche sè come dici 1,2,3,volte li hanno beccati ma questo vuol dire forse che sono tutti terroristi?
SI!!! :mad:
quante altre volte devono farsi beccare secondo te?1000? dovrebbero convincere i non terroristi ad aiutarci contro i terroristi non a stare zitti!
secondo me non esiste una sola moschea dove non si faccia niente di illegale...
non e questione di essere stupidi ma di legalità,in fondo anche sè come dici 1,2,3,volte li hanno beccati ma questo vuol dire forse che sono tutti terroristi?
SI!!! :mad:
quante altre volte devono farsi beccare secondo te?1000? dovrebbero convincere i non terroristi ad aiutarci contro i terroristi non a stare zitti!
secondo me non esiste una sola moschea dove non si faccia niente di illegale...
Tiafx
22-06-2004, 20:38
Originariamente inviato da Chromo
Non è necessario essere mod per essere dotati di civiltà e buonsenso.
Già, e tu ne sei la dimostrazione... per assurdo, logicamente.:D
Non è necessario essere mod per essere dotati di civiltà e buonsenso.
Già, e tu ne sei la dimostrazione... per assurdo, logicamente.:D
tommyHD
22-06-2004, 20:40
Originariamente inviato da Dias
Certa gente meriterebbe un banaggio a vita.
Dias hai proprio ragione.. :mano:
Io aggiungerei un corso d'Italiano compreso nel baNNaggio
:rolleyes:
Certa gente meriterebbe un banaggio a vita.
Dias hai proprio ragione.. :mano:
Io aggiungerei un corso d'Italiano compreso nel baNNaggio
:rolleyes:
gor
22-06-2004, 20:42
Originariamente inviato da William_Wallace
SI!!! :mad:
quante altre volte devono farsi beccare secondo te?1000? dovrebbero convincere i non terroristi ad aiutarci contro i terroristi non a stare zitti!
secondo me non esiste una sola moschea dove non si faccia niente di illegale...
il fatto e che ragionando in questo modo convincerai i mussulmani che frequentano una moschea che gli estremisti hanno ragione e che non vi puo essere nessun accordo con dei cristiani.
SI!!! :mad:
quante altre volte devono farsi beccare secondo te?1000? dovrebbero convincere i non terroristi ad aiutarci contro i terroristi non a stare zitti!
secondo me non esiste una sola moschea dove non si faccia niente di illegale...
il fatto e che ragionando in questo modo convincerai i mussulmani che frequentano una moschea che gli estremisti hanno ragione e che non vi puo essere nessun accordo con dei cristiani.
Dias
22-06-2004, 20:44
Originariamente inviato da tommyHD
Dias hai proprio ragione.. :mano:
Io aggiungerei un corso d'Italiano compreso nel baNNaggio
:rolleyes:
Da quando in qua ban(n)aggio è diventata una parola della lingua italiana?
p.s.: le faccine sceme ve li potete anche risparmiare
Dias hai proprio ragione.. :mano:
Io aggiungerei un corso d'Italiano compreso nel baNNaggio
:rolleyes:
Da quando in qua ban(n)aggio è diventata una parola della lingua italiana?
p.s.: le faccine sceme ve li potete anche risparmiare
GhePeU
22-06-2004, 20:45
Originariamente inviato da Tiafx
Ma pensate sul serio che "lasciando in pace" il MO finisca tutto bene? Togliendo le truppe, e lasciandoli fare i cazzi loro staremmo tutti meglio? Forse si, ma dopo aver fatto esplodere testate dai 20 MTon in su in lungo e in largo, in modo tale che ci sia silenzio per i prossimi 5000 anni. Nn saranno mai contenti, sino a che avranno vita. Piantatevelo in zucca.
qualche decina di milioni di persone e ci odiano tutti quanti :rolleyes:
ma vi viene mai in mente che l'iracheno medio di prima della guerra, il siriano, il saudita o l'egiziano aveva la sua vita come ce l'avete voi e poco o niente tempo da sprecare a "odiare l'occidente"? :rolleyes:
Ma pensate sul serio che "lasciando in pace" il MO finisca tutto bene? Togliendo le truppe, e lasciandoli fare i cazzi loro staremmo tutti meglio? Forse si, ma dopo aver fatto esplodere testate dai 20 MTon in su in lungo e in largo, in modo tale che ci sia silenzio per i prossimi 5000 anni. Nn saranno mai contenti, sino a che avranno vita. Piantatevelo in zucca.
qualche decina di milioni di persone e ci odiano tutti quanti :rolleyes:
ma vi viene mai in mente che l'iracheno medio di prima della guerra, il siriano, il saudita o l'egiziano aveva la sua vita come ce l'avete voi e poco o niente tempo da sprecare a "odiare l'occidente"? :rolleyes:
gor
22-06-2004, 20:46
Originariamente inviato da GhePeU
qualche decina di milioni di persone e ci odiano tutti quanti :rolleyes:
ma vi viene mai in mente che l'iracheno medio di prima della guerra, il siriano, il saudita o l'egiziano aveva la sua vita come ce l'avete voi e poco o niente tempo da sprecare a "odiare l'occidente"? :rolleyes:
evidentemente no.
qualche decina di milioni di persone e ci odiano tutti quanti :rolleyes:
ma vi viene mai in mente che l'iracheno medio di prima della guerra, il siriano, il saudita o l'egiziano aveva la sua vita come ce l'avete voi e poco o niente tempo da sprecare a "odiare l'occidente"? :rolleyes:
evidentemente no.
William_Wallace
22-06-2004, 20:46
Originariamente inviato da gor
il fatto e che ragionando in questo modo convincerai i mussulmani che frequentano una moschea che gli estremisti hanno ragione e che non vi puo essere nessun accordo con dei cristiani.
o ci aiutano consegnandoci i loro criminali oppure fora dai balot!!!
non se ne può più.....
se i musulmani onesti (sono convinto che ci sono) non si dividono da quelli disonesti, io li considero tutti uguali! devono essere loro a differenziarsi....
il fatto e che ragionando in questo modo convincerai i mussulmani che frequentano una moschea che gli estremisti hanno ragione e che non vi puo essere nessun accordo con dei cristiani.
o ci aiutano consegnandoci i loro criminali oppure fora dai balot!!!
non se ne può più.....
se i musulmani onesti (sono convinto che ci sono) non si dividono da quelli disonesti, io li considero tutti uguali! devono essere loro a differenziarsi....
GhePeU
22-06-2004, 20:47
Originariamente inviato da William_Wallace
o ci aiutano consegnandoci i loro criminali oppure fora dai balot!!!
non se ne può più.....
se i musulmani onesti (sono convinto che ci sono) non si dividono da quelli disonesti, io li considero tutti uguali! devono essere loro a differenziarsi....
sei andato a domandarglielo uno per uno o stai sparando le solite coglionate padano-razziste?
o ci aiutano consegnandoci i loro criminali oppure fora dai balot!!!
non se ne può più.....
se i musulmani onesti (sono convinto che ci sono) non si dividono da quelli disonesti, io li considero tutti uguali! devono essere loro a differenziarsi....
sei andato a domandarglielo uno per uno o stai sparando le solite coglionate padano-razziste?
Dias
22-06-2004, 20:47
Originariamente inviato da GhePeU
ma vi viene mai in mente che l'iracheno medio di prima della guerra, il siriano, il saudita o l'egiziano aveva la sua vita come ce l'avete voi e poco o niente tempo da sprecare a "odiare l'occidente"?
E questo che la gente si ostina a capire.
Vivevano tranquillamente, o perlomeno secondo la loro cultura, nel loro paese, poi sono arrivati BBB con le stronzate delle armi di distruzione di massa che ancora non si sono trovate...
ma vi viene mai in mente che l'iracheno medio di prima della guerra, il siriano, il saudita o l'egiziano aveva la sua vita come ce l'avete voi e poco o niente tempo da sprecare a "odiare l'occidente"?
E questo che la gente si ostina a capire.
Vivevano tranquillamente, o perlomeno secondo la loro cultura, nel loro paese, poi sono arrivati BBB con le stronzate delle armi di distruzione di massa che ancora non si sono trovate...
Tiafx
22-06-2004, 20:48
Originariamente inviato da GhePeU
qualche decina di milioni di persone e ci odiano tutti quanti :rolleyes:
ma vi viene mai in mente che l'iracheno medio di prima della guerra, il siriano, il saudita o l'egiziano aveva la sua vita come ce l'avete voi e poco o niente tempo da sprecare a "odiare l'occidente"? :rolleyes:
Si estremizza. Il concetto (te lo sfarino così lo digerisci meglio) è che questo tipo di terrorismo nn avrà mai fine. O combatti rischiando, o semplicemente ti sottometti e speri che nn arrivi mai da te il treno della sfiga. So che forse la seconda ipotesi nn ti diaspiace poi tanto, a me invece (come a molti altri) disgusta assai vivere da cacasotto.
Che poi come solito, a rimetterci siano gli innocenti, purtroppo è vero, ed è così da sempre. N.B. SEMPRE.
qualche decina di milioni di persone e ci odiano tutti quanti :rolleyes:
ma vi viene mai in mente che l'iracheno medio di prima della guerra, il siriano, il saudita o l'egiziano aveva la sua vita come ce l'avete voi e poco o niente tempo da sprecare a "odiare l'occidente"? :rolleyes:
Si estremizza. Il concetto (te lo sfarino così lo digerisci meglio) è che questo tipo di terrorismo nn avrà mai fine. O combatti rischiando, o semplicemente ti sottometti e speri che nn arrivi mai da te il treno della sfiga. So che forse la seconda ipotesi nn ti diaspiace poi tanto, a me invece (come a molti altri) disgusta assai vivere da cacasotto.
Che poi come solito, a rimetterci siano gli innocenti, purtroppo è vero, ed è così da sempre. N.B. SEMPRE.
gor
22-06-2004, 21:02
Originariamente inviato da William_Wallace
o ci aiutano consegnandoci i loro criminali oppure fora dai balot!!!
non se ne può più.....
se i musulmani onesti (sono convinto che ci sono) non si dividono da quelli disonesti, io li considero tutti uguali! devono essere loro a differenziarsi....
non e la stessa cosa che si dice degli italiani all'estero che siamo tutti mafiosi?come vedi e facile fare di tutta l'erba un fascio,per quanto mi riguarda mi piacerebbe che fossero i loro capi religiosi a denunciarli,ma questa forse resterà solo una speranza.
o ci aiutano consegnandoci i loro criminali oppure fora dai balot!!!
non se ne può più.....
se i musulmani onesti (sono convinto che ci sono) non si dividono da quelli disonesti, io li considero tutti uguali! devono essere loro a differenziarsi....
non e la stessa cosa che si dice degli italiani all'estero che siamo tutti mafiosi?come vedi e facile fare di tutta l'erba un fascio,per quanto mi riguarda mi piacerebbe che fossero i loro capi religiosi a denunciarli,ma questa forse resterà solo una speranza.
William_Wallace
22-06-2004, 21:04
Originariamente inviato da gor
non e la stessa cosa che si dice degli italiani all'estero che siamo tutti mafiosi?come vedi e facile fare di tutta l'erba un fascio,per quanto mi riguarda mi piacerebbe che fossero i loro capi religiosi a denunciarli,ma questa forse resterà solo una speranza.
se è così bisogna mettere da parte la nostra bontà e dire BASTA! o ci aiutate o ve ne andate!
non e la stessa cosa che si dice degli italiani all'estero che siamo tutti mafiosi?come vedi e facile fare di tutta l'erba un fascio,per quanto mi riguarda mi piacerebbe che fossero i loro capi religiosi a denunciarli,ma questa forse resterà solo una speranza.
se è così bisogna mettere da parte la nostra bontà e dire BASTA! o ci aiutate o ve ne andate!
Antonio Avitabile
22-06-2004, 21:11
Premettendo che:
1) L'invasione dell'Irak è stata pretestuosa ed asservita a finalità politiche ed economiche occidentali.
2) I terroristi pongono lo scontro tra civiltà, con i soli mezzi che hanno per competere.
3) La comunità internazionale non ha interlocutori credibili (da entrambe le parti) per affrontare le problematiche del post guerra fredda (questione arabo israeliana...).
Allo stato attuale occorre stabilire se è la filosofia o il principio a poter risolvere l'attuale stato delle cose.
L'occidente si presenta diviso, decadente agli occhi dei popoli del terzo mondo e presto o tardi sarà la legge del terrore a dominare.
Soluzione?
Alcuni di voi in passato mi hanno riconosciuto una certa moderazione dei toni a fronte di analisi molto crude; oggi credo che solo la fermezza possa riportare al dialogo.
Per me occorre rispondere al terrore con il terrore, ma in coerenza con i principi della nostra civiltà (anche se da tempo ha messo da parte certe logiche).
Mi spiego: se un terrorista viene riconosciuto tale, lo si pone difronte ad un bivio.
A) abiurare la propria convinzione (ebbene si, pentirsi) con la stessa pubblicità che usano i terroristi, la TV internazionale, ed essere sottoposto al giudizio della legge occidentale.
B) dichiararsi apertamente un terrorista ed accettare il "martirio", (si nel senso più stretto e crudele del termine) in base al principio per cui chi propugna il terrore deve vivere il terrore fino alla fine.
Una sorta di tolleranza zero... per chi dimostra fino in fondo di non avere tolleranza.
Mi direte... non è giusto? La nostra cultura lo rifiuta?
Vi rispondo... è necessario, perché solo così è possibile frenare una escalation.
Quando i terroristi sapranno che l'Occidente sa essere duro, cercheranno un interlocutore proprio tra chi ha dimostrato di avere "gli attributi" e di essere un avversario forte ma corretto.
ALLORA PERO' OCCORRERA' CHE L'OCCIDENTE SAPPIA ASCOLTARE LE LORO RAGIONI E RISOLVERE QUESTA CONVIVENZA IN MANIERA CIVILE... QUESTA, PURTROPPO, SARA' LA COSA PIU' DIFFICILE, PERCHE' IL BUONISMO E LA FALSA CONVINZIONE DI ESSERE DEPOSITARI DI PRINCIPI COME LA DEMOCRAZIA, LA LIBERTA'... SONO SPESSO UNA MASCHERA PER NON VEDERE LA REALTA' O ACCETTARE ACRITICAMENTE QUELLA CHE CI VIENE PROPOSTA.
1) L'invasione dell'Irak è stata pretestuosa ed asservita a finalità politiche ed economiche occidentali.
2) I terroristi pongono lo scontro tra civiltà, con i soli mezzi che hanno per competere.
3) La comunità internazionale non ha interlocutori credibili (da entrambe le parti) per affrontare le problematiche del post guerra fredda (questione arabo israeliana...).
Allo stato attuale occorre stabilire se è la filosofia o il principio a poter risolvere l'attuale stato delle cose.
L'occidente si presenta diviso, decadente agli occhi dei popoli del terzo mondo e presto o tardi sarà la legge del terrore a dominare.
Soluzione?
Alcuni di voi in passato mi hanno riconosciuto una certa moderazione dei toni a fronte di analisi molto crude; oggi credo che solo la fermezza possa riportare al dialogo.
Per me occorre rispondere al terrore con il terrore, ma in coerenza con i principi della nostra civiltà (anche se da tempo ha messo da parte certe logiche).
Mi spiego: se un terrorista viene riconosciuto tale, lo si pone difronte ad un bivio.
A) abiurare la propria convinzione (ebbene si, pentirsi) con la stessa pubblicità che usano i terroristi, la TV internazionale, ed essere sottoposto al giudizio della legge occidentale.
B) dichiararsi apertamente un terrorista ed accettare il "martirio", (si nel senso più stretto e crudele del termine) in base al principio per cui chi propugna il terrore deve vivere il terrore fino alla fine.
Una sorta di tolleranza zero... per chi dimostra fino in fondo di non avere tolleranza.
Mi direte... non è giusto? La nostra cultura lo rifiuta?
Vi rispondo... è necessario, perché solo così è possibile frenare una escalation.
Quando i terroristi sapranno che l'Occidente sa essere duro, cercheranno un interlocutore proprio tra chi ha dimostrato di avere "gli attributi" e di essere un avversario forte ma corretto.
ALLORA PERO' OCCORRERA' CHE L'OCCIDENTE SAPPIA ASCOLTARE LE LORO RAGIONI E RISOLVERE QUESTA CONVIVENZA IN MANIERA CIVILE... QUESTA, PURTROPPO, SARA' LA COSA PIU' DIFFICILE, PERCHE' IL BUONISMO E LA FALSA CONVINZIONE DI ESSERE DEPOSITARI DI PRINCIPI COME LA DEMOCRAZIA, LA LIBERTA'... SONO SPESSO UNA MASCHERA PER NON VEDERE LA REALTA' O ACCETTARE ACRITICAMENTE QUELLA CHE CI VIENE PROPOSTA.
gor
22-06-2004, 21:11
Originariamente inviato da William_Wallace
se è così bisogna mettere da parte la nostra bontà e dire BASTA! o ci aiutate o ve ne andate!
pare cosi semplice mettersi su posizioni estremiste ma dopo con chi cominci? chi butti fuori per primo?pensa solo ad una cosa andresti a colpire chi non ha difese ed appoggi ossia quei poveretti che per rifarsi una vita sono venuti in italia mentre i terroristi sono sicuro che non li vedresti neanche da lontano,problema rognoso vero?
se è così bisogna mettere da parte la nostra bontà e dire BASTA! o ci aiutate o ve ne andate!
pare cosi semplice mettersi su posizioni estremiste ma dopo con chi cominci? chi butti fuori per primo?pensa solo ad una cosa andresti a colpire chi non ha difese ed appoggi ossia quei poveretti che per rifarsi una vita sono venuti in italia mentre i terroristi sono sicuro che non li vedresti neanche da lontano,problema rognoso vero?
Drusiè
22-06-2004, 21:14
Originariamente inviato da decapitate85
i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
spero non la debbbano combattere
:(
i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
spero non la debbbano combattere
:(
William_Wallace
22-06-2004, 21:17
Originariamente inviato da gor
pare cosi semplice mettersi su posizioni estremiste ma dopo con chi cominci? chi butti fuori per primo?pensa solo ad una cosa andresti a colpire chi non ha difese ed appoggi ossia quei poveretti che per rifarsi una vita sono venuti in italia mentre i terroristi sono sicuro che non li vedresti neanche da lontano,problema rognoso vero?
comincio dal primo e finisco con l'ultimo!ormai la mia pazienza è finita...prima ero abbastanza moderato ma adesso basta!ognuno a casa propria...io caccierei via tutti loro dall'Italia e ritirerei tutte le truppe dall'iraq lasciandoli al loro destino visto che non vogliono essere aiutati. però con ritirare le truppe intendo anche interrompere tutte le missioni umanitarie! vedrai che così le cose cambieranno
pare cosi semplice mettersi su posizioni estremiste ma dopo con chi cominci? chi butti fuori per primo?pensa solo ad una cosa andresti a colpire chi non ha difese ed appoggi ossia quei poveretti che per rifarsi una vita sono venuti in italia mentre i terroristi sono sicuro che non li vedresti neanche da lontano,problema rognoso vero?
comincio dal primo e finisco con l'ultimo!ormai la mia pazienza è finita...prima ero abbastanza moderato ma adesso basta!ognuno a casa propria...io caccierei via tutti loro dall'Italia e ritirerei tutte le truppe dall'iraq lasciandoli al loro destino visto che non vogliono essere aiutati. però con ritirare le truppe intendo anche interrompere tutte le missioni umanitarie! vedrai che così le cose cambieranno
gor
22-06-2004, 21:22
Originariamente inviato da William_Wallace
comincio dal primo e finisco con l'ultimo!ormai la mia pazienza è finita...prima ero abbastanza moderato ma adesso basta!ognuno a casa propria...io caccierei via tutti loro dall'Italia e ritirerei tutte le truppe dall'iraq lasciandoli al loro destino visto che non vogliono essere aiutati. però con ritirare le truppe intendo anche interrompere tutte le missioni umanitarie! vedrai che così le cose cambieranno
sicuro che le cose cambieranno le conseguenze di un gesto del genere si ripercuoterebbero per generazioni generando un odio che al confronto quello di adesso sembrerà una litigata tra amici.
comincio dal primo e finisco con l'ultimo!ormai la mia pazienza è finita...prima ero abbastanza moderato ma adesso basta!ognuno a casa propria...io caccierei via tutti loro dall'Italia e ritirerei tutte le truppe dall'iraq lasciandoli al loro destino visto che non vogliono essere aiutati. però con ritirare le truppe intendo anche interrompere tutte le missioni umanitarie! vedrai che così le cose cambieranno
sicuro che le cose cambieranno le conseguenze di un gesto del genere si ripercuoterebbero per generazioni generando un odio che al confronto quello di adesso sembrerà una litigata tra amici.
William_Wallace
22-06-2004, 21:26
Originariamente inviato da gor
sicuro che le cose cambieranno le conseguenze di un gesto del genere si ripercuoterebbero per generazioni generando un odio che al confronto quello di adesso sembrerà una litigata tra amici.
perchè odio??? noi a casa nostra e loro a casa loro...così possiamo vivere ogniuno per i cavoli propri....
sicuro che le cose cambieranno le conseguenze di un gesto del genere si ripercuoterebbero per generazioni generando un odio che al confronto quello di adesso sembrerà una litigata tra amici.
perchè odio??? noi a casa nostra e loro a casa loro...così possiamo vivere ogniuno per i cavoli propri....
gor
22-06-2004, 21:32
Originariamente inviato da William_Wallace
perchè odio??? noi a casa nostra e loro a casa loro...così possiamo vivere ogniuno per i cavoli propri....
sicuro che rimandare tutta quella gente ai loro paesi di origine(paesi da cui in molti casi sono fuggiti per non morire)non genererà conseguenze?poi fai caso a quello che hai scritto ti rendi conto di cosa significa tagliare tutti gli aiuti ad un paese quasi del tutto rovinato da una guerra e da un decennio di embargo?come minimo li spingerebbe tutti o la maggior parte su posizioni estreme,allora si che avresti di che preoccuparti per il terrorismo.
perchè odio??? noi a casa nostra e loro a casa loro...così possiamo vivere ogniuno per i cavoli propri....
sicuro che rimandare tutta quella gente ai loro paesi di origine(paesi da cui in molti casi sono fuggiti per non morire)non genererà conseguenze?poi fai caso a quello che hai scritto ti rendi conto di cosa significa tagliare tutti gli aiuti ad un paese quasi del tutto rovinato da una guerra e da un decennio di embargo?come minimo li spingerebbe tutti o la maggior parte su posizioni estreme,allora si che avresti di che preoccuparti per il terrorismo.
William_Wallace
22-06-2004, 21:34
Originariamente inviato da gor
sicuro che rimandare tutta quella gente ai loro paesi di origine(paesi da cui in molti casi sono fuggiti per non morire)non genererà conseguenze?poi fai caso a quello che hai scritto ti rendi conto di cosa significa tagliare tutti gli aiuti ad un paese quasi del tutto rovinato da una guerra e da un decennio di embargo?come minimo li spingerebbe tutti o la maggior parte su posizioni estreme,allora si che avresti di che preoccuparti per il terrorismo.
allora siamo ricattati da loro??? o li aiutiamo o ci fanno gli attentati??? che ragionamento è?!?!? ormai non ho più pietà per loro...hanno esagerato!
sicuro che rimandare tutta quella gente ai loro paesi di origine(paesi da cui in molti casi sono fuggiti per non morire)non genererà conseguenze?poi fai caso a quello che hai scritto ti rendi conto di cosa significa tagliare tutti gli aiuti ad un paese quasi del tutto rovinato da una guerra e da un decennio di embargo?come minimo li spingerebbe tutti o la maggior parte su posizioni estreme,allora si che avresti di che preoccuparti per il terrorismo.
allora siamo ricattati da loro??? o li aiutiamo o ci fanno gli attentati??? che ragionamento è?!?!? ormai non ho più pietà per loro...hanno esagerato!
Dias
22-06-2004, 21:38
Originariamente inviato da William_Wallace
allora siamo ricattati da loro??? o li aiutiamo o ci fanno gli attentati??? che ragionamento è?!?!? ormai non ho più pietà per loro...hanno esagerato!
Nessuno ha chiesto aiuto di nessuno, anzi, caso mai hanno espresso più volte il loro disaccordo a questa invasione.
Le città sono mezze distrutte, la gente non sa dove vivere, chiunque che viene considerato dagli americani un attentatore viene fucilato. Di quale aiuto parli?
allora siamo ricattati da loro??? o li aiutiamo o ci fanno gli attentati??? che ragionamento è?!?!? ormai non ho più pietà per loro...hanno esagerato!
Nessuno ha chiesto aiuto di nessuno, anzi, caso mai hanno espresso più volte il loro disaccordo a questa invasione.
Le città sono mezze distrutte, la gente non sa dove vivere, chiunque che viene considerato dagli americani un attentatore viene fucilato. Di quale aiuto parli?
gor
22-06-2004, 21:40
Originariamente inviato da William_Wallace
allora siamo ricattati da loro??? o li aiutiamo o ci fanno gli attentati??? che ragionamento è?!?!? ormai non ho più pietà per loro...hanno esagerato!
qui non e una questione di ricatti o di pietà e una questione di conseguenze per questo prima ho detto che era una bella rogna,dubito che ci sia una soluzione,direi che siamo andati ampiamente ot e meglio ritornare al post originale,ciao.
allora siamo ricattati da loro??? o li aiutiamo o ci fanno gli attentati??? che ragionamento è?!?!? ormai non ho più pietà per loro...hanno esagerato!
qui non e una questione di ricatti o di pietà e una questione di conseguenze per questo prima ho detto che era una bella rogna,dubito che ci sia una soluzione,direi che siamo andati ampiamente ot e meglio ritornare al post originale,ciao.
William_Wallace
22-06-2004, 21:41
Originariamente inviato da Dias
Nessuno ha chiesto aiuto di nessuno, anzi, caso mai hanno espresso più volte il loro disaccordo a questa invasione.
Le città sono mezze distrutte, la gente non sa dove vivere, chiunque che viene considerato dagli americani un attentatore viene fucilato. Di quale aiuto parli?
non c'è solo l'esercito in iraq...c'è la croce rossa e tante altre associazioni umanitarie....che secondo me non potrebbero fare niente senza l'appoggio dell'esercito!
Nessuno ha chiesto aiuto di nessuno, anzi, caso mai hanno espresso più volte il loro disaccordo a questa invasione.
Le città sono mezze distrutte, la gente non sa dove vivere, chiunque che viene considerato dagli americani un attentatore viene fucilato. Di quale aiuto parli?
non c'è solo l'esercito in iraq...c'è la croce rossa e tante altre associazioni umanitarie....che secondo me non potrebbero fare niente senza l'appoggio dell'esercito!
Paracleto
22-06-2004, 21:42
due appunti rapidi per dias o come diavolo si chiami
allora
il terrorismo in iraq non c'era perchè non c'era nemmeno la possibilità: sai com'è, quando vieni ammazzato per il furto di una macchina è un po' difficile che pensi a fare il terrorista...
inoltre il terrorismo non era IN iraq, ma dall'iraq era foraggiato (il terrorista coinvolto nell'attentato dell'achille lauro, abu abbas, per esempio, aveva trovato rifugio li, altri terroristi internazionali idem, inoltre, ma tu guarda un po' , svariate testate giornalistiche stanno ritrattando le balle galattiche sparate sul fatto che al quaeda non abbia mai avuto legami con saddam, visto che nessuno aveva mai esplicitamente detto una cosa simile)
in merito a quanto detto sopra metto il link dal New York Times (http://www.nytimes.com/2004/06/20/weekinreview/20zell.html)
-Critics of the Bush administration argue that it falsely created a link between Saddam Hussein and the 9/11 attacks to help justify the war. Last week, the administration countered that it had never made such an assertion — only that there were ties, however murky, between Iraq and Al Qaeda. A survey of past public comments seems to bear that out — although whether there was a deliberate campaign to create guilt by association is difficult to say. -
questo il passaggio piu importante
altra cosa rapida
durante i bombardamenti, i cartelli messi sui tetti delle case dei gerarchi di saddam con la scritta "bomb here", le persone che festeggiavano l'arrivo dei soldati (le solite persone riproposte per giorni? sarà meglio che tu ti vada a rivedere quelle immagini....), le dichiarazioni dei nuovi capi di governo, le testimonianze dei blogger iracheni, la varie manifestazioni (link qui (http://www.asianews.it/view.php?l=it&art=145) e qui (http://iraqthemodel.blogspot.com/2003_11_01_iraqthemodel_archive.html), i proclami di alcuni iracheni (http://www.wittgenstein.it/cr/alipacif.html) e non ultimo il fatto che i terroristi colpiscano gli iracheni stessi, quelli in fila per diventare poliziotti, quelli che vogliono migliorare il loro paese e che per il 70% (non trovo il link, sorry, appena lo trovo lo posto) hanno detto che voglionouno stato laico...
studia un po' la storia del medio oriente, quella europea e quella americana, invece di stare a vedere i legami degli americani con gli arabi che ora attaccano (è ovvio, era guerra fredda e la politica estera americana era "deponiamo chi sta coi russi e mettiamo al potere chi sta con noi"... e idem per i sovietici, solo al contrario... annessione dell'afghanistan anyone? quindi non c'è niente da scandalizzarsi, erano altre persone, altre amministrazioni, altre situazioni politiche, ma è troppo difficle immagino capirlo, basta dire "l'america" e son tutti contenti, no? http://forum.hwupgrade.it/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
mamma mia... http://forum.hwupgrade.it/images/smilies/icon_rolleyes.gif
allora
il terrorismo in iraq non c'era perchè non c'era nemmeno la possibilità: sai com'è, quando vieni ammazzato per il furto di una macchina è un po' difficile che pensi a fare il terrorista...
inoltre il terrorismo non era IN iraq, ma dall'iraq era foraggiato (il terrorista coinvolto nell'attentato dell'achille lauro, abu abbas, per esempio, aveva trovato rifugio li, altri terroristi internazionali idem, inoltre, ma tu guarda un po' , svariate testate giornalistiche stanno ritrattando le balle galattiche sparate sul fatto che al quaeda non abbia mai avuto legami con saddam, visto che nessuno aveva mai esplicitamente detto una cosa simile)
in merito a quanto detto sopra metto il link dal New York Times (http://www.nytimes.com/2004/06/20/weekinreview/20zell.html)
-Critics of the Bush administration argue that it falsely created a link between Saddam Hussein and the 9/11 attacks to help justify the war. Last week, the administration countered that it had never made such an assertion — only that there were ties, however murky, between Iraq and Al Qaeda. A survey of past public comments seems to bear that out — although whether there was a deliberate campaign to create guilt by association is difficult to say. -
questo il passaggio piu importante
altra cosa rapida
durante i bombardamenti, i cartelli messi sui tetti delle case dei gerarchi di saddam con la scritta "bomb here", le persone che festeggiavano l'arrivo dei soldati (le solite persone riproposte per giorni? sarà meglio che tu ti vada a rivedere quelle immagini....), le dichiarazioni dei nuovi capi di governo, le testimonianze dei blogger iracheni, la varie manifestazioni (link qui (http://www.asianews.it/view.php?l=it&art=145) e qui (http://iraqthemodel.blogspot.com/2003_11_01_iraqthemodel_archive.html), i proclami di alcuni iracheni (http://www.wittgenstein.it/cr/alipacif.html) e non ultimo il fatto che i terroristi colpiscano gli iracheni stessi, quelli in fila per diventare poliziotti, quelli che vogliono migliorare il loro paese e che per il 70% (non trovo il link, sorry, appena lo trovo lo posto) hanno detto che voglionouno stato laico...
studia un po' la storia del medio oriente, quella europea e quella americana, invece di stare a vedere i legami degli americani con gli arabi che ora attaccano (è ovvio, era guerra fredda e la politica estera americana era "deponiamo chi sta coi russi e mettiamo al potere chi sta con noi"... e idem per i sovietici, solo al contrario... annessione dell'afghanistan anyone? quindi non c'è niente da scandalizzarsi, erano altre persone, altre amministrazioni, altre situazioni politiche, ma è troppo difficle immagino capirlo, basta dire "l'america" e son tutti contenti, no? http://forum.hwupgrade.it/images/smilies/icon_rolleyes.gif)
mamma mia... http://forum.hwupgrade.it/images/smilies/icon_rolleyes.gif
Dias
22-06-2004, 21:42
Originariamente inviato da William_Wallace
non c'è solo l'esercito in iraq...c'è la croce rossa e tante altre associazioni umanitarie....che secondo me non potrebbero fare niente senza l'appoggio dell'esercito!
Prima hanno operato senza grossi ostacoli, mica la croce rossa esiste laggiù da quando è iniziata la guerra.
non c'è solo l'esercito in iraq...c'è la croce rossa e tante altre associazioni umanitarie....che secondo me non potrebbero fare niente senza l'appoggio dell'esercito!
Prima hanno operato senza grossi ostacoli, mica la croce rossa esiste laggiù da quando è iniziata la guerra.
William_Wallace
22-06-2004, 21:43
Originariamente inviato da gor
qui non e una questione di ricatti o di pietà e una questione di conseguenze per questo prima ho detto che era una bella rogna,dubito che ci sia una soluzione,direi che siamo andati ampiamente ot e meglio ritornare al post originale,ciao.
hai ragione siamo andati un po ot....cmq per ritornare in argomento.....nessuna pietà per i terroristi!loro non ce l'hanno con noi e noi dobbiamo agire di conseguenza!
qui non e una questione di ricatti o di pietà e una questione di conseguenze per questo prima ho detto che era una bella rogna,dubito che ci sia una soluzione,direi che siamo andati ampiamente ot e meglio ritornare al post originale,ciao.
hai ragione siamo andati un po ot....cmq per ritornare in argomento.....nessuna pietà per i terroristi!loro non ce l'hanno con noi e noi dobbiamo agire di conseguenza!
William_Wallace
22-06-2004, 21:46
Originariamente inviato da Dias
Prima hanno operato senza grossi ostacoli, mica la croce rossa esiste laggiù da quando è iniziata la guerra.
ma scusa??? era giusto che saddam si arricchiva mentre il suo popolo veniva mantenuto con i soldi dei donatori delle associazioni umanitarie?secondo me no! quei soldi andavano usati per quei popoli che erano completamente poveri!
Prima hanno operato senza grossi ostacoli, mica la croce rossa esiste laggiù da quando è iniziata la guerra.
ma scusa??? era giusto che saddam si arricchiva mentre il suo popolo veniva mantenuto con i soldi dei donatori delle associazioni umanitarie?secondo me no! quei soldi andavano usati per quei popoli che erano completamente poveri!
gor
22-06-2004, 21:47
Originariamente inviato da Dias
Prima hanno operato senza grossi ostacoli, mica la croce rossa esiste laggiù da quando è iniziata la guerra.
non capisco il senso della frase.
Prima hanno operato senza grossi ostacoli, mica la croce rossa esiste laggiù da quando è iniziata la guerra.
non capisco il senso della frase.
Anakin
22-06-2004, 21:56
ovviamente sara stato decapitato ad Abu Ghrabi,come tutti gli altri.....
Bardiel
22-06-2004, 21:57
Originariamente inviato da Anakin
ovviamente sara stato decapitato ad Abu Ghrabi,come tutti gli altri.....
probabile.
ovviamente sara stato decapitato ad Abu Ghrabi,come tutti gli altri.....
probabile.
tommy2
22-06-2004, 22:04
Originariamente inviato da Dias
Da quando in qua ban(n)aggio è diventata una parola della lingua italiana?
p.s.: le faccine sceme ve li potete anche risparmiare
Ehi bello abbassa i toni, qui di scemo ci sei solo tu per 2 semplici motivi:
1. Non sai scrivere italiano, bannaggio va con 2 n e non con una
2. Spari cazzate e non capisci un cazzo
:mad:
Per i mod: Vi siete bevuti il cervello?Sospeso 5gg per cosa?Non ho fatto nulla di così grave..anzi mi sembra che qui dentro insultino gratuitamente molte persone..
Da quando in qua ban(n)aggio è diventata una parola della lingua italiana?
p.s.: le faccine sceme ve li potete anche risparmiare
Ehi bello abbassa i toni, qui di scemo ci sei solo tu per 2 semplici motivi:
1. Non sai scrivere italiano, bannaggio va con 2 n e non con una
2. Spari cazzate e non capisci un cazzo
:mad:
Per i mod: Vi siete bevuti il cervello?Sospeso 5gg per cosa?Non ho fatto nulla di così grave..anzi mi sembra che qui dentro insultino gratuitamente molte persone..
NeSs1dorma
22-06-2004, 22:04
Originariamente inviato da William_Wallace
io mi chiedo......come cavolo fa la gente a essere d'accordo alla costruzione di nuove moschee in Italia dopo quello che si sente dire su quello che accade al loro interno! :mad: :mad:
quoto e sottoscrivo
io mi chiedo......come cavolo fa la gente a essere d'accordo alla costruzione di nuove moschee in Italia dopo quello che si sente dire su quello che accade al loro interno! :mad: :mad:
quoto e sottoscrivo
NeSs1dorma
22-06-2004, 22:10
loro dicono sempre che amano la morte, no? Bene, accontentiamoli
riaw
22-06-2004, 22:10
le più sincere condoglianze alla sua famiglia e al popolo coreano:(
purtroppo, per come la vedo io, era l'unica strada percorribile per la corea per far capire ai terroristi che a rapire e decapitare i loro cittadini non otterranno nulla:( :( :(
purtroppo, per come la vedo io, era l'unica strada percorribile per la corea per far capire ai terroristi che a rapire e decapitare i loro cittadini non otterranno nulla:( :( :(
riaw
22-06-2004, 22:12
Originariamente inviato da Anakin
ovviamente sara stato decapitato ad Abu Ghrabi,come tutti gli altri.....
la stessa cosa che volevo scrivere io ma alla fine ho desistito perchè mi sembrava inopportuna....
anakin, devi fartene una ragione, i casi possibili erano solo due:
a) se veniva decapitato, era una messainscena nel teatro di abu ghraib.
b) se veniva liberato con un blitz, era una messainscena per nascondere il pagamento di un riscatto.
ormai certe persone ragionano solo così,
ovviamente sara stato decapitato ad Abu Ghrabi,come tutti gli altri.....
la stessa cosa che volevo scrivere io ma alla fine ho desistito perchè mi sembrava inopportuna....
anakin, devi fartene una ragione, i casi possibili erano solo due:
a) se veniva decapitato, era una messainscena nel teatro di abu ghraib.
b) se veniva liberato con un blitz, era una messainscena per nascondere il pagamento di un riscatto.
ormai certe persone ragionano solo così,
riaw
22-06-2004, 22:13
Originariamente inviato da GhePeU
sei andato a domandarglielo uno per uno o stai sparando le solite coglionate padano-razziste?
ghepeu, con tutta la mia sincerità, ma ti facevo un pelo più intelligente.
sei andato a domandarglielo uno per uno o stai sparando le solite coglionate padano-razziste?
ghepeu, con tutta la mia sincerità, ma ti facevo un pelo più intelligente.
NeSs1dorma
22-06-2004, 22:14
Originariamente inviato da riaw
la stessa cosa che volevo scrivere io ma alla fine ho desistito perchè mi sembrava inopportuna....
anakin, devi fartene una ragione, i casi possibili erano solo due:
a) se veniva decapitato, era una messainscena nel teatro di abu ghraib.
b) se veniva liberato con un blitz, era una messainscena per nascondere il pagamento di un riscatto.
ormai certe persone ragionano solo così,
si, è proprio cosi. Per quanto possa sembrare inaudito.
Ragionano cosi. E sono gli stessi che inneggiano a questi "eroici" partigiani
la stessa cosa che volevo scrivere io ma alla fine ho desistito perchè mi sembrava inopportuna....
anakin, devi fartene una ragione, i casi possibili erano solo due:
a) se veniva decapitato, era una messainscena nel teatro di abu ghraib.
b) se veniva liberato con un blitz, era una messainscena per nascondere il pagamento di un riscatto.
ormai certe persone ragionano solo così,
si, è proprio cosi. Per quanto possa sembrare inaudito.
Ragionano cosi. E sono gli stessi che inneggiano a questi "eroici" partigiani
GhePeU
22-06-2004, 22:15
Originariamente inviato da riaw
ghepeu, con tutta la mia sincerità, ma ti facevo un pelo più intelligente.
mi piace adeguarmi agli interlocutori che incontro
ghepeu, con tutta la mia sincerità, ma ti facevo un pelo più intelligente.
mi piace adeguarmi agli interlocutori che incontro
Chromo
22-06-2004, 22:15
Originariamente inviato da tommy2
Ehi bello abbassa i toni, qui di scemo ci sei solo tu per 2 semplici motivi:
1. Non sai scrivere italiano, bannaggio va con 2 n e non con una
2. Spari cazzate e non capisci un cazzo
:mad:
Per i mod: Vi siete bevuti il cervello?Sospeso 5gg per cosa?Non ho fatto nulla di così grave..anzi mi sembra che qui dentro insultino gratuitamente molte persone..
Guarda che se stavi zitto e ti tenevi la sospensione la facevi franca. Così no.
Ehi bello abbassa i toni, qui di scemo ci sei solo tu per 2 semplici motivi:
1. Non sai scrivere italiano, bannaggio va con 2 n e non con una
2. Spari cazzate e non capisci un cazzo
:mad:
Per i mod: Vi siete bevuti il cervello?Sospeso 5gg per cosa?Non ho fatto nulla di così grave..anzi mi sembra che qui dentro insultino gratuitamente molte persone..
Guarda che se stavi zitto e ti tenevi la sospensione la facevi franca. Così no.
riaw
22-06-2004, 22:16
Originariamente inviato da GhePeU
mi piace adeguarmi agli interlocutori che incontro
contento tu di portare una discussione al livello da terza elementare, contenti tutti.
mi piace adeguarmi agli interlocutori che incontro
contento tu di portare una discussione al livello da terza elementare, contenti tutti.
tommy2
22-06-2004, 22:20
Originariamente inviato da Chromo
Guarda che se stavi zitto e ti tenevi la sospensione la facevi franca. Così no.
:muro:
Non c'è mai giustizia su questo forum..stasera Homerr e Bluelake avranno sospeso minimo 10 utenti..sono un po' lunatici probabilmente :rolleyes:
Comunque hwupgrade complimenti continuate così :mano:
:rolleyes:
Guarda che se stavi zitto e ti tenevi la sospensione la facevi franca. Così no.
:muro:
Non c'è mai giustizia su questo forum..stasera Homerr e Bluelake avranno sospeso minimo 10 utenti..sono un po' lunatici probabilmente :rolleyes:
Comunque hwupgrade complimenti continuate così :mano:
:rolleyes:
gor
22-06-2004, 22:26
Originariamente inviato da tommy2
:muro:
Non c'è mai giustizia su questo forum..stasera Homerr e Bluelake avranno sospeso minimo 10 utenti..sono un po' lunatici probabilmente :rolleyes:
Comunque hwupgrade complimenti continuate così :mano:
:rolleyes:
non ti e venuto in mente che stavate spammando? quando vi era già aperta una discussione ben in rilievo su cui sacramentare contro la nazionale e gli altri attori del dramma,direi che ci sono andati leggeri e vi hanno avvertiti più volte,il problema e che adesso ameno che non siano di buon umore ti becchi anche il ban,ciao.
:muro:
Non c'è mai giustizia su questo forum..stasera Homerr e Bluelake avranno sospeso minimo 10 utenti..sono un po' lunatici probabilmente :rolleyes:
Comunque hwupgrade complimenti continuate così :mano:
:rolleyes:
non ti e venuto in mente che stavate spammando? quando vi era già aperta una discussione ben in rilievo su cui sacramentare contro la nazionale e gli altri attori del dramma,direi che ci sono andati leggeri e vi hanno avvertiti più volte,il problema e che adesso ameno che non siano di buon umore ti becchi anche il ban,ciao.
tommy2
22-06-2004, 22:29
Originariamente inviato da gor
non ti e venuto in mente che stavate spammando? quando vi era già aperta una discussione ben in rilievo su cui sacramentare contro la nazionale e gli altri attori del dramma,direi che ci sono andati leggeri e vi hanno avvertiti più volte,il problema e che adesso ameno che non siano di buon umore ti becchi anche il ban,ciao.
Diciamo che loro erano incazzati come me per colpa dell'eliminazione e si sono messi a cliccare su ban senza controllo..ed io ho aperto 1 thread e non 3 e per lo più non di spam...
Comunque chiuso qui che è meglio..non metterò mai più piede su questo forum visto la gentaglia che ci gira (non tutti per carità)..
non ti e venuto in mente che stavate spammando? quando vi era già aperta una discussione ben in rilievo su cui sacramentare contro la nazionale e gli altri attori del dramma,direi che ci sono andati leggeri e vi hanno avvertiti più volte,il problema e che adesso ameno che non siano di buon umore ti becchi anche il ban,ciao.
Diciamo che loro erano incazzati come me per colpa dell'eliminazione e si sono messi a cliccare su ban senza controllo..ed io ho aperto 1 thread e non 3 e per lo più non di spam...
Comunque chiuso qui che è meglio..non metterò mai più piede su questo forum visto la gentaglia che ci gira (non tutti per carità)..
Fumereo
22-06-2004, 22:37
Originariamente inviato da GhePeU
mi piace adeguarmi agli interlocutori che incontro
Specchio Riflesso....
ma perfavore...
mi piace adeguarmi agli interlocutori che incontro
Specchio Riflesso....
ma perfavore...
andreamarra
23-06-2004, 00:15
Originariamente inviato da Anakin
ovviamente sara stato decapitato ad Abu Ghrabi,come tutti gli altri.....
Perdonami, ma se un (1) ostaggio americano (dalla vita un pò strana negli ultimi mesi della sua vita) sia stato ucciso probabilmente prima di essere decapitato, e che forse è stato ucciso in una prigione (sempre forse, sia chiaro), non penso possa poi mettere dubbi negli altri casi di esecuzione.
Praticamente, ogni volta che c'è un ostaggio brutalmente ucciso deve essere per forza stato ucciso da americani?
Una parte di noi, in altri 3d, ha espresso dubbi sulla dinamica del video (che solo un cieco non vedrebbe), ma questo non significa che tutti gli altri debbano essere dei video finti e realizzati da altri. Insomma, io ad esempio ho il dubbio sulla vicenda di berg, ma di altri non mi sfiora. Perchè hanno delle dinamiche ben diverse.
ovviamente sara stato decapitato ad Abu Ghrabi,come tutti gli altri.....
Perdonami, ma se un (1) ostaggio americano (dalla vita un pò strana negli ultimi mesi della sua vita) sia stato ucciso probabilmente prima di essere decapitato, e che forse è stato ucciso in una prigione (sempre forse, sia chiaro), non penso possa poi mettere dubbi negli altri casi di esecuzione.
Praticamente, ogni volta che c'è un ostaggio brutalmente ucciso deve essere per forza stato ucciso da americani?
Una parte di noi, in altri 3d, ha espresso dubbi sulla dinamica del video (che solo un cieco non vedrebbe), ma questo non significa che tutti gli altri debbano essere dei video finti e realizzati da altri. Insomma, io ad esempio ho il dubbio sulla vicenda di berg, ma di altri non mi sfiora. Perchè hanno delle dinamiche ben diverse.
andreamarra
23-06-2004, 00:18
Originariamente inviato da conti1968
unica nota,è pero' la "sceneggiata"che ha fatto,nel filmato dove chiedeva al suo governo pieta',e che acogliessero le richieste dei rapitori/boia"
per l'amor del cielo,comprendo la sua disperazione,ma siamo uomini per un momento.
se fossi io,l'ostaggio,mai avrei fatto quella figuraccia.
tanto,so' che mai e poi mai un governo accetta di trattare con i terroristi.
se cosi' fosse,le guerre si risolverebbero con i rapimenti e ricatti.
piuttosto,mi sarei rifiutato e...
fatto la fine di QUATTROCCHI.
Almeno,avrei risparmiato a mia madre,e familiari una scena umana ma priva di senso.
Perdonami anche tu, ma i sinceramente nella sua situazione sarei morto di infarto.
Credo che, e non è una polemica, è facile fare gli eroi da una scrivania.
Io, ad esempio, mi sarei cagato sotto continuamente.
unica nota,è pero' la "sceneggiata"che ha fatto,nel filmato dove chiedeva al suo governo pieta',e che acogliessero le richieste dei rapitori/boia"
per l'amor del cielo,comprendo la sua disperazione,ma siamo uomini per un momento.
se fossi io,l'ostaggio,mai avrei fatto quella figuraccia.
tanto,so' che mai e poi mai un governo accetta di trattare con i terroristi.
se cosi' fosse,le guerre si risolverebbero con i rapimenti e ricatti.
piuttosto,mi sarei rifiutato e...
fatto la fine di QUATTROCCHI.
Almeno,avrei risparmiato a mia madre,e familiari una scena umana ma priva di senso.
Perdonami anche tu, ma i sinceramente nella sua situazione sarei morto di infarto.
Credo che, e non è una polemica, è facile fare gli eroi da una scrivania.
Io, ad esempio, mi sarei cagato sotto continuamente.
andreamarra
23-06-2004, 00:20
Originariamente inviato da NeSs1dorma
Ed ecco la "civiltà" islamica.
Non credo sia fruttuoso prendere ad esempio un atto così crudele per etichettare tutta una civiltà.
Non credo che ci farebbe piacere a noi se degli islamici mettessero delle foto dei campi di concentramento e degli esperimenti su omosessuali, handicappati e donne incinte dicendo "Ed ecco la civiltà europea".
Cmq, mi rammarica ancora di più vedere che l'obiettivo dei terroristi è stato centrato.
Ed ecco la "civiltà" islamica.
Non credo sia fruttuoso prendere ad esempio un atto così crudele per etichettare tutta una civiltà.
Non credo che ci farebbe piacere a noi se degli islamici mettessero delle foto dei campi di concentramento e degli esperimenti su omosessuali, handicappati e donne incinte dicendo "Ed ecco la civiltà europea".
Cmq, mi rammarica ancora di più vedere che l'obiettivo dei terroristi è stato centrato.
andreamarra
23-06-2004, 00:23
Originariamente inviato da William_Wallace
se i musulmani onesti (sono convinto che ci sono) non si dividono da quelli disonesti, io li considero tutti uguali! devono essere loro a differenziarsi....
I musulmani onesti (io ne conosco diversi) sono già divisi da quelli cattivi.
Non credo che tu da onesto vada in giro con terroristi di estrema sinistra o con anarchici. Lo stesso fanno loro.
in ogni caso, credimi, sono estremamente dispiaciuti per il fatto che infervorati e pazzi religiosi facciano etichettare anche loro. Credimi.
se i musulmani onesti (sono convinto che ci sono) non si dividono da quelli disonesti, io li considero tutti uguali! devono essere loro a differenziarsi....
I musulmani onesti (io ne conosco diversi) sono già divisi da quelli cattivi.
Non credo che tu da onesto vada in giro con terroristi di estrema sinistra o con anarchici. Lo stesso fanno loro.
in ogni caso, credimi, sono estremamente dispiaciuti per il fatto che infervorati e pazzi religiosi facciano etichettare anche loro. Credimi.
andreamarra
23-06-2004, 00:36
Originariamente inviato da riaw
la stessa cosa che volevo scrivere io ma alla fine ho desistito perchè mi sembrava inopportuna....
anakin, devi fartene una ragione, i casi possibili erano solo due:
a) se veniva decapitato, era una messainscena nel teatro di abu ghraib.
b) se veniva liberato con un blitz, era una messainscena per nascondere il pagamento di un riscatto.
ormai certe persone ragionano solo così,
Probabilmente molti ragionano come dici tu.
Io ad esempio esprimo moltissimi dubbi sul filmato di berg (che non è il massimo della chiarezza, sembra fatto apposta per depistare e dare le colpe a "cascata"). Sugli altri, nulla da dire. E' un video di un ostaggio e basta che crea sospetti. Non tutti. Non generalizziamo.
Sulla liberazione degli ostaggi: inutile nasconderlo da parte mia, mi è suonata decisamente strana la liberazione. Non tanto per il periodo vicino alle elezioni, quanto per la dinamica poco chiara. Ad esempio non ho capito perchè rapitori abbiano ucciso Quattrocchi (tra l'altro con un rivoltellata, mi è sembrato strano perchè il loro modus operandi è tramite coltello militare), e che poi abbiano tenuto per quasi 2 mesi gli ostaggi.
La cosa più strana è che sono stati liberati insieme al polacco, di cui non si sapeva la sua incarcerazione. Praticamente è avvenuta poco prima del rilascio.
Poi non ho capito il filmato con i soldati che corrono, poi il taglio sulla porta e poi la telecamera su due ostaggi contenti. Insomma, sto video mette ancora più interrogativi.
Poi, perchè di molti terroristi si conosce vita morte e miracoli, e di quei quattro non si sa nulla? A distanza di 2 settimane abbondanti ancora non si sanno i nomi. Oggi si discuteva sul fatto che forse è stato trovato uno dei presunti sequestratori. Troppi forse di mezzo. Normale creare in me o in altri dei dubbi sulla dinamica.
E poi, appena aperta la porta... chi ci stava dietro? Qualcuno doveva starci a controllarli, o no? E chi li ha liberati non dovuto ingaggiare nessuno scontro? Si parlava di blitz, non di rilascio di ostaggi.
Insomma, nessuna tesi o altro. Solo tanti dubbi.
Ma non per questo dovete pensare che tutti qua dentro o nella vita credono che qualunque cosa avviene in modo strano.
Nella fattispecie, infatti, il solo rilascio dei 4 ostaggi e l'uccisione di berg destano sospetti. Non tutti gli altri rilasci e non tutte le altre esecuzioni.
Almeno, parlo per me.
la stessa cosa che volevo scrivere io ma alla fine ho desistito perchè mi sembrava inopportuna....
anakin, devi fartene una ragione, i casi possibili erano solo due:
a) se veniva decapitato, era una messainscena nel teatro di abu ghraib.
b) se veniva liberato con un blitz, era una messainscena per nascondere il pagamento di un riscatto.
ormai certe persone ragionano solo così,
Probabilmente molti ragionano come dici tu.
Io ad esempio esprimo moltissimi dubbi sul filmato di berg (che non è il massimo della chiarezza, sembra fatto apposta per depistare e dare le colpe a "cascata"). Sugli altri, nulla da dire. E' un video di un ostaggio e basta che crea sospetti. Non tutti. Non generalizziamo.
Sulla liberazione degli ostaggi: inutile nasconderlo da parte mia, mi è suonata decisamente strana la liberazione. Non tanto per il periodo vicino alle elezioni, quanto per la dinamica poco chiara. Ad esempio non ho capito perchè rapitori abbiano ucciso Quattrocchi (tra l'altro con un rivoltellata, mi è sembrato strano perchè il loro modus operandi è tramite coltello militare), e che poi abbiano tenuto per quasi 2 mesi gli ostaggi.
La cosa più strana è che sono stati liberati insieme al polacco, di cui non si sapeva la sua incarcerazione. Praticamente è avvenuta poco prima del rilascio.
Poi non ho capito il filmato con i soldati che corrono, poi il taglio sulla porta e poi la telecamera su due ostaggi contenti. Insomma, sto video mette ancora più interrogativi.
Poi, perchè di molti terroristi si conosce vita morte e miracoli, e di quei quattro non si sa nulla? A distanza di 2 settimane abbondanti ancora non si sanno i nomi. Oggi si discuteva sul fatto che forse è stato trovato uno dei presunti sequestratori. Troppi forse di mezzo. Normale creare in me o in altri dei dubbi sulla dinamica.
E poi, appena aperta la porta... chi ci stava dietro? Qualcuno doveva starci a controllarli, o no? E chi li ha liberati non dovuto ingaggiare nessuno scontro? Si parlava di blitz, non di rilascio di ostaggi.
Insomma, nessuna tesi o altro. Solo tanti dubbi.
Ma non per questo dovete pensare che tutti qua dentro o nella vita credono che qualunque cosa avviene in modo strano.
Nella fattispecie, infatti, il solo rilascio dei 4 ostaggi e l'uccisione di berg destano sospetti. Non tutti gli altri rilasci e non tutte le altre esecuzioni.
Almeno, parlo per me.
andreamarra
23-06-2004, 00:38
Originariamente inviato da NeSs1dorma
si, è proprio cosi. Per quanto possa sembrare inaudito.
Ragionano cosi. E sono gli stessi che inneggiano a questi "eroici" partigiani
Scusa, mi fai un esempio di utenti che hanno inneggiato ai terroristi?
Considerando, ovviamente, che "inneggiare" sta per "lodare".
si, è proprio cosi. Per quanto possa sembrare inaudito.
Ragionano cosi. E sono gli stessi che inneggiano a questi "eroici" partigiani
Scusa, mi fai un esempio di utenti che hanno inneggiato ai terroristi?
Considerando, ovviamente, che "inneggiare" sta per "lodare".
von Clausewitz
23-06-2004, 01:31
Originariamente inviato da Dias
Storia no eh?
Allora spiegami come mai hanno distrutto il monastero di Montecassino sapendo che i tedeschi non c'erano? E' un punto che è mai stato chiarito fin'ora.
l'episodio dell'abbazia di montecassino è spiegato in tutti i libri di storia della seconda guerra mondiale di un certo livello
il problema dell'abbazia e che si trovava lungo quella linea fortificata tedesca chiamata linea gustav, che le forse alleate per mesi invano cercavano di scardinare, il punto era di sapere se anche l'abbazia faceva parte di questa linea fortificata, e in realtà non ne faceva assolutamente parte e anzi Kesserling ne vietò il passaggio ai soldati tedeschi anche se feriti in un raggio di 300 metri dalla suddetta abbazia
all'epoca però vi fu una testimonianza che sosteneva il contrario: era quella del comandante in capo inglese del mediterraneo, sir Henry Wilson, che avendo sorvolato personalmente Montecassibo col suo piper affermava di aver visto antenne sul monastero e soldati tedeschi nei cortili
il generale americano Clark, che comandava il fronte terrestre chiese consulto ad un altro generale dell'aviazione l'americano Ryder e al comandante del 2° corpo americano, generale Kayes, i quali contestarono alla radice la testimonianza di Wilson assicurando di non aver mai ricevuto un solo proiettile proveniente dall'abbazia
Clark di conseguenza, alla luce di queste due testimonianze si oppone al bombardamento
senonchè interviene un subordinato di Clark, il generale neozelandese Freyberg, comandante del corpo di spedizione neozelandese a cui sarebbe spettato una parte rilevante nell'attacco imminente alla linea gustav, che facendo la voce grossa faceva presente che se il mancato bombardamento dell'abbazia avrebbe fatto fallire l'attacco, il suo governo sarebbe potuto arrivare addirittura a ritirare il contingente neozelandese dal fronte alleato
a questo punto per non creare fratture nello schieramento alleato il generale Clark gira la questione al diretto superiore di Freyberg il generale inglese Alexander il quale a sua volta rigira la questione di nuovo a Wilson che di nuovo asicura di par suo di avere la "prova irrefutabile" che l'abbazzia faceva parte del sistema di fortificazione tedesca
infine il generale Clark acconsenti di fronte a questo schieramento favorevole al bombardamento che si svolse in data 15 febbraio 1944 e e causò la distruzione del monastero del quale almeno per fortuna si salvo la cripta che racchiudeva la tomba di san Benedetto e i monaci che vi si erano rifugiati
quindi fu un tragico errore di cui però i primi responsabili furono due generali inglesi e un generale neozelandese che s'imposero nonostante le riluttanze americane ed esigirono il bombardamento dell'abbazia
ma non vi è nessun punto oscuro, basta leggere qualche libro che tratti l'argomento
penso però che a te dirti di leggere qualche libro in proposito sia troppo, sei troppo pieno di pregiudizi, astio e propaganda e anche se lo facessi non saresti in grado d'imparare niente :rolleyes:
Storia no eh?
Allora spiegami come mai hanno distrutto il monastero di Montecassino sapendo che i tedeschi non c'erano? E' un punto che è mai stato chiarito fin'ora.
l'episodio dell'abbazia di montecassino è spiegato in tutti i libri di storia della seconda guerra mondiale di un certo livello
il problema dell'abbazia e che si trovava lungo quella linea fortificata tedesca chiamata linea gustav, che le forse alleate per mesi invano cercavano di scardinare, il punto era di sapere se anche l'abbazia faceva parte di questa linea fortificata, e in realtà non ne faceva assolutamente parte e anzi Kesserling ne vietò il passaggio ai soldati tedeschi anche se feriti in un raggio di 300 metri dalla suddetta abbazia
all'epoca però vi fu una testimonianza che sosteneva il contrario: era quella del comandante in capo inglese del mediterraneo, sir Henry Wilson, che avendo sorvolato personalmente Montecassibo col suo piper affermava di aver visto antenne sul monastero e soldati tedeschi nei cortili
il generale americano Clark, che comandava il fronte terrestre chiese consulto ad un altro generale dell'aviazione l'americano Ryder e al comandante del 2° corpo americano, generale Kayes, i quali contestarono alla radice la testimonianza di Wilson assicurando di non aver mai ricevuto un solo proiettile proveniente dall'abbazia
Clark di conseguenza, alla luce di queste due testimonianze si oppone al bombardamento
senonchè interviene un subordinato di Clark, il generale neozelandese Freyberg, comandante del corpo di spedizione neozelandese a cui sarebbe spettato una parte rilevante nell'attacco imminente alla linea gustav, che facendo la voce grossa faceva presente che se il mancato bombardamento dell'abbazia avrebbe fatto fallire l'attacco, il suo governo sarebbe potuto arrivare addirittura a ritirare il contingente neozelandese dal fronte alleato
a questo punto per non creare fratture nello schieramento alleato il generale Clark gira la questione al diretto superiore di Freyberg il generale inglese Alexander il quale a sua volta rigira la questione di nuovo a Wilson che di nuovo asicura di par suo di avere la "prova irrefutabile" che l'abbazzia faceva parte del sistema di fortificazione tedesca
infine il generale Clark acconsenti di fronte a questo schieramento favorevole al bombardamento che si svolse in data 15 febbraio 1944 e e causò la distruzione del monastero del quale almeno per fortuna si salvo la cripta che racchiudeva la tomba di san Benedetto e i monaci che vi si erano rifugiati
quindi fu un tragico errore di cui però i primi responsabili furono due generali inglesi e un generale neozelandese che s'imposero nonostante le riluttanze americane ed esigirono il bombardamento dell'abbazia
ma non vi è nessun punto oscuro, basta leggere qualche libro che tratti l'argomento
penso però che a te dirti di leggere qualche libro in proposito sia troppo, sei troppo pieno di pregiudizi, astio e propaganda e anche se lo facessi non saresti in grado d'imparare niente :rolleyes:
von Clausewitz
23-06-2004, 01:35
Originariamente inviato da Dias
li sterminerei uno ad uno.
ms non è che per caso tu abbia nel frattempo sterminato tutti i tuoi neuroni? :rolleyes: :D
li sterminerei uno ad uno.
ms non è che per caso tu abbia nel frattempo sterminato tutti i tuoi neuroni? :rolleyes: :D
von Clausewitz
23-06-2004, 01:49
Originariamente inviato da Dias
E questo che la gente si ostina a capire.
Vivevano tranquillamente, o perlomeno secondo la loro cultura, nel loro paese, poi sono arrivati BBB con le stronzate delle armi di distruzione di massa che ancora non si sono trovate...
questa è buona
vivevano tranquillamente?
certo come no, saddam al suo popolo non gli ha fatto mancare anni e anni di guerra in kuwait e in iran con centinaia di migliaia di morti, repressioni feroci contro i curdi, gli sciiti e gli oppositori politic ecc.
e tu mi vieni a dire che vivevano tranquillamente?
che saddam rappresentava la loro cultura?
sarebbe come dire che Hitler rappresentava la cultura del popolo tedesco o il duce di quello italiano
ma ti rendi conto delle fregnacce che dici?
che molti di quelli che fanno attentati vengono da fuori e fanno attentati contro gli iraqeni stessi?
ma tu che ne sai della volontà del popolo iraqeno?
in realtà tu non hai alcun titolo nè alcuna conoscenza per pensare di rappresentare anche solo uno di essi
invece di focalizzarti sulle stronzate altrui, cerca più proficuamente di focalizzarti sulle stronzate che dici e pensi tu, che forse a furia di pensarci arriverai prima o poi all'ovvia conclusione che hai detto e pensato una marea di ridicole e vergognose fregnacce
E questo che la gente si ostina a capire.
Vivevano tranquillamente, o perlomeno secondo la loro cultura, nel loro paese, poi sono arrivati BBB con le stronzate delle armi di distruzione di massa che ancora non si sono trovate...
questa è buona
vivevano tranquillamente?
certo come no, saddam al suo popolo non gli ha fatto mancare anni e anni di guerra in kuwait e in iran con centinaia di migliaia di morti, repressioni feroci contro i curdi, gli sciiti e gli oppositori politic ecc.
e tu mi vieni a dire che vivevano tranquillamente?
che saddam rappresentava la loro cultura?
sarebbe come dire che Hitler rappresentava la cultura del popolo tedesco o il duce di quello italiano
ma ti rendi conto delle fregnacce che dici?
che molti di quelli che fanno attentati vengono da fuori e fanno attentati contro gli iraqeni stessi?
ma tu che ne sai della volontà del popolo iraqeno?
in realtà tu non hai alcun titolo nè alcuna conoscenza per pensare di rappresentare anche solo uno di essi
invece di focalizzarti sulle stronzate altrui, cerca più proficuamente di focalizzarti sulle stronzate che dici e pensi tu, che forse a furia di pensarci arriverai prima o poi all'ovvia conclusione che hai detto e pensato una marea di ridicole e vergognose fregnacce
jumpermax
23-06-2004, 01:55
Io non riesco a capire gli eccessi di certe posizioni. Da un lato chi scarica la responsabilità di questi gesti sul mondo arabo che invece ne è vittima. Dall'altra chi invece la addossa agli USA e gli alleati che invece sono i loro principali antagonisti. In comune fate in ogni caso il gioco dei terroristi.
Raven
23-06-2004, 07:06
Originariamente inviato da GhePeU
sei andato a domandarglielo uno per uno o stai sparando le solite coglionate padano-razziste?
Booooono! :O
;)
sei andato a domandarglielo uno per uno o stai sparando le solite coglionate padano-razziste?
Booooono! :O
;)
Antonio Avitabile
23-06-2004, 07:54
noto il mio commento è passato completamente inosservato (o non meritevole di commento)
dataman
23-06-2004, 09:16
Originariamente inviato da Dias
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
:rolleyes: :rolleyes:
.... ma per piacere .....
Con quel esempio dimostri di aver capito poco o niente.
Se gli americani o chi per loro venissero a casa mia ad IMPORMI un modo di vivere (come la chiamano, ah, dimocrazia), ammazzando peraltro i civili a random, mi comporterei come loro, li sterminerei uno ad uno.
:rolleyes: :rolleyes:
.... ma per piacere .....
andreamarra
23-06-2004, 11:23
Originariamente inviato da jumpermax
Io non riesco a capire gli eccessi di certe posizioni. Da un lato chi scarica la responsabilità di questi gesti sul mondo arabo che invece ne è vittima. Dall'altra chi invece la addossa agli USA e gli alleati che invece sono i loro principali antagonisti. In comune fate in ogni caso il gioco dei terroristi.
Purtroppo ormai è così.
Verissimo che così si fa il gioco dei guerriglieri e dei terroristi.
Io non capisco per quale motivo una discussione di un certo tipo debba per forza degenerare. I motivi ci sono, ok. Però non capisco per quale motivo prendere delle posizioni estreme da una parte e estreme dall'altra.
Credo cmq che durante il dibattito, eventuali post polemici ricche di faccine di derisione portino inevitabilmente da una parte e dall'altra ad infiammare gli animi, con il risultato che chi è più moderato cade nell'estremismo. Da una parte e dall'altra.
Ad esempio non capisco le polemiche di chi fa notare che a un certo punto ci sarà qualcuno che darà la colpa dell'uccisione ai servizi segreti americani, o a chi fa capire che ci sono persone che danno (a prescindere) la colpa agli stati uniti. E che pensano che i miliziani-partigiani-terroristi siano idolatrati da alcuni per il loro "lavoro". Facendo perno sull'uccisione di Berg e sulla liberazione dei nostri connazionali e del polacco.
Credo che se qualcuno (come me) nutre dubbi su una esecuzione (quella di Berg è palesemente ricca di discrepanze, secondo me volute per creare problematiche di interpretazione -mi sembra un "gioco perverso" che fa accusare a turno gli uni e gli altri-) e nutre molti dubbi su una scarcerazione, poi non debba sempre e comunque essere sempre accostato ad un sentimento antiamericano. Nè a polemizzare dicendo che adesso arriverà qualcuno che parlerà dell'uccisione del sud coreano da parte della CIA o di militari americani.
Insomma, nutruire dubbi su un episodio non significa dover estendere i propri dubbi a tutti gli episodi. Mi sembra un modo di polemizzare e di generalizzare che crea problemi nella dialettica.
Con i problemi che poi insorgono.
Io non riesco a capire gli eccessi di certe posizioni. Da un lato chi scarica la responsabilità di questi gesti sul mondo arabo che invece ne è vittima. Dall'altra chi invece la addossa agli USA e gli alleati che invece sono i loro principali antagonisti. In comune fate in ogni caso il gioco dei terroristi.
Purtroppo ormai è così.
Verissimo che così si fa il gioco dei guerriglieri e dei terroristi.
Io non capisco per quale motivo una discussione di un certo tipo debba per forza degenerare. I motivi ci sono, ok. Però non capisco per quale motivo prendere delle posizioni estreme da una parte e estreme dall'altra.
Credo cmq che durante il dibattito, eventuali post polemici ricche di faccine di derisione portino inevitabilmente da una parte e dall'altra ad infiammare gli animi, con il risultato che chi è più moderato cade nell'estremismo. Da una parte e dall'altra.
Ad esempio non capisco le polemiche di chi fa notare che a un certo punto ci sarà qualcuno che darà la colpa dell'uccisione ai servizi segreti americani, o a chi fa capire che ci sono persone che danno (a prescindere) la colpa agli stati uniti. E che pensano che i miliziani-partigiani-terroristi siano idolatrati da alcuni per il loro "lavoro". Facendo perno sull'uccisione di Berg e sulla liberazione dei nostri connazionali e del polacco.
Credo che se qualcuno (come me) nutre dubbi su una esecuzione (quella di Berg è palesemente ricca di discrepanze, secondo me volute per creare problematiche di interpretazione -mi sembra un "gioco perverso" che fa accusare a turno gli uni e gli altri-) e nutre molti dubbi su una scarcerazione, poi non debba sempre e comunque essere sempre accostato ad un sentimento antiamericano. Nè a polemizzare dicendo che adesso arriverà qualcuno che parlerà dell'uccisione del sud coreano da parte della CIA o di militari americani.
Insomma, nutruire dubbi su un episodio non significa dover estendere i propri dubbi a tutti gli episodi. Mi sembra un modo di polemizzare e di generalizzare che crea problemi nella dialettica.
Con i problemi che poi insorgono.
gor
23-06-2004, 11:41
Originariamente inviato da andreamarra
Purtroppo ormai è così.
Verissimo che così si fa il gioco dei guerriglieri e dei terroristi.
Io non capisco per quale motivo una discussione di un certo tipo debba per forza degenerare. I motivi ci sono, ok. Però non capisco per quale motivo prendere delle posizioni estreme da una parte e estreme dall'altra.
Credo cmq che durante il dibattito, eventuali post polemici ricche di faccine di derisione portino inevitabilmente da una parte e dall'altra ad infiammare gli animi, con il risultato che chi è più moderato cade nell'estremismo. Da una parte e dall'altra.
Ad esempio non capisco le polemiche di chi fa notare che a un certo punto ci sarà qualcuno che darà la colpa dell'uccisione ai servizi segreti americani, o a chi fa capire che ci sono persone che danno (a prescindere) la colpa agli stati uniti. E che pensano che i miliziani-partigiani-terroristi siano idolatrati da alcuni per il loro "lavoro". Facendo perno sull'uccisione di Berg e sulla liberazione dei nostri connazionali e del polacco.
Credo che se qualcuno (come me) nutre dubbi su una esecuzione (quella di Berg è palesemente ricca di discrepanze, secondo me volute per creare problematiche di interpretazione -mi sembra un "gioco perverso" che fa accusare a turno gli uni e gli altri-) e nutre molti dubbi su una scarcerazione, poi non debba sempre e comunque essere sempre accostato ad un sentimento antiamericano. Nè a polemizzare dicendo che adesso arriverà qualcuno che parlerà dell'uccisione del sud coreano da parte della CIA o di militari americani.
Insomma, nutruire dubbi su un episodio non significa dover estendere i propri dubbi a tutti gli episodi. Mi sembra un modo di polemizzare e di generalizzare che crea problemi nella dialettica.
Con i problemi che poi insorgono.
guarda che credo che sia un gatto che si morde la coda(circolo vizioso)il fatto e che và di moda essere anti americani,sè poi ci si aggiunge anche l'ideologia politica apriti cielo ecco che vengono fuori gli estremismi e le arrampicate sugli specchi da entrambi le parti(perche e inutile nascindersi dietro un dito si parla di dx e sx).
Purtroppo ormai è così.
Verissimo che così si fa il gioco dei guerriglieri e dei terroristi.
Io non capisco per quale motivo una discussione di un certo tipo debba per forza degenerare. I motivi ci sono, ok. Però non capisco per quale motivo prendere delle posizioni estreme da una parte e estreme dall'altra.
Credo cmq che durante il dibattito, eventuali post polemici ricche di faccine di derisione portino inevitabilmente da una parte e dall'altra ad infiammare gli animi, con il risultato che chi è più moderato cade nell'estremismo. Da una parte e dall'altra.
Ad esempio non capisco le polemiche di chi fa notare che a un certo punto ci sarà qualcuno che darà la colpa dell'uccisione ai servizi segreti americani, o a chi fa capire che ci sono persone che danno (a prescindere) la colpa agli stati uniti. E che pensano che i miliziani-partigiani-terroristi siano idolatrati da alcuni per il loro "lavoro". Facendo perno sull'uccisione di Berg e sulla liberazione dei nostri connazionali e del polacco.
Credo che se qualcuno (come me) nutre dubbi su una esecuzione (quella di Berg è palesemente ricca di discrepanze, secondo me volute per creare problematiche di interpretazione -mi sembra un "gioco perverso" che fa accusare a turno gli uni e gli altri-) e nutre molti dubbi su una scarcerazione, poi non debba sempre e comunque essere sempre accostato ad un sentimento antiamericano. Nè a polemizzare dicendo che adesso arriverà qualcuno che parlerà dell'uccisione del sud coreano da parte della CIA o di militari americani.
Insomma, nutruire dubbi su un episodio non significa dover estendere i propri dubbi a tutti gli episodi. Mi sembra un modo di polemizzare e di generalizzare che crea problemi nella dialettica.
Con i problemi che poi insorgono.
guarda che credo che sia un gatto che si morde la coda(circolo vizioso)il fatto e che và di moda essere anti americani,sè poi ci si aggiunge anche l'ideologia politica apriti cielo ecco che vengono fuori gli estremismi e le arrampicate sugli specchi da entrambi le parti(perche e inutile nascindersi dietro un dito si parla di dx e sx).
andreamarra
23-06-2004, 12:05
Originariamente inviato da gor
guarda che credo che sia un gatto che si morde la coda(circolo vizioso)il fatto e che và di moda essere anti americani,sè poi ci si aggiunge anche l'ideologia politica apriti cielo ecco che vengono fuori gli estremismi e le arrampicate sugli specchi da entrambi le parti(perche e inutile nascindersi dietro un dito si parla di dx e sx).
Che sia un cane che si morde la coda lo capisco e me ne rattristo.
La cosa che non capisco è questa dicotomia sinistra-antiamerica/destra-proamerica.
Probabilmente qua sul forum sarà anche così, ma di miei amici schierati a destra ho sentito spesso parlare di Berg come un omicidio insolito, e della liberazione degli ostaggi come di una liberazione a orologeria.
E a sinistra amici miei sfottono chi crede che possano esserci complotti americani per l'omicidio Berg, e che non credono assolutamente che la liberazione degli ostaggi sia stata chirurgica.
Insomma, ripeto che qua sul forum (dietro una tastiera e un monitor) si possano dire determinate cose, ma non credo che ci sia realmente questa distinzione destra/sinistra nelle situazioni che ho elencato.
Ad esempio io, di sinistra moderata, ho sempre avuto il terrore di una ritirata dei nostri contingenti e dei contingenti alleati. Eppure molti di sinistra lo auspicavano.
Volendo eagerare, ma solo per far capire che non è detto che chi è di sinistra sia complottista e chi è di destra si fidi solo delle comunicazioni ufficiali, ti dico che conosco diversi professionisti schierati a destra con cui ho avuto modo di parlare, e che mi hanno detto esplicitamente che l'attentato alle torri sia stato fatto apposta [ora, evitate di discutere dell'attentato alle torri e delle teorie complottistiche, il mio era un esempio per far vedere che non c'è una netta separazione destra-sinistra su certi episodi]
guarda che credo che sia un gatto che si morde la coda(circolo vizioso)il fatto e che và di moda essere anti americani,sè poi ci si aggiunge anche l'ideologia politica apriti cielo ecco che vengono fuori gli estremismi e le arrampicate sugli specchi da entrambi le parti(perche e inutile nascindersi dietro un dito si parla di dx e sx).
Che sia un cane che si morde la coda lo capisco e me ne rattristo.
La cosa che non capisco è questa dicotomia sinistra-antiamerica/destra-proamerica.
Probabilmente qua sul forum sarà anche così, ma di miei amici schierati a destra ho sentito spesso parlare di Berg come un omicidio insolito, e della liberazione degli ostaggi come di una liberazione a orologeria.
E a sinistra amici miei sfottono chi crede che possano esserci complotti americani per l'omicidio Berg, e che non credono assolutamente che la liberazione degli ostaggi sia stata chirurgica.
Insomma, ripeto che qua sul forum (dietro una tastiera e un monitor) si possano dire determinate cose, ma non credo che ci sia realmente questa distinzione destra/sinistra nelle situazioni che ho elencato.
Ad esempio io, di sinistra moderata, ho sempre avuto il terrore di una ritirata dei nostri contingenti e dei contingenti alleati. Eppure molti di sinistra lo auspicavano.
Volendo eagerare, ma solo per far capire che non è detto che chi è di sinistra sia complottista e chi è di destra si fidi solo delle comunicazioni ufficiali, ti dico che conosco diversi professionisti schierati a destra con cui ho avuto modo di parlare, e che mi hanno detto esplicitamente che l'attentato alle torri sia stato fatto apposta [ora, evitate di discutere dell'attentato alle torri e delle teorie complottistiche, il mio era un esempio per far vedere che non c'è una netta separazione destra-sinistra su certi episodi]
sheva
23-06-2004, 12:17
Mi spiace per l'ostaggio coreano .. ennessima vittima della follia di un gruppo di animali (senza offesa per gli animali) che vive nell'odio e nella violenza .. leggasi Al Quaeda
festeggero quando ammazzeranno Al Zarqawi
festeggero quando ammazzeranno Al Zarqawi
devis
23-06-2004, 18:14
Originariamente inviato da GhePeU
sei andato a domandarglielo uno per uno o stai sparando le solite coglionate padano-razziste?
Dimostri un'apertura mentale veramente notevole: complimenti.
sei andato a domandarglielo uno per uno o stai sparando le solite coglionate padano-razziste?
Dimostri un'apertura mentale veramente notevole: complimenti.
ripsk
23-06-2004, 20:25
Io non capisco l'ostinazione a confrontare la liberazione del dittatore Saddam con la liberazione da fascismo e nazismo.
La situazione và analizzata dalla radice e non dall'epilogo ;)
E' molto più coerente confrontare il comportamento del governo Bush (padre prima e figlio poi) con quello tenuto dopo la prima guerra mondiale, in iraq in poche parole dopo la prima guerra del golfo non sono stati capaci di vincere, non da un punto di vista militare ovviamente ma dal punto di vista del dopoguerra.
L'embargo e l'affamare la popolazione sconfitta in guerra è cosa ben poco saggia .... è lo stesso che è accaduto per le restrizioni e le umiliazioni del trattato di Versailles (alla fine della 1a GM) che hanno di fatto aiutato la nascita di movimenti nazionalisti che esaltavano l'orgoglio nazionale e la voglia di riscattarsi (in maniera purtroppo molto violenta).
Se gli americani nel 43 fossero stati sotto la presidenza Bush adesso noi italiani/tedeschi/giapponesi non saremmo certamente tra le nazioni più ricche del pianeta...
[EDIT] Dimenticavo di dire che sono terribilmente dispiaciuto per la vittima sud-coreana, popolo di cui tengo grande stima e ammirazione.
Ciao, Lastblade
La situazione và analizzata dalla radice e non dall'epilogo ;)
E' molto più coerente confrontare il comportamento del governo Bush (padre prima e figlio poi) con quello tenuto dopo la prima guerra mondiale, in iraq in poche parole dopo la prima guerra del golfo non sono stati capaci di vincere, non da un punto di vista militare ovviamente ma dal punto di vista del dopoguerra.
L'embargo e l'affamare la popolazione sconfitta in guerra è cosa ben poco saggia .... è lo stesso che è accaduto per le restrizioni e le umiliazioni del trattato di Versailles (alla fine della 1a GM) che hanno di fatto aiutato la nascita di movimenti nazionalisti che esaltavano l'orgoglio nazionale e la voglia di riscattarsi (in maniera purtroppo molto violenta).
Se gli americani nel 43 fossero stati sotto la presidenza Bush adesso noi italiani/tedeschi/giapponesi non saremmo certamente tra le nazioni più ricche del pianeta...
[EDIT] Dimenticavo di dire che sono terribilmente dispiaciuto per la vittima sud-coreana, popolo di cui tengo grande stima e ammirazione.
Ciao, Lastblade
gor
23-06-2004, 22:13
Originariamente inviato da andreamarra
Che sia un cane che si morde la coda lo capisco e me ne rattristo.
La cosa che non capisco è questa dicotomia sinistra-antiamerica/destra-proamerica.
Probabilmente qua sul forum sarà anche così, ma di miei amici schierati a destra ho sentito spesso parlare di Berg come un omicidio insolito, e della liberazione degli ostaggi come di una liberazione a orologeria.
E a sinistra amici miei sfottono chi crede che possano esserci complotti americani per l'omicidio Berg, e che non credono assolutamente che la liberazione degli ostaggi sia stata chirurgica.
Insomma, ripeto che qua sul forum (dietro una tastiera e un monitor) si possano dire determinate cose, ma non credo che ci sia realmente questa distinzione destra/sinistra nelle situazioni che ho elencato.
Ad esempio io, di sinistra moderata, ho sempre avuto il terrore di una ritirata dei nostri contingenti e dei contingenti alleati. Eppure molti di sinistra lo auspicavano.
Volendo eagerare, ma solo per far capire che non è detto che chi è di sinistra sia complottista e chi è di destra si fidi solo delle comunicazioni ufficiali, ti dico che conosco diversi professionisti schierati a destra con cui ho avuto modo di parlare, e che mi hanno detto esplicitamente che l'attentato alle torri sia stato fatto apposta [ora, evitate di discutere dell'attentato alle torri e delle teorie complottistiche, il mio era un esempio per far vedere che non c'è una netta separazione destra-sinistra su certi episodi]
infatti la dicotomia dx\sx era riferita al forum in quanto la discussione sta avvenendo qui,in quanto alla realta esterna al forum hai pienamente ragione ci sono le opinioni più disparate in giro sia a dx che a sx(ot scusa la curiosità come te la sei cavata nelle elezioni? mi era sembrato di capire che ti eri candidato,se mi impiccio troppo dillo pure e non ci tornerò sopra,fine ot)
Che sia un cane che si morde la coda lo capisco e me ne rattristo.
La cosa che non capisco è questa dicotomia sinistra-antiamerica/destra-proamerica.
Probabilmente qua sul forum sarà anche così, ma di miei amici schierati a destra ho sentito spesso parlare di Berg come un omicidio insolito, e della liberazione degli ostaggi come di una liberazione a orologeria.
E a sinistra amici miei sfottono chi crede che possano esserci complotti americani per l'omicidio Berg, e che non credono assolutamente che la liberazione degli ostaggi sia stata chirurgica.
Insomma, ripeto che qua sul forum (dietro una tastiera e un monitor) si possano dire determinate cose, ma non credo che ci sia realmente questa distinzione destra/sinistra nelle situazioni che ho elencato.
Ad esempio io, di sinistra moderata, ho sempre avuto il terrore di una ritirata dei nostri contingenti e dei contingenti alleati. Eppure molti di sinistra lo auspicavano.
Volendo eagerare, ma solo per far capire che non è detto che chi è di sinistra sia complottista e chi è di destra si fidi solo delle comunicazioni ufficiali, ti dico che conosco diversi professionisti schierati a destra con cui ho avuto modo di parlare, e che mi hanno detto esplicitamente che l'attentato alle torri sia stato fatto apposta [ora, evitate di discutere dell'attentato alle torri e delle teorie complottistiche, il mio era un esempio per far vedere che non c'è una netta separazione destra-sinistra su certi episodi]
infatti la dicotomia dx\sx era riferita al forum in quanto la discussione sta avvenendo qui,in quanto alla realta esterna al forum hai pienamente ragione ci sono le opinioni più disparate in giro sia a dx che a sx(ot scusa la curiosità come te la sei cavata nelle elezioni? mi era sembrato di capire che ti eri candidato,se mi impiccio troppo dillo pure e non ci tornerò sopra,fine ot)
andreamarra
24-06-2004, 12:02
Originariamente inviato da gor
infatti la dicotomia dx\sx era riferita al forum in quanto la discussione sta avvenendo qui,in quanto alla realta esterna al forum hai pienamente ragione ci sono le opinioni più disparate in giro sia a dx che a sx(ot scusa la curiosità come te la sei cavata nelle elezioni? mi era sembrato di capire che ti eri candidato,se mi impiccio troppo dillo pure e non ci tornerò sopra,fine ot)
Infatti stranamente sul forum (forse per il contatto nullo) molti alzano i toni e dicono cose che magari, in faccia, non direbbero mai. Penso sia così.
Ot
Si mi ero candidato al Comune di Teramo. Me lo avevano proposto e io ho accettato tanto per fare un pò di esperienza e per vedere come funzionavano queste cose. Alla fine sapevo già che vinceva l'altro candidato sindaco, sapevo che un partito della sinistra aveva fatto macelli perchè il comune non gli interessava (e ha vinto infatti alla provincia) trovando tardi il candidato di sinistra.
Io alla fine, senza fare voti di scambio, senza fare manifesti assurdi, senza presentarmi in televisioni locali e senza fare propaganda eccessiva... ho preso 12 voti. In fondo i miei genitori non mi potevano votare, mio fratello neanche, i miei zii-nonni-cugini sono in Sicilia e in Lombardia...
se vuoi vedere come sono andate le votazioni (su cui stanno facendo ancora ricorso!) vai su www-comune.teramo.it e cerca il mio nome nello SDI. Ci sono candidati medici e professori o restauratori che hanno preso pure meno voti di me :D
O/T
infatti la dicotomia dx\sx era riferita al forum in quanto la discussione sta avvenendo qui,in quanto alla realta esterna al forum hai pienamente ragione ci sono le opinioni più disparate in giro sia a dx che a sx(ot scusa la curiosità come te la sei cavata nelle elezioni? mi era sembrato di capire che ti eri candidato,se mi impiccio troppo dillo pure e non ci tornerò sopra,fine ot)
Infatti stranamente sul forum (forse per il contatto nullo) molti alzano i toni e dicono cose che magari, in faccia, non direbbero mai. Penso sia così.
Ot
Si mi ero candidato al Comune di Teramo. Me lo avevano proposto e io ho accettato tanto per fare un pò di esperienza e per vedere come funzionavano queste cose. Alla fine sapevo già che vinceva l'altro candidato sindaco, sapevo che un partito della sinistra aveva fatto macelli perchè il comune non gli interessava (e ha vinto infatti alla provincia) trovando tardi il candidato di sinistra.
Io alla fine, senza fare voti di scambio, senza fare manifesti assurdi, senza presentarmi in televisioni locali e senza fare propaganda eccessiva... ho preso 12 voti. In fondo i miei genitori non mi potevano votare, mio fratello neanche, i miei zii-nonni-cugini sono in Sicilia e in Lombardia...
se vuoi vedere come sono andate le votazioni (su cui stanno facendo ancora ricorso!) vai su www-comune.teramo.it e cerca il mio nome nello SDI. Ci sono candidati medici e professori o restauratori che hanno preso pure meno voti di me :D
O/T
andreamarra
24-06-2004, 12:05
Cmq, ho visto il filmato.
Povero ragazzo.
Povero ragazzo.
gor
24-06-2004, 22:00
visto il filmato?perche han messo in rete anche questo?certe volte non sò più cosa pensare della razza umana,oppure come diceva qualcuno più conosco gli uomini e più amo gli animali.
icoborg
24-06-2004, 22:03
Originariamente inviato da decapitate85
I koreani avevano armi atomiche vero? Mi pare che rifiutassero il disarmo tempo fa...se si procede così la vedo brutta: i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
quella del nord...quella del sud nn so lostaggio era nord o sud?
I koreani avevano armi atomiche vero? Mi pare che rifiutassero il disarmo tempo fa...se si procede così la vedo brutta: i nostri figli dovranno studiare la terza guerra mondiale :(
quella del nord...quella del sud nn so lostaggio era nord o sud?
gor
24-06-2004, 22:05
sud.
andreamarra
25-06-2004, 09:30
Originariamente inviato da Antonio Avitabile
noto il mio commento è passato completamente inosservato (o non meritevole di commento)
Quale scusa? Non lo ritrovo :)
noto il mio commento è passato completamente inosservato (o non meritevole di commento)
Quale scusa? Non lo ritrovo :)
sheva
25-06-2004, 10:44
Originariamente inviato da andreamarra
Cmq, ho visto il filmato.
Povero ragazzo.
esistono delle differenze con il filmato tanto discusso di Berg ?
Cmq, ho visto il filmato.
Povero ragazzo.
esistono delle differenze con il filmato tanto discusso di Berg ?
andreamarra
25-06-2004, 10:45
Originariamente inviato da sheva
esistono delle differenze con il filmato tanto discusso di Berg ?
Moltissime.
Prima di tutto il povero ragazzo prima dell'esecuzione si muove, parla, urla qualcosa in coreano (credo).
Non ci sono salti temporali (tagli di telecamera o inquadratura) e soprattutto non ci sono "sgranature" dell'immagine.
La dinamica del taglio è sicuramente diversa... ci siamo capiti :(
esistono delle differenze con il filmato tanto discusso di Berg ?
Moltissime.
Prima di tutto il povero ragazzo prima dell'esecuzione si muove, parla, urla qualcosa in coreano (credo).
Non ci sono salti temporali (tagli di telecamera o inquadratura) e soprattutto non ci sono "sgranature" dell'immagine.
La dinamica del taglio è sicuramente diversa... ci siamo capiti :(
Antonio Avitabile
25-06-2004, 12:24
Originariamente inviato da andreamarra
Quale scusa? Non lo ritrovo :)
Non che ritenga di avere espresso il Verbo ma forse sono capitato nel bel mezzo di un dialogo a 2/3
Ricopio
Premettendo che:
1) L'invasione dell'Irak è stata pretestuosa ed asservita a finalità politiche ed economiche occidentali.
2) I terroristi pongono lo scontro tra civiltà, con i soli mezzi che hanno per competere.
3) La comunità internazionale non ha interlocutori credibili (da entrambe le parti) per affrontare le problematiche del post guerra fredda (questione arabo israeliana...).
Allo stato attuale occorre stabilire se è la filosofia o il principio a poter risolvere l'attuale stato delle cose.
L'occidente si presenta diviso, decadente agli occhi dei popoli del terzo mondo e presto o tardi sarà la legge del terrore a dominare.
Soluzione?
Alcuni di voi in passato mi hanno riconosciuto una certa moderazione dei toni a fronte di analisi molto crude; oggi credo che solo la fermezza possa riportare al dialogo.
Per me occorre rispondere al terrore con il terrore, ma in coerenza con i principi della nostra civiltà (anche se da tempo ha messo da parte certe logiche).
Mi spiego: se un terrorista viene riconosciuto tale, lo si pone difronte ad un bivio.
A) abiurare la propria convinzione (ebbene si, pentirsi) con la stessa pubblicità che usano i terroristi, la TV internazionale, ed essere sottoposto al giudizio della legge occidentale.
B) dichiararsi apertamente un terrorista ed accettare il "martirio", (si nel senso più stretto e crudele del termine) in base al principio per cui chi propugna il terrore deve vivere il terrore fino alla fine.
Una sorta di tolleranza zero... per chi dimostra fino in fondo di non avere tolleranza.
Mi direte... non è giusto? La nostra cultura lo rifiuta?
Vi rispondo... è necessario, perché solo così è possibile frenare una escalation.
Quando i terroristi sapranno che l'Occidente sa essere duro, cercheranno un interlocutore proprio tra chi ha dimostrato di avere "gli attributi" e di essere un avversario forte ma corretto.
ALLORA PERO' OCCORRERA' CHE L'OCCIDENTE SAPPIA ASCOLTARE LE LORO RAGIONI E RISOLVERE QUESTA CONVIVENZA IN MANIERA CIVILE... QUESTA, PURTROPPO, SARA' LA COSA PIU' DIFFICILE, PERCHE' IL BUONISMO E LA FALSA CONVINZIONE DI ESSERE DEPOSITARI DI PRINCIPI COME LA DEMOCRAZIA, LA LIBERTA'... SONO SPESSO UNA MASCHERA PER NON VEDERE LA REALTA' O ACCETTARE ACRITICAMENTE QUELLA CHE CI VIENE PROPOSTA.
Quale scusa? Non lo ritrovo :)
Non che ritenga di avere espresso il Verbo ma forse sono capitato nel bel mezzo di un dialogo a 2/3
Ricopio
Premettendo che:
1) L'invasione dell'Irak è stata pretestuosa ed asservita a finalità politiche ed economiche occidentali.
2) I terroristi pongono lo scontro tra civiltà, con i soli mezzi che hanno per competere.
3) La comunità internazionale non ha interlocutori credibili (da entrambe le parti) per affrontare le problematiche del post guerra fredda (questione arabo israeliana...).
Allo stato attuale occorre stabilire se è la filosofia o il principio a poter risolvere l'attuale stato delle cose.
L'occidente si presenta diviso, decadente agli occhi dei popoli del terzo mondo e presto o tardi sarà la legge del terrore a dominare.
Soluzione?
Alcuni di voi in passato mi hanno riconosciuto una certa moderazione dei toni a fronte di analisi molto crude; oggi credo che solo la fermezza possa riportare al dialogo.
Per me occorre rispondere al terrore con il terrore, ma in coerenza con i principi della nostra civiltà (anche se da tempo ha messo da parte certe logiche).
Mi spiego: se un terrorista viene riconosciuto tale, lo si pone difronte ad un bivio.
A) abiurare la propria convinzione (ebbene si, pentirsi) con la stessa pubblicità che usano i terroristi, la TV internazionale, ed essere sottoposto al giudizio della legge occidentale.
B) dichiararsi apertamente un terrorista ed accettare il "martirio", (si nel senso più stretto e crudele del termine) in base al principio per cui chi propugna il terrore deve vivere il terrore fino alla fine.
Una sorta di tolleranza zero... per chi dimostra fino in fondo di non avere tolleranza.
Mi direte... non è giusto? La nostra cultura lo rifiuta?
Vi rispondo... è necessario, perché solo così è possibile frenare una escalation.
Quando i terroristi sapranno che l'Occidente sa essere duro, cercheranno un interlocutore proprio tra chi ha dimostrato di avere "gli attributi" e di essere un avversario forte ma corretto.
ALLORA PERO' OCCORRERA' CHE L'OCCIDENTE SAPPIA ASCOLTARE LE LORO RAGIONI E RISOLVERE QUESTA CONVIVENZA IN MANIERA CIVILE... QUESTA, PURTROPPO, SARA' LA COSA PIU' DIFFICILE, PERCHE' IL BUONISMO E LA FALSA CONVINZIONE DI ESSERE DEPOSITARI DI PRINCIPI COME LA DEMOCRAZIA, LA LIBERTA'... SONO SPESSO UNA MASCHERA PER NON VEDERE LA REALTA' O ACCETTARE ACRITICAMENTE QUELLA CHE CI VIENE PROPOSTA.
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