View Full Version : Sfogo. Non sappiamo discutere
Scoperchiatore
12-06-2004, 09:24
In 3 anni di post seri e cazzari ne ho scritti tanti.
Ho anche criticato, allora, la scelta degli Admin di non parlare di politica.
Oggi metterei una firma se qui dentro non se ne parlasse più.
Avrò letto 100 o più discusisoni di politica, e si ritorna a dire sempre le stesse cose. E' una tristezza, c'è la colazione di sinistra che attacca la destra, la destra che dice che la sinistra rosica, e Berlusconi è un idiota, e Fassino è un vegetale.
Una, due, tre volte va bene. Ma ripeterlo all'infinito.... ma che siamo bambini delle elementari?
Tutti che si affannano a spalare merda sulla posizione altrui, nessuno che ricavi dalla discussione un minimo di confronto, nessuno che voglia spostarsi dalle sue idee.
Però tutti che vogliono dire la loro, perchè DEVONO, perchè il mondo ne sarà grato.
A che serve tutto ciò? Se io dico la mia, partendo dal presupposto che l'altro dice cazzate e io dico cose giuste, e che se l'altro mi dà contro è solo perchè è un comunista o un fascista, che la scrivo su un forum a fare? Scriviamo grossi monologhi, è meglio, no??
E poi, ma che vivono tutti per la politica?
E' bene che ci mettiamo in testa che il pensiero politico di molti non condiziona TUTTA la loro vita, tutte le loro affermazioni, esistono persone che parlano di politica ma non pensano sempre e costantemente in funzione di essa.
Non esistono le scatolette in cui ficcare il sinistroide o il destrorso. Siamo un pò più complessi....
E sarebbe bello, capendo queste cose, iniziare a discutere civilmente, senza fare che ogni trhead diventi un mattone rimpicazzo di "Comunisti" "Fascisti" "Guerrafondai" "Pacifisti".... ma che è, esistono solo ste cose nella politica?
Siamo divisi in due fazioni, man mano tutti prendono parte all'una e all'altra, e vengono catalogati da una o dall'altra parte. Manco alle elementari mi succedevano queste cose.
Scusate il tono rompipalle, non voglio essere supponente, ma solo sfogarmi. Se non ve ne frega un cazzo di quel che ho scritto, ditelo, tanto dovreste comunque farlo sapere al mondo che anela a conoscere la vostra illuminante opinione.
Preciso anche che il primo destinatario del mio discorso sono io. Ho sbagliato e sbaglio tante volte per come mi pongo nei thread di politica. Ma vedo gli stessi errori in tutti.
Oggi (nelle discussioni politiche) siamo a questo: clima di merda, noia mortale, e posizioni o bianche o nere. A voi piace?
A me fa schifo.
francesco25
12-06-2004, 09:28
sinceramente se c'è qualcuno a cui non interessa nulla di politica in questo forum sono io...
di conseguenza evito perfino di aprire le discussioni politiche e mi interesso ad altri argomenti...
quindi non mi faccio tutti questi problemi :)
un anarchico, un anarchico
:D skerzo.....
sono daccordo con te
considerando che usciamo da 6 mesi di campagna elettorale direi che il risultato sul forum è ottimo, pensavo sarebbe andata molto peggio
bananarama
12-06-2004, 09:34
ah, beh, per fortuna sono apolitico per cui non discuto di questo, vuoi mettere che fortuna che ho a non immischiarmi in questo tipo di discussioni? in italia poi... se ci sono 7milioni di allenatori, di politicanti ce ne sono almeno il doppio...:rolleyes: ;)
Scoperchiatore
12-06-2004, 09:36
Originariamente inviato da bananarama
ah, beh, per fortuna sono apolitico per cui non discuto di questo, vuoi mettere che fortuna che ho a non immischiarmi in questo tipo di discussioni? in italia poi... se ci sono 7milioni di allenatori, di politicanti ce ne sono almeno il doppio...:rolleyes: ;)
probabilmente inizierò a fare come te.
Scoperchiatore
12-06-2004, 09:37
Originariamente inviato da GhePeU
considerando che usciamo da 6 mesi di campagna elettorale direi che il risultato sul forum è ottimo, pensavo sarebbe andata molto peggio
Ma perchè, uno scrive più cattivo se è in campagna elettorale??
IMHO se è così oggi, sarà così anche dopo le elezioni.
E' tutta colpa di Berlusconi!
jokervero
12-06-2004, 09:42
Originariamente inviato da bananarama
ah, beh, per fortuna sono apolitico per cui non discuto di questo, vuoi mettere che fortuna che ho a non immischiarmi in questo tipo di discussioni? in italia poi... se ci sono 7milioni di allenatori, di politicanti ce ne sono almeno il doppio...:rolleyes: ;)
Non sono d'accordo. Uno dei problemi cronici che ha il nostro paese e male inguaribile è proprio la strafottenza e il menefreghismo degli italiani verso la politica. Basta vedere il tasso d'astensionismo e l'ignoranza dilagante tra la gente....la maggior parte della gente non saprebbe dirmi la differenza tra Deputato e Senatore....
si ma chi sa la differenza e si interessa di politica rientra nel
discorso di scoperchiatore
concordo con scoperchiatore..
Paganetor
12-06-2004, 09:46
Originariamente inviato da Scoperchiatore
In 3 anni di post seri e cazzari ne ho scritti tanti.
Ho anche criticato, allora, la scelta degli Admin di non parlare di politica.
Oggi metterei una firma se qui dentro non se ne parlasse più.
Avrò letto 100 o più discusisoni di politica, e si ritorna a dire sempre le stesse cose. E' una tristezza, c'è la colazione di sinistra che attacca la destra, la destra che dice che la sinistra rosica, e Berlusconi è un idiota, e Fassino è un vegetale.
Una, due, tre volte va bene. Ma ripeterlo all'infinito.... ma che siamo bambini delle elementari?
Tutti che si affannano a spalare merda sulla posizione altrui, nessuno che ricavi dalla discussione un minimo di confronto, nessuno che voglia spostarsi dalle sue idee.
Però tutti che vogliono dire la loro, perchè DEVONO, perchè il mondo ne sarà grato.
A che serve tutto ciò? Se io dico la mia, partendo dal presupposto che l'altro dice cazzate e io dico cose giuste, e che se l'altro mi dà contro è solo perchè è un comunista o un fascista, che la scrivo su un forum a fare? Scriviamo grossi monologhi, è meglio, no??
E poi, ma che vivono tutti per la politica?
E' bene che ci mettiamo in testa che il pensiero politico di molti non condiziona TUTTA la loro vita, tutte le loro affermazioni, esistono persone che parlano di politica ma non pensano sempre e costantemente in funzione di essa.
Non esistono le scatolette in cui ficcare il sinistroide o il destrorso. Siamo un pò più complessi....
E sarebbe bello, capendo queste cose, iniziare a discutere civilmente, senza fare che ogni trhead diventi un mattone rimpicazzo di "Comunisti" "Fascisti" "Guerrafondai" "Pacifisti".... ma che è, esistono solo ste cose nella politica?
Siamo divisi in due fazioni, man mano tutti prendono parte all'una e all'altra, e vengono catalogati da una o dall'altra parte. Manco alle elementari mi succedevano queste cose.
Scusate il tono rompipalle, non voglio essere supponente, ma solo sfogarmi. Se non ve ne frega un cazzo di quel che ho scritto, ditelo, tanto dovreste comunque farlo sapere al mondo che anela a conoscere la vostra illuminante opinione.
Preciso anche che il primo destinatario del mio discorso sono io. Ho sbagliato e sbaglio tante volte per come mi pongo nei thread di politica. Ma vedo gli stessi errori in tutti.
Oggi (nelle discussioni politiche) siamo a questo: clima di merda, noia mortale, e posizioni o bianche o nere. A voi piace?
A me fa schifo.
si vede che ti manca nicky... stai sclerando! :D
cmq sono d'accordo con te (anche a me manca nicky :D )
Originariamente inviato da jokervero
Non sono d'accordo. Uno dei problemi cronici che ha il nostro paese e male inguaribile è proprio la strafottenza e il menefreghismo degli italiani verso la politica. Basta vedere il tasso d'astensionismo e l'ignoranza dilagante tra la gente....la maggior parte della gente non saprebbe dirmi la differenza tra Deputato e Senatore....
Esatto , una mia amica lavora nel campo dei sondaggi e mi racconta cose incredibili,l'ignoranza i campo politico è terribile.
E ciò spiega il successo di un certo tipo di campagne elettorali Vince "l'imbonitore"
Infatti dove c'è politica io ne sto alla larga.
io evito di postare nelle discussioni di politica appunto per sto fatto...
riesco a liticare sempre per qualunque cosa e con chiunque...
quindi lascio perdere....
alphacygni
12-06-2004, 09:50
Aggiungo solo una piccola considerazione: e' il riflesso diretto di quello che e' diventato il dibattito politico al giorno d'oggi. Insultare, spalare merda, rifuggire dal confronto: questa e' la parola d'ordine.
toshiman
12-06-2004, 09:51
effettivamente sono giorni che non si discute di altro. :(
allora? l'estate è arrivata... gli ormoni????
e andiamo con qualche bikini clan... :oink: :D
Io di politica non ne parlo più,anche perchè dopo il decreto urbani non credo più molto nei politici.Condivido comunque il tuo sfogo
non è da molto che mi interesso di politica, giunta ai 30 ho creduto mio dovere di cittadino capire cosa stesse succedendo nel mio paese (prima ero in un altro stato cmq. ).
Non sono un'attivista e non mi colloco nè a destra nè a sinistra.
Quello che dici, scoperchiatore, è giustissimo: forse perchè io vengo da una lunga esperienza in un altro forum, dove se fossero fioccate le parolone che ho visto qui, sarebbero scattati lucchetti e ban alla stragrande.
Discutere di politica mi piace, ma effettivamente qui più che discutere ci si azzanna :rolleyes:
In effetti i moderatori devono avere una gran pazienza, e, vista la velocità dei topic, anche un grosso impegno.
La costruttività di una discussione la si misura dall'elasticità degli interlocutori: quando uno comincia a fare muro e voler imporre la propria opinione come la cosa giusta in assoluto, allora è già persa, non c'è più nulla da dire.
Saper esporre la propria senza passare agli attacchi personali o lasciarsi andare alle solite ovvietà non è facile: richiede un sangue freddo e una lucidità mentale che spesso mancano persino in parlamento (basta contare le volte in cui sono passati alle mani in faccia :rolleyes: ).
Però credo che sarebbe necessario fare uno sforzo per riuscire a parlare anche di queste cose in maniera "adulta", e non semplicemente da fanatici di partito.
Hai sollevato una osservazione molto giusta comunque :)
Bisognerebbe solo che gli utenti si mettessero in testa che non è un ring, e nessuno ne esce vincitore solo per il numero di attacchi sferrati ;)
Il problema è che nessuno troverà mai un partito che rappresenti a tutto tondo le proprie idee politico-economico-sociali.
Si tratta sempre e solo di votare il meno peggio.
Originariamente inviato da jokervero
Non sono d'accordo. Uno dei problemi cronici che ha il nostro paese e male inguaribile è proprio la strafottenza e il menefreghismo degli italiani verso la politica. Basta vedere il tasso d'astensionismo e l'ignoranza dilagante tra la gente....la maggior parte della gente non saprebbe dirmi la differenza tra Deputato e Senatore....
sono d'accordo, se penso che da quando ho il diritto di voto, cioè dal '98, non mi è ancora capitato un referendum in cui si sia raggiunto il quorum...
HenryTheFirst
12-06-2004, 10:13
Sostanzialmente sono d'accordo con Scop.
Molto spesso mi ritrovo a scrivere dei reply a delle discussioni e poi a non inviarli perchè già prevedo il tenore delle risposte. MI infastidisce molto l'arroganza di certi commenti (sia di gente di sx che di dx) e l'impossibilità di parlare serenamente di certi argomenti senza scadere in provocazioni insulse e rolleyes vari. Poi i peggiori sono quelli che dietro un velo di buonismo e di garbo ti provocano cercando di farti saltare i nervi e farti esporre per poi dire "Ha comnciato lui, io stavo discutendo pacificamente".
ZigoZago
12-06-2004, 10:18
Questo non é più un forum ma una chat di spammmatori. Ne frequento altri e devo dire, portando rispetto a questo, che si é perso il significato di forum.
Scoperchiatore
12-06-2004, 10:21
Originariamente inviato da ZigoZago
Questo non é più un forum ma una chat di spammmatori. Ne frequento altri e devo dire, portando rispetto a questo, che si é perso il significato di forum.
Sugli altri argomenti io mi trovo più o meno bene.
Sulla politica ti dò ragione.
Originariamente inviato da ZigoZago
Questo non é più un forum ma una chat di spammmatori. Ne frequento altri e devo dire, portando rispetto a questo, che si é perso il significato di forum.
Fare una discussione seria non conviene, tanto arriva sempre qualcuno a provocare ed irritarti.
Molte persone preferiscono cazzeggiare per non doversi fare il sangue amaro...
Genjo Sanzo
12-06-2004, 10:26
Originariamente inviato da Nicky
Fare una discussione seria non conviene, tanto arriva sempre qualcuno a provocare ed irritarti.
Molte persone preferiscono cazzeggiare per non doversi fare il sangue amaro...
naaaa perchè dici così ? http://forum.ngi.it/smiles/face4.gif
:blah:
PS : me ne devi una http://forum.ngi.it/smiles/face4.gif
Originariamente inviato da Genjo Sanzo
naaaa perchè dici così ? http://forum.ngi.it/smiles/face4.gif
:blah:
PS : me ne devi una http://forum.ngi.it/smiles/face4.gif
Ma che due palle che sei :D http://forum.ngi.it/smiles/face4.gif
Genjo Sanzo
12-06-2004, 10:31
Originariamente inviato da Nicky
Ma che due palle che sei :D http://forum.ngi.it/smiles/face4.gif
:sob:
comunque alla fine se proibissero nuovamente le discussioni sulla politica contemporanea italiana non ne sentirei la mancanza.
ahahah io vorrei conoscerle le persone ke si fanno salire il sangue al cervello per una discussione di un forum su un argomento del cazzo con persone mai viste, sai le risate dal vivo :rotfl: :rotfl: :rotfl:
ChristinaAemiliana
12-06-2004, 10:40
A me non interessa la politica, ma ritrovo il fenomeno descritto da Scop anche in altre discussioni.
Io sono tra le persone che da tempo preferiscono cazzeggiare per non farsi il sangue amaro...non già perché io tema di non saper controllare le mie risposte (per come sono fatta è praticamente impossibile), ma perché mi spiace sempre vedere la gente insultarsi...
TheGuren
12-06-2004, 10:42
Originariamente inviato da francesco25
sinceramente se c'è qualcuno a cui non interessa nulla di politica in questo forum sono io...
di conseguenza evito perfino di aprire le discussioni politiche e mi interesso ad altri argomenti...
quindi non mi faccio tutti questi problemi :)
Idem ;)
La politica è ormai (secondo me lo è sempre stato ^_^) come tifare per una squadra...o come ATI/nvidia....o come Intel/AMD....(per fare esempi inerenti).
beh oddio...ke ATI + AMD sia rulez e tutto il resto merda è un dato di fatto, nn c'è mica da discutere...
Scoperchiatore
12-06-2004, 10:45
Originariamente inviato da dbpass
ahahah io vorrei conoscerle le persone ke si fanno salire il sangue al cervello per una discussione di un forum su un argomento del cazzo con persone mai viste, sai le risate dal vivo :rotfl: :rotfl: :rotfl:
dal vivo ho sempre evitato di parlarne per non rovinarmi il raduno.
io son sicuro ke tutte, ma davvero TUTTE le persone di sto forum, se si incontrassero dal vivo, sarebbero una mandria di cazzoni absurdi, tutti amici a ridere di ogni cosa, sia ke siano fascisti, comunisti, o anarco-insurrezionalisti ;)
Originariamente inviato da dbpass
ahahah io vorrei conoscerle le persone ke si fanno salire il sangue al cervello per una discussione di un forum su un argomento del cazzo con persone mai viste, sai le risate dal vivo :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Beh onestamente io non sopporto chi ti tratta come un cerebroleso.
Non è una questione forum/vita reale..è una questione di rispetto.
Dietro al monitor comunque ci sono persone e come tali vanno trattate.
Vorrei conoscere, più che altro, chi si fa "grande" perchè è davanti al pc e poi dal vivo non hanno il coraggio di dire "a"....quelli li trovo patetici.
Scoperchiatore
12-06-2004, 10:50
Originariamente inviato da dbpass
io son sicuro ke tutte, ma davvero TUTTE le persone di sto forum, se si incontrassero dal vivo, sarebbero una mandria di cazzoni absurdi, tutti amici a ridere di ogni cosa, sia ke siano fascisti, comunisti, o anarco-insurrezionalisti ;)
non è stato e non è così.
Di raduni se ne fanno tanti, e le idee diverse, se emergono, creano conflitti. Io preferisco non rovinarmi queste giornate, e non parlare di politica in questi contesti.
sarà ma... fottevi tutti :asd::mc:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
non è stato e non è così.
Di raduni se ne fanno tanti, e le idee diverse, se emergono, creano conflitti. Io preferisco non rovinarmi queste giornate, e non parlare di politica in questi contesti.
se so menati?
boh io di raduni ora nn ne faccio più tanti perkè mi sono rotto le palle, ma ne ho fatti diversi tempo fà e devo dire ke nn è MAI stato intavolato un discorso ke portasse al litigio..ok si discuteva, ma come si fà tra amici....mah..
Scoperchiatore
12-06-2004, 10:59
Originariamente inviato da dbpass
boh io di raduni ora nn ne faccio più tanti perkè mi sono rotto le palle, ma ne ho fatti diversi tempo fà e devo dire ke nn è MAI stato intavolato un discorso ke portasse al litigio..ok si discuteva, ma come si fà tra amici....mah..
Dic 2003? sei un clone! :D
Sono d'accordo che faccia a faccia sia un'altra cosa. Però è OT
Ora il fatto è che a me la situazione sul forum non piace, assolutamente. Vedo che anche per altri è così.
Che fare? Ci teniamo i discorsi da ultrà anche per la politica, che spesso è l'argomento di discussione più gettonato? Oppure ci diamo un taglio?
HenryTheFirst
12-06-2004, 11:03
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Che fare? Ci teniamo i discorsi da ultrà anche per la politica, che spesso è l'argomento di discussione più gettonato? Oppure ci diamo un taglio?
Quello che proverei a fare io è andare controtendenza, richiamare "all'ordine" e non cogliere le provocazioni. Rispondere sempre col massimo rispetto, ed evitare di rispondere a chi pecca di arroganza o cerca la lotta verbale. Se si tratta di utenti che si conoscono bene, si può provare a discutere in pvt sul perchè di un certo comportamento...
ZigoZago
12-06-2004, 11:06
Originariamente inviato da Nicky
Fare una discussione seria non conviene, tanto arriva sempre qualcuno a provocare ed irritarti.
Molte persone preferiscono cazzeggiare per non doversi fare il sangue amaro...
Mi sono spiegato male, giustamente gli "spammatori" insomma quelli che cazzeggiano e imbrattano i thread, fanno divetare tutto una chat, con reply su reply, io ho disattivato l'avviso, perché mi arrivavano 30-40 mail in meno di 5 minuti:mc:
Poi secondo me per parere personale, aumenterei i tempi di risposta IMHO, molte volte non si riesce a stare dietro alla mole di reply che ci sono.. E comunque almeno per me man mano che passa il tempo i thread che visiono sono sempre di meno. Sono pochi quelli realmente interessanti.
Anni fa me lo ricordo in maniera diversa il forum, forse c'era più liberta, ma non c'era tutto sto casino di reply
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Dic 2003? sei un clone! :D
Sono d'accordo che faccia a faccia sia un'altra cosa. Però è OT
Ora il fatto è che a me la situazione sul forum non piace, assolutamente. Vedo che anche per altri è così.
Che fare? Ci teniamo i discorsi da ultrà anche per la politica, che spesso è l'argomento di discussione più gettonato? Oppure ci diamo un taglio?
nono nn intendevo raduni di questo forum, ma di chat o altre cose..e ho notato ke alla fine la gente è sempre la stessa, sono tutti simpatici, disponibili e soprattutto cazzoni :D
a parte le ragazze ke il più delle volte sono più cesse di una lavatrice da rottamare, spero ke qua sia un attimino diverso
Harvester
12-06-2004, 11:12
l'ho già scritto nel 3D di sempreio nel quale chiedeva provvedimenti per chromo:
inutile farsi il sangue amaro per "discussioni" che non portano da nessuna parte e non danno valore aggiunto.
se devo scambiare opinioni su tali questioni, lo faccio guardando in faccia gli altri (in ufficio, tra amici).
Originariamente inviato da Scoperchiatore
hai perfettamente ragione.
mi fermo qui anche se saprei a chi addossare la colpa di molti flames inutili.
:rolleyes:
mi prendo il permesso di fare un paio di osservezioni a riguardo:
decidere che sul forum non si debba discutere di politica a mio avviso non servirebbe a rendere diverso chi non è capace di un dialogo. Molto probabilmente si finirebbe a ritrovare lo stesso atteggiamento anche in topic di altri argomenti (io per esempio ne ho avuto riscontro anche su un topic assolutamente "leggero", ho letto toni veramente fuor di luogo).
Non ha tutti i torti nemmeno chi si lamenta perchè vede aprire ogni 3x2 un 3d politico o sul berluska, con una salsina diversa.
Forse si potrebbe fare appello allo staff perchè aumenti i richiami in caso di toni esagerati (non è una critica al loro operato, ci mancherebbe!).
Forse si potrebbe fare in modo di limitare i danni per esempio raccogliendo il tutto in un minor quantitativo di 3d, ma mi rendo conto anche che ci sono un sacco di utenti che riempiono pagine e pagine con interventi assolutamente inutili e superflui (leggi frecciatine, battutine, faccine ed altro), quindi alla fine chi volesse seguire una discussione si troverebbe a doversi sfogliare un sacco di topic irrilevanti e trovarsi poi con la chiusura per raggiunto numero di post.
Io personalmente avrei voluto aprire un 3d intitolato "destra e sinistra", in cui poter esporre una propria visione delle due parti: mi sono resa conto abbastanza in fretta che sarebbe stata una cosa sbagliatissima, ANCHE per i motivi portati da scoperchiatore.
Probabilmente alla base c'è, come dice giustamente Nicky, uno scarso rispetto per l'interlocutore e, aggiungo, l'intervento della buona educazione nel caso in cui non si provi questo rispetto.
Ma se non ci ha pensato "la mamma" a fornire questi due semplici e fondamentali valori, non credo che si possa fare molto...
Originariamente inviato da Gemma
Forse si potrebbe fare appello allo staff perchè aumenti i richiami in caso di toni esagerati (non è una critica al loro operato, ci mancherebbe!).
CI STOOO!!! :O
http://digilander.libero.it/arosati76/3b.gif
:sofico:
Originariamente inviato da Raven
CI STOOO!!! :O
:sofico:
ma pure il simbolo Forza Raven sei andato ad inserire...:p
... e non hai visto quella con la mia faccia! :p
Anzi... ora ce la metto! :sofico:
non ho letto il 3d
la mia opinione è chbe alcuni non sappiano discutere (o non vogliano).
ovviamente risaltano i trolloni su chi ha voglia di parlare schiettamente.
Tovere più giusto usare lo stesso metodo con i thread cacistici:destra.centro-destra clan,centrosinistra clan,radicali clan,no global clan e ognuno se ne sta sul suo brodo senza aprire nuovi thread.
E tale cosa estenderla pure alla religione.
Blue Spirit
12-06-2004, 13:35
si stava meglio prima quando era vietato parlare di politica :D
Blue Spirit
12-06-2004, 13:36
Originariamente inviato da Ewigen
Tovere più giusto usare lo stesso metodo con i thread cacistici:destra.centro-destra clan,centrosinistra clan,radicali clan,no global clan e ognuno se ne sta sul suo brodo senza aprire nuovi thread.
E tale cosa estenderla pure alla religione.
non sarebbe male come idea...ma poco fattibile temo
Originariamente inviato da Ewigen
Tovere più giusto usare lo stesso metodo con i thread cacistici:destra.centro-destra clan,centrosinistra clan,radicali clan,no global clan e ognuno se ne sta sul suo brodo senza aprire nuovi thread.
E tale cosa estenderla pure alla religione.
questo è il principio dell'ignoranza e creerebbe tensioni e settarismi.
se uno conosce solo le idee che gli piacciono
e gli piacciono solo le idee che conosce...
non progredirà di un millimetro in nessuna direzione.
il progresso nasce dal contronto fra idee distanti/distinte.
tesi/antitesi/sintesi.
no?
Blue Spirit
12-06-2004, 13:47
Originariamente inviato da Lorekon
questo è il principio dell'ignoranza e creerebbe tensioni e settarismi.
se uno conosce solo le idee che gli piacciono
e gli piacciono solo le idee che conosce...
non progredirà di un millimetro in nessuna direzione.
il progresso nasce dal contronto fra idee distanti/distinte.
tesi/antitesi/sintesi.
no?
Vero. Ma verificato che sostanzialmente non c'è la capacità di confrontarsi in maniera civile e matura, che si fa?
mah, verificato non lo so....
ripeto, ci sono persone civilissime con cui si riesce a controntarsi, anche entrando nel merito delle que3stioni, come dovrebbe essere normalmente insomma.
poi ci sono altri che flammano appalla, ma, basta saperli prendere, no?
Blue Spirit
12-06-2004, 14:06
Originariamente inviato da Lorekon
poi ci sono altri che flammano appalla, ma, basta saperli prendere, no?
io dopo diversi mesi di tentativi ho rinunciato...
Originariamente inviato da Lorekon
questo è il principio dell'ignoranza e creerebbe tensioni e settarismi.
se uno conosce solo le idee che gli piacciono
e gli piacciono solo le idee che conosce...
non progredirà di un millimetro in nessuna direzione.
il progresso nasce dal contronto fra idee distanti/distinte.
tesi/antitesi/sintesi.
no?
La questione è evidente:la politica (e pure lo sport) è diventata come la religione,ossia una questione di fede e di dogmi da seguire.
Se tu sei di X potrai rispettare e discutere con quello dello schieramento Y,ma alla fine non pensi che il suo schieramento sia più peggio,disastrante,... del tuo,bensì lo CREDI.E viceversa.
E chi dice di essere imparziale alla fine imparziale proprio non lo è.
E come ha detto qualcuno nel thread http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=704171 (su cui mi trovo daccordo) nessuno è escluso da tale regola.
Originariamente inviato da Korn
sarà ma... fottevi tutti :asd::mc:
:mano: :asd:
Scoperchiatore
12-06-2004, 16:14
Originariamente inviato da Blue Spirit
io dopo diversi mesi di tentativi ho rinunciato...
Anche io. La discussione dura 2-3 pagine. Poi la lotta inizia e i soliti noti, tra cui mi colloco, iniziano aparlare sel solito argomento nel solito modo.
Io ho deciso di darci un taglio, da oggi solo Metal e sporadici interventi. Ma certo che se in altri posti (HTML) non litigano così tanto, il problema è di qeusto forum
Su quesyo forum non si è mai parlato di politica (o almeno pochissime volte) ci si limita a fare il tifo, solo che al posto delle squadre di calcio ci sono i vari partiti. Il metodo è lo stesso e quando leggo ho l'impressione che si commenti nogli avvenimenti sportivi: "ma vi ricordate il fallo di Prodi al momento x". "Ma Berlusconi gli regalano i rigori ecc..." Il sistema è questo e che si parli di politici non significa parlare di Politica... Ma d'altronde è un forum di tecnologia...
jumpermax
12-06-2004, 16:25
Originariamente inviato da Raven
CI STOOO!!! :O
:sofico:
ma LOL! :D
Encounter
12-06-2004, 16:29
Questa è la triste realtà dei nostri giorni....ci disinteressiamo della politica che dovrebbe essere invece uno dei nostri maggiori interessi
jumpermax
12-06-2004, 16:30
Originariamente inviato da Scoperchiatore
In 3 anni di post seri e cazzari ne ho scritti tanti.
Ho anche criticato, allora, la scelta degli Admin di non parlare di politica.
Oggi metterei una firma se qui dentro non se ne parlasse più.
Avrò letto 100 o più discusisoni di politica, e si ritorna a dire sempre le stesse cose. E' una tristezza, c'è la colazione di sinistra che attacca la destra, la destra che dice che la sinistra rosica, e Berlusconi è un idiota, e Fassino è un vegetale.
Una, due, tre volte va bene. Ma ripeterlo all'infinito.... ma che siamo bambini delle elementari?
Tutti che si affannano a spalare merda sulla posizione altrui, nessuno che ricavi dalla discussione un minimo di confronto, nessuno che voglia spostarsi dalle sue idee.
Però tutti che vogliono dire la loro, perchè DEVONO, perchè il mondo ne sarà grato.
A che serve tutto ciò? Se io dico la mia, partendo dal presupposto che l'altro dice cazzate e io dico cose giuste, e che se l'altro mi dà contro è solo perchè è un comunista o un fascista, che la scrivo su un forum a fare? Scriviamo grossi monologhi, è meglio, no??
E poi, ma che vivono tutti per la politica?
E' bene che ci mettiamo in testa che il pensiero politico di molti non condiziona TUTTA la loro vita, tutte le loro affermazioni, esistono persone che parlano di politica ma non pensano sempre e costantemente in funzione di essa.
Non esistono le scatolette in cui ficcare il sinistroide o il destrorso. Siamo un pò più complessi....
E sarebbe bello, capendo queste cose, iniziare a discutere civilmente, senza fare che ogni trhead diventi un mattone rimpicazzo di "Comunisti" "Fascisti" "Guerrafondai" "Pacifisti".... ma che è, esistono solo ste cose nella politica?
Siamo divisi in due fazioni, man mano tutti prendono parte all'una e all'altra, e vengono catalogati da una o dall'altra parte. Manco alle elementari mi succedevano queste cose.
Scusate il tono rompipalle, non voglio essere supponente, ma solo sfogarmi. Se non ve ne frega un cazzo di quel che ho scritto, ditelo, tanto dovreste comunque farlo sapere al mondo che anela a conoscere la vostra illuminante opinione.
Preciso anche che il primo destinatario del mio discorso sono io. Ho sbagliato e sbaglio tante volte per come mi pongo nei thread di politica. Ma vedo gli stessi errori in tutti.
Oggi (nelle discussioni politiche) siamo a questo: clima di merda, noia mortale, e posizioni o bianche o nere. A voi piace?
A me fa schifo.
Il clima sicuramente è pessimo, ciò non toglie che qualche discussione interessante sia stata fatta. Sarebbe cosa buona se ci astenessimo dal nominare politici e ci concentrassimo sulla politica in sè magari per evitare il solito tifo, o che evitassimo di seguire il trollone di turno nella discussione. Molti degli utenti pacati e disposti a ragionare mi sembra abbiano levato le tende, il danno è indubbiamente grave, perché il casino attrae solo i casinisti...
Originariamente inviato da Ewigen
La questione è evidente:la politica (e pure lo sport) è diventata come la religione,ossia una questione di fede e di dogmi da seguire.
Se tu sei di X potrai rispettare e discutere con quello dello schieramento Y,ma alla fine non pensi che il suo schieramento sia più peggio,disastrante,... del tuo,bensì lo CREDI.E viceversa.
E chi dice di essere imparziale alla fine imparziale proprio non lo è.
E come ha detto qualcuno nel thread http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=704171 (su cui mi trovo daccordo) nessuno è escluso da tale regola.
infatti non pensavo a "conversioni" forumistiche, solo ad un confronto...
e cmq non pensavo solo alla politica...
a me spesso capita di cambiare opinione leggendo sul forum, chiaramento non su religione/politica/valori, magari su cose di vita quotidiana su cui ero male o poco informato.
non credo che sia discorso di politica, religione o calcio...qua si è capaci di scannarsi anche su un thread sui chupachups...
E il motivo di ciò me lo sono chiesto molte volte...in altri forum si riesce tranquillamente a parlare di tutti e si contano sulle dita di una mano i veri thread flame che vanno alle "belle signorine" ... qua ogni argomento è a rischio sempre..
Non penso inoltre che sia fenomeno dovuto solo a pochi soggetti ma comune bene o male a gran parte dell'utenza..
Ciò comporta anche delle gestioni del forum che agli inizi credevo assurde e che invece si rivelano fondamentali giorno dopo giorno.
Se qualcuno fosse capace di spiegarmene il perchè gli sarei grato...
andreamarra
12-06-2004, 16:35
Originariamente inviato da Scoperchiatore
In 3 anni di post seri e cazzari ne ho scritti tanti.
Ho anche criticato, allora, la scelta degli Admin di non parlare di politica.
Oggi metterei una firma se qui dentro non se ne parlasse più.
Avrò letto 100 o più discusisoni di politica, e si ritorna a dire sempre le stesse cose. E' una tristezza, c'è la colazione di sinistra che attacca la destra, la destra che dice che la sinistra rosica, e Berlusconi è un idiota, e Fassino è un vegetale.
Una, due, tre volte va bene. Ma ripeterlo all'infinito.... ma che siamo bambini delle elementari?
Tutti che si affannano a spalare merda sulla posizione altrui, nessuno che ricavi dalla discussione un minimo di confronto, nessuno che voglia spostarsi dalle sue idee.
Però tutti che vogliono dire la loro, perchè DEVONO, perchè il mondo ne sarà grato.
A che serve tutto ciò? Se io dico la mia, partendo dal presupposto che l'altro dice cazzate e io dico cose giuste, e che se l'altro mi dà contro è solo perchè è un comunista o un fascista, che la scrivo su un forum a fare? Scriviamo grossi monologhi, è meglio, no??
E poi, ma che vivono tutti per la politica?
E' bene che ci mettiamo in testa che il pensiero politico di molti non condiziona TUTTA la loro vita, tutte le loro affermazioni, esistono persone che parlano di politica ma non pensano sempre e costantemente in funzione di essa.
Non esistono le scatolette in cui ficcare il sinistroide o il destrorso. Siamo un pò più complessi....
E sarebbe bello, capendo queste cose, iniziare a discutere civilmente, senza fare che ogni trhead diventi un mattone rimpicazzo di "Comunisti" "Fascisti" "Guerrafondai" "Pacifisti".... ma che è, esistono solo ste cose nella politica?
Siamo divisi in due fazioni, man mano tutti prendono parte all'una e all'altra, e vengono catalogati da una o dall'altra parte. Manco alle elementari mi succedevano queste cose.
Scusate il tono rompipalle, non voglio essere supponente, ma solo sfogarmi. Se non ve ne frega un cazzo di quel che ho scritto, ditelo, tanto dovreste comunque farlo sapere al mondo che anela a conoscere la vostra illuminante opinione.
Preciso anche che il primo destinatario del mio discorso sono io. Ho sbagliato e sbaglio tante volte per come mi pongo nei thread di politica. Ma vedo gli stessi errori in tutti.
Oggi (nelle discussioni politiche) siamo a questo: clima di merda, noia mortale, e posizioni o bianche o nere. A voi piace?
A me fa schifo.
Quoto perfettamente, soprattutto la frase in neretto. E so anche il motivo di tutti questi scontri dialettici e pseudo-ideologici.
Originariamente inviato da andreamarra
(...)
E so anche il motivo di tutti questi scontri dialettici e pseudo-ideologici.
diccelo! :D
Originariamente inviato da andreamarra
Quoto perfettamente, soprattutto la frase in neretto. E so anche il motivo di tutti questi scontri dialettici e pseudo-ideologici. e cioè?
Originariamente inviato da nEA
non credo che sia discorso di politica, religione o calcio...qua si è capaci di scannarsi anche su un thread sui chupachups...
E il motivo di ciò me lo sono chiesto molte volte...in altri forum si riesce tranquillamente a parlare di tutti e si contano sulle dita di una mano i veri thread flame che vanno alle "belle signorine" ... qua ogni argomento è a rischio sempre..
Non penso inoltre che sia fenomeno dovuto solo a pochi soggetti ma comune bene o male a gran parte dell'utenza..
Ciò comporta anche delle gestioni del forum che agli inizi credevo assurde e che invece si rivelano fondamentali giorno dopo giorno.
Se qualcuno fosse capace di spiegarmene il perchè gli sarei grato... Uhmmm questo mi ricorda le scuole, insomma io capitavo sempre nella classe peggiore a detta degli insegnati...
sempreio
12-06-2004, 16:44
l' unico modo è eliminare le discussioni politiche dal forum e inutile se continuano cosi le cose prima o poi una denuncia penale salta fuori. ci sono troppi estremisti nel forum ( compreso io )
Originariamente inviato da sempreio
l' unico modo è eliminare le discussioni politiche dal forum e inutile se continuano cosi le cose prima o poi una denuncia penale salta fuori. ci sono troppi estremisti nel forum ( compreso io )
denuncia penal eper che reato? :confused:
Originariamente inviato da sempreio
l' unico modo è eliminare le discussioni politiche dal forum e inutile se continuano cosi le cose prima o poi una denuncia penale salta fuori. ci sono troppi estremisti nel forum ( compreso io )
ripeto non si tratta solo di discussioni politiche ..sennò dovendo seguire questo discorso bisognerebbe vietare discussioni su calcio, nord-sud, politica, religioni ecc ecc...
sempreio
12-06-2004, 16:48
Originariamente inviato da Lorekon
denuncia penal eper che reato? :confused:
diffamazione:rolleyes:
sempreio
12-06-2004, 16:50
Originariamente inviato da nEA
ripeto non si tratta solo di discussioni politiche ..sennò dovendo seguire questo discorso bisognerebbe vietare discussioni su calcio, nord-sud, politica, religioni ecc ecc...
è giustissimo quello che dici, siamo incivili
Originariamente inviato da sempreio
diffamazione:rolleyes:
diffamazione tra utenti?
o diffamazione di un politico?
su questo c'è un precedente (ne parlò una volta Corsini) su un altro forum, ma non so come sia finita la cosa, ed in ogni caso qualunque giudice serio avrebbe preso la denuncia per quel che è: a metà tra la carta straccia e l'intimidazione.
Antonio Avitabile
12-06-2004, 16:53
Purtroppo abbiamo perso il piacere della politica.
La politica non viene percepita come un'attività svolta per la collettività ma come un'accozzaglia di loschi figuri che raccontano balle per i propri interessi particolari.
Non solo, chi parla di politica lo fa per frasi fatte, slogan, che non somigliano neppure lontanamente a quelli del '68 (là c'era troppa filosofia e meno senso pratico, ma almeno era genuina) sembrano piuttosto gli sfoghi della curva allo stadio.
E' così che ci vogliono, delusi e apatici.
Non a caso le campagne elettorali oggi si basano sugli spot e sulle tribune televisive.
Meglio una volta, quando c'erano i comizi e spesso tra palco e tribuna c'era un certo battibecco.
sempreio
12-06-2004, 16:54
Originariamente inviato da Lorekon
diffamazione tra utenti?
o diffamazione di un politico?
su questo c'è un precedente (ne parlò una volta Corsini) su un altro forum, ma non so come sia finita la cosa, ed in ogni caso qualunque giudice serio avrebbe preso la denuncia per quel che è: a metà tra la carta straccia e l'intimidazione.
il giudice applica solo le leggi, se parte una denuncia penale da parte di qualcuno non è che il giudice possa dire "lasciamo perdere sono solo stronzate" c' è un iter burocratico che va seguito come in un qualsiasi altro processo
Scoperchiatore
12-06-2004, 16:55
Originariamente inviato da nEA
ripeto non si tratta solo di discussioni politiche ..sennò dovendo seguire questo discorso bisognerebbe vietare discussioni su calcio, nord-sud, politica, religioni ecc ecc...
Però la politica ha esasperato le cose.
Le altre discussioni, forse, sono ed erano, prima della reintroduzione della politica, presenti in minor numero, e quindi non contribuivano a creare il clima di ora.
Sottolineo che il clima è fondamentale: ormai, volenti o nolenti, spesso un interlocutore ci ha già inquadrato come comunista o fascista, anche se parliamo di religione, sesso, o sport. Non viene detta apertamente, ma la sostanza è quella: anche se la discussione è di altro tipo l'aggressivtà nel difendere le proprie idee è alta perchè equivale a "prevalere" sull'altro anche per il discorso politico.
Questo è come vedo io le cose. Magari sbaglio.
andreamarra
12-06-2004, 16:55
Originariamente inviato da Antonio Avitabile
Purtroppo abbiamo perso il piacere della politica.
La politica non viene percepita come un'attività svolta per la collettività ma come un'accozzaglia di loschi figuri che raccontano balle per i propri interessi particolari.
Non solo, chi parla di politica lo fa per frasi fatte, slogan, che non somigliano neppure lontanamente a quelli del '68 (là c'era troppa filosofia e meno senso pratico, ma almeno era genuina) sembrano piuttosto gli sfoghi della curva allo stadio.
E' così che ci vogliono, delusi e apatici.
Non a caso le campagne elettorali oggi si basano sugli spot e sulle tribune televisive.
Meglio una volta, quando c'erano i comizi e spesso tra palco e tribuna c'era un certo battibecco.
Praticamente dalla seconda repubblica?
powerslave
12-06-2004, 16:57
Originariamente inviato da nEA
ripeto non si tratta solo di discussioni politiche ..sennò dovendo seguire questo discorso bisognerebbe vietare discussioni su calcio, nord-sud, politica, religioni ecc ecc...
sono daccordo,ho visto gente scannarsi per macchine,musica,schede video e persino l'utilità del filtro anisotropico:rolleyes:
io da quando sono nel forum ho adottato questo metodo:
mi appunto gli utenti con cui si possa instaurare un dialogo e quelli con cui non lo si possa fare,ai primi replico con argomentazioni tali da poter imbastire una discussione,ai secondi non replico affatto.
Nel mezzo ci stanno poi tutte le categorie intermedie,con i quali mi limito a qualche battuta:D
Originariamente inviato da sempreio
il giudice applica solo le leggi, se parte una denuncia penale da parte di qualcuno non è che il giudice possa dire "lasciamo perdere sono solo stronzate" c' è un iter burocratico che va seguito come in un qualsiasi altro processo
illuso :asd:
un giudice ha l'obbligo dell'azione penale
ma spessissimo ha ampia discrezionalità ;)
spero di essermi spiegato :)
Volevo essere oggettivo in 4 righe e devo dire che sono riuscito ad esserlo senza fraintendimenti politici
Che poi non è politica ma informazione.
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&postid=4778556#post4778556
Per lo spam che si fa... è vero non si può aprire una discussione che prima o poi va a quel paese, oppure c'è gente che in mezzo alle cose serie spara @zz@te.
La cosa che più mi irrita è vedere risposte serie lasciate al caso e quotate le stronz@te
Originariamente inviato da Scoperchiatore
In 3 anni di post seri e cazzari ne ho scritti tanti.
Ho anche criticato, allora, la scelta degli Admin di non parlare di politica.
Oggi metterei una firma se qui dentro non se ne parlasse più.
Avrò letto 100 o più discusisoni di politica, e si ritorna a dire sempre le stesse cose. E' una tristezza, c'è la colazione di sinistra che attacca la destra, la destra che dice che la sinistra rosica, e Berlusconi è un idiota, e Fassino è un vegetale.
Una, due, tre volte va bene. Ma ripeterlo all'infinito.... ma che siamo bambini delle elementari?
Tutti che si affannano a spalare merda sulla posizione altrui, nessuno che ricavi dalla discussione un minimo di confronto, nessuno che voglia spostarsi dalle sue idee.
Però tutti che vogliono dire la loro, perchè DEVONO, perchè il mondo ne sarà grato.
A che serve tutto ciò? Se io dico la mia, partendo dal presupposto che l'altro dice cazzate e io dico cose giuste, e che se l'altro mi dà contro è solo perchè è un comunista o un fascista, che la scrivo su un forum a fare? Scriviamo grossi monologhi, è meglio, no??
E poi, ma che vivono tutti per la politica?
E' bene che ci mettiamo in testa che il pensiero politico di molti non condiziona TUTTA la loro vita, tutte le loro affermazioni, esistono persone che parlano di politica ma non pensano sempre e costantemente in funzione di essa.
Non esistono le scatolette in cui ficcare il sinistroide o il destrorso. Siamo un pò più complessi....
E sarebbe bello, capendo queste cose, iniziare a discutere civilmente, senza fare che ogni trhead diventi un mattone rimpicazzo di "Comunisti" "Fascisti" "Guerrafondai" "Pacifisti".... ma che è, esistono solo ste cose nella politica?
Siamo divisi in due fazioni, man mano tutti prendono parte all'una e all'altra, e vengono catalogati da una o dall'altra parte. Manco alle elementari mi succedevano queste cose.
Scusate il tono rompipalle, non voglio essere supponente, ma solo sfogarmi. Se non ve ne frega un cazzo di quel che ho scritto, ditelo, tanto dovreste comunque farlo sapere al mondo che anela a conoscere la vostra illuminante opinione.
Preciso anche che il primo destinatario del mio discorso sono io. Ho sbagliato e sbaglio tante volte per come mi pongo nei thread di politica. Ma vedo gli stessi errori in tutti.
Oggi (nelle discussioni politiche) siamo a questo: clima di merda, noia mortale, e posizioni o bianche o nere. A voi piace?
A me fa schifo.
Si.
Meglio poterne parlare liberamente che non poterlo fare.
Molte persone vengono qui anche per avere un orientamento, ed è bene che possano riceverlo. ;)
Ciao.
Originariamente inviato da Raven
CI STOOO!!! :O
http://digilander.libero.it/arosati76/3b.gif
:sofico:
Sei un MITO! :)
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:03
Originariamente inviato da Chromo
Si.
Meglio poterne parlare liberamente che non poterlo fare.
Molte persone vengono qui anche per avere un orientamento, ed è bene che possano riceverlo. ;)
Ciao.
Orientamento non è dire Forza Berlusca, o Forza Prodi.
In realtà si dovrebbe analizzare meglio le cose, capire i punti di vista, ricordarsi che se si è operai e si parla con un figlio di imprenditore la distanza sarà spesso incolmabile, ma che far capire IL PERCHE' si ha un'idea è la base: sennò il dialogo non esiste.
E perdonami, Chromo, ma io a sto punto preferisco che ci creiamo un forum succursale in cui scrivere 200 pagine inutili e 1 di dialogo.
Antonio Avitabile
12-06-2004, 17:04
Originariamente inviato da andreamarra
Praticamente dalla seconda repubblica?
Forse dall'antica Grecia
Scherzo
Penso (ma non mi invento niente di nuovo) che ogni regime abbia una sua parabola, ed il nuovo trovi nella crisi del precedente lo slancio per il rilancio civile di un popolo.
Quando questo finisce c'è la decadenza di una civiltà.
Per questo non mi arrendo mai agli atteggiamenti decadenti e sollecito un dibattito aperto.
La società si trasforma e forse questa fase è irreversibile; non vi sono più spazi fisici di aggregazione nè tempo per discutere.
Il forum è un succedaneo che rischia di essere travisato facilmente, sia per l'immediatezza con cui si scrive, sia per l'estremo ermetismo del vocabolario... la conseguenza è che si litiga molto di più di quanto avverrebbe discutendo di persona.
Ognuno di noi dovrebbe sforzarsi di moderare i toni, ed interpretare le osservazioni altrui con la comprensione dovuta alle caratteristiche del mezzo.
majin mixxi
12-06-2004, 17:05
Originariamente inviato da bananarama
ah, beh, per fortuna sono apolitico per cui non discuto di questo, vuoi mettere che fortuna che ho a non immischiarmi in questo tipo di discussioni? in italia poi... se ci sono 7milioni di allenatori, di politicanti ce ne sono almeno il doppio...:rolleyes: ;)
idem
jumpermax
12-06-2004, 17:07
Originariamente inviato da Chromo
Si.
Meglio poterne parlare liberamente che non poterlo fare.
Molte persone vengono qui anche per avere un orientamento, ed è bene che possano riceverlo. ;)
Ciao.
Per me è questo errore di fondo nell'interpretare il forum che fa nascere i casini maggiori. Se pensiamo che qualcuno possa essere "orientato" da quello che si scriviamo sul forum siamo portati ad anteporre al dialogo e al ragionamento l'affermazione della nostra visione delle cose. E quindi ogni apertura ogni dubbio e ogni margine di credito che verrebbero espressi in un normale dialogo tra chi in fin dei conti non ha certezze in tasca ma cerca solo di chiarirsi le idee finiscono col non trovare spazio.
Antonio Avitabile
12-06-2004, 17:10
Originariamente inviato da jumpermax
Per me è questo errore di fondo nell'interpretare il forum che fa nascere i casini maggiori. Se pensiamo che qualcuno possa essere "orientato" da quello che si scriviamo sul forum siamo portati ad anteporre al dialogo e al ragionamento l'affermazione della nostra visione delle cose. E quindi ogni apertura ogni dubbio e ogni margine di credito che verrebbero espressi in un normale dialogo tra chi in fin dei conti non ha certezze in tasca ma cerca solo di chiarirsi le idee finiscono col non trovare spazio.
quoto e aggiungo... non per questo è il caso di arrendersi e cedere il passo
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Orientamento non è dire Forza Berlusca, o Forza Prodi.
In realtà si dovrebbe analizzare meglio le cose, capire i punti di vista, ricordarsi che se si è operai e si parla con un figlio di imprenditore la distanza sarà spesso incolmabile, ma che far capire IL PERCHE' si ha un'idea è la base: sennò il dialogo non esiste.
E perdonami, Chromo, ma io a sto punto preferisco che ci creiamo un forum succursale in cui scrivere 200 pagine inutili e 1 di dialogo.
Mai fatta politica solo per slogan, lascio ad altri questo sport e, naturalmente, li piazzo in ignore list, nel forum posso farlo.
Nei limiti delle mie possibilità argomento, discuto e analizzo.
Forum succursale? A che serve? :D
Anche 200 pagine inutili servono, a far capire quali sono le persone che pur di intervenire, anche senza avere nulla da dire, insozzano i thread altrui. ;)
Ciao.
P.S. Jumper.. ho detto ANCHE per orientamento, ed è innegabile che ci siano persone che si affacciano qui e siano del tutto immature politicamente (non per mio giudizio, per carità, sennò attacchi il pippone ed ho da fare.. :D:D ).
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:11
Originariamente inviato da jumpermax
Per me è questo errore di fondo nell'interpretare il forum che fa nascere i casini maggiori. Se pensiamo che qualcuno possa essere "orientato" da quello che si scriviamo sul forum siamo portati ad anteporre al dialogo e al ragionamento l'affermazione della nostra visione delle cose. E quindi ogni apertura ogni dubbio e ogni margine di credito che verrebbero espressi in un normale dialogo tra chi in fin dei conti non ha certezze in tasca ma cerca solo di chiarirsi le idee finiscono col non trovare spazio.
esatto ;)
E per puntualizzare, Jumper, nessuno, dico NESSUNO, qui dentro può vantarsi di discutere di politica senza alcuna predisposizione all'orientamento.
E' impossibile.
Questo, per te, da solo, dovrebbe giustificare il non dover discutere di politica?
Meglio tornare all'oscurantismo Lucianiano e prendersi per il culo infarcendo le frasi di asterischi?
No, grazie. ;)
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:16
Originariamente inviato da Chromo
E per puntualizzare, Jumper, nessuno, dico NESSUNO, qui dentro può vantarsi di discutere di politica senza alcuna predisposizione all'orientamento.
E' impossibile.
Questo, per te, da solo, dovrebbe giustificare il non dover discutere di politica?
Meglio tornare all'oscurantismo Lucianiano e prendersi per il culo infarcendo le frasi di asterischi?
No, grazie. ;)
No, però non possiamo sempre sbandierarla quell'opinione, bollando l'altra parte come "persone che insozzano i thread"
Qui si è creato un clima strano, e alcuni attaccano a priori perchè sanno che quello è di sinistra, e quell'altro è di destra.
A me viene il voltastomaco a leggere ste discussioni. E dato che sono il 90% di quelle politiche, sarebbe da pensarci su.
majin mixxi
12-06-2004, 17:16
Originariamente inviato da dbpass
:zzz: :zzz: :zzz:
tranquillo,sei in buona compagnia :D
Antonio Avitabile
12-06-2004, 17:17
Sono rincuorato, sto ritrovando il buon senso delle discussioni in questo forum.
Recentissimamente pensavo che i tread di "pariamiento" non lasciassero spazio a temi di maggiore spessore
sempreio
12-06-2004, 17:17
Originariamente inviato da jumpermax
Per me è questo errore di fondo nell'interpretare il forum che fa nascere i casini maggiori. Se pensiamo che qualcuno possa essere "orientato" da quello che si scriviamo sul forum siamo portati ad anteporre al dialogo e al ragionamento l'affermazione della nostra visione delle cose. E quindi ogni apertura ogni dubbio e ogni margine di credito che verrebbero espressi in un normale dialogo tra chi in fin dei conti non ha certezze in tasca ma cerca solo di chiarirsi le idee finiscono col non trovare spazio.
dovevi fare il giornalista :O ( ovviamente schierato a destra:D )
altro che socci:(
Originariamente inviato da majin mixxi
tranquillo,sei in buona compagnia :D
:asd:
majin mixxi
12-06-2004, 17:18
Originariamente inviato da Scoperchiatore
No, però non possiamo sempre sbandierarla quell'opinione, bollando l'altra parte come "persone che insozzano i thread"
Qui si è creato un clima strano, e alcuni attaccano a priori perchè sanno che quello è di sinistra, e quell'altro è di destra.
A me viene il voltastomaco a leggere ste discussioni. E dato che sono il 90% di quelle politiche, sarebbe da pensarci su.
una volta appurato che questo è lo stato delle cose puoi sfruttare il libero arbitrio ed evitarle
:)
Originariamente inviato da Chromo
E per puntualizzare, Jumper, nessuno, dico NESSUNO, qui dentro può vantarsi di discutere di politica senza alcuna predisposizione all'orientamento.
E' impossibile.
Questo, per te, da solo, dovrebbe giustificare il non dover discutere di politica?
Meglio tornare all'oscurantismo Lucianiano e prendersi per il culo infarcendo le frasi di asterischi?
No, grazie. ;) Se intyendi orientamento per partiti politici attuali, io lo faccio.
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:20
Originariamente inviato da majin mixxi
una volta appurato che questo è lo stato delle cose puoi sfruttare il libero arbitrio ed evitarle
:)
vorrei che lo stato delle cose cambiasse. Perchè ad ora, applicando questa cosa, evito il 90% delle discussioni politiche, e fra queste sicuramente c'è n'è qualcuna che parte da uno spunto interessante
jumpermax
12-06-2004, 17:23
Originariamente inviato da Chromo
E per puntualizzare, Jumper, nessuno, dico NESSUNO, qui dentro può vantarsi di discutere di politica senza alcuna predisposizione all'orientamento.
E' impossibile.
Questo, per te, da solo, dovrebbe giustificare il non dover discutere di politica?
Meglio tornare all'oscurantismo Lucianiano e prendersi per il culo infarcendo le frasi di asterischi?
No, grazie. ;)
guarda che non hai letto con attenzione quello che ho scritto, o forse mi sono espresso male io. Il problema non è il proprio orientamento personale ma il ritenere che quanto si scrive possa orientare qualcun altro... rileggi quanto ho scritto in questa chiave...
Originariamente inviato da Scoperchiatore
No, però non possiamo sempre sbandierarla quell'opinione, bollando l'altra parte come "persone che insozzano i thread"
Qui si è creato un clima strano, e alcuni attaccano a priori perchè sanno che quello è di sinistra, e quell'altro è di destra.
A me viene il voltastomaco a leggere ste discussioni. E dato che sono il 90% di quelle politiche, sarebbe da pensarci su.
Non è il mio caso.
Se una persona interviene a gamba tesa, o esclusivamente con faccine, contestando la tua persona e non le tue opinioni, INNEGABILMENTE, e non IMHO, insozza il thread ed io, civilmente e democraticamente sono libero di ignorarlo.
Quando sarò solo a discutere prenderò atto che, oltre me, ci sono solo insozzathread (follia... ;) ) e non ci sarà più discussione.
Non leggere discussioni che ti danno il voltastomaco ma permetti, a me è questa Italia a darlo, e trovo necessario discuterne ad oltranza. ;)
Ciao.
Originariamente inviato da Maxmel
Se intyendi orientamento per partiti politici attuali, io lo faccio.
Tu ce l'hai un orientamento che ti permette di avere rappresentanza politica? ;)
Io si.
Originariamente inviato da jumpermax
guarda che non hai letto con attenzione quello che ho scritto, o forse mi sono espresso male io. Il problema non è il proprio orientamento personale ma il ritenere che quanto si scrive possa orientare qualcun altro... rileggi quanto ho scritto in questa chiave...
Ma io non voglio orientare qualcuno, ma è innegabile che quello che scrivo potrebbe farlo!
Quindi, quando scrivo, lo faccio anche pensando a questo.
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:29
Originariamente inviato da Chromo
Non è il mio caso.
Se una persona interviene a gamba tesa, o esclusivamente con faccine, contestando la tua persona e non le tue opinioni, INNEGABILMENTE, e non IMHO, insozza il thread ed io, civilmente e democraticamente sono libero di ignorarlo.
Quando sarò solo a discutere prenderò atto che, oltre me, ci sono solo insozzathread (follia... ;) ) e non ci sarà più discussione.
Non leggere discussioni che ti danno il voltastomaco ma permetti, a me è questa Italia a darlo, e trovo necessario discuterne ad oltranza. ;)
Quello che cerco di dirti è che siamo noi, chi più chi meno, a porci male e a aver alimentato questo clima del cazzo.
Ripeto, su HTML non fanno così. Alle brutte mettono la faccina rosa per prendersi per il culo, ma le litigate sono di meno (questo pare a me)
Jaguar64bit
12-06-2004, 17:31
Questa discussone e' inutile lo dico senza mezzi termini , se fosse ancora attivo il contapost ad alcuni tornerebbe buona per raggranellare un 100aio di post in piu'.
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Quello che cerco di dirti è che siamo noi, chi più chi meno, a porci male e a aver alimentato questo clima del cazzo.
Ripeto, su HTML non fanno così. Alle brutte mettono la faccina rosa per prendersi per il culo, ma le litigate sono di meno (questo pare a me)
Ecco... pare a te... ;)
Lascia perdere html, poi ne parliamo alla prima occasione utile. ;)
Il clima del cazzo non siamo noi ad averlo alimentato ma chi ha decretato che la politica è sbagliata e che i politici sono tutti ladri.
Chi cavalca il malcontento popolare per il suo tornaconto è il primo responsabile dell'escalation di cui parli. ;)
Originariamente inviato da Chromo
Tu ce l'hai un orientamento che ti permette di avere rappresentanza politica? ;)
Io si. no, ragiono caso per caso, non per partito preso.
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:34
Originariamente inviato da Chromo
Ecco... pare a te... ;)
Lascia perdere html, poi ne parliamo alla prima occasione utile. ;)
Il clima del cazzo non siamo noi ad averlo alimentato ma chi ha decretato che la politica è sbagliata e che i politici sono tutti ladri.
Chi cavalca il malcontento popolare per il suo tornaconto è il primo responsabile dell'escalation di cui parli. ;)
Non sono d'accordo, ma tant'è.
Cmq, che eviterò la politica l'ho detto e più o meno lo rispetterò.
Dato che sono così tanti a sottoscrviere questo sfogo, spero che si trovi una qualche soluzione, in noi, non dal forum, che possa arginare ste discussioni.
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:35
Originariamente inviato da Jaguar64bit
Questa discussone e' inutile lo dico senza mezzi termini , se fosse ancora attivo il contapost ad alcuni tornerebbe buona per raggranellare un 100aio di post in piu'.
Non so, jag.
Io l'ho aperta senza intenti di dire "siete tutti coglioni, io sono meglio"e e neanche per dire "io ho la soluzione".
Solo per analizzare, quidi comedici te, inutilmente.
Però se una 20ina di persone hanno detto che la pensano più o meno così, io proverei a fare qualcosa... ma non credo che si possa
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Non sono d'accordo, ma tant'è.
Cmq, che eviterò la politica l'ho detto e più o meno lo rispetterò.
Dato che sono così tanti a sottoscrviere questo sfogo, spero che si trovi una qualche soluzione, in noi, non dal forum, che possa arginare ste discussioni.
Cla, sinceramente, ma perchè avverti questa necessità? Non sei in grado di evitare di aprire un thread? :confused:
Hai bisogno di un simbolo particolare che identifichi i thread in cui si discute di politica? :confused:
Anche foste in 70000 a non volere discutere di politica in OT, potreste tutti scegliere di non farlo.
Seriamente, non ti capisco e chiudo la discussione qui.
Originariamente inviato da Chromo
Non leggere discussioni che ti danno il voltastomaco ma permetti, a me è questa Italia a darlo, e trovo necessario discuterne ad oltranza. ;)
Veramente credo che l'oltranzismo non serva a molto uno si stufa di sentire sempre le stesso cose in qualsiasi caso. Ed ha ragione pure, se non convinci, a meno di ritenere gli altri stupidi, vuol dire che il tuo discorso non funzione. E' lo svantaggio di avere solo un discorso, solo un "partito".
Berserker
12-06-2004, 17:41
Originariamente inviato da Chromo
E per puntualizzare, Jumper, nessuno, dico NESSUNO, qui dentro può vantarsi di discutere di politica senza alcuna predisposizione all'orientamento.
E' impossibile.
Non generalizzare, per cortesia.
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:42
Originariamente inviato da Chromo
Cla, sinceramente, ma perchè avverti questa necessità? Non sei in grado di evitare di aprire un thread? :confused:
Hai bisogno di un simbolo particolare che identifichi i thread in cui si discute di politica? :confused:
Anche foste in 70000 a non volere discutere di politica in OT, potreste tutti scegliere di non farlo.
Seriamente, non ti capisco e chiudo la discussione qui.
Ma a me piacerebbe parlarne, è lì il problema.
Solo che qui se ne parla "in modo poco orientato al dialogo".
Vabbè, cmq, ripeto, basta politica per me. Interverrò poco, e basta ;)
Originariamente inviato da Berserker
Non generalizzare, per cortesia.
Scusa, IMHO.
jumpermax
12-06-2004, 17:43
Originariamente inviato da Chromo
Ma io non voglio orientare qualcuno, ma è innegabile che quello che scrivo potrebbe farlo!
Quindi, quando scrivo, lo faccio anche pensando a questo.
appunto... già basta secondo me per far scattare un meccanismo, più o meno incoscio di chiusura ;)
Originariamente inviato da Maxmel
Veramente credo che l'oltranzismo non serva a molto uno si stufa di sentire sempre le stesso cose in qualsiasi caso. Ed ha ragione pure, se non convinci, a meno di ritenere gli altri stupidi, vuol dire che il tuo discorso non funzione. E' lo svantaggio di avere solo un discorso, solo un "partito".
Io sono coerente, su molte cose non cambio idea.
Se ci sono opportunità di discussione io ribadisco le mie idee, restando aperto al dialogo.
Se a te da fastidio leggerle puoi scegliere di non farlo.
Non le espongo nella speranza o convinzione di poter convincere qualcuno, ma sono conscio del fatto che molte persone possono farsi un orientamento leggendo, quindi non offendo, non ridicolizzo, e per quanto mi è possibile analizzo e discuto.
Io non ho "solo un discorso, solo un partito", ho le mie idee ed ho la fortuna di avere chi possa rappresentarle all'80% nel mondo politico.
Originariamente inviato da jumpermax
appunto... già basta secondo me per far scattare un meccanismo, più o meno incoscio di chiusura ;)
E va beh, meglio una triste chiusura che una aperta follia.
Se qualcuno vuole apertamente ignorare le mie idee non mi uccido di certo.
E se invece qualcuno ha addirittura la necessità di aprire thread in mio onore non mi interessa lo stesso, non è certo di questa pubblicità che mi nutro. ;)
jumpermax
12-06-2004, 17:51
Originariamente inviato da Chromo
E va beh, meglio una triste chiusura che una aperta follia.
Se qualcuno vuole apertamente ignorare le mie idee non mi uccido di certo.
E se invece qualcuno ha addirittura la necessità di aprire thread in mio onore non mi interessa lo stesso, non è certo di questa pubblicità che mi nutro. ;)
Beh guarda la questione alla fine ci danneggia tutti. A me sembra assurdo che in privato bene o male si riesca quasi sempre a chiarirsi, (salvo qualche provocatore di professione che si diverte a prenderti per il culo anche via pvt) mentre quando si discute sul forum si finisce quasi sempre con uno scontro. C'è qualcosa che non torna se con le stesse persone in ambienti diversi da questo riesci a parlare e qua no, non credi?
Rochet Giamp
12-06-2004, 17:53
Originariamente inviato da Chromo
E se invece qualcuno ha addirittura la necessità di aprire thread in mio onore non mi interessa lo stesso, non è certo di questa pubblicità che mi nutro. ;)
Ah sì? E perchè l'hai uppato allora?
Bla bla bla.
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:54
Originariamente inviato da jumpermax
Beh guarda la questione alla fine ci danneggia tutti. A me sembra assurdo che in privato bene o male si riesca quasi sempre a chiarirsi, (salvo qualche provocatore di professione che si diverte a prenderti per il culo anche via pvt) mentre quando si discute sul forum si finisce quasi sempre con uno scontro. C'è qualcosa che non torna se con le stesse persone in ambienti diversi da questo riesci a parlare e qua no, non credi?
Anche questo è vero...
Scoperchiatore
12-06-2004, 17:58
Guardate qua!
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?threadid=705186
Majin sicuramente ha aperto un thread per dire "Cazzo, guardate quanto si tratta bene il Berlusca" ma neanche il tempo di una pagina, e dibe ha automaticamente stabilito che majin è un comunista, e porny che ha fatto quella cosa per fastidio.
Sarà anche vero, ma sono questa cose ad aumentare questo clima da fazioni e ultrà da stadio.
Lo si fa da entrambi le parti, eh, non ho preso questa discussione perchè sono di sinistra, ma solo perchè è stata aperta adesso.
Originariamente inviato da Scoperchiatore
In 3 anni di post seri e cazzari ne ho scritti tanti.
Ho anche criticato, allora, la scelta degli Admin di non parlare di politica.
Oggi metterei una firma se qui dentro non se ne parlasse più.
Avrò letto 100 o più discusisoni di politica, e si ritorna a dire sempre le stesse cose. E' una tristezza, c'è la colazione di sinistra che attacca la destra, la destra che dice che la sinistra rosica, e Berlusconi è un idiota, e Fassino è un vegetale.
Una, due, tre volte va bene. Ma ripeterlo all'infinito.... ma che siamo bambini delle elementari?
Tutti che si affannano a spalare merda sulla posizione altrui, nessuno che ricavi dalla discussione un minimo di confronto, nessuno che voglia spostarsi dalle sue idee.
Però tutti che vogliono dire la loro, perchè DEVONO, perchè il mondo ne sarà grato.
A che serve tutto ciò?
Semplicemente a riempire un po di Kbyte di un DBase su SQL. ;)
Credi che mai qualcuno leggera' quanto scritto?
Scoperchiatore
12-06-2004, 18:02
editato
Scoperchiatore
12-06-2004, 18:03
Originariamente inviato da Jo3
Semplicemente a riempire un po di Kbyte di un DBase su SQL. ;)
hai editato :D
E.....
se il database fosse XML? :eek: :D :D
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Io ho letto per dire queste cose :D
E anche altra getne che ha partecipato. A me che qualcun aui piani alti mi legga, me fega cazzi :D
Alla stregua possono essere assimilabili come un dialogo tra persone in un qualsiasi posto pubblico (non togliendo nulla alla bonta' dei trattati esposti)
Originariamente inviato da Scoperchiatore
hai editato :D
E.....
se il database fosse XML? :eek: :D :D
SQL gestisce anche XML ;)
Scoperchiatore
12-06-2004, 18:16
Originariamente inviato da Jo3
SQL gestisce anche XML ;)
SQL è un linguaggio solo per database relazionali.
X-Query è il suo corrispondente in XML ;)
Originariamente inviato da Rochet Giamp
Ah sì? E perchè l'hai uppato allora?
Bla bla bla.
Perchè è il thread più divertente degli ultimi 2 anni! :D:D
Originariamente inviato da Scoperchiatore
SQL è un linguaggio solo per database relazionali.
X-Query è il suo corrispondente in XML ;)
Potremmo parlare di database transazionali, datamining, cubi e celle, OLAP, MOLAP, etc ma credo che SQL possa essere il diminutivo di SQL Server ;)
Originariamente inviato da jumpermax
Beh guarda la questione alla fine ci danneggia tutti. A me sembra assurdo che in privato bene o male si riesca quasi sempre a chiarirsi, (salvo qualche provocatore di professione che si diverte a prenderti per il culo anche via pvt) mentre quando si discute sul forum si finisce quasi sempre con uno scontro. C'è qualcosa che non torna se con le stesse persone in ambienti diversi da questo riesci a parlare e qua no, non credi?
No, non credo.
Quando c'è libertà di espressione del proprio pensiero, all'interno dei paletti della civiltà e della legge, non è mai un male, neppure uno scontro ideologico.
Ben vengano gli scontri ideologici, fra persone dotate di cognizioni e competenza.
jumpermax
12-06-2004, 18:20
non credo comunque ci siano speranze di fronte a thread come questo... http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=705178
powerslave
12-06-2004, 18:22
Originariamente inviato da jumpermax
non credo comunque ci siano speranze di fronte a thread come questo... http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=705178
perchè?:confused:
jumpermax
12-06-2004, 18:23
Originariamente inviato da powerslave
perchè?:confused:
non votate il delinquente, vergognamoci di quell'altro dagli al piduista...
Originariamente inviato da jumpermax
non credo comunque ci siano speranze di fronte a thread come questo... http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=705178
Sbagli, è un thread lecito e sacrosanto, e denuncia un comportamento non solo incivile, ma anche illegale e sanzionabile.
Non c'è speranza, invece, permettimi, per te, che trovi spazio, in questo thread, per delegittimare un altro thread aperto da un altra persona. ;)
Dillo la che è un thread "senza speranza", ma spiega anche il perchè.
Originariamente inviato da jumpermax
non votate il delinquente, vergognamoci di quell'altro dagli al piduista...
Trovi ci sia qualcosa di falso?
Pensi che:
a) non sia un delinquente
b) non si possa vergognarsi del suo comportamento
c) non sia tesserato P2
?
jumpermax
12-06-2004, 18:29
Originariamente inviato da Chromo
Trovi ci sia qualcosa di falso?
Pensi che:
a) non sia un delinquente
b) non si possa vergognarsi del suo comportamento
c) non sia tesserato P2
?
trovo che con questo modo di discutere avete stancato. Che mi ci incazzi io che non ho mai votato Berlusconi e voto Radicale da una vita (tranne una deroga per An) vuol dire che proprio spingete la gente all'esasperazione con questo modo di fare.
powerslave
12-06-2004, 18:30
Originariamente inviato da jumpermax
non votate il delinquente, vergognamoci di quell'altro dagli al piduista...
ma secondo te è normale quello che è successo?
a parti inverse non ne saresti scandalizato?
una cosa è contestare l'attacco incodizionato al Berlusca,un altra è difenderlo a spada tratta anche quando fa le più inusitate cazzate,per di più violando la legge.
Non è altrettanto poco obiettivo?
Originariamente inviato da Scoperchiatore
SQL è un linguaggio solo per database relazionali.
X-Query è il suo corrispondente in XML ;)
P.S : il mio messaggio precedente, e' stato scritto per celia. ;)
jumpermax
12-06-2004, 18:37
Originariamente inviato da powerslave
ma secondo te è normale quello che è successo?
a parti inverse non ne saresti scandalizato?
una cosa è contestare l'attacco incodizionato al Berlusca,un altra è difenderlo a spada tratta anche quando fa le più inusitate cazzate,per di più violando la legge.
Non è altrettanto poco obiettivo?
Allora prova anche tu ad immaginare la questione a parti inverse:
magari forse la mia opinione l'avrei anche detta se non l'avessero condita con la solita sequenza di luoghi comuni antiberlusconiani. Una volta letti ti rendi conto che per l'ennesima volta il problema è Berlusconi e non quello che fa e ti passa la voglia di discutere...
powerslave
12-06-2004, 18:44
Originariamente inviato da jumpermax
Allora prova anche tu ad immaginare la questione a parti inverse:
magari forse la mia opinione l'avrei anche detta se non l'avessero condita con la solita sequenza di luoghi comuni antiberlusconiani. Una volta letti ti rendi conto che per l'ennesima volta il problema è Berlusconi e non quello che fa e ti passa la voglia di discutere...
forse ora comincio a capire;)
effettivamente mi è già capitato di non postare un post già scritto per l'atmosfera che si respirava nel 3d:)
Anche se questo non toglie che magari vedere un utente di destra che non condivide un'azione di Berulsconi e si indigna ,secondo me, sarebbe spiazzante per tuti quelli che lo criticano a priori.Se si fa "muro" contro le posizioni opposte non ci si può aspettare di essere ricambiati diversamente...
ominiverdi
12-06-2004, 19:01
Originariamente inviato da Scoperchiatore
cut
a me le discussioni politiche sembrano allo stesso livello di quelle calcistiche
anzi peggio, offese flame e insulti sono piu' frequenti
secondo me le discussioni politiche sui vari forum, oltre che inutili, creano un clima malsano e cattivi sentimenti
energia e tempo dissipati inutilmente, che potrebbero essere impiegati in modi certamente migliori e piu' costruttivi
opinione personale e opinabile, ovviamente
Originariamente inviato da jumpermax
trovo che con questo modo di discutere avete stancato. Che mi ci incazzi io che non ho mai votato Berlusconi e voto Radicale da una vita (tranne una deroga per An) vuol dire che proprio spingete la gente all'esasperazione con questo modo di fare.
Jumper, non è un "modo di discutere", è la realtà dei fatti!
Non sono io a comportarmi in questo modo illegale, è il PdC, dovremmo essere indignati dalla mattina alla sera. Io ogni tanto mi dimentico chi abbiamo al governo, e passo delle ore tranquillo.
Tu quanto tempo al giorno passi senza essere indignato?
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