PDA

View Full Version : Quante ventole avete nel vostro PC?


Inox
10-06-2004, 18:46
Quante ventole avete nel vostro PC?

parlo di quelle extra

la ventola dell' ALI della CPU e della scheda grafica non contano

neppure contano quelle che raffreddano gli HD

BazookA
10-06-2004, 18:51
2 dietro, 2 davanti e una di lato :)

Stigmata
10-06-2004, 18:52
erroneamente ho votato 2+2
in realtà sono 2 davanti e 1 dietro, e sto per passare a un 1+1

ciau!

pippoa
10-06-2004, 19:02
io x ora sto con una di lato x soffiare sulla scheda video una davanti , una sopra e una dietro + quella di dissipatore cpu northbridge e ali
'nsomma na turbina:D :D

Tarm@
10-06-2004, 19:11
5!!! :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

1 Davanti...
1 Dietro...
2 Di lato...
1 Sul tetto...

Tutte ovviamente regolate con l'electrobus... :cool:

Bye ;)

Spazius
10-06-2004, 19:32
1 dietro in estrazione,1 davanti e 1 sul lato in immissione

Inox
10-06-2004, 20:38
io una dietro in estrazione

è stato sensazionale vedere quanto siano calate le temperature di CPU e Mobo dopo aver messo una bella 8X8 da soli 26 CFM

ShadowThrone
10-06-2004, 20:58
xaser 3 :

2 dietro in estrazione
2 laterali in estrazione
1 superiore in estrazione

questo sotto il maxtor
http://www.overclockmania.net/prodotti/schede/accessori/HDDcooler/img/HDDcooler_50.gif

poi vabbè, quella sul procio e sulla vga

IcemonkGTA
10-06-2004, 21:03
ho un sempilcissimo case preso da sd adeguatamente moddato per far posto a : 2 laterale in, 2 dietro out, 1 davanti in, 1 scheda video, 1 nb , 1 sotto e 1 davanti ad ogni hd( che sono 3!!) :D
Poi mi sono costruito un pannello dal quale controllo il voltaggio delle ventole, con possibili scelte 12 volt, 7 volt, spente :)

pon 87
10-06-2004, 21:14
due laterali a livello della cpu e una sotto a livello della vga, poi due posteriori una in alto due anteriori, una l'ho messa sotto l'hd a 2 cm e altra e nella parte bassa anteriore diciamo che ho delle buone temp:sofico:
tutte le ventole da 80x80 low noise:D

fabiannit
10-06-2004, 21:15
Sul PC1:
Una ventola Dietro, Una sopra e una al lato del case

PC2 due al lato, una dietro e una che butta aria sulla VGA

Spectrum7glr
10-06-2004, 21:27
2 davanti, 2 di lato, 2 dietro ed una sul tetto...è lo XaserIII

fabiannit
10-06-2004, 21:33
Originariamente inviato da Spectrum7glr
2 davanti, 2 di lato, 2 dietro ed una sul tetto...è lo XaserIII

ma non se ne vola??:eek: :D

Dio Chino
10-06-2004, 21:57
2 davanti (da 8), 2 dietro (da 8), una laterale (da 8) e una interna sempre da 8 che con un convogliatore da mè creato butta l'aria verso ventolina da 4 della scheda video
Dimenticavo 4 sono controllabili tramite fan master

Dumah Brazorf
10-06-2004, 22:34
Davanti e dietro alimentate in serie (6V), laterale a 5V.
Ciao.

thegiox
10-06-2004, 22:41
120x120@5V sul rad
2x80x80@5V dietro in estrazione
1x80x80@5V davanti in immissione (anche per gli HD)
1x80x80@5V sui mosfet

a breve 2x80x80@5V nella parete laterale a portare aria fresca a vga+case in generale

il tutto mooooolto silenzioso grazie al rheobus zalman ;)

greio
10-06-2004, 23:13
Una davanti e una dietro....
...ma poi c'è quella della CPU, 2 dell'ali (sullo stesso asse), 2 sotto un HD... una sul rack... in totale fanno 8, ovviamente con rheobus home-made!

aracnox
10-06-2004, 23:49
1 80x80 luminosa a 5v.

dan8
11-06-2004, 00:53
tutte 80x80 su un midi chieftec:
1 frontale in immissione (Panaflo FBA08A12L @7v)
1 laterale in immissione (noiseblocker S2 @7v)
1 retro in estrazione (noiseblocker S2@12v)

nairno
11-06-2004, 02:25
1 del radiatore in immissione ne case (esterno-->ventola-->rad-->case) sul frontale (80mm)
1 sul posteriore in emissione (poco sotto l'ali) (80mm)

pero vorrei metterne un'altra in immissione sul pannello sx (bucando il plexy) per raffreddare le pci (ho una 9200 con dissy passivo originale :( )

seb87
11-06-2004, 06:54
io ne ho precisamente 7(ora con il liquido molte meno9

cmq avevo

2 12x12 in frontale

2 80x80 in lato

2 80x80 out dietro

1 92x92 out sopra

Stigmata
11-06-2004, 07:41
Originariamente inviato da seb87
io ne ho precisamente 7(ora con il liquido molte meno9

cmq avevo

2 12x12 in frontale



ammazza, che case hai?

zebrone
11-06-2004, 07:46
2 davanti (IN), 1 dietro (OUT), 1 laterale (IN)

seb87
11-06-2004, 08:20
Originariamente inviato da Stigmata
ammazza, che case hai?


un antec pluscview midi.................avrebbe 5 ventole 80cx80 di base,........io ne ho aggiunte un pochine.............




cmq lo avete visto il case di quel tipo ch eusa solo tornado e delta...............tipo 20 tornado da 92x92
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

negator136
11-06-2004, 08:23
1 avanti e 1 dietro ;)

fefed
11-06-2004, 10:01
ho sbagliato a votare :muro:

ho una 120 davanti e 2 da 80 regolate dall'antec dietro

Shinkaz
11-06-2004, 10:09
4 ventole da 80*80 top motor. 2 in estrazione (pannello laterale e frontale) e 2 in immissione posteriore:D

Shinkaz
11-06-2004, 10:10
Originariamente inviato da seb87
un antec pluscview midi.................avrebbe 5 ventole 80cx80 di base,........io ne ho aggiunte un pochine.............




cmq lo avete visto il case di quel tipo ch eusa solo tornado e delta...............tipo 20 tornado da 92x92
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
quale case?????? foto foto :eek: :eek: :eek:

lucas86mj23
11-06-2004, 10:21
1 davanti + 1 lato in immissione
1 dietro emissione

tutte 80x80

Originariamente inviato da Shinkaz
quale case?????? foto foto :eek: :eek: :eek:
quoto!! foto!!!!

Nikles
11-06-2004, 10:37
Nessuna ventola aggiuntiva oltre al dissi (Aerocool HT101), alimentatore e scheda video (che ora cambio con VGA Silencer rev.3)
ZERO!
Nichts!
Nothing!

di notte si dorme che è una meraviglia!

I Love NY
11-06-2004, 10:44
0!!!

Solo CPU ali e sk grafica (e già mi dà fastidio così) non so come fate a tenerne di più....

DarkAngel77
11-06-2004, 10:46
1 120mm Enermax in estrazione + 1 in immissione entrambe @5V
1 80mm Akasa in estrazione @5V
4x 40mm @6V dei cassetti estraibili per gli hdd PATA (verranno sostituite da una sola 80mm quando avrò tempo di rifare il frontale del case :D)

dan8
11-06-2004, 12:32
Originariamente inviato da I Love NY
0!!!

Solo CPU ali e sk grafica (e già mi dà fastidio così) non so come fate a tenerne di più....
almeno una che raffredda l'hard disk è d'obbligo (se è un 7200rpm)....poi di solito la ventola sulla scheda video è più rumorosa di dieci ventole 80x80 :D

nonso
11-06-2004, 13:02
Io 1 davanti che raffredda anche gli hard disk e 2 dietro!

Ciao!

Sampei01
11-06-2004, 13:34
2 dietro + 1 sopra

Intel88
11-06-2004, 14:39
io 7...2davanti, 2 dietro 2 laterali una sopra....(xaser3 super tower)

skara
11-06-2004, 15:30
Originariamente inviato da Inox
Quante ventole avete nel vostro PC?

parlo di quelle extra

la ventola dell' ALI della CPU e della scheda grafica non contano

neppure contano quelle che raffreddano gli HD



case chieftec window

2 ventole davanti che aspirano (80*80)
2 ventole dietro ke sparano fuori (80*80)
1 slot pci con ventola che soffia fuori (70*70)
1 ventola per le ram(50*50)
1 ventola per i mosfet (50*50)
1 ventola per raffreddare i cavi della peltier del procio
1 ventola sulla finestra in estrazione (l'ho girata ;))
le ventole del secondo ali(enermax 80x80 e 92x92)

6 ventole da 120x120 per il radiatore della cpu
4 ventole da 80x80 per il radiatore del circuito sk.video chipset


ciao

deframat
11-06-2004, 17:14
Ho votato "Altro"... Ne ho una davanti in immissione, 2 dietro in emissione, poi una sotto l'hd cooler autocostruito e una 4x4 davanti su un bay da 5 e 1/4...

Tot: 5 ventole

dario fgx
11-06-2004, 20:03
7 del case, 2 dell'ali, 1 del procio, 1+2 della vga, 1 dell'hdd
+ altre imboscate hissa' dove tra i cavi:D

Inox
12-06-2004, 00:53
Originariamente inviato da skara
case chieftec window

2 ventole davanti che aspirano (80*80)
2 ventole dietro ke sparano fuori (80*80)
1 slot pci con ventola che soffia fuori (70*70)
1 ventola per le ram(50*50)
1 ventola per i mosfet (50*50)
1 ventola per raffreddare i cavi della peltier del procio
1 ventola sulla finestra in estrazione (l'ho girata ;))
le ventole del secondo ali(enermax 80x80 e 92x92)

6 ventole da 120x120 per il radiatore della cpu
4 ventole da 80x80 per il radiatore del circuito sk.video chipset


ciao


che x casi hai un ALI TRIFASE A 380 VOLT ?

:sofico:

ivanao
12-06-2004, 01:33
2 davanti in immissione, una dietro e una laterale in emissione

Gordon
12-06-2004, 01:42
2 davanti
2 dietro
2 di lato
1 sopra

byz :)

Lord Wolf
12-06-2004, 02:27
2 sul tetto da 12 @7V sopra il radiatore a buttare aria dentro e una in estrazione dietro + un' altra sui dissy dei mosfet... :p

tymmy
12-06-2004, 08:36
due 80x80 dietro, una 120x120 davanti, piu' quella della cpu, vpu,ali,chipset,hard disk (6 40x40 top motor):D

wolfnyght
12-06-2004, 09:32
gli ultimi conteggi mi davano 19 20 ventole
ps e son a liquido :D
ma sto costruendomi un case a 3 stadi e lì di ventole perderò il conto......dentro ci saranno 2 pc........mulo e pc principale

Guts
12-06-2004, 11:03
2 davanti in immissione
2 dietro in estrazione
1 sul lato
tutte regolate da un controller 12-5-spento

baila
12-06-2004, 15:40
Incominciamo:

3 Davanti in immisione
2 dietro(+ quella dell'ali) in aspirazione
1 Laterale in estrazione
2 nel cassettino per Hd
Le classiche:cpu,mobo,vga!

Direi che possono bastare! ;)

greio
12-06-2004, 17:38
Originariamente inviato da wolfnyght
ma sto costruendomi un case a 3 stadi e lì di ventole perderò il conto......dentro ci saranno 2 pc........mulo e pc principale

Personalmente non sopporto le persone che postano le foto a lavoro finito :mad:, quindi per il bene mio e di tutto il forum ;) sei cortesemente pregato di postare idee e foto :D :D :D
Grazie! :)

Richie Aldler
13-06-2004, 01:06
2 80x80 dietro in estrazione
1 120x120 davanti in immissione
1 80x80 laterale in immisione
1 80x80 sopra in estrazione
2 40x40 sul north/south bridge

+ le solite cpu (80x80 Delta) e sk video

questa è la mia galleria del vento:sofico:

HIGHLANDER-DJ
13-06-2004, 03:24
Mmmmmmmmmm,
levate quelle per gli hd(5), la cpu e l'atx(2)......ne rimangono 15.
Ma tra poco ne rimarranno molte di meno dato che sto implementando due sistemi di raffreddamento ad acqua.
Ciao.
HIGHLANDER-DJ.

Guts
13-06-2004, 11:07
Originariamente inviato da HIGHLANDER-DJ
Mmmmmmmmmm,
levate quelle per gli hd(5), la cpu e l'atx(2)......ne rimangono 15.
Ma tra poco ne rimarranno molte di meno dato che sto implementando due sistemi di raffreddamento ad acqua.
Ciao.
HIGHLANDER-DJ.
adesso devi postare una foto del tuo case però...15 ventole??????

TerrorSwing
13-06-2004, 11:45
2 davanti, 2 dietro e una sul tetto ma è raro che siano tutte accese :D

Fra_cool
13-06-2004, 13:45
Originariamente inviato da I Love NY
0!!!

Solo CPU ali e sk grafica (e già mi dà fastidio così) non so come fate a tenerne di più....
Anche io 0 (zero)!
Solo che è solo la 120 dell'ali.

CPU, nb e sk video sono ad acqua.

Ho sigillato bene il case (Lian-li) in modo che la depressione creata dalla 120 dell'ali fa passare l'aria dall'unico buco frontale, davanti al quale stanno i dischi.

Temp dei dischi (IBM 60GXP :muro: ) rilevate attraverso MBM con T ambiente 25°C con mulo 24/7 (e massima attraverso deframmentazione di 2h):
con una 120@5V T = 35°C (max 42)
senza ventole T = 38°C (max 44)
senza ventole e case aperto T = 44°C (max 55)

La differenza di temp dei hd tra case aperto e chiuso indica che il flusso sui dischi raffredda a sufficienza!

Crystal1988
13-06-2004, 16:24
Io ne ho 3 dietro 1 di lato due davanti 2 davanti una sopra 1 sul procio e una sulla parte laterale del procio

GiSje!
13-06-2004, 17:01
4 davanti in immissione
1 laterale
2 dietro

più 2 nell'ali, 1 sul procio, 3 sulla vga, una sulla scheda madre... a sto punto mi manca solo quella sul tetto (magari 2) e una sul southbridge...

skara
14-06-2004, 07:55
Originariamente inviato da Inox
che x casi hai un ALI TRIFASE A 380 VOLT ?

:sofico:


magari :D

chissa se l'avessi ... la peltier andrebbe di + :D :D


ciauz

ho il liquido ma non riesco a fare a meno delle ventole ;)

sequel
14-06-2004, 09:37
Si fa presto a chiedere quante ventole ho.

Ho una 120 in immissione nel frontale (in basso) per raffreddare l'ali (strano vero?), ho una 120 sul pannello sinistro in immissione.

Poi ho per adesso 4 80 in estrazione 2 sul tetto e 2 in alto al posto dell'ali. Tra poco ne avrò altre 2 80 sempre dietro (così fanno 6). Il dissi invece si alimenta direttamente dall'esterno.

By

Cicciopanza
14-06-2004, 13:34
frontale tra i lettori ottici 2 4x4 regolate praticamente sempre a 5V - in
lato sx in basso 2 8x8 a velocità variabile (6-12V) - in
dietro in alto 2 8x8 in serie (ovvero a 6V) - out

marben
14-06-2004, 14:44
Una davanti e una dietro... scarsino :D

Ma... stiamo lavorando per voi! :p

O meglio, sto lavorando per migliorare il raffreddamento... :D

Trixstyle
14-06-2004, 15:30
In tutto 8.:asd:

2 dietro che buttano fuori aria
2 sul lato che fanno entrare aria
2 davanti che fanno entrare aria
1 sul tetto che fa uscire aria
1 dentro che fa girare l'aria :sofico:

GiSje!
14-06-2004, 15:42
Originariamente inviato da Trixstyle

1 dentro che fa girare l'aria :sofico:


appena messa :D

fasix
14-06-2004, 15:46
Nessuna!

Nitro DarkSide
14-06-2004, 16:13
Due frontali in entrata, una nel retro in uscita, una in alto in uscita.

Murphy
14-06-2004, 16:20
Una sul tetto del case e una dietro che tirano aria calda!

A giorni una 120*120 sulla parete laterale ad immetre aria fresca sulla cpu!

Praetorian
14-06-2004, 22:44
2 di lato, 2 dietro, 2 davanti, 1 sopra

sono 7 solo nel case

contando anke ali, cpu e vga saliamo a 11:sofico:

marben
14-06-2004, 23:05
Originariamente inviato da Praetorian
2 di lato, 2 dietro, 2 davanti, 1 sopra

sono 7 solo nel case

contando anke ali, cpu e vga saliamo a 11:sofico:


Tira la bora nel tuo PC! :sofico:

:p

marben
14-06-2004, 23:06
Originariamente inviato da Trixstyle

1 dentro che fa girare l'aria :sofico:


La devo mettere pure io! Solo che mi devo ingegnare per contenere i rumori :D

Sgarboman
21-06-2004, 03:00
Originariamente inviato da marben
La devo mettere pure io! Solo che mi devo ingegnare per contenere i rumori :D

Io ho fatto così: ho modificato gli alloggiamenti per le ventole originali e ho montato una stealth da 12 davanti e una dietro (e ti garantisco che regolate al minimo sono impercettibili), più una sul lato e una sul tetto da 8.

Fobiah
29-08-2004, 19:02
2x80mm dietro in estrazione
1x40mm del sistema OTES della mobo per i mosfets in estrazione
1x80mm di lato a soffiare sulla vga
1x80mm nell'altro lato a soffiare sull'hd
1x120mm frontalmente in immissione

sequel
29-08-2004, 19:48
Originariamente inviato da Fobiah
2x80mm dietro in estrazione
1x40mm del sistema OTES della mobo per i mosfets in estrazione
1x80mm di lato a soffiare sulla vga
1x80mm nell'altro lato a soffiare sull'hd
1x120mm frontalmente in immissione

sei andato a scavare il cascione o non riuscivi a contare quante ventole avevi? :D :D

pod
29-08-2004, 20:04
4!

1 davanti che butta dentro
1 dietro che butta fuori
1 di lato che butta dentro
1 sul tetto che butta fuori

...dentro-fuori-dentro-fuori... :D

Kola_Gurra
29-08-2004, 20:44
una 80 davanti che butta aria dentro
quella del procio
una 120 dietro che butta aria fuori
il nuovo modello di vga silencer per ati (3) che raffredda la sk video e butta aria fuori
l'ali che butta aria fuori

Stelix
30-08-2004, 02:03
7 (8 a breve) ventole Extra:
- 2 frontali (IN)
- 2 laterlai (IN)
- 2 dietro (OUT)
- 1 PCI (OUT)
- 1 nel Tetto (OUT) verrà montata a breve (8° ventola)

senza contare CPU, VGA e 2xAli :eek:

LordHam
30-08-2004, 09:14
Allora io ho:
1 Ventola Top Motor in estazione sul radiatore
--Radiatore--Convogliatore--Ventola-->
1 Ventola in immissione sulla parete laterale
--Ventola--SchedePCI-->
2 Ventola frontali in immissione
--Ventole--HD-->
2 Ventole posteriori in estrazione
--SchedePCI--Ventole-->

Saluti Ham :oink:

Fobiah
30-08-2004, 11:17
Originariamente inviato da sequel
sei andato a scavare il cascione o non riuscivi a contare quante ventole avevi? :D :D

cosa intendi per "scavare il cascione"?:confused: :confused: :confused:

fangallo
30-08-2004, 11:42
0

woodrook
30-08-2004, 15:29
1 davanti + 3 dietro + 1 di lato che butta dentro

Fulmine 75
31-08-2004, 14:04
2 dietro che buttanp fuori aria 2 avanti che buttano aria dentro 2 di lato che buttano aria dentro

Mauro82
31-08-2004, 17:07
davanti una da 120 a 7V (prima avevo 4 80*80 a 5V)
sulla finestra una 80*80 con gli immancabili led
dietro due 80*80 a 7V che buttano fuori ;)
oltre a queste una che manda aria alla scheda video, una per i mosfet, una da 120 RGB nell'ali e una 120*120*38 sul radiatore

Vegekou
31-08-2004, 17:26
1 davanti 8x8 con neon rosso (IN)
1 dietro 8x8 RGB (OUT)
1 Lato 8x8 UV (IN)

escludendo 2 ventole ALI ed una piccolina CPU

kaioh
31-08-2004, 18:01
altro:

1 davanti in immisione 80*80 a 12v
1 interna 50*50 a 12v che manda aria su tutta la circuiteria e chipset
1 per l'hdd 60*60 a 7v fai da te

mademo
31-08-2004, 19:06
2 frontali in immissione, una posteriore e una sopra in uscita.

... sto per passare al liquido... poi vi dirò

ciao

kingvisc
01-09-2004, 00:58
1 in basso sul frontale che spinge aria dentro, una sotto i dvd che raffredda gli hd e spinge aria dentro, 1 sotto l'ali che spinge aria fuori

questa configurazione è quella standard, quando fa caldo attivo anche una seconda ventola in basso a buttar aria dentro e una a media altezza sul retro per espellere l'aria

tutte comandate da un rehobus

nairno
01-09-2004, 02:47
ho cambiato case rispetto a quando ho postato per cui..
nuova config:

120mm frontale in immissione (sul radiatore) (22.5db)
120mm posterione in emissione (22.5db)
80mm laterale in immissione sulle pci e vga (21db)
tutto collegato al rheobus

2x80mm sull'ali (settate al minimo inudibili)



ah ovviamente il procio raffreddato a liquido

:)

Ciaba
01-09-2004, 13:43
...certo che...qualcuno di quelli che ho letto...faceva prima a noleggiarsi un elicottero :sofico:

Verdeosso
01-09-2004, 15:21
Oltre a quella dell'alimentatore e quella della CPU ne ho una dietro e una avanti da 80 che buttano fuori, due da 80 laterali che buttano fuori e una potentissima 120 che butta dentro dalla parte superiore!!!

Quindi ne ho 6 da 80mm e 1 da 120mm...
Vi lascio immaginare il rumorino!!!

Dopo un paio di orette che ho il PC acceso la mia camera raggiunge circa i 30°C per tutta l'aria calda che cacciano e sono costretto a tenere la finestra aperta anche d' inverno!!!( per non contare l'amplificatore dello Z-680 che surriscalda peggio di una stufa a GAS)

LordHam
01-09-2004, 15:30
Originariamente inviato da Verdeosso
Oltre a quella dell'alimentatore e quella della CPU ne ho una dietro e una avanti da 80 che buttano fuori, due da 80 laterali che buttano fuori e una potentissima 120 che butta dentro dalla parte superiore!!!

Quindi ne ho 6 da 80mm e 1 da 120mm...
Vi lascio immaginare il rumorino!!!

Dopo un paio di orette che ho il PC acceso la mia camera raggiunge circa i 30°C per tutta l'aria calda che cacciano e sono costretto a tenere la finestra aperta anche d' inverno!!!( per non contare l'amplificatore dello Z-680 che surriscalda peggio di una stufa a GAS)

La ventola in alto deve cacciare aria fuori e non buttarla dentro! L'aria calda tende a salire verso l'alto! Mettendo la 120x120 in estrazione dovrebbe andare meglio! ;)

Saluti Ham :oink:

Verdeosso
01-09-2004, 15:36
Originariamente inviato da LordHam
La ventola in alto deve cacciare aria fuori e non buttarla dentro! L'aria calda tende a salire verso l'alto! Mettendo la 120x120 in estrazione dovrebbe andare meglio! ;)

Saluti Ham :oink:
:eek: :eek: :eek:
e poi l'aria da dove entra se ho 6 ventole che buttano fuori???
Dici che le due laterali che si trovano nella parte bassa dovrei metterle in entrata e quella da 120 in uscita?:confused:

LordHam
01-09-2004, 16:57
Originariamente inviato da Verdeosso
:eek: :eek: :eek:
e poi l'aria da dove entra se ho 6 ventole che buttano fuori???
Dici che le due laterali che si trovano nella parte bassa dovrei metterle in entrata e quella da 120 in uscita?:confused:

Penso sia meglio! Così quelle laterali buttano aria fresca sulle schede (video,pci,ecc) e quella superiore caccia fuori l'aria calda dal basso verso l'alto!

Saluti Ham :oink:

skizzo03
02-09-2004, 00:48
io oltre ad avere un kit liquido con i controcosidetti ho optato anche per delle ventole a bassissimo rumore...
ho 2 80x80 davanti che aspirano e mi raffreddano anche i due focosi hd poi due 80x80 in estrazione dietro...e una 80x80 in alto in cima al case per portare fuori l'aria ristagnata che sale verso l'alto:D