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View Full Version : Raddy 9800pro PACCO???


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Remoz
10-06-2004, 20:59
Ciao a tutti, un mio amico ha appena acquistato (oggi) una 9800pro (PRO PRO PRO PRO PRO, capito? PRO! Porc zeus!) atlantis sapphire da essedi, 214€..

Ok, che non ha fatto molta attenzione e poteva insospettirsi leggendo nel titolo 128bit di interfaccia di memoria, però, questa scheda è un ibrido incredibile, non è un 9800pro, ma nemmeno una 9800 liscia, non si capisce che cazz sia....

Spiego meglio, la scheda che ha acquistato ha su ram Hynix 3.3ns NON BGA!!! disposti tutte in un'unica fila, 8 chip (4 davanti e 4 dietro...)..... Gia il fatto che sono 3.3ns... :incazzed:

Le frequenze:
325Mhz di GPU
290Mhz di RAM

:eekk: :eekk: :eekk:
Ma sono le frequenze della 9800 liscia no??? E poi la 9800 liscia non ha la ram a 256bit (come da sito ATI...) ???
Insomma, è una ciofeca, spacciata per 9800PRO (PRO!!!) e parlano solo di 128bit, come se la gente fosse tutta esperta...
Poi però il bello è che nelle caratteristiche hanno scritto che le frequenze sono 380 di gpu e 680 di ram, che non sono assolutamente veritiere, quindi, hanno pure sbagliato loro...
Ma questo perchè?? Perchè nemmeno sul sito Sapphire questa scheda IBRIDA esiste... quindi??? Che si fa? Recesso subito no?

Mi raccomando, a tutti quelli che hanno visto la 9800 "pro" sul sito ESSEDI, non prendetela assolutamente!! e un bidone!

Ciauz!

VIXXX
10-06-2004, 21:01
E pure su Itnetshop stessa cosa veramente dei paccari:mc:

fabiannit
10-06-2004, 21:03
In 10 giorni ha diritto a cambiarla, c'è il diritto di recesso ;)

Ma quindi è una 9800PRO a 128bit....praticamente una 9500PRO con frequenze più alte......non è da buttare, ma 214€ :muro: :muro: :p

VIXXX
10-06-2004, 21:04
Il bello e' che in pochi giorni da una disponibilità esagerata ora non ce ne sono quasi piu quindi un casino di gente e' stata fregata. Allucinante.

fabiannit
10-06-2004, 21:06
Originariamente inviato da VIXXX
Il bello e' che in pochi giorni da una disponibilità esagerata ora non ce ne sono quasi piu quindi un casino di gente e' stata fregata. Allucinante.


già :muro:
:rolleyes:

VitOne
10-06-2004, 21:33
Ragazzi occhio a comprare in internet, meno male che c'è il diritto di recesso, altrimenti sarebbe una vera fregatura.
Comunque non ho ancora capito questa mossa di ATI: perché commercializzare una 9800pro castrata? Alla fine a loro i costi di produzione cambiano?

Dumah Brazorf
10-06-2004, 21:33
Diritto di recesso subito, in giro si dovrebbero trovare ancora le vere 9800PRO a circa quel prezzo o poco +.
Se cerchi in questo forum ci sono alcuni thread che parlano di questa scheda.
Ciao.

Gordon Freeman
10-06-2004, 21:43
bastardi, giocano con le sigle x fregarti!:mad:

Remoz
10-06-2004, 21:52
Dai, se qualche moderatore volesse mettere questo thread in rilievo, magari cambiando il titolo, con qualcosa del tipo: "Attenzione alle nuove 9800pro, leggere prima di acquistare...."

Grazie Mods! ;)

Manp
10-06-2004, 23:07
certo che c'era anche un thread enorme in cui si diceva che la 9800pro di essedi sono la versione a 128 bit :rolleyes:

come al solito prima si posta, poi si acquista... :muro:

Remoz
10-06-2004, 23:18
Si, vabbè, se qualcuno si degnasse di metterli in evidenza certi thread utili a molta gente... eh... :(

E comunque fossero solo i 128bit, in effetti c'è anche scritto, ma le frequenze sono pure loro obrobriose.... e quello non c'era scritto nel sito...

Magari aver visto il thread... ma sarà finito un po' "sotto"....

Remoz
10-06-2004, 23:20
basterebbe metterli in evidenza per una paio di settimane... giusto il tempo che chi non vive sul forum e viene solo 3-4 volte a settimana riesca a vederlo...

VIXXX
10-06-2004, 23:20
Non e' che uno puo' aver sotto controllo tutti i thread se non sono in evidenza. Quindi penso che se uno non c ha il tempo per vivere nel forum e leggere tutto puo' cadere nell' inganno anche perche' se si legge la scheda tenica di Essedi le freq riportate son quelle della 9800Pro.

VIXXX
10-06-2004, 23:22
Concordo Remoz abbiam postato praticamente assieme eheheehehehehehehe

goldorak
10-06-2004, 23:31
Originariamente inviato da VIXXX
Non e' che uno puo' aver sotto controllo tutti i thread se non sono in evidenza. Quindi penso che se uno non c ha il tempo per vivere nel forum e leggere tutto puo' cadere nell' inganno anche perche' se si legge la scheda tenica di Essedi le freq riportate son quelle della 9800Pro.

Scusa, ma e' scritto nero su bianco che le memorie sono a 128bit, sia sul titolo che sulla scheda descrittiva del prodotto.
Quindi non credo siano in malafede, la colpa al solito e' degli utonti che non leggono prima di acquistare.

Remoz
10-06-2004, 23:36
Originariamente inviato da goldorak
Scusa, ma e' scritto nero su bianco che le memorie sono a 128bit, sia sul titolo che sulla scheda descrittiva del prodotto.
Quindi non credo siano in malafede, la colpa al solito e' degli utonti che non leggono prima di acquistare.
Infatti ho scritto che ok, per i 128bit è colpa sua, ma per le frequenze no, nella scheda tecnica c'è ben scritto che sono 380 di gpu e 680 di ram, invece proprio no, sono 325 e 580!!!!

Poi comunque fanno i furbi, ma non da essedi, ma alla sapphire, perchè sfido qualunque utente non esperto ad accorgersi dalla scritta 128bit che la scheda è MOOOOOOLTO pacco... Al max uno qualsiasi, impugna la scatola, vede l'adesivo (si, perchè la scatola è quella della vera 9800pro, STI BAST@RD!!!) con su scritto 128bit edition, e uno può anche pensare che sia una miglioria... si parla poco dei bit in giro, tra i non "invasati" ... eh...
Alla sapphire l'hanno proprio pensata furba... Brava sapphire!! :ncomment:

=>TaroKSoft<=
10-06-2004, 23:49
Mi spiace, non è una cattiva scheda, ma a quel prezzo prendevi la VERA pro...

sorry ma è un pacco... :(

Remoz
11-06-2004, 00:18
Si, infatti, se solo mi avesso chiesto di controllare se era ok la scheda a listino essedi, me ne sarei accorto, infatti stassera ci ho guardato e ho capito subito, ma lui è in via di "invasamento" con i pc, io lo sono già da un po', e quindi... eheh.. :sofico:
eh, vabbè, se domani non gli promettono di cambiargliela (con conguaglio.... con una 9800 pro, non xt che costa troppo...), o se non gli fanno un riaccredito dei soldi, gli bruciamo il negozio... :fiufiu:

=>TaroKSoft<=
11-06-2004, 01:25
Originariamente inviato da Remoz
Si, infatti, se solo mi avesso chiesto di controllare se era ok la scheda a listino essedi, me ne sarei accorto, infatti stassera ci ho guardato e ho capito subito, ma lui è in via di "invasamento" con i pc, io lo sono già da un po', e quindi... eheh.. :sofico:
eh, vabbè, se domani non gli promettono di cambiargliela (con conguaglio.... con una 9800 pro, non xt che costa troppo...), o se non gli fanno un riaccredito dei soldi, gli bruciamo il negozio... :fiufiu:

lol!!! :D

rubex
11-06-2004, 01:31
Ma comprate ad occhi chiusi???
Bah....:rolleyes:

ssjAlex
11-06-2004, 01:41
Originariamente inviato da rubex
Ma comprate ad occhi chiusi???
Bah....:rolleyes:


hai mai provato a leggere tutto il thread prima di replicare?
:rolleyes:

Thunder82
11-06-2004, 01:55
Cmq se sei andato a ritirarla in negozio non puoi esercitare il diritto di recesso. Il diritto di recesso vale solo se te la porta il postino a casa.

rubex
11-06-2004, 03:30
Originariamente inviato da ssjAlex
hai mai provato a leggere tutto il thread prima di replicare?
:rolleyes:


Che devo leggere:confused:
Se faceva + attenzione al fatto che ci stava scritto 128bit non la comprava...

Dumah Brazorf
11-06-2004, 07:46
Originariamente inviato da Remoz
Si, vabbè, se qualcuno si degnasse di metterli in evidenza certi thread utili a molta gente... eh... :(

Magari aver visto il thread... ma sarà finito un po' "sotto"....

http://forum.hwupgrade.it/images/top_search.gif

E' uno strumento sottovalutato...

Remoz
11-06-2004, 08:54
Originariamente inviato da rubex
Ma comprate ad occhi chiusi???
Bah....:rolleyes:
Vedo che son tutti capaci di criticare eh? :rolleyes:
Ripeto: al mio amico i 128bit non hanno detto proprio niente, perchè come tutti i mortali di questa terra che non sono invasatissimi di computer (ancora per poco :D) ha dato più importanza al nome della scheda, e poi alle frequenze che nella scheda tecnica sono quelle della 9800pro vera...

No, dico, mi sembra semplice: Se la ati chiama 9800pro un chipset con un certo tipo di caratteristiche, e 9800se, 9800, 9800xt chipset con delle differenze hardware anche grandi, logico che se tu dici a uno, la 9800pro ha buone prestazioni, intendi la 9800pro, e non magari la 9800se..

In questo caso, la poca serietà è da parte di sapphire (o ati? booh...) che ha chiamato come "9800pro" una scheda che non ha niente a che fare con la 9800pro, ingannando chi non è super informato perchè vive qui sul forum e ha letto l'esperienza altrui...

Quando si parla tanto in giro della 9800pro vera, non si aggiunge sempre "256bit di interfaccia ram" perchè o si da per scontato o comunque ad alcuni sembra meno importante delle frequenze,ecc, ecc... quindi trovo immensamente poco serio chiamare 9800PRO una scheda che è una specie di 9500pro con frequenze un filo più alte...

Cioè, non ha proprio niente a che vedere con la vera 9800pro!! Io poi sono andato a casa sua, e quando l'ho presa in mano, ho visto la scheda e ho pensatosubito male perchè ho incominciato a vedere hynix da 3.3, ecc, ecc... Lui oltretutto aveva letto qui nel forum che alcuni ritenevano le hynix meglio delle samsung, ed era anche più contento, ma non aveva letto di 2.8ns o 3.3ns, proprio perchè si da per scontato che la 9800pro ha su le 2.8ns...
Peccato che non sia capitato nel thread dove si parlava già di queste schede "pacco", altrimenti si sarebbe evitato un acquisto "pacco"...

Se si fosse messo in evidenza per un po' di tempo, magari ora la disponibilità della scheda sul sito essedi ora non sarebbe scarsa, ma almeno media ;)

Comunque, questa per me non è LA 9800pro, è una sorta di 9800se, o un'altro miscuglio, ma non dovevano chiamarla 9800pro, sti st@rdi.... :mad:

Remoz
11-06-2004, 08:59
Che poi, intendete questo thread?

http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=700014&highlight=9800pro+essedi

No, perchè il titolo non rende neanche bene... cioè, non si capisce dal titolo che è qualcosa a cui stare attenti, dal mio si capisce :D :sofico:

rubex
11-06-2004, 09:07
Originariamente inviato da Remoz
Vedo che son tutti capaci di criticare eh? :rolleyes:
Ripeto: al mio amico i 128bit non hanno detto proprio niente, perchè come tutti i mortali di questa terra che non sono invasatissimi di computer (ancora per poco :D) ha dato più importanza al nome della scheda, e poi alle frequenze che nella scheda tecnica sono quelle della 9800pro vera...



Scusa sai, ma o come penso la maggior parte di tutti noi prima di comprare un cellulare, un tele,un videoregistratore si informa prima su che tipo di caratteristiche ha...
Sapeva dele frequenze della pro e non dei 128bit?

Aryan
11-06-2004, 09:34
Originariamente inviato da VIXXX
E pure su Itnetshop stessa cosa veramente dei paccari:mc:
Io l'ho comprata qui. Mi è arrivata ieri. Solo che l'ho ordinata 2 giorni prima che arrivassero le 128bit e l'ho pagata 223E. :D
Adesso la 128bit la vendono a 200E.

Remoz
11-06-2004, 09:39
Originariamente inviato da rubex
Scusa sai, ma o come penso la maggior parte di tutti noi prima di comprare un cellulare, un tele,un videoregistratore si informa prima su che tipo di caratteristiche ha...
Sapeva dele frequenze della pro e non dei 128bit?
:rolleyes: Vabbè, lasciamo perdere, c'è gente che non arriva a capire questi "difficili" concetti.. :rolleyes:

seccio
11-06-2004, 09:39
curiosità a prestazioni come va???

Remoz
11-06-2004, 09:43
Originariamente inviato da seccio
curiosità a prestazioni come va???
Eh, vabbè con sistema sporco, però con il sistema in sign di VIXXX, con cpu a 2250 (antò, fa caaaaldo... :D), bus a 225, frequenze 9800PAK (così l'avrei chiamata se io fossi in sig. Ati) overcloccata fino all'incredibile limite di: 370/315 (neanche in overclock arriva alle frequenze della PRO.... :cry: )
e abbiamo fatto 15500 punti circa (:cry: )al 3dmark 2001... con il 2003 non ho provato perchè non lo aveva su...

Dumah Brazorf
11-06-2004, 09:47
Segnalo anche questo abbastanza corposo thread che creai quando arrivò la notizia della commercializzazione di queste schede.
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=693338
Ciao.

seccio
11-06-2004, 09:49
Originariamente inviato da Dumah Brazorf
Segnalo anche questo abbastanza corposo thread che creai quando arrivò la notizia della commercializzazione di queste schede.
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=693338
Ciao.


:) si si me lo ricordo quel thread!! ;)
Originariamente inviato da Remoz
Eh, vabbè con sistema sporco, però con il sistema in sign di VIXXX, con cpu a 2250 (antò, fa caaaaldo... :D), bus a 225, frequenze 9800PAK (così l'avrei chiamata se io fossi in sig. Ati) overcloccata fino all'incredibile limite di: 370/315 (neanche in overclock arriva alle frequenze della PRO.... :cry: )
e abbiamo fatto 15500 punti circa (:cry: )al 3dmark 2001... con il 2003 non ho provato perchè non lo aveva su...


ma in sign perchè hai una 9700pro? nn mi dire che hai fatto il passaggio a 9800pro perchè anche se fosse stata a 256 nn ne sarebbe valsa la pena!!!


per essere un R350 come overclock del core è veramente basso!! :eek:

cappero anche io ho una 9800liscia ....(bus a 256 bit però!! :D :D ) ma ...di core arrivo a 450....:eek:

Remoz
11-06-2004, 10:43
Originariamente inviato da seccio
:) si si me lo ricordo quel thread!! ;)



ma in sign perchè hai una 9700pro? nn mi dire che hai fatto il passaggio a 9800pro perchè anche se fosse stata a 256 nn ne sarebbe valsa la pena!!!


per essere un R350 come overclock del core è veramente basso!! :eek:

cappero anche io ho una 9800liscia ....(bus a 256 bit però!! :D :D ) ma ...di core arrivo a 450....:eek:
Mariiiiiiiiiaaaaaaa, me perchè non leggete meglio! Non è mia la 9800PAK ma del mio amico VIXXX, io avevo una 4200ti (che vendo in sign...) e ho appena preso una 9700pro (che per la cronaca sia come freq di default che in overclock va meglio della 9800PAK ;))

seccio
11-06-2004, 10:44
Originariamente inviato da Remoz
Mariiiiiiiiiaaaaaaa, me perchè non leggete meglio! Non è mia la 9800PAK ma del mio amico VIXXX, io avevo una 4200ti (che vendo in sign...) e ho appena preso una 9700pro (che per la cronaca sia come freq di default che in overclock va meglio della 9800PAK ;))


pardon :D

pensavo fosse tua, ho letto semplicemente che ti stavi scaldando per la scheda in questione!

Dragon2002
11-06-2004, 10:54
:mad: :mad: :mad: Ati nn puo comportasi in questo modo,la scheda nn è una 9800pro,punto è basta e nn deve chiamarla cosi potrebbe chiamarla 9800se,9800 le,oppure meglio ancora visto che è una 9500pro,l'ideala sarebbe stato proprio chiamarla in questo modo visto che è la stessa identica scheda :muro: :muro:.

Questa una truffa e quindi tutte le schede acquistate vanno restituite,visto che il negoziante nn credo dia esaurienti spiegazioni se no nessuno l'acquisterebbe,quella scritta 128bit edition potrebbe anche salvare le chiappe ad ati e sapphire ma visto che nn ci sono solo le memorie castrate a 128 bit ma pure le frequenze della gpu e delle memorie risulata evidente che questa sia completamente un'altra scheda,chiunque compri questa scheda puo ritenersi trufatto e puo restituirla dove l'ha acquistata.

:muro: :muro: :muro: Ati ladrona:muro: :muro: :muro:

:sofico: :sofico: E pensare che io ho comprato sempre e solo ati:sofico:

Remoz
11-06-2004, 10:55
Originariamente inviato da seccio
pardon :D

pensavo fosse tua, ho letto semplicemente che ti stavi scaldando per la scheda in questione!
Sisi, :muro: non c'entro più di tanto, ma ste cose mi fanno particolarmente inc@zzzz... per quello che me la prendo... mi dan troppo fastidio le fregature del genere, se poi arrivano da aziende che mi sembravano serie... :(

Comunque volevo far notare che di questa versione PAK a 128bit sul sito sapphire non ne ho trovata traccia... BELLA SERIETA', BRAVA SAPPHIRE!!!
Così uno che gli viene un dubbio, va sul sito sapphire, guarda nella serie 9800pro atlantis, vede bus di memoria a 256bit, e pensa: "si saranno sbagliati quelli di essedì, in fondo questa scheda che loro hanno a listino, non esiste proprio...." :mad:

Comunque raga, forse VIXXX riesce a risolvere per fortuna... oggi pome vediamo... ;) Cià

Remoz
11-06-2004, 10:57
Originariamente inviato da Dragon2002
:mad: :mad: :mad: Ati nn puo comportasi in questo modo,la scheda nn è una 9800pro,punto è basta e nn deve chiamarla cosi potrebbe chiamarla 9800se,9800 le,oppure meglio ancora visto che è una 9500pro,l'ideala sarebbe stato proprio chiamarla in questo modo visto che è la stessa identica scheda :muro: :muro:.

Questa una truffa e quindi tutte le schede acquistate vanno restituite,visto che il negoziante nn credo dia esaurienti spiegazioni se no nessuno l'acquisterebbe,quella scritta 128bit edition potrebbe anche salvare le chiappe ad ati e sapphire ma visto che nn ci sono solo le memorie castrate a 128 bit ma pure le frequenze della gpu e delle memorie risulata evidente che questa sia completamente un'altra scheda,chiunque compri questa scheda puo ritenersi trufatto e puo restituirla dove l'ha acquistata.

:muro: :muro: :muro: Ati ladrona:muro: :muro: :muro:

:sofico: :sofico: E pensare che io ho comprato sempre e solo ati:sofico:
Quoto in pieno, e continuo a chiedermi come mai nessun mod metta anche solo temporaneamente questa discussione in rilievo, per evitare lo stesso errore anche ad altre persone... Nonostante gli sia stato richiesto anche via pvt... Comunque teniamola viva noi per un po' così che stia in prima pagina... ;)

Remoz
11-06-2004, 10:59
Oltretutto, qui:
http://news.hwupgrade.it/12473.html
dove si parla di questa nuova versione, non si parla anche delle frequenze più basse... :( Anzi, si dice che la frequenza della gpu è di 385mhz, e invece è di 325!!!!

seccio
11-06-2004, 10:59
Originariamente inviato da Dragon2002
:mad: :mad: :mad: Ati nn puo comportasi in questo modo,la scheda nn è una 9800pro,punto è basta e nn deve chiamarla cosi potrebbe chiamarla 9800se,9800 le,oppure meglio ancora visto che è una 9500pro,l'ideala sarebbe stato proprio chiamarla in questo modo visto che è la stessa identica scheda :muro: :muro:.

Questa una truffa e quindi tutte le schede acquistate vanno restituite,visto che il negoziante nn credo dia esaurienti spiegazioni se no nessuno l'acquisterebbe,quella scritta 128bit edition potrebbe anche salvare le chiappe ad ati e sapphire ma visto che nn ci sono solo le memorie castrate a 128 bit ma pure le frequenze della gpu e delle memorie risulata evidente che questa sia completamente un'altra scheda,chiunque compri questa scheda puo ritenersi trufatto e puo restituirla dove l'ha acquistata.

:muro: :muro: :muro: Ati ladrona:muro: :muro: :muro:

:sofico: :sofico: E pensare che io ho comprato sempre e solo ati:sofico:


basterebbero due cose:
-schede tecniche aggiornate
-utenti informati a dovere sui loro acquisti

senza creare molti problemi, ti danno una scheda con scritto sulla scatola 128bit e 9800pro ?? c'è qualcosa che nn ti torna?? ecco....nn sto nemmeno a vederla perchè so come la vorrei .

Remoz
11-06-2004, 11:01
Si, ma pensate a quanti utenti pc "normali" che non hanno la passione per la tecnologia, e non sanno che 128bit vuol dire + PAK rispetto alle normali 9800pro, che la comprano a 215€ e pensano di aver preso la stessa 9800pro di cui sentono parlare in giro... Magari poi a occhio non se ne accorgono...

Vabbè, occhio non vede, cuore non duole, ma questa furbata vi sembra segno di serietà? Il contrario!

seccio
11-06-2004, 11:03
Originariamente inviato da Remoz
Oltretutto, qui:
http://news.hwupgrade.it/12473.html
dove si parla di questa nuova versione, non si parla anche delle frequenze più basse... :( Anzi, si dice che la frequenza della gpu è di 385mhz, e invece è di 325!!!!

è sempre una scheda passeggera per finire i chip rimanenti..nn fa molta notizia......

seccio
11-06-2004, 11:06
Originariamente inviato da Remoz
Si, ma pensate a quanti utenti pc "normali" che non hanno la passione per la tecnologia, e non sanno che 128bit vuol dire + PAK rispetto alle normali 9800pro, che la comprano a 215€ e pensano di aver preso la stessa 9800pro di cui sentono parlare in giro... Magari poi a occhio non se ne accorgono...

Vabbè, occhio non vede, cuore non duole, ma questa furbata vi sembra segno di serietà? Il contrario!

beh scusa questo l'ho detto anche sull'altro thread e lo ribadisco , se uno fa un acquisto di 200e rotti € senza sapere nemmeno il PERCHE' di tutti quei soldi , beh....per me è un bene che si prenda una incul@t@.

prima di spendere così tanti soldi io mi sono sempre informato in lungo e in largo sulle doti e sulle carateristiche dei miei acquisti.

io nn vedo nè ladrate nè furbate , più di scriverlo sulla scatola che devono fare? il fondo è una 9800pro (nn certo una SE) per il chip che monta.

Remoz
11-06-2004, 11:11
Si, ma raga, non si può vivere a sto modo, che appena metti il naso fuori di casa, usi il cellulare, usi il pc, usi internet, compri qualcosa, dovresti sempre avere il più bravo ed il più sveglio degli avvocati a fianco che ti dice: "no, attento, quella potrebbe essere un'inchi@ppett@t@...." "no, attento, potrebbero ciullarti 20€ per una suoneria...."

Si, insomma, qui tutto sta diventando una jungla di "inchi@ppett@te" .... ce ne è sempre una dietro l'angolo...
Si, insomma, a stare attenti, e ad essere informati, si sta più tranquilli, ma non si può sempre passare il 50% del proprio tempo libero a controllare e ricontrollare tutto, se c'è dietro qualcosa, per evitare l'inchiapp..... eh... i disonesti spuntano ogni giorno come funghi... (è un discorso più generalizzato, a cui purtroppo ora devo aggiungere anche ati e/o sapphire... :()

MarkL
11-06-2004, 11:14
ma nella scatola cè scritto che è a 128 bit..... non vorrei prendermi una fregatura anche io!!!! visto che la piglio domani una

rubex
11-06-2004, 11:16
Originariamente inviato da MarkL
ma nella scatola cè scritto che è a 128 bit..... non vorrei prendermi una fregatura anche io!!!! visto che la piglio domani una

Si ci sta scritto e cmq puoi sempre controllare a vista.

BYe

Dumah Brazorf
11-06-2004, 11:19
Sì sulla scatola dovrebbe esserci un bollino con scritto 128bit Edition.
Se vai a comprarla in negozio non dovresti avere problemi per farti osservare prima la scheda. La versione PACCO ha le ram rettangolari e disposte in fila, la versione RULL le ha quadrate, piccoline, e messe a L due sopra due di lato al dissipatore della gpu.
Ciao.

Remoz
11-06-2004, 11:22
Originariamente inviato da Dumah Brazorf
Sì sulla scatola dovrebbe esserci un bollino con scritto 128bit Edition.
Se vai a comprarla in negozio non dovresti avere problemi per farti osservare prima la scheda. La versione PACCO ha le ram rettangolari e disposte in fila, la versione RULL le ha quadrate, piccoline, e messe a L due sopra due di lato al dissipatore della gpu.
Ciao.
Quoto! ;)

seccio
11-06-2004, 11:29
Originariamente inviato da Remoz
Si, ma raga, non si può vivere a sto modo, che appena metti il naso fuori di casa, usi il cellulare, usi il pc, usi internet, compri qualcosa, dovresti sempre avere il più bravo ed il più sveglio degli avvocati a fianco che ti dice: "no, attento, quella potrebbe essere un'inchi@ppett@t@...." "no, attento, potrebbero ciullarti 20€ per una suoneria...."

Si, insomma, qui tutto sta diventando una jungla di "inchi@ppett@te" .... ce ne è sempre una dietro l'angolo...
Si, insomma, a stare attenti, e ad essere informati, si sta più tranquilli, ma non si può sempre passare il 50% del proprio tempo libero a controllare e ricontrollare tutto, se c'è dietro qualcosa, per evitare l'inchiapp..... eh... i disonesti spuntano ogni giorno come funghi... (è un discorso più generalizzato, a cui purtroppo ora devo aggiungere anche ati e/o sapphire... :()

son d'accordo , ma ribadisco il fatto . 200€ nn sono pochi soldi , devo avere molti buoni motivi per spenderli(su una cosa sola). e imho tutti dovrebbero ragionare tutti così.
e i buoni motivi uno se li crea informandosi

nn compro un cellulare perchè il negoziante mi dice che è bello veloce ed efficiente, nn compro una cooper perchè mi dicono che è tornata di moda, nn compro un pc perchè mi dicono che sia il meglio che c'è in giro.nn compro una scheda video senza sapere di preciso per filo e per segno che scheda video è.

se costava meno magari nn ero così pignolo , ma al giorno d'oggi è vero quello che dici , ma è altrettanto vero che i soldi volano via molto meglio che rispetto ai tempi delle lire. quindi perchè nn imparare a spenderli meglio prendendosi delle semplici precauzioni.

io la penso così...

VIXXX
11-06-2004, 11:31
Quando la ritiri e te la trovi fra le mani nella scatola identica alla 9800PRO normale ed hai letto le frequenze nelle specifiche tecniche, dopo aver parlato con il negoziante dicendogli che vuoi la 9800pro e lui non ti fa notare che e' 128bit vi assicuro che quel c@zzo di adesivo non lo si vede neppure l' unica cosa e' la volontà di montarla al più presto.
Questo lo può confermare anche Remoz che aprendo la scatola manco l' ha visto pure lui tanto si mimetizza.

Comunque spero non capiti mai a chi continua a criticare in questo thread ma prima o poi il pacco lo possono pigliare tutti nessuno e' perfetto.

Io non vivo nel forum come vedete da data di iscrizione e post relativi, perchè non ne ho il tempo e' una passione e mi piace avere componenti validi infatti sono 2 mesi circa che penso a sta scheda ovviamente mi ero abituato ad abbinare la 9800 PRO a quella vera e non pensavo ne potesse uscire una versione pacco.

seccio
11-06-2004, 11:34
Originariamente inviato da VIXXX
e mi piace avere componenti validi infatti sono 2 mesi circa che penso a sta scheda ovviamente mi ero abituato ad abbinare la 9800 PRO a quella vera e non pensavo ne potesse uscire una versione pacco.

a maggior ragione ribadisco il concetto di prima. io mi sarei informato , di queste 9800 se ne parla e se ne legge da un pezzo.

VIXXX
11-06-2004, 11:39
Si ma ti ripeto che se nessuno evidenzia i post, come dice Remoz, uno dopo 10 min non li vede e guardare tutte le sezioni sicuramente diventa difficile.
E poi la 9800PRO e' un'istituzione come la abit NF7-S per esempio che tutti mi hanno consigliato e che ho preso e di cui sono molto contento. Quindi tu mi capisci per me era impensabile una roba del genere

Remoz
11-06-2004, 11:39
Originariamente inviato da seccio
a maggior ragione ribadisco il concetto di prima. io mi sarei informato , di queste 9800 se ne parla e se ne legge da un pezzo.
Si, ovvio che informarsi è meglio, ma non dovremmo arrivare al punto che tutti ti vogliono fregare nei modi più ingegnosi e uno deve diventare esperto in tutto per evitare incul@t....
Si, insomma.. nascerà una nuova professione: "l'evitatore di inchi@ppett@te", mi iscrivo subito all'albo... ;)

VIXXX
11-06-2004, 11:43
Meno male che sto thread comincia a dare i primi frutti su Essedi hanno cambiato le frequenze nellespec tec, almeno abbiamo scatenato un putiferio:sofico:

Remoz
11-06-2004, 11:44
Originariamente inviato da VIXXX
Si ma ti ripeto che se nessuno evidenzia i post, come dice Remoz, uno dopo 10 min non li vede e guardare tutte le sezioni sicuramente diventa difficile.
E poi la 9800PRO e' un'istituzione come la abit NF7-S per esempio che tutti mi hanno consigliato e che ho preso e di cui sono molto contento. Quindi tu mi capisci per me era impensabile una roba del genere
In effetti, se anche Abit si mettesse a fare una versione della NF7-S chiamandola NF7-SX ad esempio...
poi, sul sito Abit non si trova traccia di questa NF7-SX, su essedi dicono che è identica alla nf7s normale, non hanno a listino la nf7s normale, penso che in tanti crederebbero che è l'equivalente della classica nf7s, o comunque è sempre una nf7s...
Invece poi va a casa, la monta, va nel bios, e vede che arriva tipo max 200 di fsb e non c'è modo di andare oltre e non ha il dual channel....

Ti sembrerebbe una nf7s??? O forse è una truffa chiamarla nf7s??

Remoz
11-06-2004, 11:45
Originariamente inviato da VIXXX
Meno male che sto thread comincia a dare i primi frutti su Essedi hanno cambiato le frequenze nellespec tec, almeno abbiamo scatenato un putiferio:sofico:
Meno male... almeno qualcosa abbiamo fatto! ;)

VIXXX
11-06-2004, 11:45
Ora si che andiam bene le cose almeno sono chiare

Fagoman
11-06-2004, 11:46
Originariamente inviato da seccio
son d'accordo , ma ribadisco il fatto . 200€ nn sono pochi soldi , devo avere molti buoni motivi per spenderli(su una cosa sola). e imho tutti dovrebbero ragionare tutti così.
e i buoni motivi uno se li crea informandosi

nn compro un cellulare perchè il negoziante mi dice che è bello veloce ed efficiente, nn compro una cooper perchè mi dicono che è tornata di moda, nn compro un pc perchè mi dicono che sia il meglio che c'è in giro.nn compro una scheda video senza sapere di preciso per filo e per segno che scheda video è.

se costava meno magari nn ero così pignolo , ma al giorno d'oggi è vero quello che dici , ma è altrettanto vero che i soldi volano via molto meglio che rispetto ai tempi delle lire. quindi perchè nn imparare a spenderli meglio prendendosi delle semplici precauzioni.

io la penso così...
Quoto.
Mi viene da pensare una cosa.....non è che la scheda che ha preso il tuo amico è un po una pecora nera???magari uno stock fleshato erroneamente con quelle frequenze?????

VIXXX
11-06-2004, 11:48
E' proprio un ibridone

seccio
11-06-2004, 11:52
Originariamente inviato da VIXXX
Si ma ti ripeto che se nessuno evidenzia i post, come dice Remoz, uno dopo 10 min non li vede e guardare tutte le sezioni sicuramente diventa difficile.


quando dicevo di informarsi nn mi riferivo esclusivamente al forum ma a tante altre fonti a cui uno può attingere. una su tutte internet in generale.

umile
11-06-2004, 11:53
ma una 9800 pro a 128 bit ha le ram allineate vero?

Remoz
11-06-2004, 11:56
Originariamente inviato da Fagoman
Quoto.
Mi viene da pensare una cosa.....non è che la scheda che ha preso il tuo amico è un po una pecora nera???magari uno stock fleshato erroneamente con quelle frequenze?????
Potrebbe essere, un'ennesima versione... Si, ma comunque ritengo che quando un produttore mette in commercio una versione nuova deve riportarla con tanto di caratteristiche ufficiali sul proprio sito, e se è serio ci mette pure un confronto tecnico con le versioni precedenti... Altrimenti qui a Piacenza si chiama Truffa...

iceberg23
11-06-2004, 11:57
Originariamente inviato da Remoz
Ciao a tutti, un mio amico ha appena acquistato (oggi) una 9800pro (PRO PRO PRO PRO PRO, capito? PRO! Porc zeus!) atlantis sapphire da essedi, 214€..

Ok, che non ha fatto molta attenzione e poteva insospettirsi leggendo nel titolo 128bit di interfaccia di memoria, però, questa scheda è un ibrido incredibile, non è un 9800pro, ma nemmeno una 9800 liscia, non si capisce che cazz sia....

Spiego meglio, la scheda che ha acquistato ha su ram Hynix 3.3ns NON BGA!!! disposti tutte in un'unica fila, 8 chip (4 davanti e 4 dietro...)..... Gia il fatto che sono 3.3ns... :incazzed:

Le frequenze:
325Mhz di GPU
290Mhz di RAM

:eekk: :eekk: :eekk:
Ma sono le frequenze della 9800 liscia no??? E poi la 9800 liscia non ha la ram a 256bit (come da sito ATI...) ???
Insomma, è una ciofeca, spacciata per 9800PRO (PRO!!!) e parlano solo di 128bit, come se la gente fosse tutta esperta...
Poi però il bello è che nelle caratteristiche hanno scritto che le frequenze sono 380 di gpu e 680 di ram, che non sono assolutamente veritiere, quindi, hanno pure sbagliato loro...
Ma questo perchè?? Perchè nemmeno sul sito Sapphire questa scheda IBRIDA esiste... quindi??? Che si fa? Recesso subito no?

Mi raccomando, a tutti quelli che hanno visto la 9800 "pro" sul sito ESSEDI, non prendetela assolutamente!! e un bidone!

Ciauz!

che palle sto essedi ha rotto.............!!!
:incazzed:

prima mette le 9800 PRO a 128 BIT a 260 euro.. e mo se le inventa pure le schede.. ma che bisogna fà??????????????!!!

Remoz
11-06-2004, 11:57
Originariamente inviato da umile
ma una 9800 pro a 128 bit ha le ram allineate vero?
si, vecchi ram 3.3ns non bga, vecchio pcb, vecchio connettore alimentazione per floppy e pure vecchio dissi nero rettangolare delle 9500/9700pro

Remoz
11-06-2004, 11:58
Originariamente inviato da iceberg23
che palle sto essedi ha rotto.............!!!
:incazzed:

prima mette le 9800 PRO a 128 BIT a 260 euro.. e mo se le inventa pure le schede.. ma che bisogna fà??????????????!!!
addirittura a 260€? E quando? :eek:

iceberg23
11-06-2004, 11:58
Originariamente inviato da umile
ma una 9800 pro a 128 bit ha le ram allineate vero?

ha le ram rettangolari e disposte una a fianco all'altra... mentra quelle a 256 bit le ha quadrate disposte intorno al cip

seccio
11-06-2004, 11:59
Originariamente inviato da umile
ma una 9800 pro a 128 bit ha le ram allineate vero?

si si , ram allinate e rettangolari!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/image/wsap4.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/image/wsap1.jpg

Remoz
11-06-2004, 12:00
Originariamente inviato da seccio
si si , ram allinate e rettangolari!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/image/wsap4.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/image/wsap1.jpg
E LEIIIIII LA B@STARD@!!!!!! :muro: Vai VIXXX, infervorati alla sola vista... :D

VIXXX
11-06-2004, 12:28
Ma avranno mica intenzione di sostituire la 9800pro con questa in futuro?

Fagoman
11-06-2004, 12:43
Originariamente inviato da VIXXX
Ma avranno mica intenzione di sostituire la 9800pro con questa in futuro?

No secondo me serve solo a finire le scorte di chip poi la 9800 verra tolta di mezzo in favore delle nuove generazioni

Dumah Brazorf
11-06-2004, 12:44
No veramente la sostituta è la X800PRO... :D
Vedo che il webmaster di essedì ha ricevuto la mia mail! Ne avete mandato anche voi?
Ciao.

Fagoman
11-06-2004, 12:45
Originariamente inviato da seccio
si si , ram allinate e rettangolari!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/image/wsap4.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/image/wsap1.jpg

So che appena si compra un oggetto come una nuova scheda video l'impazienza è tale da non vedere l'ora di montarla, cmq la scritta 128 bit non è per nulla invisibile.

Jedi_Master
11-06-2004, 12:46
Originariamente inviato da VIXXX
Ma avranno mica intenzione di sostituire la 9800pro con questa in futuro?

Non credo sia in sostituzione di nulla.
Forse la loro intenzione era riproporre + o - la 9500pro sotto
mentite spoglie, ovviamente i commercianti hanno
trovato subito il modo di farla diventare un bel pacchettino
sorpresa per i meno accorti, venduta spesso casualmente
allo stesso prezzo della vera 9800pro!
Non una bella mossa per Ati a mio avviso.
:(

Remoz
11-06-2004, 12:47
Originariamente inviato da Dumah Brazorf
No veramente la sostituta è la X800PRO... :D
Si, comunque ovviamente tutto marketing a loro favore... Cioè, ora che è uscita la x800, cosa gli costava continuare a produrre la solita 9800pro e pian piano farla passare al mercato medio basso, e tenere la x800 in quello alto? mettevano ne giro di 6 mesi la 9800pro a 150€ nuova e la x800 a 450€... così la 9800pro sarebbe diventata la scheda per la massa, e la x800 per chi vuole spendere di più....
In fondo a loro le schede costano tutte più o meno uguali, è il mercato poi che fa il prezzo... e il marketing... :(
bah... non li capisco...

Dumah Brazorf
11-06-2004, 12:48
I negozianti spesso non hanno la minima idea di quello che vendono, vedi le specifiche e le presentazioni delle schede spesso ricopiate pari pari da modelli precedenti o superiori.
Ciao.

Remoz
11-06-2004, 12:49
Originariamente inviato da Dumah Brazorf
I negozianti spesso non hanno la minima idea di quello che vendono, vedi le specifiche e le presentazioni delle schede spesso ricopiate pari pari da modelli precedenti o superiori.
Ciao.
Infatti.... :( Spesso si leggono cose anche più allucinanti di queste...

Dumah Brazorf
11-06-2004, 12:52
Originariamente inviato da Remoz
Si, comunque ovviamente tutto marketing a loro favore... Cioè, ora che è uscita la x800, cosa gli costava continuare a produrre la solita 9800pro e pian piano farla passare al mercato medio basso, e tenere la x800 in quello alto?

Forse che si sono accorti che c'è troppa poca differenza prestazionale tra 9800PRO e XT, ora invece c'è un abisso che invoglia a gli utenti esperti a comprarsi le ultime XT piuttosto di ste ciofeche e quelli meno esperti a prendersi una mirabolante PRO?
E' un'ipotesi...
Ciao.

Remoz
11-06-2004, 13:13
Originariamente inviato da Dumah Brazorf
Forse che si sono accorti che c'è troppa poca differenza prestazionale tra 9800PRO e XT, ora invece c'è un abisso che invoglia a gli utenti esperti a comprarsi le ultime XT piuttosto di ste ciofeche e quelli meno esperti a prendersi una mirabolante PRO?
E' un'ipotesi...
Ciao.
Si, ma allora sono proprio 'st@rdi, ho visto che la x800 si trova sui 460€, la 9800xt nuova costa sui 380€... mi sambrano prezzi dello stesso livello, ovvero di fascia alta, e alla fascia media lasciano la 9800PAK? :(
Comunque erano meglio i tempi in cui c'erano solo le 420mx, 440mx, 460mx fascia bassa, e 4200ti, 4400ti, 4600ti per la fascia alta....
Meno casini, meno sigle, molto più comprensibili, pochi possibili errori e più onestà... (anche se comunque le 4600 non valevano quello che costavano... vedi la mia 4200 ;))

Ora è diventata una jungla anche qui...

Sigle bastarde, che ti fanno pensare a schede dall prestazioni superiori, e invece... ciofeche...

Tipo, uno non esperto penserebbe che la 5200 va più forte della 4600... poi è più nuova... eh... invece... :(

LADRIIIIIIIII!!!! :D

goldorak
11-06-2004, 13:18
Originariamente inviato da Remoz
Si, comunque ovviamente tutto marketing a loro favore... Cioè, ora che è uscita la x800, cosa gli costava continuare a produrre la solita 9800pro e pian piano farla passare al mercato medio basso, e tenere la x800 in quello alto? mettevano ne giro di 6 mesi la 9800pro a 150€ nuova e la x800 a 450€... così la 9800pro sarebbe diventata la scheda per la massa, e la x800 per chi vuole spendere di più....
In fondo a loro le schede costano tutte più o meno uguali, è il mercato poi che fa il prezzo... e il marketing... :(
bah... non li capisco...


E' da anni che la Ati e la Nvidia, ad ogni cambio generazionale fanno sparire le schede di fascia alta piuttosto che metterle come schede di fascia media.
E' un modo per spingere gli utenti a comprare le nuove schede high end.

goldorak
11-06-2004, 13:20
Originariamente inviato da Remoz
Comunque erano meglio i tempi in cui c'erano solo le 420mx, 440mx, 460mx fascia bassa, e 4200ti, 4400ti, 4600ti per la fascia alta....
Meno casini, meno sigle, molto più comprensibili, pochi possibili errori e più onestà... (anche se comunque le 4600 non valevano quello che costavano... vedi la mia 4200 ;))


Ah certo, perche' con le schede gforce 4mx che non erano altro che delle gforce 2 rimarchiate come la mettiamo.
Anche Nvidia fa marketing, ne piu' ne meno della Ati.

Remoz
11-06-2004, 13:40
Originariamente inviato da goldorak
Ah certo, perche' con le schede gforce 4mx che non erano altro che delle gforce 2 rimarchiate come la mettiamo.

Boh... questa mi sembra strana... almeno, a livello di prestazioni... :eek: mah...

Fagoman
11-06-2004, 13:46
Originariamente inviato da Remoz
Boh... questa mi sembra strana... almeno, a livello di prestazioni... :eek: mah...

Eppure è cosi la geffo 4 mx non è altro che una 2 con qualche cavallo in piu

Remoz
11-06-2004, 13:48
Originariamente inviato da Fagoman
Eppure è cosi la geffo 4 mx non è altro che una 2 con qualche cavallo in piu
beh, ma appunto, almeno ha qualche cavallo in più, e il 4 > 2 è comunque riconfermato dalla sigli mx che già prima marcava le schede di livello economico...
Poi è con la nuova generazione che hanno incominciato ad ingannare pesantemente.... vedi appunto 5200 che fa pensare meglio di 4600, e invece va 1/10mo :D
mah!! :eek:

Fagoman
11-06-2004, 13:50
Originariamente inviato da goldorak
E' da anni che la Ati e la Nvidia, ad ogni cambio generazionale fanno sparire le schede di fascia alta piuttosto che metterle come schede di fascia media.
E' un modo per spingere gli utenti a comprare le nuove schede high end.

Bhe molto probabilmente sia ati che nvidia si sono fatte i conti in tasca e hanno visto che cambiare politica gli giova....(anche se non giova all'utente finale :cry: )

Remoz
11-06-2004, 13:57
Si, infatti, è che l'utente finale non ha nessuno che lo tutela se non se stesso, impegnandosi ad informarsi bene prima di muovere un dito.... vabbè... forse ci sarebbe bisogno di qualche associazione di consumatori un po' seria e volonterosa...

Fagoman
11-06-2004, 14:00
Originariamente inviato da Remoz
beh, ma appunto, almeno ha qualche cavallo in più, e il 4 > 2 è comunque riconfermato dalla sigli mx che già prima marcava le schede di livello economico...
Poi è con la nuova generazione che hanno incominciato ad ingannare pesantemente.... vedi appunto 5200 che fa pensare meglio di 4600, e invece va 1/10mo :D
mah!! :eek:
Si lo so ma tanto valeva lasciare la geffo due nella fascia bassa anziche chiamarla geffo 4 mx (che il 4 non se lo merita proprio, senza contare che va peggio della geffo 3).
la cosa brutta è che molti negozianti si basano pesantemente sulle sigle (esperienza personale!!!), il che è veramente scandaloso soprattutto per uno che lavore nel settore.

Remoz
11-06-2004, 14:02
Sisi, anche io per esperienza... un amico ha un negozio, e non sai quante 5200 ha venduto!! alcuni non si sono nemmeno accorti che è una ciofeca, altri sono rimasti molto delusi e poi hanno capito... eh.... vabbè...

seccio
11-06-2004, 15:31
Originariamente inviato da Fagoman
So che appena si compra un oggetto come una nuova scheda video l'impazienza è tale da non vedere l'ora di montarla, cmq la scritta 128 bit non è per nulla invisibile.


goose lo sai , sono sempre rimasto affascinato dalle "scatole" e me le sono sempre studiate a fondo anche prima di montare la scheda video.
la GeForce3 controllai me lo ricordo come fosse ieri , le caratteristiche (molto generali) della scheda , le uscite che aveva, il quantitativo di memoria, la velocità di memoria.
Ricordo anche la paura che mi prese quando lessi RAMDAC 350mhz ...e nn mi tornava per la Ram della Ti200 andava a 400...andai per bene a cercarmi sulla scatola le altre caratteristiche......e capii che poi erano due cose ben diverso.

boh , mi studio pure le "scatole" sarò strano io :what:, ma se leggo
9800pro 128 bit edition un grillo in testa mi salta.....mi chiedo e le altre versioni??

wolverine
11-06-2004, 15:49
Si ma il dubbio che una 128bit non può avere le frequenze di un 9800Pro non gli era venuto al tuo amico?? :muro:

superCippo
11-06-2004, 16:02
le case costruttrici nell'ultimo anno stanno facendo veramente ridere!!!! prima geffo4mx PACCO immenso xke non e' altro che una geffo 2 ne piu ne meno....poi adesso le 9800pro a 128bit...ke tristezza mamma mia cosa non farebbero x vendere...poi anke essedi ke c mette pure le frequenze della 9800pro per venderle fa anke piu ridere, veramente ridicoli e poi sono, insieme a bow, la piu grande catena di negozi per pc.....ma vaaaaaaa a cag........ :mad:

Fagoman
11-06-2004, 16:21
Originariamente inviato da superCippo
le case costruttrici nell'ultimo anno stanno facendo veramente ridere!!!! prima geffo4mx PACCO immenso xke non e' altro che una geffo 2 ne piu ne meno....poi adesso le 9800pro a 128bit...ke tristezza mamma mia cosa non farebbero x vendere...poi anke essedi ke c mette pure le frequenze della 9800pro per venderle fa anke piu ridere, veramente ridicoli e poi sono, insieme a bow, la piu grande catena di negozi per pc.....ma vaaaaaaa a cag........ :mad:

Mha in questo caso il negoziante lo scuso...non puo certo controllare le schede per vedere se hanno davvero quelle caratteristiche.
Da quello che ho capito è Sapphire che sta vendendo una scheda che ha delle freq sbagliate rispetto alla reference di ati.

Remoz
11-06-2004, 17:37
Originariamente inviato da wolverine
Si ma il dubbio che una 128bit non può avere le frequenze di un 9800Pro non gli era venuto al tuo amico?? :muro:
Vabbè, niente dai, continuiamo a sostenere che l'errore è del mio amico, va bene, finchè la gente ragionerà così, ci saranno sempre le case produttrici che se ne approfitteranno...
W ATI, W SAPPHIRE, sono delle grandissime case produttrici, serie, hanno politiche commerciali veramente corrette, e peccato che esiste gente come il mio amico che fa di questi errori da impiccagione...

Thunder82
11-06-2004, 17:43
Originariamente inviato da Remoz
Vabbè, niente dai, continuiamo a sostenere che l'errore è del mio amico, va bene, finchè la gente ragionerà così, ci saranno sempre le case produttrici che se ne approfitteranno...
W ATI, W SAPPHIRE, sono delle grandissime case produttrici, serie, hanno politiche commerciali veramente corrette, e peccato che esiste gente come il mio amico che fa di questi errori da impiccagione...

E di chi dovrebbe essere l'errore altrimenti?...

Sul sito c'è scritto CHIARO E TONDO 128bit. Era suo dovere informarsi sulla bontà della scheda.

Thunder82
11-06-2004, 17:46
E' come se devi comprare un'auto... vuoi una bmw turbodiesel... vai in un negozio e vedi una bmw turbodiesel con scritto "edizione senza turbo". Che fai la compri o ti informi di più? Scusa sai...

iceberg23
11-06-2004, 18:20
Originariamente inviato da Thunder82
E' come se devi comprare un'auto... vuoi una bmw turbodiesel... vai in un negozio e vedi una bmw turbodiesel con scritto "edizione senza turbo". Che fai la compri o ti informi di più? Scusa sai...

nn è solo questione di turbo qui... anche di qualcos'altro di più.. di molto di più... :)

wolverine
11-06-2004, 18:20
Originariamente inviato da Remoz
Vabbè, niente dai, continuiamo a sostenere che l'errore è del mio amico, va bene, finchè la gente ragionerà così, ci saranno sempre le case produttrici che se ne approfitteranno...
W ATI, W SAPPHIRE, sono delle grandissime case produttrici, serie, hanno politiche commerciali veramente corrette, e peccato che esiste gente come il mio amico che fa di questi errori da impiccagione...

Ok... ma questa descrizione mi pare chiarissima... ;)

Descrizione Tecnica:

Chipset grafico ATI Radeon 9800PRO. Dotazione di memoria: 128MB DDR 128-bit. Memory clock: 580 MHz (DDR). Core Clock: 325 MHz. Risoluzione massima 32 bit: 2048x1536. RAMDAC: 2 Ramdac integrati 10-bit per canale a 400 MHz. 8 rendering pipelines parallele. 4 motori geometrici paralleli. Features esclusive: SMARTSHADER 2.1, SMOOTHVISION 2.1, HYPER Z III+. Connettori: 1 15-pin VGA; 1 S-Video (TV); 1 Connettore DVI-I. Interfaccia AGP 8X. Decodifica hardware per Mpeg (DVD playback). Supporto nativo per Microsoft DirectX 9 e OpenGL 2.0.


Che poi Ati poteva fare a meno di far uscire una vga così sono d'accordo con te... :) praticamente è una via di mezzo fra una 9800Pro e una 9800SE... ad occhio e croce dovrebbe andare di più di una 9500Pro penso come una 9600XT (??)

=>TaroKSoft<=
11-06-2004, 18:28
Originariamente inviato da wolverine
Ok... ma questa descrizione mi pare chiarissima... ;)

Descrizione Tecnica:

Chipset grafico ATI Radeon 9800PRO. Dotazione di memoria: 128MB DDR 128-bit. Memory clock: 580 MHz (DDR). Core Clock: 325 MHz. Risoluzione massima 32 bit: 2048x1536. RAMDAC: 2 Ramdac integrati 10-bit per canale a 400 MHz. 8 rendering pipelines parallele. 4 motori geometrici paralleli. Features esclusive: SMARTSHADER 2.1, SMOOTHVISION 2.1, HYPER Z III+. Connettori: 1 15-pin VGA; 1 S-Video (TV); 1 Connettore DVI-I. Interfaccia AGP 8X. Decodifica hardware per Mpeg (DVD playback). Supporto nativo per Microsoft DirectX 9 e OpenGL 2.0.


Che poi Ati poteva fare a meno di far uscire una vga così sono d'accordo con te... :) praticamente è una via di mezzo fra una 9800Pro e una 9800SE... ad occhio e croce dovrebbe andare di più di una 9500Pro penso come una 9600XT (??)

Credo vada ben più di una 9600xt... ;) Anche se il prezzo non conviene cmq...

superCippo
11-06-2004, 18:30
parla kiarissima dopo ke hanno modificato i valori xke prima da essedi le frequenze erano 380\680.....

Fagoman
11-06-2004, 18:35
Originariamente inviato da =>TaroKSoft<=
Credo vada ben più di una 9600xt... ;) Anche se il prezzo non conviene cmq...

Secondo me sarebbe bello chiamarla 9500XT :D

Fagoman
11-06-2004, 18:36
Originariamente inviato da Thunder82
E' come se devi comprare un'auto... vuoi una bmw turbodiesel... vai in un negozio e vedi una bmw turbodiesel con scritto "edizione senza turbo". Che fai la compri o ti informi di più? Scusa sai...

Anche io ritengo che l'errore sia del suo amico ma non lo paragonerei ad una macchia per il semplice fatto che il mondo dei pc, e soprattutto dei componenti, e molto piu sconosciuto rispetto a quello delle auto.

Thunder82
11-06-2004, 19:11
Originariamente inviato da Fagoman
Anche io ritengo che l'errore sia del suo amico ma non lo paragonerei ad una macchia per il semplice fatto che il mondo dei pc, e soprattutto dei componenti, e molto piu sconosciuto rispetto a quello delle auto.

Beh, bastava che chiedeva a qualche amico che ne sapeva di più o usava un attimo google, avrebbe trovato tutte le informazioni che voleva ;) :)

E poi a molte categorie di persone il mondo delle macchine è sconosciuto (chiedi a una donna come funziona un turbo :asd: )

seccio
11-06-2004, 20:08
Originariamente inviato da Fagoman
Secondo me sarebbe bello chiamarla 9500XT :D


bellissima questa!!!!! :eek: :sofico: bravissimo Goose!!!

seccio
11-06-2004, 20:09
io credo che l'unico vero errore sia stato della scheda tecnica errata. tutto lì. esattamente come ho detto nei miei primi post del thread.

Dumah Brazorf
12-06-2004, 00:42
Lo credo anch'io, dopotutto è cura del negoziante informarsi sulle caratteristiche del prodotto venduto, prima che venisse corretto dichiarava il falso.
Ciao.

Remoz
12-06-2004, 01:39
Originariamente inviato da superCippo
parla kiarissima dopo ke hanno modificato i valori xke prima da essedi le frequenze erano 380\680.....
Quoto!

E comunque volevo criticare l'atteggiamento di THUNDER82.....
Forse non ci siamo ancora capiti, perchè tutti riuscite solo a ragionare con la vostra testolina e non riuscite a mettervi nei panni altrui...
Qui in questo forum, chi più chi meno, ci sentiamo tutti esperti in questo campo, alcuni lo sono davvero, altri sono solo appassionati, e altri ancora si stanno appassionando... Poi ci sono quelli che non se ne fregano delle tecnologie, di bit, e tutto il resto e vogliono solo una scheda video che viaggi forte per far girare bene i giochi che piacciono di più... ok?
Detto questo, penso che sia molto poco serio da parte di una casa produttrice far leva su questa sorta di "ignoranza" per rifilare della 9500, chiamandole 9800PRO (hanno addirittura il coraggio di chiamarle PRO!!!) capito dove sta la mia critica???
Fanno leva sul fatto che uno ha sentito che le 9800pro vanno forte, e poi gli rifila una scheda con lo stesso nome, ma che va il 30% in meno, la paga praticamente uguale, e dei 128bit non gliene potrebbe fregare di meno....

Abbiamo capito o devo ripetere??? :mad:

Poi il mio amico, non è un esperto, ma nemmeno un semplice giocatore, si sta appassionando, ad esempio, era informato sulle frequenze, e sulle differenze che ci sono tra le sigle PRO, XT, SE (che poi anche nvidia ci si è messa chiamando XT le versioni pacco mentre ati quelle super.... :rolleyes: mirano proprio a fare casino...), ma non dava peso al fatto dei 128bit o 256bit, e da questo lato era ignorante del fatto che 128bit poteva significare "pacco"....

Poi, ha cliccato, è entrato, ha letto le caratteristiche, e ha visto scritto: 9800PRO (PRO, non liscia, SE o altro, PRO) quindi ha pensato, bom, è la versione buona, poi ha controllato le frequenze, ok, sono quelle della pro, 380/680, ha visto il quantitativo di ram, ok, è lei, ordino....

L'unico sui errore è stato di non dare peso ai 128bit... ok, poteva insospettirsi, ma per lui poteva essere a 128 anche la 9800pro vera, capito???

Poi essedi oltretutto ha messo le frequenze sbagliate nelle caratteristiche, quelle della vera PRO, quindi....

Io non capisco perchè dovete continuare a non capire... Il mio amico ha peccato di ignoranza in fatto di bit, ma comunque il fatto che la scheda viene chiamata 9800PRO ma in realtà di PRO non ha proprio un cazzo, a mio avviso, e di tanti altri, è un'inchi@ppett@t@.... Ditemi se sbaglio...

Ora tornate a dirmi che TUTTO il mondo deve sapere che 128bit vuol dire "castrata", anche i non appassionati, e ricomincio il discorso da capo... No, perchè dico, mi sembra palese, ti rifilano una cosa per un'altra...

Poi il tuo paragone non c'entra proprio un cazzo... si vede che non hai voglia di capire..... Spiego:

Tu hai detto che è come se ti vendessero una macchina turbo con scritto "Edizione senza turbo"....... Non è proprio questo il caso, con scritto 128bit edition uno che non è sapiente non capisce che alla scheda MANCA qualcosa... capito? non c'è scritto "Edizione castrata" "edizione senza questo" o "edizione senza quello".... Capito?
C'è scritto 128 bit edition... uno potrebbe addirittura pensare che è una figata... wow, 128bit edition, meglio ancora... é ignorante in fatto di bit, ma la ditta POCO SERIA fa leva su questo per vendergli la scheda pacco...

Poi, altra cosa che ha giocato a suo sfavore, è che a listino mancava la vera PRO, ovvero, se lui vedeva questa, e sotto vedeva elencata la vera pro, senza scritto 128bit edition, allora sicuramente avrebbe cercato il confronto, si sarebbe informato sui bit, mi avrebbe chiamato per sapere la differenza, ecc...
Ma mancando, ed essendoci tutte le altre schede radeon, è andato a colpo sicuro: questa è la 9800PRO.... punto.

Poi se ci si mette anche essedi a sbagliare le frequenze nella descrizione tecnica, vabbè.....

Comunque io non dico che il mio amico non ha sbagliato in niente, ma mi da fastidio, mooooooooolto fastidio vedere che ve la prendete tutti con lui che ha peccato solo di ingenuità sui bit, quando delle ditte che fino a ieri reputavo serie (ati e sapphire) imbrogliano approfittandosi della fortuita ignoranza di alcuni in fatto di bit...

Per tornare ai paragoni, e per farne uno corretto, è come se tu volessi prendere una BMW 325, guardi il listino online, clicchi su BMW 325, ma vicino c'è scritto ad esempio "2000 edition" sei nell'anno 2000 e magari pensi che è l'edizione dell'anno 2000... clicchi su acquista, e poi dopo ti ritrovi con una macchina che è 2000cc di cilindrata... e ti chiedi, ma come, la 320 è un 2000, la 325 è un 2500.... dev'essere un 2500... le 325 sono sempre stati dei 2500, cazzo, mi han fatto la versione 2000 solo per me?? Ma porc... e perchè non l'hanno chiamata 320???? :mad:

nsomma non proprio identico, ma rende il concetto... la fregatura... Questa scheda dovevano venderla a 150€ chiamandola 9800LE (light edition), oppure 9500XT... o qualcosa del genere, ma non 9800 PROOO!!!

Nsomma, voglio vedere se qualcuno ha ancora il coraggio di dare ragione ad ati e sapphire.... :mad:

Remoz
12-06-2004, 01:44
No, dico, ditemi dove sbaglio!

Stelix
12-06-2004, 02:12
Se nel sito c'era scritto chiaramente che le frequenze erano 380-340 e la scheda invece è 325-580 credo siano obbligati a cambiartela...
La storia dei 128bit ok, li il tuo amico purtroppo non era a conoscienza della differenza ed è rimasto incul@to, ma c'era scritto quindi amen...
Il fatto pero' che le versioni a 128bit avessero frequenze diverse era noto:
http://news.amdplanet.it/news.php?a=shownews&last=1984
Questa notizia del 26Maggio avvisa infatti sia dei bit sia delle frequenze ma ripeto: se il sito venditore ha sbagliato di riportare le esatte frequenze il diritto di recesso è d'obbligo.


Per quanto riguarda la poca chiarezza delle caratteristiche,
la storia che vogliono fregarti ecc..ecc... dico che secondo me non è una novità, per questo certi venditori piu' onesti sono piu' blasonati di altri; è normale che ci siano queste "truffe" per vendere...stessa storia vale per ATI, il fatto che abbia fatto questa versione "ciofeca" di scheda chiamandola 9800Pro è condivisibile o meno, ma anche ATI COME TUTTE LE ALTRE CASE quando deve vendere rimanenze è logico che usi modi un po' discutibili.:rolleyes:

Ps: tranquillo...questa volta non volgio darti del "furbo" ;)

Vash88
12-06-2004, 02:23
Mi farò crocifiggere. :)

Remoz sono d'accordo con te.

" E' come se devi comprare un'auto... vuoi una bmw turbodiesel... vai in un negozio e vedi una bmw turbodiesel con scritto "edizione senza turbo". Che fai la compri o ti informi di più? Scusa sai... "

Io credo che Thunder82 non abbia capito una cosa di fondo.
Bene o male una macchina la vediamo tutti i giorni, ormai la conosciamo, tutti sanno cos'è un turbodiesel. La maggior parte delle persone a un amico che ne sa a cui chiedere per una macchina.

Tu che analizzi il funzionamento di un nuovo core di una cpu sicuramente saprai la differenza fra 256 e 128 Bit.
E sei un utente decisamente ben informato, ma scommetto che passi almeno più di 4 ore al giorno sul forum o sei registrato da più di 2 anni. Credi che le persone che possano avere una conoscenza tecnica come la tua meritino di essere inchiappettate?
Mi vuoi dire che non hai mai fatto un errore all' inizio?
Dimmi secondo te quante persone ci sono che conoscono la differenza fra una 9800 PRO e una 9800 PRO 128 bit.

L'amico di remoz per vedere se era una 9800 PRO oltre a fidarsi del nome dell' articolo ( secondo te quell' ibrido merita il nome di 9800 PRO??) ha addirittura guardato la Frequenza dei componenti (in questo caso addirittura FALSA, se poi è un errore del commerciante cosa me ne frega?),quantità di memoria (li ci siamo).
Insomma secondo te doveva mettersi a contare le metallizzazioni del core e gli strati del pcb della vga :confused:
La realtà è che secondo il tuo ragionamento doveva andare su Lithium per acculturarsi e dopo 6 mesi e un diploma in elettronica prendere la scheda video


A bologna la chiamiamo come da Remoz. TRUFFA

Spero che tu capisca che questo non è un attacco personale ma una semplice constatazione dei fatti ;) :confused:

Thunder82
12-06-2004, 02:25
Originariamente inviato da Remoz
Quoto!

E comunque volevo criticare l'atteggiamento di THUNDER82.....
Forse non ci siamo ancora capiti, perchè tutti riuscite solo a ragionare con la vostra testolina e non riuscite a mettervi nei panni altrui...
Qui in questo forum, chi più chi meno, ci sentiamo tutti esperti in questo campo, alcuni lo sono davvero, altri sono solo appassionati, e altri ancora si stanno appassionando... Poi ci sono quelli che non se ne fregano delle tecnologie, di bit, e tutto il resto e vogliono solo una scheda video che viaggi forte per far girare bene i giochi che piacciono di più... ok?
Detto questo, penso che sia molto poco serio da parte di una casa produttrice far leva su questa sorta di "ignoranza" per rifilare della 9500, chiamandole 9800PRO (hanno addirittura il coraggio di chiamarle PRO!!!) capito dove sta la mia critica???
Fanno leva sul fatto che uno ha sentito che le 9800pro vanno forte, e poi gli rifila una scheda con lo stesso nome, ma che va il 30% in meno, la paga praticamente uguale, e dei 128bit non gliene potrebbe fregare di meno....

Abbiamo capito o devo ripetere??? :mad:

Poi il mio amico, non è un esperto, ma nemmeno un semplice giocatore, si sta appassionando, ad esempio, era informato sulle frequenze, e sulle differenze che ci sono tra le sigle PRO, XT, SE (che poi anche nvidia ci si è messa chiamando XT le versioni pacco mentre ati quelle super.... :rolleyes: mirano proprio a fare casino...), ma non dava peso al fatto dei 128bit o 256bit, e da questo lato era ignorante del fatto che 128bit poteva significare "pacco"....

Poi, ha cliccato, è entrato, ha letto le caratteristiche, e ha visto scritto: 9800PRO (PRO, non liscia, SE o altro, PRO) quindi ha pensato, bom, è la versione buona, poi ha controllato le frequenze, ok, sono quelle della pro, 380/680, ha visto il quantitativo di ram, ok, è lei, ordino....

L'unico sui errore è stato di non dare peso ai 128bit... ok, poteva insospettirsi, ma per lui poteva essere a 128 anche la 9800pro vera, capito???

Poi essedi oltretutto ha messo le frequenze sbagliate nelle caratteristiche, quelle della vera PRO, quindi....

Io non capisco perchè dovete continuare a non capire... Il mio amico ha peccato di ignoranza in fatto di bit, ma comunque il fatto che la scheda viene chiamata 9800PRO ma in realtà di PRO non ha proprio un cazzo, a mio avviso, e di tanti altri, è un'inchi@ppett@t@.... Ditemi se sbaglio...

Ora tornate a dirmi che TUTTO il mondo deve sapere che 128bit vuol dire "castrata", anche i non appassionati, e ricomincio il discorso da capo... No, perchè dico, mi sembra palese, ti rifilano una cosa per un'altra...

Poi il tuo paragone non c'entra proprio un cazzo... si vede che non hai voglia di capire..... Spiego:

Tu hai detto che è come se ti vendessero una macchina turbo con scritto "Edizione senza turbo"....... Non è proprio questo il caso, con scritto 128bit edition uno che non è sapiente non capisce che alla scheda MANCA qualcosa... capito? non c'è scritto "Edizione castrata" "edizione senza questo" o "edizione senza quello".... Capito?
C'è scritto 128 bit edition... uno potrebbe addirittura pensare che è una figata... wow, 128bit edition, meglio ancora... é ignorante in fatto di bit, ma la ditta POCO SERIA fa leva su questo per vendergli la scheda pacco...

Poi, altra cosa che ha giocato a suo sfavore, è che a listino mancava la vera PRO, ovvero, se lui vedeva questa, e sotto vedeva elencata la vera pro, senza scritto 128bit edition, allora sicuramente avrebbe cercato il confronto, si sarebbe informato sui bit, mi avrebbe chiamato per sapere la differenza, ecc...
Ma mancando, ed essendoci tutte le altre schede radeon, è andato a colpo sicuro: questa è la 9800PRO.... punto.

Poi se ci si mette anche essedi a sbagliare le frequenze nella descrizione tecnica, vabbè.....

Comunque io non dico che il mio amico non ha sbagliato in niente, ma mi da fastidio, mooooooooolto fastidio vedere che ve la prendete tutti con lui che ha peccato solo di ingenuità sui bit, quando delle ditte che fino a ieri reputavo serie (ati e sapphire) imbrogliano approfittandosi della fortuita ignoranza di alcuni in fatto di bit...

Per tornare ai paragoni, e per farne uno corretto, è come se tu volessi prendere una BMW 325, guardi il listino online, clicchi su BMW 325, ma vicino c'è scritto ad esempio "2000 edition" sei nell'anno 2000 e magari pensi che è l'edizione dell'anno 2000... clicchi su acquista, e poi dopo ti ritrovi con una macchina che è 2000cc di cilindrata... e ti chiedi, ma come, la 320 è un 2000, la 325 è un 2500.... dev'essere un 2500... le 325 sono sempre stati dei 2500, cazzo, mi han fatto la versione 2000 solo per me?? Ma porc... e perchè non l'hanno chiamata 320???? :mad:

nsomma non proprio identico, ma rende il concetto... la fregatura... Questa scheda dovevano venderla a 150€ chiamandola 9800LE (light edition), oppure 9500XT... o qualcosa del genere, ma non 9800 PROOO!!!

Nsomma, voglio vedere se qualcuno ha ancora il coraggio di dare ragione ad ati e sapphire.... :mad:

Mi chiedo cosa ti ho fatto per prendertela così con me
:rolleyes:
mah :rolleyes:

Da che mondo e mondo ATi e nVidia sono 2 AZIENDE e ciò significa che agiscono a scopo di LUCRO. Con ogni mezzo. Certo non è una buona mossa piazzare sta semi-9800PRO ma come ho detto lo scopo è il lucro.

Ma E' CHI COMPRA che decide se comprare o non comprare. Non so te, ma io quando compro qualcosa mi informo SEMPRE e MINUZIOSAMENTE su quello che sto acquistando.

Io dico che quella scritta 128 bit mi avrebbe insospettito se fossi stato al suo posto! Se non me ne intendo, chiedo aiuto a qualcuno che ne sa più di me! Poteva chiedere a te, visto che ne sai di più "ciao ascolta è ok quella scheda? c'è scritto 128 bit è ok?". E te gli rispondevi di no! Semplice! Oppure, visto che anche lui è iscritto al forum poteva chiedere a qualcuno di più esperto! Se poi faceva una ricerca trovava un bel thread pronto da essere letto sulla 9800pro 128bit!

E poi cerca di moderare i toni che io ho solo espresso la mia opinione e non ho offeso nessuno ok? :rolleyes:

Poi la storia dei 380/680 è un'altra, lì è colpa di essedi ma cmq quei 128 bit dovevano insospettire

Thunder82
12-06-2004, 02:29
Guarda, basta scrivere su google "9800pro 128 bit" per scoprire che è una sola!

http://www.google.it/search?hl=it&ie=UTF-8&q=9800+pro+128+bit&btnG=Cerca&lr=

Stelix
12-06-2004, 02:38
Originariamente inviato da Thunder82
Guarda, basta scrivere su google "9800pro 128 bit" per scoprire che è una sola!

http://www.google.it/search?hl=it&ie=UTF-8&q=9800+pro+128+bit&btnG=Cerca&lr=

Nessuno mette in dubbio che per il fatto dei 128bit abbia "sbagliato" (che poi abbia sbalgiato perchè non era informato è altra cosa) lui, ma per le frequenze come la mettiamo?

Lui vede scritto:
-Ati 9800Pro 128bit-edition Freq.Core380 Freq.Mem340

I bit non sanno cosa siano e ignora quel valore, la ati è una 9800Pro OK, le frequenze sono quelle OK (SBAGLIATE!!!)...IMHO la colpa va suddivisa a:

-20% all'utente perchè non si è informato edi 128bit
-80% al rivenditore perchè ha messo le frequenze di una Pro
che avrebbe confuso molti utenti non esperti

wolverine
12-06-2004, 03:06
Originariamente inviato da Remoz
Quoto!

E comunque volevo criticare l'atteggiamento di THUNDER82.....
Forse non ci siamo ancora capiti, perchè tutti riuscite solo a ragionare con la vostra testolina e non riuscite a mettervi nei panni altrui...
Qui in questo forum, chi più chi meno, ci sentiamo tutti esperti in questo campo, alcuni lo sono davvero, altri sono solo appassionati, e altri ancora si stanno appassionando... Poi ci sono quelli che non se ne fregano delle tecnologie, di bit, e tutto il resto e vogliono solo una scheda video che viaggi forte per far girare bene i giochi che piacciono di più... ok?
Detto questo, penso che sia molto poco serio da parte di una casa produttrice far leva su questa sorta di "ignoranza" per rifilare della 9500, chiamandole 9800PRO (hanno addirittura il coraggio di chiamarle PRO!!!) capito dove sta la mia critica???
Fanno leva sul fatto che uno ha sentito che le 9800pro vanno forte, e poi gli rifila una scheda con lo stesso nome, ma che va il 30% in meno, la paga praticamente uguale, e dei 128bit non gliene potrebbe fregare di meno....

Abbiamo capito o devo ripetere??? :mad:

Poi il mio amico, non è un esperto, ma nemmeno un semplice giocatore, si sta appassionando, ad esempio, era informato sulle frequenze, e sulle differenze che ci sono tra le sigle PRO, XT, SE (che poi anche nvidia ci si è messa chiamando XT le versioni pacco mentre ati quelle super.... :rolleyes: mirano proprio a fare casino...), ma non dava peso al fatto dei 128bit o 256bit, e da questo lato era ignorante del fatto che 128bit poteva significare "pacco"....

Poi, ha cliccato, è entrato, ha letto le caratteristiche, e ha visto scritto: 9800PRO (PRO, non liscia, SE o altro, PRO) quindi ha pensato, bom, è la versione buona, poi ha controllato le frequenze, ok, sono quelle della pro, 380/680, ha visto il quantitativo di ram, ok, è lei, ordino....

L'unico sui errore è stato di non dare peso ai 128bit... ok, poteva insospettirsi, ma per lui poteva essere a 128 anche la 9800pro vera, capito???

Poi essedi oltretutto ha messo le frequenze sbagliate nelle caratteristiche, quelle della vera PRO, quindi....

Io non capisco perchè dovete continuare a non capire... Il mio amico ha peccato di ignoranza in fatto di bit, ma comunque il fatto che la scheda viene chiamata 9800PRO ma in realtà di PRO non ha proprio un cazzo, a mio avviso, e di tanti altri, è un'inchi@ppett@t@.... Ditemi se sbaglio...

Ora tornate a dirmi che TUTTO il mondo deve sapere che 128bit vuol dire "castrata", anche i non appassionati, e ricomincio il discorso da capo... No, perchè dico, mi sembra palese, ti rifilano una cosa per un'altra...

Poi il tuo paragone non c'entra proprio un cazzo... si vede che non hai voglia di capire..... Spiego:

Tu hai detto che è come se ti vendessero una macchina turbo con scritto "Edizione senza turbo"....... Non è proprio questo il caso, con scritto 128bit edition uno che non è sapiente non capisce che alla scheda MANCA qualcosa... capito? non c'è scritto "Edizione castrata" "edizione senza questo" o "edizione senza quello".... Capito?
C'è scritto 128 bit edition... uno potrebbe addirittura pensare che è una figata... wow, 128bit edition, meglio ancora... é ignorante in fatto di bit, ma la ditta POCO SERIA fa leva su questo per vendergli la scheda pacco...

Poi, altra cosa che ha giocato a suo sfavore, è che a listino mancava la vera PRO, ovvero, se lui vedeva questa, e sotto vedeva elencata la vera pro, senza scritto 128bit edition, allora sicuramente avrebbe cercato il confronto, si sarebbe informato sui bit, mi avrebbe chiamato per sapere la differenza, ecc...
Ma mancando, ed essendoci tutte le altre schede radeon, è andato a colpo sicuro: questa è la 9800PRO.... punto.

Poi se ci si mette anche essedi a sbagliare le frequenze nella descrizione tecnica, vabbè.....

Comunque io non dico che il mio amico non ha sbagliato in niente, ma mi da fastidio, mooooooooolto fastidio vedere che ve la prendete tutti con lui che ha peccato solo di ingenuità sui bit, quando delle ditte che fino a ieri reputavo serie (ati e sapphire) imbrogliano approfittandosi della fortuita ignoranza di alcuni in fatto di bit...

Per tornare ai paragoni, e per farne uno corretto, è come se tu volessi prendere una BMW 325, guardi il listino online, clicchi su BMW 325, ma vicino c'è scritto ad esempio "2000 edition" sei nell'anno 2000 e magari pensi che è l'edizione dell'anno 2000... clicchi su acquista, e poi dopo ti ritrovi con una macchina che è 2000cc di cilindrata... e ti chiedi, ma come, la 320 è un 2000, la 325 è un 2500.... dev'essere un 2500... le 325 sono sempre stati dei 2500, cazzo, mi han fatto la versione 2000 solo per me?? Ma porc... e perchè non l'hanno chiamata 320???? :mad:

nsomma non proprio identico, ma rende il concetto... la fregatura... Questa scheda dovevano venderla a 150€ chiamandola 9800LE (light edition), oppure 9500XT... o qualcosa del genere, ma non 9800 PROOO!!!

Nsomma, voglio vedere se qualcuno ha ancora il coraggio di dare ragione ad ati e sapphire.... :mad:


Si si tutto quello che vuoi te... non difendo chi gliel'ha venduta visto che ha creato l'equivoco... Ati crea modelli di vga, pure troppi... Sapphire fa vga... fin qui tutto ok? se lucra Sapphire e Ati... lucrano nVidia e Creative (tanto per fare un nome conosciuto) ne più e ne meno, non sono di certo sul mercato per fare la carità o i NOSTRI interessi mai i LORO... questo vale per le vga, cpu, ali, schede audio e tutto quel cazzo che vuoi tu... :muro:
Ora il tuo amico sapeva che la 9800 figa è la Pro... che ha determinate frequenze per gpu/vram... ok.. ma andare sul sito di Sapphire è vedere che l'Atlantis 9800Pro ha 256bit e non 128bit ci voleva molto? mi spiace per lui... prendere inculcate per euro ed euro fa incazzare... ma la prox volte è meglio che contatta un amico esperto oppure si informa maggiormente. Ciao. ;)

P.S. Il tono stile incazzatura da asilo non serve, grazie. :D

wolverine
12-06-2004, 03:12
Originariamente inviato da Stelix
Nessuno mette in dubbio che per il fatto dei 128bit abbia "sbagliato" (che poi abbia sbalgiato perchè non era informato è altra cosa) lui, ma per le frequenze come la mettiamo?

Lui vede scritto:
-Ati 9800Pro 128bit-edition Freq.Core380 Freq.Mem340

I bit non sanno cosa siano e ignora quel valore, la ati è una 9800Pro OK, le frequenze sono quelle OK (SBAGLIATE!!!)...IMHO la colpa va suddivisa a:

-20% all'utente perchè non si è informato edi 128bit
-80% al rivenditore perchè ha messo le frequenze di una Pro
che avrebbe confuso molti utenti non esperti

Si ma buttare un occhio sul sito Sapphire non ci voleva molto... personalmente controllo ogni minimo particolare di un oggetto che devo comprare, non mi ritengo un super mega fanta esperto di hw... cmq può avvalersi del diritto di recesso...

Krammer
12-06-2004, 03:52
do' totalmente ragione a remoz, senza alcun dubbio.

1livello: perche' mettere in mercato una scheda a 220€ quando ne vale si e no 140?!? perche' è marketing, qualcuno direbbe, ci potrebbero essere una miriade di altri esempi in qualsiasi campo, ma per me solo questo fatto fa strocere il naso.

2livello: perche' chiamare questa scheda esattamente con lo stesso nome di un'altra scheda TOTALMENTE diversa? la scritta 128bit dovrebbe dire qualcosa? certo, se si sa che l'originale ne ha 256, qualcosa ti dice, ma non penso di sbagliare nell'affermare che l'80% delle persone che compra una sc. video oggi sa a malapena cos'e' una 9800pro, e il 95% non ha idea di che cosa significhi il valore dei bit e si limitano a prendere "quella che va meglio" per sentito dire...

3livello: le frequenze sbagliate pure sui reference sheet, beh si commenta da solo...


probabilmente legalmente non puo' essere definita "truffa" ma il fine è solo ed esclusivamente quello di truffare gli utonti (che potrebbero pure essere esperti di informatica ma che magari non sono molto aggiornato nell'argomento)

poi, è chiaro, ci sono i buonisti che lo chiamano marketing, i furbi che dicono "potevi non farti fregare, dovevi stare piu' attento!" e lo diranno fintanto che non rimarranno, prima o poi, loro stessi fregati in una situazione simile (e non parlo per forza di pc)

secondo me questa è soltanto MERDA, e rispecchia esattamente la società in cui viviamo.

scusate i toni forti, non ce l'ho con nessuno in particolare, ma ad una persona relativamente onesta quale io mi considero queste cose mi fanno proprio girare i coccodè

Remoz
12-06-2004, 08:42
Originariamente inviato da Thunder82
Mi chiedo cosa ti ho fatto per prendertela così con me
:rolleyes:
mah :rolleyes:

Da che mondo e mondo ATi e nVidia sono 2 AZIENDE e ciò significa che agiscono a scopo di LUCRO. Con ogni mezzo. Certo non è una buona mossa piazzare sta semi-9800PRO ma come ho detto lo scopo è il lucro.

Ma E' CHI COMPRA che decide se comprare o non comprare. Non so te, ma io quando compro qualcosa mi informo SEMPRE e MINUZIOSAMENTE su quello che sto acquistando.

Io dico che quella scritta 128 bit mi avrebbe insospettito se fossi stato al suo posto! Se non me ne intendo, chiedo aiuto a qualcuno che ne sa più di me! Poteva chiedere a te, visto che ne sai di più "ciao ascolta è ok quella scheda? c'è scritto 128 bit è ok?". E te gli rispondevi di no! Semplice! Oppure, visto che anche lui è iscritto al forum poteva chiedere a qualcuno di più esperto! Se poi faceva una ricerca trovava un bel thread pronto da essere letto sulla 9800pro 128bit!

E poi cerca di moderare i toni che io ho solo espresso la mia opinione e non ho offeso nessuno ok? :rolleyes:

Poi la storia dei 380/680 è un'altra, lì è colpa di essedi ma cmq quei 128 bit dovevano insospettire
Si, ho colto l'occasione perchè tu eri l'ultimo ad avere criticato, ma era rivolto a tutti quelli che criticano il fatto in questo thread! Niente di personale! Poi però ci hai messo un esempio totalmente sbagliato, e allora lì era diretto a te! ;)

Comunque, :mano: ;)

Remoz
12-06-2004, 09:03
Anche a me fanno girare parecchio i "coccodè" queste cose... eheh... si vede? :yeah: nooooooo eh? :D

Comunque mi fa girare di più i coccodè vedere che poi degli altri utenti, acquirenti, danno ragione a "golia" e si associano a questa presa in giro... E' questo che trovo un po' strano... eh.. :( Ok, tutti ragionano con la propria testa, sanno benissimo che i bit sono questo e quello e che contano tot nelle prestazioni, però anche se le politiche di vendita delle case produttrici di schede video spesso sono discutibili, stavolta hanno davvero superato i limiti...

Anche perchè, visto che siamo abituati a leggere le sigle XT, PRO, SE, senza sigla, e ormai sappiamo che ad ogni sigla ci sono delle determinate caratteristiche, e sono quelle, non ci sono altre variazioni, se non piccolezze... Quindi uno che si interessa, impara che XT vuol dire "fatta così, ed è il top" (per ati), XT per nvidia vuol dire "versione pacco di scheda", PRO vuol dire "quasi come XT", liscia è un po' meno di PRO, ecc.... ecc....
In questo caso hanno usato PRO, ma la scheda non è un po' meno di XT nè un po' più di liscia! è pacco e basta! :D
Poi dico, vedere delle 3.3ns non bga su una scheda spacciata come 9800pro :rolleyes: .......... e cheddiamineeee!

x Wolverine: Si, sul sito sapphire c'è andato dopo purtroppo :( ma anche se ci fosse andato prima, non so se si sarebbe insospettito, perchè sta scheda proprio non esiste, (bella serietà!!!) e avrebbe pensato che la scheda in vendita fosse quella giusta, e che i 128 bit magari si riferivano a questo che è scritto nel sito sapph nelle caratteristiche: "128-bit floating-point color precision allows for a greater range of colors and brightness "..... Cioè, raga, uno che non ha bene in mente come tanti di noi che il bus della ram nella 9800pro vera è 256bit, può facilmente cadere in errore...
Comunque, se volessimo dare la colpa, concordo, un 20% e 80% è ok, ma se si volesse criticare il comportamento in sè di entrambe le parti, io direi che il mio amico si è comportato normalmente, e invece loro sanno benissimo che stanno fregando la gente, quindi sarebbero da "legare" :D :D :sofico:


x Stelix: Ehehehe!! Meno male... ;) :cincin:

jacques
12-06-2004, 09:50
ragazzi scusate l'intromissione,faccio grafica per hobby ma non mi
intendo di schede,tra poco vorrei cambiare pc avendo adocchiato
questo dove vi elenco le sue propieta' tra cui figura
la scheda menzionata piu volte desidererei un vostro parere non eccessivamente tecnico .

processore intel premium 4 prescott 3.0 GHz
sistema operat microsoft window XP
disco fisso 160 GB 7200 rpm serial ATA
RAM 1024 MB DDR
masterizz DVD multistandard 8x

SCHEDA VIDEO Ati Radeon 9800 PRO 128 MB
sccheda rete 10/100 MBps

prezzo 1700 euro

ringraziandovi per una vostra risposta


un saluto Jacques,

ah dimenticavo alcune mie cavolate le potete vedere nel sito
ecosystem3d.com (creazioni libere)

Remoz
12-06-2004, 10:14
Si, un po' OT come intervento... comunque.. mah.. il pc mi sembra più che ok, unica cosa, stai attento a che masterizzatore prendi, multistandard si, ma anche se non sono molto informato in merito, ti consiglio di controllare che sia o Pioneer, o lite-on, o sony... Cioè, io ho un pioneer e ne sono stato contento fino a poco tempo fa, ormai è "andato" comunque, e una volta ho provato un lg e non mi è piaciuto affatto.. Poi non so, per quanto riguarda il masterizzatore è meglio controllare le discussioni nella sezione apposita del forum...
Poi per la radeon 9800pro, vabbè, è una buona scheda, occhio solo a non prendere quella "pacco" di cui parliamo qui, ovvero con il bus della ram a 128bit e le frequenze GPU/RAM di 325/580.
Magari a te andrebbe benone anche quella, ma non vale i soldi che costa, quindi o prendi la vera 9800pro (controlla quindi questi dati tecnici...) opure una 9600xt...
Comunque per 1700€ avrà dentro anche il monitor, altrimenti è un po' alto... a mio avviso...

Masq. Vampire
12-06-2004, 14:07
Anche io avendo visto una 9800 pro con prezzo fuori dalla norma mi sono informato aprendo un thread apposito è vero che le case produttrici spesso se ne approfittano facendo leva proprio sulla scarsa informazione della gente, ma anche gli utenti si dovrebbero informare quando vedono qualcosa di anomalo sul prezzo di un prodotto perchè al 90% dei casi c'è sempre il rovescio della medaglia e questo credo non ci sia bisogno che ve lo dica io lo sanno tutti. Per quanto riguarda la frequenza delle ram non va moltiplicata per 2 essendo DDR? Quindi effettivamente dovrebbe essere 290 X2 = 580 MHz non credo per quanto possa essere castrata che abbia addirittura le ram così lente (meno della geffo 4 mx). Cmq raga ricordate che per ora solo la sapphire sta facendo uscire le suddette schede castrate quindi quando vedete a listino sapphire 9800 pro 128 MB e poi un prezzo da urlo informatevi bene dal rivenditore prima di fare l'acquisto.

wolverine
12-06-2004, 14:21
Originariamente inviato da Remoz
Anche a me fanno girare parecchio i "coccodè" queste cose... eheh... si vede? :yeah: nooooooo eh? :D

Comunque mi fa girare di più i coccodè vedere che poi degli altri utenti, acquirenti, danno ragione a "golia" e si associano a questa presa in giro... E' questo che trovo un po' strano... eh.. :( Ok, tutti ragionano con la propria testa, sanno benissimo che i bit sono questo e quello e che contano tot nelle prestazioni, però anche se le politiche di vendita delle case produttrici di schede video spesso sono discutibili, stavolta hanno davvero superato i limiti...

Anche perchè, visto che siamo abituati a leggere le sigle XT, PRO, SE, senza sigla, e ormai sappiamo che ad ogni sigla ci sono delle determinate caratteristiche, e sono quelle, non ci sono altre variazioni, se non piccolezze... Quindi uno che si interessa, impara che XT vuol dire "fatta così, ed è il top" (per ati), XT per nvidia vuol dire "versione pacco di scheda", PRO vuol dire "quasi come XT", liscia è un po' meno di PRO, ecc.... ecc....
In questo caso hanno usato PRO, ma la scheda non è un po' meno di XT nè un po' più di liscia! è pacco e basta! :D
Poi dico, vedere delle 3.3ns non bga su una scheda spacciata come 9800pro :rolleyes: .......... e cheddiamineeee!

x Wolverine: Si, sul sito sapphire c'è andato dopo purtroppo :( ma anche se ci fosse andato prima, non so se si sarebbe insospettito, perchè sta scheda proprio non esiste, (bella serietà!!!) e avrebbe pensato che la scheda in vendita fosse quella giusta, e che i 128 bit magari si riferivano a questo che è scritto nel sito sapph nelle caratteristiche: "128-bit floating-point color precision allows for a greater range of colors and brightness "..... Cioè, raga, uno che non ha bene in mente come tanti di noi che il bus della ram nella 9800pro vera è 256bit, può facilmente cadere in errore...
Comunque, se volessimo dare la colpa, concordo, un 20% e 80% è ok, ma se si volesse criticare il comportamento in sè di entrambe le parti, io direi che il mio amico si è comportato normalmente, e invece loro sanno benissimo che stanno fregando la gente, quindi sarebbero da "legare" :D :D :sofico:


x Stelix: Ehehehe!! Meno male... ;) :cincin:

Ok, ma non riesce a farsi procurare una Pro al 100%? quando ho preso la mia... non l'avevano più in listino, però in negozio ne avevano ancora un 8 disponibili... ;)

Cmq anche il prezzo 214€ per una Pro sono pochini... visto che il suo prezzo negli ultimi 3 mesi è variato dai 250€ ai 280€... l'hw sotto un certo prezzo non scende, ma sparisce dal mercato... :muro:

seccio
12-06-2004, 14:31
Originariamente inviato da Remoz
Si, ho colto l'occasione perchè tu eri l'ultimo ad avere criticato, ma era rivolto a tutti quelli che criticano il fatto in questo thread! Niente di personale! Poi però ci hai messo un esempio totalmente sbagliato, e allora lì era diretto a te! ;)

Comunque, :mano: ;)


perchè nn è nemmeno più possibile criticare??

io nn avevo capito una cosa, credevo che la scheda fosse totalmente identica alla 9800pro.

allora lì l'errore era come ho già detto nel thread, madornale del rivenditore. però.......vi state infervorando come poche cose al mondo per delle semplici frequenze sbagliate.

quando bensì almeno c'era scritto la cosa più importante . i 128bit.

fra le due cose vedevo un errore ben più grave sbagliare i bit piuttosto che la frequenza.

anche perchè le frequenze delle schede sono fra le caratteristiche più sbagliate in TUTTE le schede tecniche. basta vedere in tutti i modelli di 4200 , l'errore della frequenza era praticamente una COSTANTE nelle schede tecniche.

Se poi ho capito male e sulla scheda c'era segnalato 256 bit , rimango dell'opinione di prima, ossia colpa della scheda tecnica ma anche molta mancanza da parte del compratore.
E cmq , se solitamente nn sono esperto , nn mi avventuro in acquisti (così costosi)da solo , preferisco farli con le spalle coperte con qualcuno che ne sa più di me e mi può insegnare.
Originariamente inviato da Stelix
-20% all'utente perchè non si è informato edi 128bit
-80% al rivenditore perchè ha messo le frequenze di una Pro
che avrebbe confuso molti utenti non esperti

viste le considerazioni che ho scritto sopra imho ribalterei le percentuali di colpa.
mi dispiace dirlo , ma NESSUNO ha fatto così tanto macello per un errore di frequenze.

KuWa
12-06-2004, 14:54
però mettetevi nei panni di uno che va al negozio e chiede della 9800pro, se il venditore è onesto gli dirà che è castrata e che non va come quella "vera", se no lo abbindola e gli vende na sola...
il punto è che a prestazioni diverse ci dovrebbe essere un codice diverso almeno per mettere in allarme i vari consumatori non esperti. uno che non sa dice: "128 bit? e allora? è sempre una 9800pro..."

Remoz
12-06-2004, 15:00
Originariamente inviato da wolverine
Ok, ma non riesce a farsi procurare una Pro al 100%? quando ho preso la mia... non l'avevano più in listino, però in negozio ne avevano ancora un 8 disponibili... ;)

Cmq anche il prezzo 214€ per una Pro sono pochini... visto che il suo prezzo negli ultimi 3 mesi è variato dai 250€ ai 280€... l'hw sotto un certo prezzo non scende, ma sparisce dal mercato... :muro:
no, beh, perchè, io l'ho vista anche un mesetto fa, la vera a 222 ivata ;) bisogna cercare nei negozi giusti... poi essendo uscita la x800 si pensava che magari 214 fosse diventato il suo prezzo..

Comunque ha sentito, era rimasta una sola 9800pro vera in magazzino a firenze (da essedi), ma gliela davano a 255€, quindi niente, troppo... si fa ridare i soldi...

Ciauz!

Remoz
12-06-2004, 15:04
Originariamente inviato da KuWa
però mettetevi nei panni di uno che va al negozio e chiede della 9800pro, se il venditore è onesto gli dirà che è castrata e che non va come quella "vera", se no lo abbindola e gli vende na sola...
il punto è che a prestazioni diverse ci dovrebbe essere un codice diverso almeno per mettere in allarme i vari consumatori non esperti. uno che non sa dice: "128 bit? e allora? è sempre una 9800pro..."
Quoto!

Remoz
12-06-2004, 15:05
Originariamente inviato da seccio
perchè nn è nemmeno più possibile criticare??

io nn avevo capito una cosa, credevo che la scheda fosse totalmente identica alla 9800pro.

allora lì l'errore era come ho già detto nel thread, madornale del rivenditore. però.......vi state infervorando come poche cose al mondo per delle semplici frequenze sbagliate.

quando bensì almeno c'era scritto la cosa più importante . i 128bit.

fra le due cose vedevo un errore ben più grave sbagliare i bit piuttosto che la frequenza.

anche perchè le frequenze delle schede sono fra le caratteristiche più sbagliate in TUTTE le schede tecniche. basta vedere in tutti i modelli di 4200 , l'errore della frequenza era praticamente una COSTANTE nelle schede tecniche.

Se poi ho capito male e sulla scheda c'era segnalato 256 bit , rimango dell'opinione di prima, ossia colpa della scheda tecnica ma anche molta mancanza da parte del compratore.
E cmq , se solitamente nn sono esperto , nn mi avventuro in acquisti (così costosi)da solo , preferisco farli con le spalle coperte con qualcuno che ne sa più di me e mi può insegnare.


viste le considerazioni che ho scritto sopra imho ribalterei le percentuali di colpa.
mi dispiace dirlo , ma NESSUNO ha fatto così tanto macello per un errore di frequenze.
Quindi per te la sapphire non ha un comportamento fuori dal normale (che già la norma significa che fanno i furbetti...) ?

seccio
12-06-2004, 15:06
Originariamente inviato da KuWa
però mettetevi nei panni di uno che va al negozio e chiede della 9800pro, se il venditore è onesto gli dirà che è castrata e che non va come quella "vera", se no lo abbindola e gli vende na sola...

nn credo che sia andata così , penso che abbia fatto da internet, altrimenti nn si stava finora a parlare di schede tecniche.

Originariamente inviato da KuWa
uno che non sa dice: "128 bit? e allora? è sempre una 9800pro..."

ecco , io nn lo direi mai , se è specificato vuol dire che prob c'è qualche modello diverso , e così avrei fatto un confronto.

seccio
12-06-2004, 15:09
Originariamente inviato da Remoz
Quindi per te la sapphire non ha un comportamento fuori dal normale (che già la norma significa che fanno i furbetti...) ?


si ma nn è la prima che tira fuori schede con specifiche diverse a quelle originali . ti ho già fatto l'esempio prima con la 4200.

le frequenze inoltre, sono identiche a quelle della 9800liscia , quindi tutto sommato nn mi sembrano male(e le differenze sono tutt'altro che abissali , visto che guardacaso ho una 9800liscia@PRO), il grave errore sta nel fatto di esserci passato sopra ai 128bit. nn tanto al clock.

[EDIT]

c'è anche da dire che poi ATi o nVidia dettano le specifiche , ma le case , possono permettersi di variarle con oppurtune richieste, quindi tutto sommato , SApphire credo proprio che abbia chiesto il permesso per abbassare le frqeuzne , altrimenti sarebbe la prima testa a cadere da parte di ATI.
ma così è anche per le altre Radeon , basta vedere la raccolta dei bios delle 9800pro , alcune hanno addirittura il core a 400 di default......

[EDit]

wolverine
12-06-2004, 15:22
Originariamente inviato da Remoz
no, beh, perchè, io l'ho vista anche un mesetto fa, la vera a 222 ivata ;) bisogna cercare nei negozi giusti... poi essendo uscita la x800 si pensava che magari 214 fosse diventato il suo prezzo..

Comunque ha sentito, era rimasta una sola 9800pro vera in magazzino a firenze (da essedi), ma gliela davano a 255€, quindi niente, troppo... si fa ridare i soldi...

Ciauz!

222€ è un ottimo prezzo... io l'ho pagata 254€... il prezzo è quello da loro, anzi qualche mese fa è pure salito a 284€... ;)

KuWa
12-06-2004, 16:02
Originariamente inviato da seccio
nn credo che sia andata così , penso che abbia fatto da internet, altrimenti nn si stava finora a parlare di schede tecniche.



ecco , io nn lo direi mai , se è specificato vuol dire che prob c'è qualche modello diverso , e così avrei fatto un confronto.


io parlavo del caso generico..... tanta gente che non se ne intende di pc va in negozio e non compra da sola su internet. il punto è che vogliono farsi consigliare...

Remoz
12-06-2004, 16:04
Originariamente inviato da seccio
si ma nn è la prima che tira fuori schede con specifiche diverse a quelle originali . ti ho già fatto l'esempio prima con la 4200.

le frequenze inoltre, sono identiche a quelle della 9800liscia , quindi tutto sommato nn mi sembrano male(e le differenze sono tutt'altro che abissali , visto che guardacaso ho una 9800liscia@PRO), il grave errore sta nel fatto di esserci passato sopra ai 128bit. nn tanto al clock.

[EDIT]

c'è anche da dire che poi ATi o nVidia dettano le specifiche , ma le case , possono permettersi di variarle con oppurtune richieste, quindi tutto sommato , SApphire credo proprio che abbia chiesto il permesso per abbassare le frqeuzne , altrimenti sarebbe la prima testa a cadere da parte di ATI.
ma così è anche per le altre Radeon , basta vedere la raccolta dei bios delle 9800pro , alcune hanno addirittura il core a 400 di default......

[EDit]
Vabbè, niente, con te ho perso ogni speranza.... :blah:
Comunque ti dirò, che se tutti incominciassero a pensarla come te, a far finta di niente se i produttori ci prendono per i fondelli, (anzi, giustifichiamoli, in fondo han sempre fatto così tutti... :(), andremmo a finire in una jungla ancora peggiore di inchi@ppett@te a destra e a manca, se invece la gente incominciasse a stufarsi un po' di questa furbizia, di questa mancanza di chiarezza, di questo giocare sull'ignoranza per fregare la gente, come siamo stufi io ed altri qui, allora forse le cose in futuro potrebbero migliorare... non certo un paradiso, ma comunque meglio di come vanno oggi sicuro...
Non c'è più il buon detto di una volta: "Il cliente ha sempre ragione...." ehhhh.... sigh.... :rolleyes:

Remoz
12-06-2004, 16:05
Originariamente inviato da KuWa
io parlavo del caso generico..... tanta gente che non se ne intende di pc va in negozio e non compra da sola su internet. il punto è che vogliono farsi consigliare...
Ma infatti, anche io parlo in generale, è seccio che si è fissato su questo unico caso e continua imperterrito a farsi condizionare da questo caso del mio amico.... mah... :rolleyes:

seccio
12-06-2004, 18:15
Originariamente inviato da Remoz
Vabbè, niente, con te ho perso ogni speranza.... :blah:
Comunque ti dirò, che se tutti incominciassero a pensarla come te, a far finta di niente se i produttori ci prendono per i fondelli, (anzi, giustifichiamoli, in fondo han sempre fatto così tutti... :(), andremmo a finire in una jungla ancora peggiore di inchi@ppett@te a destra e a manca, se invece la gente incominciasse a stufarsi un po' di questa furbizia, di questa mancanza di chiarezza, di questo giocare sull'ignoranza per fregare la gente, come siamo stufi io ed altri qui, allora forse le cose in futuro potrebbero migliorare... non certo un paradiso, ma comunque meglio di come vanno oggi sicuro...
Non c'è più il buon detto di una volta: "Il cliente ha sempre ragione...." ehhhh.... sigh.... :rolleyes:

1-è sempre stata una giungla , mi spiace dirlo , questo si , ma nn avete scoperto certo nulla di nuovo , pensa ai tanti negozianti che danno una 5200 in sostituzione ad una 4200 rotta.
e se tutti la pensassero come me , sono contento di dire che le inchiappettate diminuirebbero anzichè aumentare.
nei confronti del tuo amico io ho solo detto che si doveva informare meglio , e questo , nn mi sembra certo un reato specie su un acquisto costoso.

2-ho detto per caso che il tuo amico "da cliente" nn ha ragione ? nn ha il prodotto che vuole, e che avrebbe dovuto avere , e per questo il prodotto deve essere cambiato .


Originariamente inviato da Remoz
Ma infatti, anche io parlo in generale, è seccio che si è fissato su questo unico caso e continua imperterrito a farsi condizionare da questo caso del mio amico.... mah... :rolleyes:

fissato io ? sei te che ti sei fissato con il caso del tuo amico ! te lo ripeto NESSUNO ha mai creato così tanto macello per delle sole frequenze sbagliate! i bit ? beh , mi sono già espresso. se c'era scritto , lo sbaglio è del tuo amico .
Il tuo amico nn è certo la prima vittima di errori di compere online.
i prodotti pacchiani sono sempre esistiti nel mondo informatico , sta all'utente nn farsi fregare.

anonimizzato
12-06-2004, 19:27
Remoz avrà pure la colpa di non aver controllato bene però quella è una fregatura vera e propria (da parte di Sapphire sia chiaro) spacciare una scheda per una 9800pro quando in relatà non si tratta di una scheda con le stesse specifiche della 9800pro ORIGINALE è una bellla inc...

e pensare che stavo per prenderla anch'io dato che da pochi mesi ho preso il PC intero proprio da ESSESDI ... bah! :rolleyes:

K-Line
12-06-2004, 21:55
Son quasi totalmente d'accordo con Remoz... per una serie di motivi...

1) anche chi con i pc ci lavora può non essere a conoscenza "della storia dei bit"

Io volevo comprare una scheda nuova, conosco questo forum, sono venuto qui, ho visto che c'era la sezione schede video ed ho guardato bene... ho letto il topic nella sezione consigli per gli acquisti, quello del budget sui 200 euri, che era più o meno il mio, e quel topic mi ha insegnato tante cose che prima non sapevo... e che avrei potuto tranquillamente continuare a non sapere se, ad esempio, non avessi mai frequentato questo forum.
Praticamente il 100% delle persone con cui ho parlato del mio acquisto non sapevano della storia dei 128 o 256 bit (nonostante, ripeto, lavorino quotidianamente con i pc)!
Ad esempio un negoziante al quale mi sono rivolto cercando la 9800 pro (256bit) mi ha candidamente risposto:

"256 bit?? e come fa a funzionare??? il processore ha solo 32 bit!"

altri non sapevano di che parlavo, altri mi controbattevano, dopo aver visto che non avevano disponibile quella a 256bit:

"prenditi quella con 256 mega di ram, conta quella... mica i bit!"

ora... se non avessi letto quel topic di cui sopra io avrei anche potuto cascarci, pensare che effettivamente la "128 bit edition" era un miglioramento effettivo, magari rispetto alle schede precedenti che erano a 64 bit

2) Per me ci vorrebbe una sigla per ogni modello ... 9000 9100 9200 9300 9400 e il numero progressivo dovrebbe indicare l'effettiva potenza... senza fronzoli ... xp pro st vb hf :muro:

3) La tecnologia dovrebbe semplificarci le cose, non complicarcele... purtroppo il mondo sta prendendo una brutta piega ed ora le aziende dove possono inchi@ppett@re, inchi@ppett@no! :mad:

Se non stai attento ti fregano su tutto, e di certo le schede video non sono un'eccezione! :muro: :muro: :muro:

Remoz
13-06-2004, 00:18
Originariamente inviato da K-Line
Son quasi totalmente d'accordo con Remoz... per una serie di motivi...

1) anche chi con i pc ci lavora può non essere a conoscenza "della storia dei bit"

Io volevo comprare una scheda nuova, conosco questo forum, sono venuto qui, ho visto che c'era la sezione schede video ed ho guardato bene... ho letto il topic nella sezione consigli per gli acquisti, quello del budget sui 200 euri, che era più o meno il mio, e quel topic mi ha insegnato tante cose che prima non sapevo... e che avrei potuto tranquillamente continuare a non sapere se, ad esempio, non avessi mai frequentato questo forum.
Praticamente il 100% delle persone con cui ho parlato del mio acquisto non sapevano della storia dei 128 o 256 bit (nonostante, ripeto, lavorino quotidianamente con i pc)!
Ad esempio un negoziante al quale mi sono rivolto cercando la 9800 pro (256bit) mi ha candidamente risposto:

"256 bit?? e come fa a funzionare??? il processore ha solo 32 bit!"

altri non sapevano di che parlavo, altri mi controbattevano, dopo aver visto che non avevano disponibile quella a 256bit:

"prenditi quella con 256 mega di ram, conta quella... mica i bit!"

ora... se non avessi letto quel topic di cui sopra io avrei anche potuto cascarci, pensare che effettivamente la "128 bit edition" era un miglioramento effettivo, magari rispetto alle schede precedenti che erano a 64 bit

2) Per me ci vorrebbe una sigla per ogni modello ... 9000 9100 9200 9300 9400 e il numero progressivo dovrebbe indicare l'effettiva potenza... senza fronzoli ... xp pro st vb hf :muro:

3) La tecnologia dovrebbe semplificarci le cose, non complicarcele... purtroppo il mondo sta prendendo una brutta piega ed ora le aziende dove possono inchi@ppett@re, inchi@ppett@no! :mad:

Se non stai attento ti fregano su tutto, e di certo le schede video non sono un'eccezione! :muro: :muro: :muro:
:kiss: :D

seccio
13-06-2004, 02:32
Originariamente inviato da Sgurbat
Remoz avrà pure la colpa di non aver controllato bene però quella è una fregatura vera e propria (da parte di Sapphire sia chiaro) spacciare una scheda per una 9800pro quando in relatà non si tratta di una scheda con le stesse specifiche della 9800pro ORIGINALE è una bellla inc...

e pensare che stavo per prenderla anch'io dato che da pochi mesi ho preso il PC intero proprio da ESSESDI ... bah! :rolleyes:


nn è mica una scelta di Sapphire sta scheda video , è una scelta di ATi e di certo le caratteristiche nn sono spacciate come quelle della 9800pro. solo il nome inganna ma se ci scrivono 128bit edition un motivo ci sarà....

Originariamente inviato da K-Line
Son quasi totalmente d'accordo con Remoz... per una serie di motivi...

1) anche chi con i pc ci lavora può non essere a conoscenza "della storia dei bit"

Io volevo comprare una scheda nuova, conosco questo forum, sono venuto qui, ho visto che c'era la sezione schede video ed ho guardato bene... ho letto il topic nella sezione consigli per gli acquisti, quello del budget sui 200 euri, che era più o meno il mio, e quel topic mi ha insegnato tante cose che prima non sapevo... e che avrei potuto tranquillamente continuare a non sapere se, ad esempio, non avessi mai frequentato questo forum.
Praticamente il 100% delle persone con cui ho parlato del mio acquisto non sapevano della storia dei 128 o 256 bit (nonostante, ripeto, lavorino quotidianamente con i pc)!
Ad esempio un negoziante al quale mi sono rivolto cercando la 9800 pro (256bit) mi ha candidamente risposto:

"256 bit?? e come fa a funzionare??? il processore ha solo 32 bit!"

altri non sapevano di che parlavo, altri mi controbattevano, dopo aver visto che non avevano disponibile quella a 256bit:

"prenditi quella con 256 mega di ram, conta quella... mica i bit!"

ora... se non avessi letto quel topic di cui sopra io avrei anche potuto cascarci, pensare che effettivamente la "128 bit edition" era un miglioramento effettivo, magari rispetto alle schede precedenti che erano a 64 bit

2) Per me ci vorrebbe una sigla per ogni modello ... 9000 9100 9200 9300 9400 e il numero progressivo dovrebbe indicare l'effettiva potenza... senza fronzoli ... xp pro st vb hf :muro:

3) La tecnologia dovrebbe semplificarci le cose, non complicarcele... purtroppo il mondo sta prendendo una brutta piega ed ora le aziende dove possono inchi@ppett@re, inchi@ppett@no! :mad:

Se non stai attento ti fregano su tutto, e di certo le schede video non sono un'eccezione! :muro: :muro: :muro:

d'accordo su tutto , ma....almeno te ti sei informato , e soprattutto hai detto benissimo : che il mondo fosse una fregatura nn è certo una novità nemmeno per le schede video ben prima di questa...
ma qui sembra che tutti cascano dalle nuvole!

basta vedere le GeForce4MX che sembravano andare pù delle GeForce3 dal nome ....e avevano pure features in meno....c'è anche chi ci è cascato.......eppure anche là c'era da creare macelli, ora la notizia di questa scheda è di 20 giorni fa, c'era da aspettarselo che sarebbe arrivata in commercio , quindi un acquisto ora richiedeva maggiore attenzione , nn mi sembra molto difficile....

Remoz
13-06-2004, 09:18
Originariamente inviato da seccio
ma qui sembra che tutti cascano dalle nuvole!

basta vedere le GeForce4MX che sembravano andare pù delle GeForce3 dal nome ....e avevano pure features in meno....
Si, ma infatti, non ho mai detto che prima fosse un paradiso, ma che questa volta hanno esagerato parecchio!

L'esempio che tu riporti, non è uguale, perchè se uno vede scritto MX, mentre nelle gf3 vedeva scritto ti200, ti500, allora c'è differenza nel nome della scheda, non 128bit edition, è il nome che ha delle sigle diverse, e quindi è logico che venga voglia di andare a controllare che vuol dire mx e cosa vuol dire ti...
Già sarebbe bastato che invece di chiamarla 128bit edition, l'avessero chiamata "lite edition" e magari sotto scritto 128bit, allora uno leggeva lite (o light...) e capiva che era un po' "alleggerita".... altrimenti i soli 128bit al 50% della popolazione mondiale, non dicono proprio niente, possono sembrare addirittura una figata!! ;)

Devil!
13-06-2004, 09:44
Originariamente inviato da Remoz
Già sarebbe bastato che invece di chiamarla 128bit edition, l'avessero chiamata "lite edition" e magari sotto scritto 128bit, allora uno leggeva lite (o light...) e capiva che era un po' "alleggerita

La Lite Edition dovrebbe essere già la versione 256Bit venduta ora differenziata dal modello precedente (ante 5900XT) e priva di tutto il softwre in bundle (escluso il cd driver).
Per questo costa 220/250€.

Ciao

seccio
13-06-2004, 10:50
Originariamente inviato da Remoz
Si, ma infatti, non ho mai detto che prima fosse un paradiso, ma che questa volta hanno esagerato parecchio!

L'esempio che tu riporti, non è uguale, perchè se uno vede scritto MX, mentre nelle gf3 vedeva scritto ti200, ti500, allora c'è differenza nel nome della scheda, non 128bit edition, è il nome che ha delle sigle diverse, e quindi è logico che venga voglia di andare a controllare che vuol dire mx e cosa vuol dire ti...
Già sarebbe bastato che invece di chiamarla 128bit edition, l'avessero chiamata "lite edition" e magari sotto scritto 128bit, allora uno leggeva lite (o light...) e capiva che era un po' "alleggerita".... altrimenti i soli 128bit al 50% della popolazione mondiale, non dicono proprio niente, possono sembrare addirittura una figata!! ;)


a me sembra che come esempio calzi bene : un utente che va a comprare una scheda video nel secondo trimestre 2002 , vede GeForce4mx e GeForce3 (che c'erano anche le liscie) , uno andava sicuro sulla GeForce4.....per quel 4 nn certo per il suffisso che ci sta a seguito.

cmq visto che le sigle sono tutte occupate , vedi XT,SE,PRO .....adesso ci sarà anche la XT_PE .....beh io vedo l'unica soluzione metterci la scritta 128bit edition , perchè anche se scrivevano 9800 beh , c'entrava cmq ben poco con la 9800liscia.

[K]iT[o]
13-06-2004, 11:00
Volevo puntualizzare che circa 80% delle geforce4mx in circolazione non sono migliori in niente rispetto ad una gf2mx, e parlo precisamente delle versioni SE, con l'interfaccia ram a 64bit. Facendo un po' di prove si vede subito come sullo stesso pc gf2mx e gf4mxse hanno le stesse identiche prestazioni, anzi in alcuni casi la gf2mx si comporta meglio!!! :eek: :rolleyes:

Remoz
13-06-2004, 11:01
Originariamente inviato da seccio
a me sembra che come esempio calzi bene : un utente che va a comprare una scheda video nel secondo trimestre 2002 , vede GeForce4mx e GeForce3 (che c'erano anche le liscie) , uno andava sicuro sulla GeForce4.....per quel 4 nn certo per il suffisso che ci sta a seguito.

cmq visto che le sigle sono tutte occupate , vedi XT,SE,PRO .....adesso ci sarà anche la XT_PE .....beh io vedo l'unica soluzione metterci la scritta 128bit edition , perchè anche se scrivevano 9800 beh , c'entrava cmq ben poco con la 9800liscia.

Beh, c'entrava sicuramente mooooooooooooooolto ma moooooooooooooooooooooooooooolto di più con la 9800 liscia che con la PRO!!! frequenze uguali e cambiavano i bit (sono 256 quelli della liscia no? :confused: ), con la pro cambiano anche le frequenze, e non di poco..!!

Remoz
13-06-2004, 11:03
Originariamente inviato da [K]iT[o]
Volevo puntualizzare che circa 80% delle geforce4mx in circolazione non sono migliori in niente rispetto ad una gf2mx, e parlo precisamente delle versioni SE, con l'interfaccia ram a 64bit. Facendo un po' di prove si vede subito come sullo stesso pc gf2mx e gf4mxse hanno le stesse identiche prestazioni, anzi in alcuni casi la gf2mx si comporta meglio!!!
si ma infatti l'hanno chiamata mxse, leggi: versione pacco di versione già "pacco"!!! non l'hanno lasciata scritta mx e basta!

Con questo ripeto, non voglio dire che tutto funzionasse bene prima, le gabole ci sono sempre state, ma quest'ultima mi sembra gigantesca confronto a quelle del passato! Hanno superato i limiti...

seccio
13-06-2004, 11:15
Originariamente inviato da Remoz
si ma infatti l'hanno chiamata mxse, leggi: versione pacco di versione già "pacco"!!! non l'hanno lasciata scritta mx e basta!

Con questo ripeto, non voglio dire che tutto funzionasse bene prima, le gabole ci sono sempre state, ma quest'ultima mi sembra gigantesca confronto a quelle del passato! Hanno superato i limiti...

Il suffisso SE è arrivato parecchio dopo , e cmq ricordati , la sigla MX era molto rinomata, e nn era sinonimo assolutamente di PACCO......perchè??
le GeForce2MX e GeForce2MX400 erano in assoluto delle grandissime schede video .



Originariamente inviato da Remoz
Beh, c'entrava sicuramente mooooooooooooooolto ma moooooooooooooooooooooooooooolto di più con la 9800 liscia che con la PRO!!! frequenze uguali e cambiavano i bit (sono 256 quelli della liscia no? :confused: ), con la pro cambiano anche le frequenze, e non di poco..!!


se il tuo amico riuscisse a portare il clock almeno pari a quello della 9800pro vedrebbe che cambia e anche parecchio come prestazioni , adesso , come fai a dire che a parità di frequenze assomiglia di più ad una 9800liscia....:rolleyes:
nn c'entra niente che con l'una nè con l'altra......la grossa differenza come ho già detto prima sono i bit nn certo la frequenza.

guardacaso ho una 9800liscia@PRO e so bene cosa cambia. ben poco.

quindi , se la scritta 9800pro nn c'entrava niente , manco la scritta 9800liscia c'entra qualcosa.....era come dire che fra la 4200 e la 4600 ,9700-9700pro,9800-9800PRO-9800XT c'era un abisso quando nn è mai vero.vai a cercarti qualche bench della 9800 liscia e vedrai che hai tirato un mezzo sfondone....

cmq....la mia schifosa 9800liscia arriva a 450 di core e 340 di memorie....guardacaso oltrepassa di un bel po' anche la 9800XT...
prova a portare a quelle frequenze una scheda a 128bit , vedrai c'entrerà ben poco .

Stelix
13-06-2004, 12:22
Originariamente inviato da seccio
la mia schifosa 9800liscia arriva a 450 di core...



:sbavvv: :sbavvv: :sbavvv:

K-Line
13-06-2004, 13:06
Originariamente inviato da seccio d'accordo su tutto , ma....almeno te ti sei informato , e soprattutto hai detto benissimo : che il mondo fosse una fregatura nn è certo una novità nemmeno per le schede video ben prima di questa...
ma qui sembra che tutti cascano dalle nuvole!

basta vedere le GeForce4MX che sembravano andare pù delle GeForce3 dal nome ....e avevano pure features in meno....c'è anche chi ci è cascato.......eppure anche là c'era da creare macelli, ora la notizia di questa scheda è di 20 giorni fa, c'era da aspettarselo che sarebbe arrivata in commercio , quindi un acquisto ora richiedeva maggiore attenzione , nn mi sembra molto difficile....

Bah non so... ti ripeto... tutti i miei amici e tutti i negozianti non erano a conoscenza di questa storia dei 256 e 128 bit!

Magari i negozianti facevano finta di non saperla, altrimenti sarebbero da denunciare per incompetenza!!! :mad:

Sta di fatto che il 100% e ripeto 100% dei miei amici (e ne ho diversi, tutti che lavorano nell'ambito informatico) non erano a conoscenza di questa cosa e secondo me la stanno tutt'ora sottovalutando, come se da 128 bit a 256 non cambia niente o quasi ("altrimenti come mai quelle a 128 costano come quelle a 256?")

Non è soltanto una questione delle Ati, ma di tutto in generale, occorre far si che anche chi col computer ci sta 2 ore a settimana possa andare al negozio ed in base alle proprie esigenze comprarsi dei componenti senza sentirsi fregato!!!

Quando comprai il mio primo pc la scheda video era la CGA 4 colori... li era facile... si contavano i colori, più ne aveva più era potente... ora con tutte queste funzioni la cosa s'è complicata e occorre renderla di nuovo semplice... appunto mettendo qualcosa di univoco nel modello, in modo da poter capire subito se una scheda è o no quello che ci serve.

Se fossero chiamate con dei numeri collegati alla loro potenza sarebbe molto più facile... ad esempio la 9800pro 256 bit sarebbe una 9800, la 9800pro 128 bit sarebbe (se non erro dovrebbe essere tipo la 9600 giusto?) una 9650.

Certo, per il produttore nascerebbe il problema di dover spiegare ai consumatori come mai una 9650 costa come una 9800 ed è proprio per questo che stanno mettendo in mezzo così tante sigle e così tanti acronimi da renderci scemi!!!

ciao

ironia
13-06-2004, 13:10
comunque il problema è il prezzo..ihmo....


non ci sputerei sopra per il resto.....


solo che quella scheda va come una 9600pro/xt

le ram fanno un po pena....


io sulla 9500pro avevo le ram da 3.0 ns e BGA


ciaoo

seccio
13-06-2004, 13:53
Originariamente inviato da Stelix
:sbavvv: :sbavvv: :sbavvv:


direi come massimo ovviamente, ho benchato anche a 455 ma gli scleri erano troppi direi che cmq stabilissimo a 425 che tutto sommato per una 9800liscia è sempre molto , 450 li ho fatti un po' in condizioni estreme.....a scheda praticamente fredda avviata da 2minuti , e con un ventilatore da 40cm sopra.... :D

Stelix
13-06-2004, 14:56
Originariamente inviato da seccio
direi come massimo ovviamente, ho benchato anche a 455 ma gli scleri erano troppi direi che cmq stabilissimo a 425 che tutto sommato per una 9800liscia è sempre molto , 450 li ho fatti un po' in condizioni estreme.....a scheda praticamente fredda avviata da 2minuti , e con un ventilatore da 40cm sopra.... :D

Ah ok, credevo 450stabili :eek:
La mia stabile arriva a 418-424 ma ora con l'estate credo convenga non tirarla troppo ;)

seccio
13-06-2004, 15:06
beh 450 stabili ad aria d'estate senza Vmod mi sembrava praticamente un vero e proprio miracolo!

Fagoman
13-06-2004, 16:40
Originariamente inviato da K-Line

Magari i negozianti facevano finta di non saperla, altrimenti sarebbero da denunciare per incompetenza!!! :mad:


La seconda che hai detto ;)

Remoz
13-06-2004, 18:44
Originariamente inviato da K-Line
Quando comprai il mio primo pc la scheda video era la CGA 4 colori... li era facile... si contavano i colori, più ne aveva più era potente...
Mittticcccoooooooooooooooo!!! :cincin:
pur'io avevo quella scheda!!! auhuhuauhuahahahahaa!! Con un pc 8088 XT (lol, come le schede video di oggi...:D) 256kb di ram, 4,17mhz, e 2 floppy da 5 e 1/4.... :D
Il mio Olivetti M19 ;) Quanto tempo è passato... mi hai fatto venire la nostalgia... :) Ammazza quanto sono vèèèèccchiooo!!! :cry:

Remoz
13-06-2004, 18:45
Originariamente inviato da seccio
Il suffisso SE è arrivato parecchio dopo , e cmq ricordati , la sigla MX era molto rinomata, e nn era sinonimo assolutamente di PACCO......perchè??
le GeForce2MX e GeForce2MX400 erano in assoluto delle grandissime schede video .






se il tuo amico riuscisse a portare il clock almeno pari a quello della 9800pro vedrebbe che cambia e anche parecchio come prestazioni , adesso , come fai a dire che a parità di frequenze assomiglia di più ad una 9800liscia....:rolleyes:
nn c'entra niente che con l'una nè con l'altra......la grossa differenza come ho già detto prima sono i bit nn certo la frequenza.

guardacaso ho una 9800liscia@PRO e so bene cosa cambia. ben poco.

quindi , se la scritta 9800pro nn c'entrava niente , manco la scritta 9800liscia c'entra qualcosa.....era come dire che fra la 4200 e la 4600 ,9700-9700pro,9800-9800PRO-9800XT c'era un abisso quando nn è mai vero.vai a cercarti qualche bench della 9800 liscia e vedrai che hai tirato un mezzo sfondone....

cmq....la mia schifosa 9800liscia arriva a 450 di core e 340 di memorie....guardacaso oltrepassa di un bel po' anche la 9800XT...
prova a portare a quelle frequenze una scheda a 128bit , vedrai c'entrerà ben poco .

:banned:




:D

=>TaroKSoft<=
13-06-2004, 23:25
Originariamente inviato da seccio
direi come massimo ovviamente, ho benchato anche a 455 ma gli scleri erano troppi direi che cmq stabilissimo a 425 che tutto sommato per una 9800liscia è sempre molto , 450 li ho fatti un po' in condizioni estreme.....a scheda praticamente fredda avviata da 2minuti , e con un ventilatore da 40cm sopra.... :D

azz mi sembrava un po' troppo!!! :D

Io ad aria con artic silver 5 e raffreddamento hercules (in inverno) circa 442MHz senza artefatti... :)

Romanino
13-06-2004, 23:32
tarok leggevo ora la tua sign...ma mi spieghi come hai fatto a portare a 480/770 la 9800 .....??? e fare 7xxx al 3dmark2003?... cioè le ram io a + di 365 max 370 nn le posso portare... oppure nn sono ram ma cosa? 7xxx li faceva un tipo con la 9800xt e altre cose iperspaziali in config... io ho un barton 3000+ ( 2165 ) raddy 9800pro 128mb 256bit @ 420/360 ( gecube ) abit nf7-s e ram kingston cl 2,5 e mi fà un max di 6100.... 7xxx nn sò come tu faccia a farli :eek: ma cmq complimenti se son punti veri :D

=>TaroKSoft<=
13-06-2004, 23:37
Originariamente inviato da Romanino
tarok leggevo ora la tua sign...ma mi spieghi come hai fatto a portare a 480/770 la 9800 .....??? e fare 7xxx al 3dmark2003?... cioè le ram io a + di 365 max 370 nn le posso portare... oppure nn sono ram ma cosa? 7xxx li faceva un tipo con la 9800xt e altre cose iperspaziali in config... io ho un barton 3000+ ( 2165 ) raddy 9800pro 128mb 256bit @ 420/360 ( gecube ) abit nf7-s e ram kingston cl 2,5 e mi fà un max di 6100.... 7xxx nn sò come tu faccia a farli :eek: ma cmq complimenti se son punti veri :D

Son veri son veri... ;)

I 480MHz sul core li ho fatti con acqua appena scongelata e pc appena avviato... giusto per fare il record ad 3dmark... non sono certo da daily use... ;) procio a 2600MHz e memorie a 369... credo...

Col bios si una 9800xt ho fatto anche 7400... perchè mi permette di salire ancora di più sulle ram...380MHz ;)

VIXXX
14-06-2004, 08:36
Volevo fare una precisazione sul prezzo che doveva insospettire:
a 214 € era venduta pure da Tibur a Roma ed era la 980Pro vera o almeno cosi era scritto quindi mi sembrava uguale.
Cmq tutto si e' risolto per il meglio per fortuna ed ora pigliero' una scheda non pacco, dopo tutte le critiche devo dire dei nego di Essedi che si son comportati bene assumendosi la colpa per l 'errore della scheda tecnica riconoscendo l' errore e cambiandola sul sito subito dopo la mia visita in negozio per evitare altri errori.
Tutto sto casino almeno a fatto si che ora le cose siano ben in chiaro anche sul sito ed altri non saranno tratti in inganno.

seccio
14-06-2004, 10:54
io ancora nn ho capito cosa hai trovato nella scheda di Essedi all'inizio :

La scritta :
Sapphire Radeon 9800pro 128mb

e nella scheda frequenze e bit sbagliati? solo frequenze?

oppure :
Sapphire Radeon 9800pro 128MB 128bit edition

con nella scheda frequenze sbagliate??

VIXXX
14-06-2004, 11:39
Le frequenze erano sbagliate si indicavano frequenze 380/680 che sono quelle della 9800Pro.
Poi quando sono andato in negozio dopo l acquisto pacco a farlo notare hanno chiamato in sede e hanno corretto le frequenze in 325/590 scusandosi per l' errore.
Questo e' quanto. Sinceramente il 128 bit era scritto, ma davo per scontato che di modelli 9800Pro ce ne fosse solo uno cioe' quello che tutti ben conoscono, comunque le freq erano sbagliate o meglio tutta la scheda tecnica era quella della 9800Pro.
Ciao.
VIXXX

seccio
14-06-2004, 11:57
Originariamente inviato da VIXXX
Questo e' quanto. Sinceramente il 128 bit era scritto, ma davo per scontato che di modelli 9800Pro ce ne fosse solo uno cioe' quello che tutti ben conoscono, comunque le freq erano sbagliate o meglio tutta la scheda tecnica era quella della 9800Pro.
Ciao.
VIXXX

beh quest'ultima frase nn mi torna tanto , perchè ti neghi da solo , se c'era scritto 128bit nn era tutta la scheda tecnica della 9800pro (solo uguali frequenze)...

nn credi?

Remoz
14-06-2004, 12:18
Originariamente inviato da seccio
beh quest'ultima frase nn mi torna tanto , perchè ti neghi da solo , se c'era scritto 128bit nn era tutta la scheda tecnica della 9800pro (solo uguali frequenze)...

nn credi?
La scheda tecnica ERA uguale a quella di una 9800pro, con le stesse frequenze della pro, ecc, ecc... Differiva solo 128bit invece di 256bit, e nel titolo c'era 128bit edition, ma se uno non sa che le vere pro sono a 256bit, e non pensa che ci siano 2 versioni mooooolto differenti in fatto di tecnologia pur chiamandosi entrambe PRO, non fa caso ai 128bit, ma è più facile che faccia caso alle frequenze, che anche se alla fine per le prestazioni contano meno le freq dei bit della ram, sicuramente è più facile trovare uno che conosce le frequenze delle schede video, piuttosto che i bit... si parla mooooolto più di frequenze che di bit..

Quindi per lui quella ERA la scheda tecnica della 9800PRO vera. Ora, si sa che invece non la era, e si doveva capire dai 128bit!!!

Dobbiamo ricominciare tutta la discussione?? :rolleyes:

VIXXX
14-06-2004, 12:38
Ma che ti neghi da solo ti ripeto che i 128 bit erano solo indicati nel titolo poi entrando nelle spec tecn erano paro paro quelle della 9800pro e li' non c'erano rif ai bit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:muro: :muro: :muro:

seccio
14-06-2004, 14:56
Originariamente inviato da Remoz


Dobbiamo ricominciare tutta la discussione?? :rolleyes:

no , e nn mi pare nemmeno il caso di scaldarsi visto che ho fatto una domanda .
ho chiesto cosa c'era scritto nel riferimento al prodotto e nella scheda tecnica.

Originariamente inviato da Remoz
La scheda tecnica ERA uguale a quella di una 9800pro, con le stesse frequenze della pro, ecc, ecc... Differiva solo 128bit invece di 256bit

beh in effetti differisce solo per i bit , quindi sbagliato nn era di sicuro visto che la scheda s c'era quella scritta dei bit nn era della 9800pro! anche se è quella l'unica differenza.
se poi Sapphire si è presa la briga di abbassare le frequenze problemi loro (e ovviamente deve rimediare all'errore).

Originariamente inviato da VIXXX
Ma che ti neghi da solo ti ripeto che i 128 bit erano solo indicati nel titolo poi entrando nelle spec tecn erano paro paro quelle della 9800pro e li' non c'erano rif ai bit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:muro::muro:muro:

cmq ancora nn c'ho capito nulla. te dici che i bit erano indicati solo nel titolo , remoz dice anche nella scheda....

boh, vabbè , la scheda cmq era giusto cambiarla anche solamente per le frequenze errate, quindi per fortuna che sia andato tutto bene e festa finita...

VIXXX
14-06-2004, 16:09
Esatto.

Domani mi arriva la 9800Pro vera............ speriamo ehehehehe:sofico:

wolverine
14-06-2004, 18:02
Originariamente inviato da Remoz
La scheda tecnica ERA uguale a quella di una 9800pro, con le stesse frequenze della pro, ecc, ecc... Differiva solo 128bit invece di 256bit, e nel titolo c'era 128bit edition, ma se uno non sa che le vere pro sono a 256bit, e non pensa che ci siano 2 versioni mooooolto differenti in fatto di tecnologia pur chiamandosi entrambe PRO, non fa caso ai 128bit, ma è più facile che faccia caso alle frequenze, che anche se alla fine per le prestazioni contano meno le freq dei bit della ram, sicuramente è più facile trovare uno che conosce le frequenze delle schede video, piuttosto che i bit... si parla mooooolto più di frequenze che di bit..

Quindi per lui quella ERA la scheda tecnica della 9800PRO vera. Ora, si sa che invece non la era, e si doveva capire dai 128bit!!!

Dobbiamo ricominciare tutta la discussione?? :rolleyes:

Non ho capito bene da quanti bit è la vga.... ?? :sofico: :D

Remoz
14-06-2004, 19:10
Originariamente inviato da wolverine
Non ho capito bene da quanti bit è la vga.... ?? :sofico: :D
:rotfl: :asd: ;)

wolverine
14-06-2004, 19:28
Originariamente inviato da Remoz
:rotfl: :asd: ;)

:D Il tuo avatar mette allegria cmq... ;)

Remoz
14-06-2004, 22:10
Originariamente inviato da wolverine
:D Il tuo avatar mette allegria cmq... ;)
eheh, il tuo mette timore :ops2:

:D

Andreucciolo
15-06-2004, 01:50
Ciao, per me ha ragione remoz; anche perchè non si sta considerando abbastanza la cosa secondo me più importante: il fatto di sfruttare il nome di una scheda, per venderne una con caratteristiche diverse e tutto sommato poco conosciute.
Mi fa ridere chi dice che doveva insospettirsi per i 128 bit, se uno non sa cos'è perchè mai dovrebbe insospettirsi? A questo punto doveva insospettirsi anche per il ramdac o le pipeline, se non sapeva cosa fossero:p
Il problema è che lui conosceva il nome "9800pro" e lo associava con un certo tipo di prestazioni, mentre ora allo stesso nome corrispondono DI FATTO prestazioni diverse.
Poi scusate, ma davvero voi conoscete tutto riguardo a TUTTE le cose che comprate, di qualsiasi genere?;)

VIXXX
15-06-2004, 07:15
Beh dai ok adesso fatemi un favore, consigliatemi che driver usare per la 9800PRO 128Mb 256bit che oggi mi arriva cosi installo al volo.
CIAO
VIXXX

Fagoman
15-06-2004, 08:17
Originariamente inviato da VIXXX
Beh dai ok adesso fatemi un favore, consigliatemi che driver usare per la 9800PRO 128Mb 256bit che oggi mi arriva cosi installo al volo.
CIAO
VIXXX
Io ho messo gli ultimi 4.6 e per ora nessun problema, anche se li ho provati solo con PES3 e 3dmark2003

Remoz
15-06-2004, 08:55
Originariamente inviato da VIXXX
Beh dai ok adesso fatemi un favore, consigliatemi che driver usare per la 9800PRO 128Mb 256bit che oggi mi arriva cosi installo al volo.
CIAO
VIXXX
Io non ho nemmeno visto i driver originali, ho messo subito gli Omega! :D :lamer:

seccio
15-06-2004, 09:16
Originariamente inviato da Andreucciolo
Ciao, per me ha ragione remoz

nn è questione di torto o ragione, nè io nè altri abbiamo detto che remoz o vixxx hanno torto .....il prodotto andava cmq cambiato per un loro errore, punto e basta.
Questo al di là delle considerazioni che io ed altri abbiamo fatto sull'attenzione che doveva essere prestata prima durante e dopo l'acquisto.

Originariamente inviato da Andreucciolo
Mi fa ridere chi dice che doveva insospettirsi per i 128 bit, se uno non sa cos'è perchè mai dovrebbe insospettirsi? A questo punto doveva insospettirsi anche per il ramdac o le pipeline, se non sapeva cosa fossero:p
Il problema è che lui conosceva il nome "9800pro" e lo associava con un certo tipo di prestazioni, mentre ora allo stesso nome corrispondono DI FATTO prestazioni diverse.
Poi scusate, ma davvero voi conoscete tutto riguardo a TUTTE le cose che comprate, di qualsiasi genere?;)

personalmente ? si. nn mi piace fare gli acquisti al buio.
quindi quello che a te ti ha fatto ridere per me è una cosa serissima,se nn so le cose m'informo e mi documento , i mezzi per farlo al giorno d'oggi sicuramente nn mancano.tutto qui , ma ovviamente è questione di punti di vista.

Originariamente inviato da VIXXX
Beh dai ok adesso fatemi un favore, consigliatemi che driver usare per la 9800PRO 128Mb 256bit che oggi mi arriva cosi installo al volo.

io ho sempre usato i catalyst nativi di ATi...! ;)
una volta provai gli omega ma nn mi sono mai piaciuti però molti si trovano bene , quindi se fossi in te metterei cmq per adesso i 4.6 per poi eventualmente sostituirli con gli omega 4.6 (se nn sono già usciti)!

Remoz
15-06-2004, 09:31
Originariamente inviato da seccio
personalmente ? si. nn mi piace fare gli acquisti al buio.
quindi quello che a te ti ha fatto ridere per me è una cosa serissima,se nn so le cose m'informo e mi documento , i mezzi per farlo al giorno d'oggi sicuramente nn mancano.tutto qui , ma ovviamente è questione di punti di vista.

Si, ma infatti al giorno d'oggi è d'obbligo fare in questo modo, un po' in tutti i campi, però io sostengo che non è giusto così, e che invece dovrebbero essere più onesti i produttori/venditori e richiedere meno "sapienza" da parte dei consumatori..
Non sarebbe tutto un po' più semplice se le cose fossero più chiare?
Tempo fa lo erano di più, ora tutto è un po' peggiorato, poi, nel campo informatico, mi sembra che l'euro non abbia sortito nessun effetto negativo, ma in altri campi l'euro è stato veramente devastante, quindi il discorso inchi@ppett@te si allarga... :(
Io mi sento tranquillo quando acquisto qualcosa di informatico, perchè, non sarò esperto, ma seguo parecchio, quindi se compro qualcosa, mi informo un po', e vado abbastanza tranquillo.. Però ad esempio, se dovessi comprare un megaschermo al plasma (purtroppo non mi si pone il problema... :cry: ), dovrei passare giorni e giorni, se non settimane ad informarmi per evitare di prendere una eventuale "ciulata"...
Questo vabbè, è solo un esempio, ma ce ne saranno per tutti di cose dove non si può essere informati al 100% e quindi protetti.. dovrebbero essere i produttori a venirci incontro, ma purtroppo hanno scelto un'altra strada... :(
Si potrebbe andare a finire nel discorso della pubblicità ingannevole, che alla fine è basata un po' sullo stesso principio..

ciauz! ;)

Fagoman
15-06-2004, 10:14
Originariamente inviato da Remoz
Tempo fa lo erano di più, ora tutto è un po' peggiorato, poi, nel campo informatico, mi sembra che l'euro non abbia sortito nessun effetto negativo, ma in altri campi l'euro è stato veramente devastante, quindi il discorso inchi@ppett@te si allarga... :(

Nessun effetto devastante!!!!!
Prima con 600.000 lire (anche meno) ti prendevi una scheda top di gamma, adesso non ti bastano 600€!!!!!

Remoz
15-06-2004, 10:42
Originariamente inviato da Fagoman
Nessun effetto devastante!!!!!
Prima con 600.000 lire (anche meno) ti prendevi una scheda top di gamma, adesso non ti bastano 600€!!!!!
Ma va!! Ma cosa dici!! Se ci volevano anche 1.000.000 o addirittura in alcuni posti volevano 1.300.000 per delle geforce al top!! Forse 600.000 qualche anno prima ancora, con delle schede più vecchie!

goldorak
15-06-2004, 10:52
Originariamente inviato da Remoz
Ma va!! Ma cosa dici!! Se ci volevano anche 1.000.000 o addirittura in alcuni posti volevano 1.300.000 per delle geforce al top!! Forse 600.000 qualche anno prima ancora, con delle schede più vecchie!

E' giusto, l'escalation dei prezzi folli e' incominciata con la gforce2 ultra che costava piu' di 1.200.000 £.

seccio
15-06-2004, 11:29
Originariamente inviato da Fagoman
Nessun effetto devastante!!!!!
Prima con 600.000 lire (anche meno) ti prendevi una scheda top di gamma, adesso non ti bastano 600€!!!!!


600mila lire prendevi una GTS come si prese segolo ai tempi , quando si era al top , ma era imminente l'uscita delle GeForce3....quindi i prezzi crollavano.

idem ho fatto io con la Ti200 , quando uscirono le GeForce4mx (:Puke: ) e GeForce4Ti...crollo di prezzi , e me la sono accaparrata...

cmq io se dovessi fare un acquisto costoso su cose che nn so , come ad esempio il monitor-TV al plasma come hai detto te Remoz, m'informerei su tutto , anche a costo di metterci , giorni settimane e mesi ...perhcè giudicherei anche l'acquisto secondo la longevità )certo se 2 giorni dopo esce il modello successivo ovvio che aspetto!
Così ho fatto per passare a intel nel tardo 2002 , c'erano un macello di schede madri , 845P ,845PE, Granite Bay , 850....insomma sono stato un mese buono a ragionare su quale di quei chipset potesse avere vita lunga, quale fra memorie fra 266 333 o Rambus (o il dual channel del GB)potesse darmi di più....
alla fine l'11 dicembre ho ordinato il pc che vedi in sign, e caso vuole che 2 giorni più tardi hupgrade pubblicasse un articolo con un confronto di chipset intel ....e guardacaso avevo avuto ragione , in rapporto alle prestazioni-prezzo , e adesso lo posso dire anche in longevità , perchè dei precedenti chipset che ho detto sopra , tranne che dell'845PE(che è stato anche aggiornato a 848 con AGP8x) nn se ne sente più parlare!

Remoz
15-06-2004, 11:48
Originariamente inviato da seccio
600mila lire prendevi una GTS come si prese segolo ai tempi , quando si era al top , ma era imminente l'uscita delle GeForce3....quindi i prezzi crollavano.

idem ho fatto io con la Ti200 , quando uscirono le GeForce4mx (:Puke: ) e GeForce4Ti...crollo di prezzi , e me la sono accaparrata...

cmq io se dovessi fare un acquisto costoso su cose che nn so , come ad esempio il monitor-TV al plasma come hai detto te Remoz, m'informerei su tutto , anche a costo di metterci , giorni settimane e mesi ...perhcè giudicherei anche l'acquisto secondo la longevità )certo se 2 giorni dopo esce il modello successivo ovvio che aspetto!
Così ho fatto per passare a intel nel tardo 2002 , c'erano un macello di schede madri , 845P ,845PE, Granite Bay , 850....insomma sono stato un mese buono a ragionare su quale di quei chipset potesse avere vita lunga, quale fra memorie fra 266 333 o Rambus (o il dual channel del GB)potesse darmi di più....
alla fine l'11 dicembre ho ordinato il pc che vedi in sign, e caso vuole che 2 giorni più tardi hupgrade pubblicasse un articolo con un confronto di chipset intel ....e guardacaso avevo avuto ragione , in rapporto alle prestazioni-prezzo , e adesso lo posso dire anche in longevità , perchè dei precedenti chipset che ho detto sopra , tranne che dell'845PE(che è stato anche aggiornato a 848 con AGP8x) nn se ne sente più parlare!
Sisi, indubbiamente, tu sarai anche uno di quelli a cui piace confrontare, sapere tutto a fondo, ecc... anche io sono così, soprattutto in campo informatico, però non è giusto obbligare a fare così tutti, anche chi non è particolarmente appassionato, ma poi rischia di ritrovarsi deluso, fregato... eh...
E' come se, ovviamente esaegerando, io te e tanti altri fossimo dei poliziotti armati che si muovono in mezzo a una piazza piena di delinquenti, e a noi non fanno niente perchè siamo armati, poi invece ci sono tanti altri che non sono armati, e beccano botte da orbi! :D

Si, nzomma, :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

seccio
15-06-2004, 11:58
si è vero , ma ...a mali estremi, estremi rimedi , loro fanno di tutto per complicarci la vita , e io mi armo come posso per nn farmi prendere in giro! ;)

è l'unica soluzione ora come ora, nn potrebbero cmq cambiare le cose , nemmeno volendo....!

Remoz
15-06-2004, 12:42
Originariamente inviato da seccio
si è vero , ma ...a mali estremi, estremi rimedi , loro fanno di tutto per complicarci la vita , e io mi armo come posso per nn farmi prendere in giro! ;)

è l'unica soluzione ora come ora, nn potrebbero cmq cambiare le cose , nemmeno volendo....!
Beh, dipende, se ci fosse un'epidemia di furbizia negli utenti di tutto il mondo, pian piano si tornerebbe ad una situazione più vivibile...
Utopistico eh?
:nono: :ubriachi:

seccio
15-06-2004, 12:45
Originariamente inviato da Remoz
Beh, dipende, se ci fosse un'epidemia di furbizia negli utenti di tutto il mondo, pian piano si tornerebbe ad una situazione più vivibile...
Utopistico eh?
:nono: :ubriachi:

:sofico:

Andreucciolo
15-06-2004, 13:14
Originariamente inviato da seccio
CUT

personalmente ? si. nn mi piace fare gli acquisti al buio.
quindi quello che a te ti ha fatto ridere per me è una cosa serissima,se nn so le cose m'informo e mi documento , i mezzi per farlo al giorno d'oggi sicuramente nn mancano.tutto qui , ma ovviamente è questione di punti di vista.
CUT


Non era per fare polemica, io continuo a credere che non si possa essere esperti di qualsiasi cosa, e non conosco persone che lo siano in tutto, se tu ci riesci meglio per te.:)

Per i driver, io mi trovo bene con gli Omega, ma chiaramente gli originali vanno benissimo.
Ciao

VIXXX
15-06-2004, 15:59
Con la 9800Pro pacco ho notato con gli omega in Splinter Pandora un effetto strano dell'acqua tipo specchio non so se era colpa dei driver

manuele.f
15-06-2004, 16:14
azzz..avevo messo gli occhi giusto 5minuti fa su la 9800pro di essedi...:eek: :eek: :eek: :eek:
la mia situazione è questa:
ho un buono di 115€ da essedi e quindi volendomi prendere una nuova video sono "costretto" a prenderla li...
il mio budget diciamo che in totale deve stare al di sotto dei 240€ o lì vicino...
l'idea era quella di puntare su video moddabili a sorellone maggiori;) ;) ;)
per cui o una 9800se-->XT o 9800pro-->XT o 5900XT-->5950Ultra...
ora vedo che da sd sia la 9800 se che pro hanno il bus a 128bit:muro: ,perdipiù la SE ha l'incognita delle 4pipe forse attivabili e forse no...:rolleyes: :rolleyes:

a me vien proprio voglia di cuccarmi la 5900XT della giga...voi che ne dite?è moddabile?:confused: :cry: :cry: :confused: :oink:

Fagoman
15-06-2004, 16:19
Originariamente inviato da manuele.f
azzz..avevo messo gli occhi giusto 5minuti fa su la 9800pro di essedi...:eek: :eek: :eek: :eek:
la mia situazione è questa:
ho un buono di 115€ da essedi e quindi volendomi prendere una nuova video sono "costretto" a prenderla li...
il mio budget diciamo che in totale deve stare al di sotto dei 240€ o lì vicino...
l'idea era quella di puntare su video moddabili a sorellone maggiori;) ;) ;)
per cui o una 9800se-->XT o 9800pro-->XT o 5900XT-->5950Ultra...
ora vedo che da sd sia la 9800 se che pro hanno il bus a 128bit:muro: ,perdipiù la SE ha l'incognita delle 4pipe forse attivabili e forse no...:rolleyes: :rolleyes:

a me vien proprio voglia di cuccarmi la 5900XT della giga...voi che ne dite?è moddabile?:confused: :cry: :cry: :confused: :oink:
Tra 9800pro 128 bit e 5900xt andrei sicuramente sulla 5900xt che puoi portare facilemente a 5900 o addirittura a 5950...dipende dal tuo ali

Remoz
15-06-2004, 16:54
Originariamente inviato da Fagoman
Tra 9800pro 128 bit e 5900xt andrei sicuramente sulla 5900xt che puoi portare facilemente a 5900 o addirittura a 5950...dipende dal tuo ali
Si, direi anche io... le 2 ati che hai menzionato sono da lasciar perdere, perchè SE = rischio elevato e bus 128bit... PRO (essedì) = rimarrà pacco a vita senza speranze... quindi.. 5900xt
Altrimenti se puoi ti conviene tenerti il buono per il prossimo acquisto e prenderti una 9800pro dove si trova a 256bit ;)

P.S. Complimenti per il Thorton!!! :eek: :sofico:

seccio
15-06-2004, 19:37
Originariamente inviato da Andreucciolo
Non era per fare polemica, io continuo a credere che non si possa essere esperti di qualsiasi cosa, e non conosco persone che lo siano in tutto, se tu ci riesci meglio per te.:)



questo io nn l'ho detto ! magari fossi esperto in tutto !
ma se ho la possibilità .....almeno ci provo ! per cose che realmente m'interessano!

seccio
15-06-2004, 19:39
Originariamente inviato da Fagoman
Tra 9800pro 128 bit e 5900xt andrei sicuramente sulla 5900xt che puoi portare facilemente a 5900 o addirittura a 5950...dipende dal tuo ali


a 5950 difficile che ci arrivino le Gigabyte, mi pare che pandyno ne sappia qualcosa , lui cmq si è trovato male con quella scheda, ma dovrebbe dirlo meglio lui , indubbiamente cmq fra quelle lì e cmq la migliore.

VIXXX
15-06-2004, 20:26
Arrivata 9800PRO veramente PRO :eekk:
Orca se è PRO!!!!!!!
Dai primi test con atitool raggiunti 460vpu/410ram(hynix 2.8)
Ora si ragiona!!!!!:winner:

Krammer
15-06-2004, 21:03
Originariamente inviato da VIXXX
Arrivata 9800PRO veramente PRO :eekk:
Orca se è PRO!!!!!!!
Dai primi test con atitool raggiunti 460vpu/410ram(hynix 2.8)
Ora si ragiona!!!!!:winner:

azzo :eek: ma dissi di default? senza artefatti?
che marca hai preso?

seccio
15-06-2004, 22:03
orcaloca.....cappero ma che cacchio di frequenze....

ma sei sicuro che nei bench ti regge? a me nn reggeva ....cmq con un po' di Vmod potresti ambire a quell'overclock che tanto vorrei io , un bel 500/400 .....te puoi anche permetterti di nn farlo sulle memorie ma solo un po' sul core.....

io insomma , devo rischiare moltissimo sulle memorie! dato che che ho le infineoncarrette... :(

cmq a quelle frequenze credo che tu abbia un R350 montato , nn l'R360 delle XT che solitamente montato sulle pro viene downvoltato!

VIXXX
15-06-2004, 22:06
Si si m'e' arivata oggi pom e l ho montata cosi' com'e'.
Sapphire 9800PRO ma con dissy nuovo sembra un po' piu grosso ma poco, con su il logo Sapphire ed e' fatto ad L che soffia anche sulle RAM, ma la VPU e' una R350, a dire il vero per come e' salita pensavo ad una 360 cmq scheda fortunata, ma me lo meritavo dopo il pacco dell 9800PRO castrata.
CIAO
:cool:

VIXXX
15-06-2004, 22:09
Originariamente inviato da seccio
orcaloca.....cappero ma che cacchio di frequenze....

ma sei sicuro che nei bench ti regge? a me nn reggeva ....cmq con un po' di Vmod potresti ambire a quell'overclock che tanto vorrei io , un bel 500/400 .....te puoi anche permetterti di nn farlo sulle memorie ma solo un po' sul core.....

io insomma , devo rischiare moltissimo sulle memorie! dato che che ho le infineoncarrette... :(

cmq a quelle frequenze credo che tu abbia un R350 montato , nn l'R360 delle XT che solitamente montato sulle pro viene downvoltato!
Si ho fatto sia 3dmark2001 ( 18581 con sistema sporco e cpu a 2250) e il 2003 (6635)...
Comunque work in progress :Perfido:

seccio
15-06-2004, 22:23
Originariamente inviato da VIXXX
Si si m'e' arivata oggi pom e l ho montata cosi' com'e'.
Sapphire 9800PRO ma con dissy nuovo sembra un po' piu grosso ma poco, con su il logo Sapphire ed e' fatto ad L che soffia anche sulle RAM, ma la VPU e' una R350, a dire il vero per come e' salita pensavo ad una 360 cmq scheda fortunata, ma me lo meritavo dopo il pacco dell 9800PRO castrata.
CIAO
:cool:
mmm.....

dissi diverso....interessante ...è come questo ??

http://forum.hwupgrade.it/attachment.php?s=&postid=4638282


come distribuzione di componenti , a quale assomiglia di più??
http://www.hwupgrade.it/articoli/920/1.jpg

probabilmente nn solo hai il dissi diverso ma anche una bella 9800pro con PCB 9800XT e chip R350 nel pieno del suo funzionamento! senza downvoltaggi!!

VIXXX
15-06-2004, 22:32
Si come quello del link, l'unica differenza( c@gata) c'e' su il logo sapph. vabe' non cambia niente

VIXXX
15-06-2004, 22:34
In effetti il layout della scheda e' quello della xt ma con R350

Krammer
15-06-2004, 23:07
certo che da una fregata te ne sei uscito con un :ciapet: :ciapet: :ciapet: della madonna!!! :)

wolverine
15-06-2004, 23:32
Originariamente inviato da VIXXX
In effetti il layout della scheda e' quello della xt ma con R350

Domanda: tu sei il famoso amico di Remoz?

Krammer
15-06-2004, 23:35
Originariamente inviato da wolverine
Domanda: tu sei il famoso amico di Remoz?

è lui si :D

wolverine
15-06-2004, 23:50
Originariamente inviato da Krammer
è lui si :D

Proprio niubbo non mi sembra però... :D :sofico:

Krammer
16-06-2004, 00:02
Originariamente inviato da wolverine
Proprio niubbo non mi sembra però... :D :sofico:

in effetti :p

Remoz
16-06-2004, 00:33
Originariamente inviato da wolverine
Proprio niubbo non mi sembra però... :D :sofico:
Ehehh, promette bene ;) Solo che dovevo erudirlo un po' di più in fatto di bit, che magari evitava lo scivolone da essedì... Comunque, con sta scheda ha avuto 2 chiappe non indifferenti.... O magari le nuove (non PAKKO) sono tutte così, boooh...
Capperi, eravano davanti al monitor, ho alzato grossolanamente le frequenze a mano con atitool, e poi ad un certo punto ho fatto partire il find max.... prima vpu e poi ram...
Una scalata portentosa... ehehe... penso che con un dissi come si deve (questo è diverso dai soliti stock, ma comunque non è un gran dissi...), e dei dissi sulle ram, 490/430 non glieli toglie nessuno ;) Minimo... Azzz.... :eekk:
La mia 9700pro invece è un po' sfigata di ram... arrivo a 320... :cry: :sob: Sto pensando ad una buona accoppiata di dissini per le bga per arrivare almeno a 350... mumble mumble...

wolverine
16-06-2004, 00:39
Originariamente inviato da Remoz
Ehehh, promette bene ;) Solo che dovevo erudirlo un po' di più in fatto di bit, che magari evitava lo scivolone da essedì... Comunque, con sta scheda ha avuto 2 chiappe non indifferenti.... O magari le nuove (non PAKKO) sono tutte così, boooh...
Capperi, eravano davanti al monitor, ho alzato grossolanamente le frequenze a mano con atitool, e poi ad un certo punto ho fatto partire il find max.... prima vpu e poi ram...
Una scalata portentosa... ehehe... penso che con un dissi come si deve (questo è diverso dai soliti stock, ma comunque non è un gran dissi...), e dei dissi sulle ram, 490/430 non glieli toglie nessuno ;) Minimo... Azzz.... :eekk:
La mia 9700pro invece è un po' sfigata di ram... arrivo a 320... :cry: :sob: Sto pensando ad una buona accoppiata di dissini per le bga per arrivare almeno a 350... mumble mumble...

Beh diciamo che gli è andata alla grande alla fine... ;) :cool:

VIXXX
16-06-2004, 08:08
Si direi proprio di si:yeah: beh dai dopo tutto il casino.........
CIAO

seccio
16-06-2004, 08:29
io credo davvero che tu abbia avuto molta fortuna, anche un mio amico si è beccato una 9800XT con R350 , solo che in over arriva al massimo a 440...praticamente come il mio chip di una 9800liscia...

però sai la presa dal suo negozio quindi la ridà indietro e basta, solo che ...

a chi è capitato il pcb della XT sulla pro in tutti i casi finora avevo visto R360 downvoltati....nel tuo caso invece R350, in piena efficienza e soprattutto fortunato!

perchè cmq sia ,460 è cmq molto molto alto per un raffreddamento ad aria di un R350.... ;) :cincin:

VIXXX
16-06-2004, 08:34
Originariamente inviato da seccio
io credo davvero che tu abbia avuto molta fortuna, anche un mio amico si è beccato una 9800XT con R350 , solo che in over arriva al massimo a 440...praticamente come il mio chip di una 9800liscia...

però sai la presa dal suo negozio quindi la ridà indietro e basta, solo che ...

a chi è capitato il pcb della XT sulla pro in tutti i casi finora avevo visto R360 downvoltati....nel tuo caso invece R350, in piena efficienza e soprattutto fortunato!

perchè cmq sia ,460 è cmq molto molto alto per un raffreddamento ad aria di un R350.... ;) :cincin:

Si hai ragione fortunato.

Ieri sera io e Remoz ti abbiamo mandato un pvt prova a vedere se lo vedi per favore.
Ciao
Grazie
VIXXX

Fagoman
16-06-2004, 08:40
Tutto è bene cio che finisce bene...anzi in questo caso direi tutto è bene quel che finisce MEGLIO!!!!!!!!
Quasi quasi fracasso anche la mia 9800pro, chissa che non mi mandino in sostituzione un aggeggio come quello :D .....sto scherzando naturalmente :)

x Seccio:
La XT del nostro amico sale eccome fino a 450 e oltre ma non va su di ram.

seccio
16-06-2004, 08:48
Originariamente inviato da Fagoman
Tutto è bene cio che finisce bene...anzi in questo caso direi tutto è bene quel che finisce MEGLIO!!!!!!!!
Quasi quasi fracasso anche la mia 9800pro, chissa che non mi mandino in sostituzione un aggeggio come quello :D .....sto scherzando naturalmente :)

x Seccio:
La XT del nostro amico sale eccome fino a 450 e oltre ma non va su di ram.


beh quando c'ero io con una 12x12 piazzata sul groppone nn andava oltre i 440 con bei triangoloni a giro per lo schermo(più che altro farfalle al nature!!! :sofico: ) , cmq , il problema nn è mica 10mhz di differenza, più che altro è che è l'unico caso di un R350 montato su XT....e cosa strabiliante , con sensore temperatura attivo .....adesso , mi viene quasi da pensare che sia colpa del programmino anch se rivatuner difficilmente sbaglia.se fosse invece un R360...ancora peggio il risultato sarebbe molto molto basso a quelle condizioni.....

[EDIT]
goose cmq in signature o metti sapphire o metti BBA :D mica puoi lasciare tutti e due , è un controsenso!! :D
[EDIT]

seccio
16-06-2004, 08:52
Originariamente inviato da VIXXX
Si hai ragione fortunato.

Ieri sera io e Remoz ti abbiamo mandato un pvt prova a vedere se lo vedi per favore.
Ciao
Grazie
VIXXX

risposto , scusa se nn l'ho fatto prima ma proprio nn ho cagato la posta elettronica!
cmq occhio a quello che vi ho scritto perchè come argomento è moooooolto delicato , fagoman ne sa qualcosa per la sua vecchia 9800pro vero?? :D :D :D

Fagoman
16-06-2004, 09:02
Originariamente inviato da seccio
cmq occhio a quello che vi ho scritto perchè come argomento è moooooolto delicato , fagoman ne sa qualcosa per la sua vecchia 9800pro vero?? :D :D :D

Ho tolto il BBA perche mi piace piu Sapphire
:D

Cosa dovrei sapere???

seccio
16-06-2004, 09:15
riguardo l'artic cooling!! :D ricordi? che fine ha fatto la tua precedente 9800? ;)

Remoz
16-06-2004, 09:20
Originariamente inviato da seccio
riguardo l'artic cooling!! :D ricordi? che fine ha fatto la tua precedente 9800? ;)
Azzz, che gli successe? :eek: Spiega Fagoman, spiega... :eek:

VIXXX, inoltrami il pvt di seccio, che interessa pure a me ;) Thanks!

Grazie Seccio,

Ciauz!

Remoz
16-06-2004, 09:41
Auhuhuahah, Seccio, non sono l'unico inc@zzed per questo "affare" 9800PAK della sapphire.... beccati:

http://www.hardware-mania.it/modules.php?name=News&file=article&sid=67

http://www.boycottsapphire.com/

seccio
16-06-2004, 09:51
Originariamente inviato da Remoz
Auhuhuahah, Seccio, non sono l'unico inc@zzed per questo "affare" 9800PAK della sapphire.... beccati:

http://www.hardware-mania.it/modules.php?name=News&file=article&sid=67

http://www.boycottsapphire.com/


ma io ci credo che nn sei l'unico incazzato !

prendere una scheda per un 'altra nn è MAI gradevole , però la cosa è evitabile , tutto qui.... ;)

l'ho sempre sostenuto , come ho sempre sostenuto che la scheda fosse un pacco e che la scheda fosse da cambiare in quanto nn rispecchia il volere dell'utente (specie in condizioni di schede sbagliate ) . con ovvia conseguenza di "ragione" da parte dell'utente finale...!

Aryan
16-06-2004, 10:03
VIXXX) Sei sicuro di avere R350???
Se il tuo layout è quello della XT hai per forza R360.
Lo vedi dal connettore VGA piccolo e dal pettine della scheda che supporta solo AGP 4X-8X.

Seccio) Guarda che una XT monta R360 e basta. Come fai ad avere R350???

Remoz
16-06-2004, 10:05
Abbiamo provato con ATIinfo.exe delle ATI Utilities, e segna R350...
Non abbiamo rimosso il dissi, perchè è arrivata ieri, e poi rimuovendolo, ora che si riesce a farlo aderire ancora bene... altrimenti almeno la pasta la cambiavamo di sicuro ;)
Dici che atiinfo dice 350 e poi è un 360? Mah... dubito..

Aryan
16-06-2004, 10:08
Per vedere quale chip avere senza staccare il dissy basta fare un dump del vostro bios con Atitools o Ati Winflash e poi aprirlo con il blocco note. nelle prime 3-4 righe tolti i caratteri strani trovate quale chip avete. Io ho preso una 9800Pro però c'era scritto R360. Avevo il layout della XT e quindi 2 + 2 = 4! ;)

Adesso lo moddata ad XT mantenedo però le frequenze della Pro. Se voglio overclock uso radlinker... :cool:

3DM03 con procio @3200+ circa e radeon a 400/350 mi è passato da 6000 a 6400 circa a parità di frequenze/impostazioni... :cool: :cool: :cool:

VIXXX
16-06-2004, 10:16
Il file log.txt di atitool mi dice : "Detected chip R350(4E48), 8 pipelines,128MB, tempchip no

Aryan
16-06-2004, 10:19
Grazie al kazzo! :)
Ati tool guarda quello che ti dice il BIOS!!!
9800Pro = R350!!!

Fai un dump del tuo bios e aprilo con notepad!!! ;)

VIXXX
16-06-2004, 10:20
Con 3dmark03 ieri 6635

VIXXX
16-06-2004, 10:21
Originariamente inviato da Aryan
Grazie al kazzo! :)
Ati tool guarda quello che ti dice il BIOS!!!
9800Pro = R350!!!

Fai un dump del tuo bios e aprilo con notepad!!! ;)

Dimmi come per favore

Aryan
16-06-2004, 10:23
Originariamente inviato da VIXXX
Con 3dmark03 ieri 6635
embè?
Con le frequenze del tuo procio e della scheda video sai quanto farei io... :sofico:

seccio
16-06-2004, 10:26
Originariamente inviato da Aryan
VIXXX) Sei sicuro di avere R350???
Se il tuo layout è quello della XT hai per forza R360.
Lo vedi dal connettore VGA piccolo e dal pettine della scheda che supporta solo AGP 4X-8X.

Seccio) Guarda che una XT monta R360 e basta. Come fai ad avere R350???

nn lo chiedere a me , quella XT mi ha lasciato un gran dubbio , nn credo che Rivatuner sbagliasse....

voglio dire , un conto è moddare la scheda è forzare il riconoscimento(come appunto hai detto te legge quello che dice il bios) , ma addiittura una scheda già a XT con 256mb di ram che gli veniva riconosciuto un R350 mi pareva assurdo..ma appena l'ho visto...cmq sai nn è un problema nn so nemmeno se questo ragazzo ce l'ha ancora la scheda.

cmq nn è detto che per forza su una PRO nonostante il PCB ci debbano montare l'R360, altrimenti lo stesso ragionamento andava fatto per il quantitativo di RAM. come hanno cambiato moduli , hanno sicuramente potuto cambiare il chip .....visto che ormai l'abbiamo capito che sono praticamente interscambiabili!

il problema è che l'r360 sicuramente richiede anche un maggiore voltaggio , tutto qui , e spesso se lasciato a voltaggio dell'r350 nn dà buoni risultati in overclock , o almeno niente di che rispetto all'r350 stesso.

Aryan
16-06-2004, 10:26
Originariamente inviato da VIXXX
Dimmi come per favore
Usa o atitool(quello che ti trova il max overclok per la tua scheda in automatico) o Ati WinFlash(per flashare da windows, ma ti salva anche il bios originale).
con ati tool devi cercare nelle opzioni. C'è un bottone "dump bios". vai nella cartella di ati tools e cerca bios.bin
aprilo con notepad e leggi quello che ti ho detto! ;)

Fagoman
16-06-2004, 10:28
Originariamente inviato da Remoz
Azzz, che gli successe? :eek: Spiega Fagoman, spiega... :eek:

VIXXX, inoltrami il pvt di seccio, che interessa pure a me ;) Thanks!

Grazie Seccio,

Ciauz!

E' successo un macello!!!!! :muro:

http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=656177

Aryan
16-06-2004, 10:28
Originariamente inviato da seccio
nn lo chiedere a me , quella XT mi ha lasciato un gran dubbio , nn credo che Rivatuner sbagliasse....

voglio dire , un conto è moddare la scheda è forzare il riconoscimento , ma addiittura una scheda già a XT con 256mb di ram che gli veniva riconosciuto un R350 mi pareva assurdo..ma appena l'ho visto...cmq sai nn è un problema nn so nemmeno se questo ragazzo ce l'ha ancora la scheda.

cmq nn è detto che per forza su una PRO nonostante il PCB ci debbano montare l'R360, altrimenti lo stesso ragionamento andava fatto per il quantitativo di RAM. come hanno cambiato moduli , hanno sicuramente potuto cambiare il chip .....visto che ormai l'abbiamo capito che sono praticamente interscambiabili!

il problema è che l'r360 sicuramente richiede anche un maggiore voltaggio , tutto qui , e spesso se lasciato a voltaggio dell'r350 nn dà buoni risultati in overclock , o almeno niente di che rispetto all'r350 stesso.
Girano tante voci che flashando un bios XT in una Pro R360 i voltaggi aumentino per il chip e per la ram... :D

seccio
16-06-2004, 10:34
Originariamente inviato da Aryan
Girano tante voci che flashando un bios XT in una Pro R360 i voltaggi aumentino per il chip e per la ram... :D

che nn sono mai vere, altrimenti nessun starebbe a fare il vmod ma basterebbe mettere le mani al bios....io ho provato e anzi , mi ha calato i margini di overclock alle memorie quindi meglio lasciar perdere.

VIXXX
16-06-2004, 10:35
Originariamente inviato da Aryan
Usa o atitool(quello che ti trova il max overclok per la tua scheda in automatico) o Ati WinFlash(per flashare da windows, ma ti salva anche il bios originale).
con ati tool devi cercare nelle opzioni. C'è un bottone "dump bios". vai nella cartella di ati tools e cerca bios.bin
aprilo con notepad e leggi quello che ti ho detto! ;)
OK.Provo e ti dico.

Aryan
16-06-2004, 10:43
Originariamente inviato da seccio
che nn sono mai vere, altrimenti nessun starebbe a fare il vmod ma basterebbe mettere le mani al bios....io ho provato e anzi , mi ha calato i margini di overclock alle memorie quindi meglio lasciar perdere.
R350 o R360. Nel primo caso il flashamento è controproducente nella maggior parte dei casi!

seccio
16-06-2004, 10:44
Originariamente inviato da Aryan
R350 o R360. Nel primo caso il flashamento è controproducente nella maggior parte dei casi!

per il chip sicuramente, ma le ram ...beh , sono come tutte le altre di 9800pro con chip R360....

VIXXX
16-06-2004, 10:47
Ora sono in uff quando andro' a casa nel pom vi posto i risultati.
CIA

Aryan
16-06-2004, 10:49
Originariamente inviato da seccio
per il chip sicuramente, ma le ram ...beh , sono come tutte le altre di 9800pro con chip R360....
Secondo me non è detto! Anche se sono le stesse è diverso il PCB, i layer, ecc... quindi non è detto!;)

seccio
16-06-2004, 10:58
Originariamente inviato da Aryan
Secondo me non è detto! Anche se sono le stesse è diverso il PCB, i layer, ecc... quindi non è detto!;)

se overvoltasse via bios , dovrebbe overvoltare :
1-chip R350 per portarlo al voltaggio R360
2-chip R360 per portarli a voltaggi originari
3-moduli di memoria 128mb qualunque marca esse siano

perchè mi sono calati i margini di overclock alle memorie?
io che monto R350 e mem dovrei avere un incremento di overcock nn l'incontrario ....perchè io sicuramente avrei un overvolt al chip , chi monta R360 torna semplicemente al voltaggio naturale...

se fosse vero che si può overvoltare dal bios , perchè ancora nessuno ha scoperto come è evitabile il Vmod HW?eppure è passato tanto tempo che la gente continua a sfornare bios e tanto tempo che la gente fa lo stesso Vmod (identico sia per 9700-9600-9800).

Aryan
16-06-2004, 11:04
Originariamente inviato da seccio
se overvoltasse via bios , dovrebbe overvoltare :
1-chip R350 per portarlo al voltaggio R360
2-chip R360 per portarli a voltaggi originari
3-moduli di memoria 128mb qualunque marca esse siano

perchè mi sono calati i margini di overclock alle memorie?
io che monto R350 e mem dovrei avere un incremento di overcock nn l'incontrario ....perchè io sicuramente avrei un overvolt al chip , chi monta R360 torna semplicemente al voltaggio naturale...

se fosse vero che si può overvoltare dal bios , perchè ancora nessuno ha scoperto come è evitabile il Vmod HW?eppure è passato tanto tempo che la gente continua a sfornare bios e tanto tempo che la gente fa lo stesso Vmod (identico sia per 9700-9600-9800).
Hai letto in internet in 10.000 lingue(dal tedesco al franceso passando per italiano, spagnolo, inglese, ecc...) thread che dicono che puoi mettere il BIOS della XT sulla Pro se e solo se la tua scheda tiene le frequenze della XT(412/365 al posto di 380/340) ????????
Ebbene tutti coglioni! Perché con RadEdit( e un altro programma) puoi editare le frequenze del BIOS che installerai(anche lo standard televisivo e altro...).
Io sul BIOS che ho flashato ho messo le frequenze della Pro! Overclocco solo quando serve. Eppure 1 miliardo di persone convinte che la tua scheda deve per forza tenere 412/365... :muro: :muro: :muro: :muro:

Quindi... ;)

Remoz
16-06-2004, 11:06
Originariamente inviato da seccio
se overvoltasse via bios , dovrebbe overvoltare :
1-chip R350 per portarlo al voltaggio R360
2-chip R360 per portarli a voltaggi originari
3-moduli di memoria 128mb qualunque marca esse siano

perchè mi sono calati i margini di overclock alle memorie?
io che monto R350 e mem dovrei avere un incremento di overcock nn l'incontrario ....perchè io sicuramente avrei un overvolt al chip , chi monta R360 torna semplicemente al voltaggio naturale...

se fosse vero che si può overvoltare dal bios , perchè ancora nessuno ha scoperto come è evitabile il Vmod HW?eppure è passato tanto tempo che la gente continua a sfornare bios e tanto tempo che la gente fa lo stesso Vmod (identico sia per 9700-9600-9800).
Infatti, mi sembra molto strano che sia possibile overvoltare da bios le schede video, secondo me sono voci per giustificare l'innalzamento di alcuni nei mhz... Però invece del voltaggio il bios diverso potrebbe modificare altri parametri, per far ottenere frequenze diverse...
Altrimenti, con tutti i genialoidi che ci sono in giro per il mondo, pensate che nessuno se ne sarebbe accorto e che non avrebbe messo in circolo un bios editabile con voltaggi a piacimento? :D oppure già moddato con dei voltaggi predefiniti? mmmm.... dubito ;) Cià

Aryan
16-06-2004, 11:11
Originariamente inviato da Remoz
Infatti, mi sembra molto strano che sia possibile overvoltare da bios le schede video, secondo me sono voci per giustificare l'innalzamento di alcuni nei mhz... Però invece del voltaggio il bios diverso potrebbe modificare altri parametri, per far ottenere frequenze diverse...
Altrimenti, con tutti i genialoidi che ci sono in giro per il mondo, pensate che nessuno se ne sarebbe accorto e che non avrebbe messo in circolo un bios editabile con voltaggi a piacimento? :D oppure già moddato con dei voltaggi predefiniti? mmmm.... dubito ;) Cià
Il BIOS c'è già! Quello della XT.
Comunque anche la tua mobo può variare i voltaggi(da BIOS). Non è mica un miracolo!

seccio
16-06-2004, 11:15
Originariamente inviato da Aryan
Hai letto in internet in 10.000 lingue(dal tedesco al franceso passando per italiano, spagnolo, inglese, ecc...) thread che dicono che puoi mettere il BIOS della XT sulla Pro se e solo se la tua scheda tiene le frequenze della XT(412/365 al posto di 380/340) ????????
Ebbene tutti coglioni! Perché con RadEdit( e un altro programma) puoi editare le frequenze del BIOS che installerai(anche lo standard televisivo e altro...).
Io sul BIOS che ho flashato ho messo le frequenze della Pro! Overclocco solo quando serve. Eppure 1 miliardo di persone convinte che la tua scheda deve per forza tenere 412/365... :muro: :muro: :muro: :muro:

Quindi... ;)

no , nn ti sto parlando di quelle frequenze, ti parlo che io ho delle infineon che reggono a mala pena i 340 mhz , con il bios che tengo adesso , li reggo abbastanza bene se raffreddata a dovere, ma con il bios @XT per infineon , 340 nn li regge nemmeno a pararla (o dissiparla) ad oro.....

lo so che basta editare le frequenze, il mio ragionamento è che a parità di mhz il bios della XT nn mi fa reggere le frequenze delle memorie, quindi.....come fa ad overvoltare??

è giusto il ragionamento che hai fatto , ma io preferisco nn vedere ombre nel 3dmark e avere qualche punticino in meno.

in fondo ho sempre fatto 5960 a 412/300 che è un punteggio altissimo per la mia piattaforma.....

Remoz
16-06-2004, 11:16
Originariamente inviato da Aryan
Il BIOS c'è già! Quello della XT.
Comunque anche la tua mobo può variare i voltaggi(da BIOS). Non è mica un miracolo!
Si, ma deve avere i regolatori di tensione diversi da quelli delle mobo vecchie dove non era previsto nel bios... se sulle vga non l'avessero previsto via bios, come ipotizzio io, non sarebbe possibile nemmeno con un bios particolare... Perchè non ci sono i regolatori di tensione giusti...

seccio
16-06-2004, 11:18
Originariamente inviato da Aryan
Il BIOS c'è già! Quello della XT.
Comunque anche la tua mobo può variare i voltaggi(da BIOS). Non è mica un miracolo!

è qui che sbagli....nn è detto che sia il bios ad alzare il voltaggi , ma magari è semplicemente un "caso" o dei timing o settaggi più rilassati.

hai mai provato a flashare più volte lo stesso bios sulla scheda video? ecco ....cambiano i margini di overclock anche a parità di bios(nn ci credi? è capitato anche a Tarok proprio nel thread del modd a XT) , nn mi chiedere da cosa dipenda , ma io l'ho visto di persona.tant'è vero che verso dicembre aprii un thread al riguardo ...quando cercavo un bios per migliori margini di overclock ,flshai un bios e nn avevo problemi a determinate frequenze, passai a bios successivi , dopo decisi che quello era il migliore, lo riflashai e nn ottenni più i precedenti risultati , lo riflashai e tornò tutto ok.....e così continuai le prove, fino a capire che anche con lo stesso bios cambiano i margini , dipende da come il bios viene flashato o dipende da come gli prende alla scheda, quindi completamente random.

personalmente cambiando bios alla scheda madre nn ho mai visto alzare i voltaggi , la circuiteria della scheda è quella , se io al massimo posso dare 1,6v al procio , nn è che cambiando bios posso arrivare a dargli 1,8v....:muro:

Remoz
16-06-2004, 11:21
Originariamente inviato da seccio
è qui che sbagli....nn è detto che sia il bios ad alzare il voltaggi , ma magari è semplicemente un "caso" o dei timing o settaggi più rilassati.

hai mai provato a flashare più volte lo stesso bios sulla scheda video? ecco ....cambiano i margini di overclock anche a parità di bios(nn ci credi? è capitato anche a Tarok proprio nel thread del modd a XT) , nn mi chiedere da cosa dipenda , ma io l'ho visto di persona.tant'è vero che verso dicembre aprii un thread al riguardo .

personalmente cambiando bios alla scheda madre nn ho mai visto alzare i voltaggi , la circuiteria della scheda è quella , se io al massimo posso dare 1,6v al procio , nn è che cambiando bios posso arrivare a dargli 1,8v....:muro:
Infatti ricordo che con la vecchia 8k3a, avrò provato 1000 bios, e a parità di impostazioni, anche di timings, frequenze, tutto, da un bios all'altro cambiavano anche 500 punti al 3dmark2001, oppure potevano cambiarmi anche 100mhz di overclock del procio, e soprattutto cambiava spesso la freq max raggiungibile con le ram, ma i voltaggi erano sempre quelli...

Aryan
16-06-2004, 11:26
Io sto dicendo che il PCB della XT possa permettere un certo range di voltaggi. Sta poi al bios Pro-XT decidere quali usare... :)

seccio
16-06-2004, 11:26
è possibile certo che faccia qualcosa ai voltaggi , però nn ci conterei più di tanto e mai la darei per certa come cosa prima di vedere un overvolt SERIO via Bios.......PRO o XT che sia ...

perchè se fosse vero quello che dici io mi aspetterei questo in un prossimo futuro.

ma roba che mi fanno schizzare in alto i margini di overclock.....

Remoz
16-06-2004, 11:29
Scusate, ma con un normale tester, non è possibile vedere i voltaggi toccando nei punti giusti? Magari quelli indicati nelle vmod? Secondo me si, provate magari, così tagliamo la testa al toro ;)

Aryan
16-06-2004, 11:30
Comunque io personalmente non mi preoccupo dei voltaggi. Il BIOS Club3D.128MB.Hynix è quello che da + margini di overclock a tutti quello che lo hanno installato. Poi a me, per il solo fatto di avere R360, ho guadagnato 400 punti al 3DM03 a parità di frequenza perché R360 ha della features che R350 non ha! Adesso che mi viene riconosciuta come XT i driver mi permettono di sfruttare queste ottimizzazioni in + che ho e che prima "dormivano"(soprattutto PS 2.0). :)

seccio
16-06-2004, 11:36
e le ombre al 3dmark ? ce l'hai ancora?

anche io ho guadagnato 350 punti , ma secondo me li ho semplicemente guadagnati per quei cacchio di problemi che dà il 3dmark2003......poi nn so .....

ottimizzazzioni o no , credo che un gioco che ti ammazza una pro di ammazza anche una XT , quindi preferisco proprio tenermi un bios nativo per 9800pro e avere immagini cmq sempre perfette....anche se semplicemente in un banalissimo benchmark.

Aryan
16-06-2004, 11:41
Originariamente inviato da seccio
e le ombre al 3dmark ? ce l'hai ancora?

anche io ho guadagnato 350 punti , ma secondo me li ho semplicemente guadagnati per quei cacchio di problemi che dà il 3dmark2003......poi nn so .....

ottimizzazzioni o no , credo che un gioco che ti ammazza una pro di ammazza anche una XT , quindi preferisco proprio tenermi un bios nativo per 9800pro e avere immagini cmq sempre perfette....anche se semplicemente in un banalissimo benchmark.
Non ci ho mai fatto tantissimo caso, ma mi sembra che ci siano le ombre nel 03. Sopratutto le ricordo in "trolls lair"

seccio
16-06-2004, 11:43
Originariamente inviato da Aryan
Non ci ho mai fatto tantissimo caso, ma mi sembra che ci siano le ombre nel 03. Sopratutto le ricordo in "trolls lair"


ci sono anche nel secondo game...BOP però si vedono leggermente meno visto che l'ambiente è più scuro.

Remoz
16-06-2004, 11:43
Originariamente inviato da Aryan
Non ci ho mai fatto tantissimo caso, ma mi sembra che ci siano le ombre nel 03. Sopratutto le ricordo in "trolls lair"
Scusate, ma per ombre cosa intendete? non sono i soliti artefatti? Sono diverse? :confused:

Aryan
16-06-2004, 11:44
Originariamente inviato da seccio
ci sono anche nel secondo game...BOP però si vedono leggermente meno visto che l'ambiente è più scuro.
:confused: :confused: :confused:
Ma tu le vedevi con il BIOS XT. A me sembra di sì. Stasera controllo comunque.

seccio
16-06-2004, 11:48
Originariamente inviato da Remoz
Scusate, ma per ombre cosa intendete? non sono i soliti artefatti? Sono diverse? :confused:


si , sono i soliti diciamo , solo che nn li chiamo artefatti perchè nn sono casuali , diciamo sono "spettri" di oggetti 3D...... ;)

Originariamente inviato da Aryan
:confused: :confused: :confused:
Ma tu le vedevi con il BIOS XT. A me sembra di sì. Stasera controllo comunque.
si esatto , messo quello con frequenze a 412/300 ho avuto quei problemi a 3dmark2003, ho notato abbassamento di margini di overclock alle memorie e 5960 punti tutta la piattaforma in default.
rimesso il vecchio problemi spariti...