Oriana Fallaci,Totti e il delirio...

[majin mixxi]

Roma, 19 giu. - (Adnkronos) - Caro Totti, non si preoccupi e non chieda scusa a nessuno. Poulsen la stava tormentando da tre ore e si meritava ''un cazzotto nei denti e una ginocchiata non le dico dove''. Firmato Oriana Fallaci, che con un breve corsivo su 'La Gazzetta dello Sport' di oggi, dal titolo 'Lo sdegno e il cazzotto', prende posizione sulla vicenda che ha coinvolto il numero dieci della Roma e della Nazionale. ''Caro Totti, capisco -afferma la scrittrice- le necessita' professionali, ma io non avrei chiesto scusa a nessuno. Erano tre ore che quel danese la prendeva a gomitate, pedate, stincate. Pur non essendo una tifosa di calcio, guardavo ed ho visto tutto. Con sdegno. Unico dissenso: io avrei tirato un cazzotto nei denti e una ginocchiata non le dico dove. Stia bene, dunque, non si rimproveri ed abbia le piu' vive congratulazioni di Oriana Fallaci''. (Sam/Rs/Adnkronos)

:rolleyes:

[eriol]

è mestruata? :rolleyes:

[dibe]

ma non gli ha sputato al 10' del primo tempo?! :confused:

cmq la fallaci dovrebbe andare in pensione, imho...:D

[dibe]

Originariamente inviato da eriol
è mestruata? :rolleyes:


è la menopausa... :sofico: :D

[alphacygni]

Originariamente inviato da eriol
è mestruata? :rolleyes:

si, 365 giorni l'anno

[GhePeU]

lol


ormai è andata...

[smeg47]

minchia che rridere!!

:D

[michelev83]

:rotfl:

[Fradetti]

Ormai è peggio di Zelig la fallaci :D :D

[powerslave]

Originariamente inviato da majin mixxi
Roma, 19 giu. - (Adnkronos) - Caro Totti, non si preoccupi e non chieda scusa a nessuno. Poulsen la stava tormentando da tre ore e si meritava ''un cazzotto nei denti e una ginocchiata non le dico dove''. Firmato Oriana Fallaci, che con un breve corsivo su 'La Gazzetta dello Sport' di oggi, dal titolo 'Lo sdegno e il cazzotto', prende posizione sulla vicenda che ha coinvolto il numero dieci della Roma e della Nazionale. ''Caro Totti, capisco -afferma la scrittrice- le necessita' professionali, ma io non avrei chiesto scusa a nessuno. Erano tre ore che quel danese la prendeva a gomitate, pedate, stincate. Pur non essendo una tifosa di calcio, guardavo ed ho visto tutto. Con sdegno. Unico dissenso: io avrei tirato un cazzotto nei denti e una ginocchiata non le dico dove. Stia bene, dunque, non si rimproveri ed abbia le piu' vive congratulazioni di Oriana Fallaci''. (Sam/Rs/Adnkronos)

:rolleyes:

ritengo questa donna un esempio di coerenza per l'umanità,riesce a dire caxxate su qualunque argomento

meriterebbe un applauso:mad:

























in faccia:sofico:

[smeg47]

Il problema è che se qualcuno la dovesse denunciare di sicuro la scagionerebbero per Infermità mentale.....

.....:D

[majin mixxi]

chissà Wolf che l'adorava cosa ne direbbe :D

[ferste]

Originariamente inviato da majin mixxi
Pur non essendo una tifosa di calcio, guardavo ed ho visto tutto.

ma perchè deve occuparsi di cose che non conosce?è tuttologa?

Cosa non si fà per mettere la propria firma su un giornale.....una donna che parla di calcio.......ma và a laurà!

[alphacygni]

Originariamente inviato da ferste
ma perchè deve occuparsi di cose che non conosce?è tuttologa?

Probabilmente si ritiene tale, ma forse non ha capito che questo non significa dover dire sistematicamente cazzate su ogni cosa :D come qualcuno non ha gia' mancato di far notare...

[Chromo]

Originariamente inviato da majin mixxi
chissà Wolf che l'adorava cosa ne direbbe :D

Facile che risponda... ;)
Comunque questa è proprio impazzita, mi spiace per lei. :(

[GhePeU]

fortuna che si tratta di Poulsen e non di Ahmed al-Qadir, avrebbe preteso un bel bombardamento preventivo

[ferste]

Originariamente inviato da alphacygni
Probabilmente si ritiene tale, ma forse non ha capito che questo non significa dover dire sistematicamente cazzate su ogni cosa :D come qualcuno non ha gia' mancato di far notare...

Non capendo un c@zzo Sua Santità Oriana non sà che la provocazione dell'attaccante è una delle armi più usate in tutti i campionati, ed è stupendo quando lo fai buttar fuori dopo avergli rotto le balle tutta la partita!
Il calcio non è solo tecnica, velocità, tattica...altrimenti Flachi sarebbe Pallone d'Oro da 10 anni consecutivi!
nel rugby non esiste la provocazione...ma dato che di rugby non capisco un c@zzo non vado a fare il fenomeno scrivendone sulla Gazza!continui a preoccuparsi degli scontri tra civiltà e roba del genere....magari dice c@g@te anche lì...ma almeno sà di cosa parla (?)

[IpseDixit]

Originariamente inviato da majin mixxi
Erano tre ore che quel danese la prendeva a gomitate, pedate, stincate.


Ma le partite non durano 90 minuti ? :sofico:
Va bè ormai l'arteriosclerosi ha vinto la sua mente

[Ser21]

Ma và lavurà che l'è mei...:rolleyes:

[elypepe]

Originariamente inviato da eriol
è mestruata? :rolleyes:
SI! nel cervello da sempre

[IpseDixit]

Originariamente inviato da elypepe
SI! nel cervello da sempre
:D

[monkey72]

OMG :(
che donna di grande cultura :rolleyes:

[crespo80]

tre ore di gomitate, pedate e stincate?
Ma il fattaccio non è successo al 10° minuto di gara?
:confused:


:muro:



:rolleyes:

[El Matador 79]

Io non ce l'ho con la Fallaci... tanto ormai lei può dire qualsiasi idiozia senza poter essere contraddetta...

Io ce l'ho con quel c*****o di Calabrese che pubblica una cazzata del genere sulla prima pagina della Gazzetta.
Se come Direttore c'era sempre Cannavò col caz*o che faceva stampare sul giornale una stronzata simile.
:muro: :muro:

[elche20]

L'ultima vota che ho espresso un giudizio sulla Fallaci sono stato sospeso dal forum.
Dunque questa volta non dirò nulla...............:muro:

[suppostino]

Originariamente inviato da elche20
L'ultima vota che ho espresso un giudizio sulla Fallaci sono stato sospeso dal forum.
Dunque questa volta non dirò nulla...............:muro:

Sicuramente allora era qualcosa di simile a quello che pensiamo tutti noi.
Comunque spero che la vecchiaia sia più clemente con tutti noi di quanto lo sia stata con il cervello di questa donna. :mad:

Pero se ci si pensa forse c'è una motivazione per la sua esternazione del c......, se non sbaglio la Fallaci risiede in America da parecchio tempo e ha sempre attaccato duramente l'Italia e l'Europa intera dandole della senza palle nella battaglia al terrorismo, quindi forse lei odia l'Italia (dopotutto se ami un paese vorresti abitarci immagino).

[twinpigs]

è sbroccata di brutto ...
da dementi far pubblicare queste cose

stendiamo un velo pietoso sulla vicenda e su questi "personaggi"

[Pollon-pollon]

Originariamente inviato da ferste
ma perchè deve occuparsi di cose che non conosce?è tuttologa?

Cosa non si fà per mettere la propria firma su un giornale.....una donna che parla di calcio.......ma và a laurà!


Alla faccia della parita' sessuale!
Ho l'abbonamento allo stadio da 10 anni.Di calcio ne capisco forse piu' di tutti voi e frasi del genere ci mostrano la grande maturita' della nostra nazione.
Tutti pogressisti e poi sotto sotto razzisti e maschilisti.Che e' poi piu' o meno la stessa cosa....

Mi scuso se ho generalizzato ma mi sale il sangue al cervello.

[majino]

un'altra perla dalla donna che disse di sbarrare i negozi tipo marcia su roma a firenze durante la manifestazione del social forum :D :D

[twinpigs]

penso che se lo sputo l'avesse subito Totti avrebbe invocato un bombardamento a tappeto sulla Danimarca :O

[GioFX]

http://www.repubblica.it/2004/e/speciale/altri/euro2004/serratotti/serratotti.html

Totti, sputo di rabbia e orgoglio
la nuova crociata della Fallaci


di MICHELE SERRA

CI SI stava giusto chiedendo: chissà, nel giochino dei ruoli, chi si prenderà la briga di difendere lo scaracchio popolar-nazionale di Totti, magari aggiungendo che ci voleva anche "un cazzotto nei denti e una ginocchiata non dico dove". Ma, con il passar delle ore, quella particina in commedia rimaneva vacante. Per fortuna. Finché, all'alba del dopodomani, ormai assorbita dalla segatura quella saliva ontosa, il cast del nostro eterno bar sport si è clamorosamente arricchito di uno special guest da un milione di dollari.

La prima pagina della Gazzetta dello sport ospitava un corsivetto, corredato da fotina e griffe autografa, di Oriana Fallaci. Spiritosissimo il titolo, "Lo sdegno e il cazzotto", evidente parodia del fallacismo. Perfettamente parodistico anche il breve testo, contenente sia lo sdegno (contro l'affronto danese) sia il cazzotto. La "ginocchiata non dico dove" seguiva a ruota, insieme all'invito a non scusarsi, e che diamine: siamo uomini o mezzepunte?

Il dubbio, immediato, era appunto che si trattasse di un (riuscito) scherzo giornalistico. Fallaci che esalta lo sputo di Totti come segno ? imperfetto e migliorabile da qualche ecchimosi genitale inferta ? dell'orgoglio sportivo è, infatti, il tipico ricalco comico di uno stile già arcinoto. Così noto da meritare, come tutti i veri stili, anche la caricatura. Un apocrifo, dunque, per giunta di buona fattura, tanto da destare l'invidia del sottoscritto, che di apocrifi della Fallaci ne ha già scritti almeno un paio, in tempi non sospetti, come si dice, quando la Fallaci era "di sinistra" e già allora descriveva lo stato del mondo come una furente mischia di sbudellati e di sbudellanti, si sputati e di sputatori. Sì, sì, ero sicuro, e con me parecchi lettori dell'amato foglio rosa, che una fronda ridanciana e rizzoliana avesse inteso dileggiare affettuosamente la first lady di famiglia. Seguirà (pensavo) un finto corsivo di Eco sulla semantica dell'off-side, e uno di Calasso sulle copule mitologiche tra terzini greci e naiadi.

Ma poi, riflettendo e anche telefonando qui e là ("ma hai letto che roba?"; "ma come è possibile?"), gli elementi in favore dell'autenticità dell'articoletto manesco, nonché ginocchiesco, risultavano schiaccianti. Intanto perché la Gazzetta è un giornale serio e direi ufficiale, e non lavora per la ricreazione, ma per la dura legge del gol. Poi perché la Signora, notoriamente, non è particolarmente soggetta al buonumore, e se un giornale, specie del suo gruppo, osasse nominare il Suo nome invano, gli scatenerebbe contro un commando di avvocati che al confronto l'invasione dell'Iraq è una scampagnata.

Dunque e infine: Oriana Fallaci è effettivamente intervenuta, dal suo sidereo sito niuiorchese, in favore della virile vendetta di Totti, e contro l'evidente e ipocrita smidollatezza del politically correct, che sta infettando anche il calcio. Non è la parodia, a conti fatti, ma l'autoparodia l'approdo definitivo alla gloria letteraria. "Lo sdegno e il cazzotto" è, tra gli scritti fallaciani, non il più denso, ma sicuramente il più coraggioso: per prendersi per i fondelli così direttamente, direi così spietatamente, non solo bisogna essere grandi scrittori, ma anche grandi persone.

[majino]

serra secondo me è un genio :D

[spoonman]

Originariamente inviato da El Matador 79
Io non ce l'ho con la Fallaci... tanto ormai lei può dire qualsiasi idiozia senza poter essere contraddetta...

Io ce l'ho con quel c*****o di Calabrese che pubblica una cazzata del genere sulla prima pagina della Gazzetta.
Se come Direttore c'era sempre Cannavò col caz*o che faceva stampare sul giornale una stronzata simile.
:muro: :muro:
avrebbero potuto se non altro scrivere che come giornale prendevano cmq le distanze da queste affermazioni. sarebbe stato un bello sputtanamento per quella sbalestrata

[Clody23]

mamma mia, ma sta cog...na della fallaci nella vita non ha altro da fare che sparare cacca dalla sua bocca su tutti gli argomenti che prende in considerazione?
Da manicomio!

[Maxmel]

Io sinceramente tutto questo casino non ce lo vedo .Ha mollato uno sputazzo a uno nell'ambito di una competizione sportiva (non è che si parli delle cerimonie di corte A Versailles) tutto questo scandalo morale e etico sinceramente non ce lo vedo proprio. Il calcio è pur sempre un discorso di fisicità di competizione di scontro.Non si danno le botte, certo ma non è che siano proprio ballerine.
Quella della Fallaci poi secondo è una provocazione (daltronde si vede quanto poi come tutti i "buoni" e i politically correct lo siano nell'attaccarla...).
P.s. che sia una donna di cultura e che ne sappia più di tanti di noi non ci piove, a prescindere che si sia d'accordo o non con quello che dice.

[powerslave]

Originariamente inviato da Maxmel
Io sinceramente tutto questo casino non ce lo vedo .Ha mollato uno sputazzo a uno nell'ambito di una competizione sportiva (non è che si parli delle cerimonie di corte A Versailles) tutto questo scandalo morale e etico sinceramente non ce lo vedo proprio. Il calcio è pur sempre un discorso di fisicità di competizione di scontro.Non si danno le botte, certo ma non è che siano proprio ballerine.
Quella della Fallaci poi secondo è una provocazione (daltronde si vede quanto poi come tutti i "buoni" e i politically correct lo siano nell'attaccarla...).
P.s. che sia una donna di cultura e che ne sappia più di tanti di noi non ci piove, a prescindere che si sia d'accordo o non con quello che dice.

sul fatto che lo sputo non sia niente di "scandaloso" per cui Totti meriti un linciaggio sono DACCORDISSIMO;)
è un comportamento antisportivo che va punito ma nulla di più

Ciò non toglie che quello che ha detto la Fallaci è e rimane una caxxata immane:muro:

[spoonman]

Originariamente inviato da Maxmel

P.s. che sia una donna di cultura e che ne sappia più di tanti di noi non ci piove, a prescindere che si sia d'accordo o non con quello che dice.

che c'entra? anche de crescenzo è acculturato ma dice una marea di puttanate :)

questa storia della "cultura" è è un po' un discorso... oscuro

[NeSs1dorma]

questo 3d e certi interventi evidenziano bene la miseria culturale in cui viviamo.
sentire affermare che una grande scrittrice come la Fallaci non ha cultura e che una che ha avuto parte alla guerra partigiana non ami il suo Paese denota solo il fondo che hanno toccato certe "menti" eccelse che popolano questo forum.
e tutto cio per una piccola e innocua provocazione.
andateci voi a lavorare, che vi farebbe solo bene..ragazzini pieni di boria..
davvero indegno e incivile.
vergogna

[SaMu]

Inizio con 2 precisazioni:

-ho già detto la mia sul gesto di Totti in un altro thread: gesto sbagliato, sacrosanta squalifica, nessuna giustificazione

-la Gazzetta ha già detto la sua sul gesto di Totti titolando "Follia Totti" a tutta pagina, nell'editoriale e nei commenti


Fatte queste necessarie precisazioni, dico: leggete i vostri commenti. Leggete le vostre risposte alla Fallaci. Sembra una gara a chi trova l'insulto più inusuale, più ironico, più volgare.

Alcuni dei commenti in questo thread, sono l'equivalente dialettico dello sputo di Totti a Paulsen.

Pensateci..

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da SaMu
Inizio con 2 precisazioni (perchè conosco i miei polli e la loro abitudine a distorcere le opinioni):

-ho già detto la mia sul gesto di Totti in un altro thread: gesto sbagliato, sacrosanta squalifica, nessuna giustificazione

-la Gazzetta ha già detto la sua sul gesto di Totti titolando "Follia Totti" a tutta pagina, nell'editoriale e nei commenti


Fatte queste necessarie precisazioni, vi invito: leggete i vostri commenti. Leggete le vostre risposte alla Fallaci. Sembra una gara a chi trova l'insulto più inusuale, più ironico, più volgare.

Alcuni dei commenti in questo thread, sono l'equivalente dialettico dello sputo di Totti a Paulsen.

Pensateci..
meno male... credevo di essere in un deserto.. almeno qualcuno.. santo Dio, che pena

[Korn]

quindi?

[Maxmel]

Originariamente inviato da spoonman
che c'entra? anche de crescenzo è acculturato ma dice una marea di puttanate :)

questa storia della "cultura" è è un po' un discorso... oscuro Guarda, c'entra che io molto modestamente se sento una stronzata provenire da una persona che non è una stronza mi metto a pensare (prima dell'eventualità che la stessa lo si diventata, stronza) al fatto che magari sono io lo stronzo che non capito. Questo in generale senza riferimento al fatto specifico.

[powerslave]

Originariamente inviato da SaMu
CUT

Fatte queste necessarie precisazioni, dico: leggete i vostri commenti. Leggete le vostre risposte alla Fallaci. Sembra una gara a chi trova l'insulto più inusuale, più ironico, più volgare.

Alcuni dei commenti in questo thread, sono l'equivalente dialettico dello sputo di Totti a Paulsen.

Pensateci..

direi che è la naturale consequenza di un pensiero(quello che la Fallaci ha espresso su l"caso Totti") che è inusuale e volgare molto più dello sputo di Totti.

P.S. resta il fatto che penso si sia liberi di non essere daccordo con il pensiero in generale della Fallaci e con il suo modo di esprimerlo e di poter giudicare quello che la sua "cultura" ha "partorito" una caxxata e spero che ci sia la libertà almeno su un forum di farci dell'ironia,visto che ancora qui la satira non è stata censurata.

[Maxmel]

Originariamente inviato da powerslave
direi che è la naturale consequenza di un pensiero(quello che la Fallaci ha espresso su l"caso Totti") che è inusuale e volgare molto più dello sputo di Totti. ne consegue che facciamo a gara a chi è più volgare all prima occasione. Tanto vale sputtarci addosso.

[SaMu]

Originariamente inviato da powerslave
direi che è la naturale consequenza di un pensiero(quello che la Fallaci ha espresso su l"caso Totti") che è inusuale e volgare molto più dello sputo di Totti.

La logica sottostante è la stessa, non lo vedi?

[GhePeU]

riassunto:

Originariamente inviato da NeSs1dorma
:mc:



Originariamente inviato da SaMu
:mc:

[powerslave]

Originariamente inviato da Maxmel
ne consegue che facciamo a gara a chi è più volgare all prima occasione. Tanto vale sputtarci addosso.

Originariamente inviato da Samu la logica sottostante è la stessa, non lo vedi?

la differenza è che qui nessuno pretende di dare alla sua opinione un "autorevolezza" superiore a quella che si debba dare ad una sana "ironia".
L'ironia può essere "violenta" e deve essere "forte",un pensiero che pretende di essere una posizione credibile su un fatto dovrebbe essere prima di tutto equilibrato,diversamente è un delirio e come tale verrà commentato;)

[SaMu]

.

[powerslave]

Originariamente inviato da SaMu
.

che vuol dire?:confused:

[SaMu]

Originariamente inviato da powerslave
la differenza è che qui nessuno pretende di dare alla sua opinione un "autorevolezza" superiore a quella che si debba dare ad una sana "ironia".
L'ironia può essere "violenta" e deve essere "forte",un pensiero che pretende di essere una posizione credibile su un fatto dovrebbe essere prima di tutto equilibrato,diversamente è un delirio e come tale verrà commentato;)

Ma no powerslave.. "vecchia rincoglionita?" o "è mestruata?" non è ironia, ne' sana ne' forte.. è sì violenta, ma non ironica, è semplicemente volgarità.. è un delirio, leggilo nel tuo scritto, vedi come gli si adatta?

La Fallaci sbaglia, perchè propone una differenza morale tra uno sputo e un cazzotto nei denti.. questo è la tesi del suo corsivo: reagire sì, ma con un cazzotto non con uno sputo.. l'esaltazione del cazzotto come espressione di valore, di giustizia, di virilità espressa.

Questo è il commento credibile.. rimarcare che non esiste differenza morale tra reagire con un cazzotto od uno sputo, la morale è la stessa, la logica anche.. cambia solo la sostanza.

La follia è rispondere alla Fallaci "vecchia rincoglionita" o "è mestruata?".. così si da' contro alla Fallaci, dando ragione a Totti.

[twinpigs]

"vecchia rincoglionita" non è un'offesa bensì degli aggettivi molto appropriati considerando ciò che SI PERMETTE di dire

uno che sputa in faccia ad un altro (non parlo di un a partita di calcio ma della vita normale in generale) è una monnezza, un rifiuto umano.
e questa Signora SI PERMETTE di dire che "doveva sferrargli un pugno ed un calcio non dico dove"?

:Puke:

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
questo 3d e certi interventi evidenziano bene la miseria culturale in cui viviamo.
sentire affermare che una grande scrittrice come la Fallaci non ha cultura e che una che ha avuto parte alla guerra partigiana non ami il suo Paese denota solo il fondo che hanno toccato certe "menti" eccelse che popolano questo forum.
e tutto cio per una piccola e innocua provocazione.
andateci voi a lavorare, che vi farebbe solo bene..ragazzini pieni di boria..
davvero indegno e incivile.
vergogna

Vorrei risponderti allo stesso modo della fallaci, ma sono più educato ed eviterò........


non mi fate neanche compassione!!!! :mad: :mad: :mad:

[twinpigs]

Originariamente inviato da SaMu
La follia è rispondere alla Fallaci "vecchia rincoglionita" o "è mestruata?".. così si da' contro alla Fallaci, dando ragione a Totti.
veramente la Fallaci (a modo suo) difende Totti e rilanciando dice che lo sputo è stato poco ... doveva spaccargli la faccia e renderlo sterile "a quel danese"

così è stata interpretata la sua "esternazione" e le critichhe se le è lautamente guadagnate :D

[spoonman]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
meno male... credevo di essere in un deserto.. almeno qualcuno.. santo Dio, che pena
vivi sereno

[majino]

Originariamente inviato da twinpigs
veramente la Fallaci (a modo suo) difende Totti e rilanciando dice che lo sputo è stato poco ... doveva spaccargli la faccia e renderlo sterile "a quel danese"

così è stata interpretata la sua "esternazione" e le critichhe se le è lautamente guadagnate :D

anche io l'ho interpretata così

[twinpigs]

Originariamente inviato da majino
anche io l'ho interpretata così
evidentemente ai "soliti noti" piace fare l'avvocato del diavolo :D ;)

[majino]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
questo 3d e certi interventi evidenziano bene la miseria culturale in cui viviamo.
sentire affermare che una grande scrittrice come la Fallaci non ha cultura e che una che ha avuto parte alla guerra partigiana non ami il suo Paese denota solo il fondo che hanno toccato certe "menti" eccelse che popolano questo forum.
e tutto cio per una piccola e innocua provocazione.
andateci voi a lavorare, che vi farebbe solo bene..ragazzini pieni di boria..
davvero indegno e incivile.
vergogna

non è la prima volta che la fallaci fa una sparata del genere... non è la prima volta che secondo me dice una bischerata...
posso dirlo oppure mi devo prostrare in rispetto a contanta fonte di verità?

[powerslave]

Originariamente inviato da SaMu
Ma no powerslave.. "vecchia rincoglionita?" o "è mestruata?" non è ironia, ne' sana ne' forte.. è sì violenta, ma non ironica, è semplicemente volgarità.. è un delirio, leggilo nel tuo scritto, vedi come gli si adatta?

La Fallaci sbaglia, perchè propone una differenza morale tra uno sputo e un cazzotto nei denti.. questo è la tesi del suo corsivo: reagire sì, ma con un cazzotto non con uno sputo.. l'esaltazione del cazzotto come espressione di valore, di giustizia, di virilità espressa.

Questo è il commento credibile.. rimarcare che non esiste differenza morale tra reagire con un cazzotto od uno sputo, la morale è la stessa, la logica anche.. cambia solo la sostanza.

La follia è rispondere alla Fallaci "vecchia rincoglionita" o "è mestruata?".. così si da' contro alla Fallaci, dando ragione a Totti.

mi permetto di dssentire,l'ironia fa uso degli aspetti comici della vita,"bassi",anche scurrili(pensiamo ai versi della Divina Commedia in cui Dante si sofferma sul peto dei due diavoli che si rincorrono nell'inferno).La comicità prende i difetti e li esalta, ne fa una caricatura,comico è "vedere cadere un camion di sterco su un passante".Il "è mestruata?" di eriol in questo senso mi sembra perfettamente accetttabile,forte,forse volgare,certamente maschilista,ma accettabile,non mi sembra un insulto gratuito.Certamente qualche post sarà stato più vicino alla categoria "insulto gratuito"(già il dire è una vecchia rincoglionita potrebbe esserlo),ma il 3d in generale no.
Ad esempio il mio post in cui esalto ironicamente la "coerenza" della fallaci si conclude con un "applauso in faccia" che non vuole essere di certo un istigazione alla violenza,ma un sottolineare come la Fallaci con questo suo delirio possa giustificare anche questo,è estremizare un pensiero sino a renderlo grottesco,l'applauso che si trasforma in uno schiaffo(morale) e che è giustificato da chi lo riceve è ironico.


la Fallaci non fa nessuna differenza tra il cazzotto e lo sputo,dice a Totti che non deve chiedere scusa a nessuno,non ne fa un discorso di virilità,dice in sostanza che è accettabile ricorerrere alla violenza se un avversario ti tormenta,infischiarsene delle regole e reagire con un atto di violenza spropositatamente superiore(sa tanto di "per ogni morto tedesco dieci morti italiani"),come bisogna commentare questo se non come un delirio?
se si prova a farne un'analisi approfondita e si mette da parte l'ironia i commenti sarebbero ben più pesanti del"è mestruata?",se è questo il metro da adottare nella vita di tutti i giorni saremmo al "è un criminale".

[SaMu]

Originariamente inviato da twinpigs
evidentemente ai "soliti noti" piace fare l'avvocato del diavolo :D ;)

Siamo su un forum di discussione, non ad un pubblico processo.. la mia opinione è la mia opinione, la tua non è l'accusa, non ci sono giudici, solo opinioni..

Sono certo che lo sai, ma ho pensato di ricordartelo visto che nella foga di rispondere sembravi dimenticarlo.:p


Ti ripeto la mia, riassunta all'estremo: la logica sottostante alcuni dei commenti alla Fallaci, è la stessa logica di Totti che sputa a Paulsen.

In altre parole, si critica la Fallaci in un modo che finisce per dar ragione a Totti, senza rendersene conto.

Obiettivo della mia opinione: evidenziare questo paradosso, per far riflettere chi lo ha prodotto "è davvero ciò che voglio, dar torto alla Fallaci dando ragione a Totti?"

Le risposte al ragionamento sono più gradite se assumono la forma del commento all'opinione, e non dell'opinionista.. augh.:)

[yossarian]

è più pazzo il pazzo o chi lo sta a sentire?

:D

[D_IL PRINCIPE]

Originariamente inviato da majin mixxi
Roma, 19 giu. - (Adnkronos) - Caro Totti, non si preoccupi e non chieda scusa a nessuno. Poulsen la stava tormentando da tre ore e si meritava ''un cazzotto nei denti e una ginocchiata non le dico dove''. Firmato Oriana Fallaci, che con un breve corsivo su 'La Gazzetta dello Sport' di oggi, dal titolo 'Lo sdegno e il cazzotto', prende posizione sulla vicenda che ha coinvolto il numero dieci della Roma e della Nazionale. ''Caro Totti, capisco -afferma la scrittrice- le necessita' professionali, ma io non avrei chiesto scusa a nessuno. Erano tre ore che quel danese la prendeva a gomitate, pedate, stincate. Pur non essendo una tifosa di calcio, guardavo ed ho visto tutto. Con sdegno. Unico dissenso: io avrei tirato un cazzotto nei denti e una ginocchiata non le dico dove. Stia bene, dunque, non si rimproveri ed abbia le piu' vive congratulazioni di Oriana Fallaci''. (Sam/Rs/Adnkronos)

:rolleyes:


grande!!!!!!!!!!!

[eriol]

Originariamente inviato da SaMu
Inizio con 2 precisazioni:

-ho già detto la mia sul gesto di Totti in un altro thread: gesto sbagliato, sacrosanta squalifica, nessuna giustificazione

-la Gazzetta ha già detto la sua sul gesto di Totti titolando "Follia Totti" a tutta pagina, nell'editoriale e nei commenti


Fatte queste necessarie precisazioni, dico: leggete i vostri commenti. Leggete le vostre risposte alla Fallaci. Sembra una gara a chi trova l'insulto più inusuale, più ironico, più volgare.

Alcuni dei commenti in questo thread, sono l'equivalente dialettico dello sputo di Totti a Paulsen.

Pensateci..


pippe mentali.
io ho fatto solo un commento ironico che mi sembrava descrivesse bene certe uscite isteriche ed esasperate della signora fallaci.
lei ha questo vizio: si crede chissà chi.
e poi ha invidia del pene, ne sono convinto.
usa toni maschi e si atteggia a sborona pavoneggiandosi di quante volte ha rischiato la vita, di ciò che ha visto coi suoi occhi durante il vietnam, di come ha più coglioni lei di molti uomini e blablablabla....

insomma adesso con il caso totti lei ha creduto che il mondo non potesse fare a meno del parere di oriana fallaci.
e allora ecco la dichiarazione della "donna dalle palle fumanti".
tono da osteria e difesa dell' indifendibile.
"sono troppo cazzuta" avrà pensato! :cool:
"oriana fallaci contro tutti! :cool: "che non segue il parere della massa!" :cool: "sono indomabile!" :cool: .....
e stronzate autocelebrative di questo tipo.

dire la sua opinione senza esagerare non sarebbe stato da oriana fallaci. sarebbe stato un atto da persona "media" e non si sarebbe messa in mostra abbastanza.

ora...per quanto io mi trovi d' accordo con lei su diverse questioni non ho mai apprezzato tutto questo suo atteggiarsi.
mi sento in dovere di fare del sarcasmo su di lei. di ridimensionarla insomma!
e non esiste che siccome una giornalista si chiama oriana fallaci io debba avere chissà quale rispetto in più.
la sua opinione ci è pervenuta nel suo classico modo...come un elefante in una cristalleria....
fosse almeno una rivelazione di un intelletto superiore lo capirei anche...per quanto mi riguarda il suo poteva benissimo essere il pensiero di uno dei tabbozzi urlanti in canotta e motorino che ci sono sotto casa mia. tolti gli "oh-oh" ovviamente, alla fine è pur sempre una grande giornalista....:O


ps: non c'è insulto peggiore di uno sputo in faccia.
tra l' ironia verbale e questo ce ne passa...e ce ne passa troppo perchè si possa fare un qualsiasi tipo di paragone.

sarà una grande giornalista quanto vuoi ma questa volta la cazzata l' ha sparata bella grossa.
e con un tono che, mi dispiace, presta proprio il fianco a tutti gli sfottò di questo mondo....:D

[MarColas]

Sono ormai anni che la Fallaci sputa veleno, è normale che difenda Totti :p


Scherzi a parte, adesso forse sarà più evidente a tutti (tranne forse a SaMu e NeSs1dorma :D) che cosa sia diventata la Fallaci da qualche anno a questa parte...a me è chiaro già dai tempi de "La rabbia e l'orgoglio".

[SaMu]

Marcolas hai letto?

Originariamente inviato da SaMu
La Fallaci sbaglia, perchè propone una differenza morale tra uno sputo e un cazzotto nei denti..

[invece bisogna]

..rimarcare che non esiste differenza morale tra reagire con un cazzotto od uno sputo, la morale è la stessa, la logica anche..

Che altri nella perdurante assenza di una loro opinione, siano costretti a stravolgere le mie, lo metto in conto.. ma chi come te ha sempre opinioni interessanti, dovrebbe resistere alla tentazione..;):p:)

[MarColas]

Originariamente inviato da SaMu
Marcolas hai letto?



Che altri nella perdurante assenza di una loro opinione, siano costretti a stravolgere le mie, lo metto in conto.. ma chi come te ha sempre opinioni interessanti, dovrebbe resistere alla tentazione..;):p:)

Adesso leggo meglio, effettivamente tu hai una posizione leggermente diversa da NeSs1dorma (che ha uno stile che mi ricorda qualcuno...;)).
Però mi sembra che tu abbia messo l'accento molto più sulla condanna di come la Fallaci è stata criticata piuttosto che sulla tua personale critica a quello che lei ha scritto. Forse è questo che mi ha tratto in inganno :)

Comunque io non sono del tutto d'accordo con il tuo punto di vista, e con tutti quelli (Fallaci compresa) che trovano meno grave o al massimo uguale lo sputo e il cazzotto: il cazzotto è un gesto di rabbia che, per quanto riprorevole, ha come significato sottinteso che chi lo dà è inferocito.
Lo sputo è un gesto che sottintende più disprezzo che rabbia. Personalmente, pur condannando entrambe le cose, posso capire che un cazzotto possa scappare in un momento di ira. Per lo sputo ho molta meno comprensione.

[twinpigs]

Originariamente inviato da SaMu
Ti ripeto la mia, riassunta all'estremo: la logica sottostante alcuni dei commenti alla Fallaci, è la stessa logica di Totti che sputa a Paulsen.

In altre parole, si critica la Fallaci in un modo che finisce per dar ragione a Totti, senza rendersene conto.

Obiettivo della mia opinione: evidenziare questo paradosso, per far riflettere chi lo ha prodotto "è davvero ciò che voglio, dar torto alla Fallaci dando ragione a Totti?"

Le risposte al ragionamento sono più gradite se assumono la forma del commento all'opinione, e non dell'opinionista.. augh.:)

tuffo carpiato con 3 avvitamenti e mezzo :sofico:


semplicemente:
la Fallaci (a modo suo) difende Totti e rilanciando dice che lo sputo è stato poco ... doveva spaccargli la faccia e renderlo sterile "a quel danese"


ciò che dici è una tua opinione, un tuo modo di vedere le cose e criticarle.
non è sempre detto che facendosi questo tipo di pippe mentali si arrivi a scavare nel nostro inconscio per scovare queste perle di saggezza e sagacia :sofico:

[twinpigs]

''Caro Totti, capisco le necessita' professionali, ma io non avrei chiesto scusa a nessuno.

Erano tre ore che quel danese la prendeva a gomitate, pedate, stincate

ho visto tutto. Con sdegno. Unico dissenso: IO AVREI


Per un cazzotto sui denti ed un calcione sui gioielli di famiglia si sarebbe beccato 3 anni di carcere altro che 3 giornate :D

[SaMu]

Originariamente inviato da MarColas
Però mi sembra che tu abbia messo l'accento molto più sulla condanna di come la Fallaci è stata criticata piuttosto che sulla tua personale critica a quello che lei ha scritto. Forse è questo che mi ha tratto in inganno :)


Perchè trovo assolutamente paradossale, che chi critica la Fallaci per il suo consenso a Totti, lo faccia alla stessa maniera (dialettica) di Totti.

Sono pippe mentali? Non direi.. basta quante maleparole volano ad ogni semaforo ogni giorno, quante risse nascono in discoteca o alle giostre, quanto sia diffusa la cultura dello sputo e del cazzotto tra gli italiani.. la cultura dello sputo e del cazzotto è diffusissima, c'è un Totti in potenza dentro ognuno di noi.. contestare il meccanismo logico "proposizione sbagliata, reazione sbagliata giustificata" è un'invito a riflettere..

[SaMu]

Originariamente inviato da twinpigs
non è sempre detto che facendosi questo tipo di pippe mentali si arrivi a scavare nel nostro inconscio per scovare queste perle di saggezza e sagacia :sofico:

Dovreste esser lusingati, che ci sia qualcuno a cui interessa ancora scavar nel vostro inconscio..:D

[twinpigs]

Originariamente inviato da SaMu
Perchè trovo assolutamente paradossale, che chi critica la Fallaci per il suo consenso a Totti, lo faccia alla stessa maniera (dialettica) di Totti.

Sono pippe mentali? Non direi.. basta quante maleparole volano ad ogni semaforo ogni giorno, quante risse nascono in discoteca o alle giostre, quanto sia diffusa la cultura dello sputo e del cazzotto tra gli italiani.. la cultura dello sputo e del cazzotto è diffusissima, c'è un Totti in potenza dentro ognuno di noi.. contestare il meccanismo logico "proposizione sbagliata, reazione sbagliata giustificata" è un'invito a riflettere..

Totti non è uno di noi ... lui è un professionista strapagato e deve rigare dritto come l'etica deontologica del suo lavoro IMPONE

Altro esempio :D :D :D :D
Il Pr. Cons. Min non è uno di noi ... egli è Il Pr. Cons. Mine non può dire "con le tasse alte, ognuno a ragione si sente moralmente legittimato ad evaderle"

ALLUCINANTE :eek:

chi tenta di difendere tali aberrazioni, si merita di essere "criticato" in malo modo :sofico:

[majin mixxi]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
meno male... credevo di essere in un deserto.. almeno qualcuno.. santo Dio, che pena


http://community.the-underdogs.org/smiley/misc/abducted.gif

[Maxmel]

Non c'è insulto peggiore di uno sputo in faccia? Ma a che livello di sublimazione malata si è arrivati?! Manco lo avesse ferito a morte...

Per parte mia preferisco 1000 volte uno sputo in faccia che un calcio sui coglioni, fate voi.

[elypepe]

ho un dubbio: cosa direbbe la signora O.Fallaci se per esempio lo sputo fosse su Totti da un giocatore nero o musulmano??:rolleyes: :eek: :oink:

[Maxmel]

Originariamente inviato da twinpigs
Totti non è uno di noi ... lui è un professionista strapagato e deve rigare dritto come l'etica deontologica del suo lavoro IMPONE

Altro esempio :D :D :D :D
Il Pr. Cons. Min non è uno di noi ... egli è Il Pr. Cons. Mine non può dire "con le tasse alte, ognuno a ragione si sente moralmente legittimato ad evaderle"

ALLUCINANTE :eek:

chi tenta di difendere tali aberrazioni, si merita di essere "criticato" in malo modo :sofico: Etica deontologica?
Ma sbaglio e si parla di un giocator di calcio? Vabbe che Silvio è diventato un'ossessione ma adesso che zacco c'entra...

[twinpigs]

Originariamente inviato da Maxmel
Non c'è insulto peggiore di uno sputo in faccia? Ma a che livello di sublimazione malata si è arrivati?! Manco lo avesse ferito a morte...

Per parte mia preferisco 1000 volte uno sputo in faccia che un calcio sui coglioni, fate voi.

da quando in qua un calcio sugli zebedei è "un insulto"? :stordita:

[Maxmel]

Originariamente inviato da twinpigs
da quando in qua un calcio sugli zebedei è "un insulto"? :stordita: A no? Allora vieni qua che te ne mollo uno...
:D
P.S senza offesa ovviamente...:D

[twinpigs]

Originariamente inviato da Maxmel
Etica deontologica?
Ma sbaglio e si parla di un giocator di calcio? Vabbe che Silvio è diventato un'ossessione ma adesso che zacco c'entra...

hai ragione ... non sono Deontologi :D

[parax]

Grazie Oriana per averci illuminato sulle tue precarie condizioni psichiche. :D
comunque ce n'eravamo accorti da tempo....
Sta donna dopo Cossiga è il mio mito. :D

[twinpigs]

Originariamente inviato da majin mixxi
Roma, 19 giu. - (Adnkronos) - Caro Totti, io avrei tirato una ginocchiata non le dico dove. Le piu' vive congratulazioni di Oriana Fallaci''. (Sam/Rs/Adnkronos)



http://www.suonerieitalia.net/cazzatenuove/varie/calcio1.jpg http://www.suonerieitalia.net/cazzatenuove/varie/calcio.jpg

[andreamarra]

Bho, dite quello che vi pare... ma quando gioco prendo delle stecche incredibili (gioco sulla fascia, e corro molto). Fanno male ma non mi lamento.

Se mi arrivasse uno sputo in faccia, riterrei il gesto come l'offesa più grave in senso assoluto.

[anonimizzato]

il disgusto per la Fallaci in quanto persona ed in merito a ciò che scrive oramai per quel che mi riguarda ha raggiunto vette impensabili.

L'ignoranza e l'arroganza di questa "donna" si sono solo rese ancora una volta manifeste a tutti, giustificando anzi lodando un'azione OGGETTIVAMENTE sbagliata, e deplorevole (lo sputo di Totti).

IMHO non c'è nulla da aggiungere, se penso che ho perso ancora una volta un paio di minuti per commenteare qualcosa della Fallaci mi viene la pelle d'oca.

[majino]

Originariamente inviato da andreamarra
Bho, dite quello che vi pare... ma quando gioco prendo delle stecche incredibili (gioco sulla fascia, e corro molto). Fanno male ma non mi lamento.

Se mi arrivasse uno sputo in faccia, riterrei il gesto come l'offesa più grave in senso assoluto.

ne parlavo con un giocatore di rugby l'altra sera... mi ha detto che in mischia di manate e cazzotti ne escono fuori parecchie... ma uno sputo non è semplice saliva, chiaramente... è molto più offensivo..

[majino]

Originariamente inviato da SaMu
Perchè trovo assolutamente paradossale, che chi critica la Fallaci per il suo consenso a Totti, lo faccia alla stessa maniera (dialettica) di Totti.


ma allora, samu, che cosa ha fatto la fallaci.. lo ha criticato o no sto totti?? :mc:

[hophip]

Originariamente inviato da SaMu

reagire sì, ma con un cazzotto non con uno sputo..



Materazzi tempo fa ha reagito con un cazzotto e i soliti ben pensanti italiani lo hanno massacrato!

ma per piacere!

Basta sbagliare una volta e si ha tutta l'italia contro.

[Xidius]

Be metto sia il gesto di Totti che quello di Materazzi allo stesso livello. Per questo ci sono le squalifiche che ovviamente si meritano; però giudico critiche pesanti troppo ingiuste

[hophip]

Squalifiche giuste ma critiche eccessive!