View Full Version : IMPORTANTISSIMO. LEGGETE TUTTI!!!
A causa di recenti problemi con gli acquisti collettivi (in altra sezione) e con il rischio di cadere preda dei soliti profittatori, dopo la discussione avvenuta tra tutto lo staff, è stata presa una decisione impopolare, ma necessaria
Da questo momento, il forum di HWUpgrade, non supporterà iniziative di tipo commerciale, in particolare gli ordini collettivi, su siti nazionali o esteri
La decisione, visto il rischio di ritrovarsi con situazioni di acquisti collettivi "pilotati" dall'esterno, con non sempre la trasparenza dovuta, è stata quasi obbligata, visti anche i recenti sviluppi
HWUpgrade è un sito/forum essenzialmente tecnico e non può rischiare di diventare uno spazio gratuito per tutti i furboni che vogliono vendere sottobanco o anche e semplicemente farsi pubblicità, offrendo in cambio ben poche garanzie
Purtroppo questa "area di potenziali clienti" di dimensioni decisamente considerevoli, fa gola a tutti e tutti i giorni c'è qualcuno che studia qualcosa per guadagnarci sopra, ragion per cui non è accettabile il rischio di farne un mercato facile per eventuali venditori senza scrupoli: lasciar correre vorrebbe dire essere complici...
Sono spiacente per tutto questo, ma personalmente condivido le motivazioni di tale decisione
Per quanto riguarda la sotto-sezione aperta non da molto, la mia decisione è quella di lasciar proseguire le discussioni aperte al momento, fino alla fine di questo mese, quando si presume che debbano essere concluse
Non saranno accettate nuove discussioni di questo tipo e ovviamente non saranno accettate nemmeno nella sezione PdM, ma per volontà dell'intero staff, bandite da tutto il forum
Al termine di questo periodo, probabilmente la sottosezione verrà eliminata
P.S.: al momento non ci sono motivazioni che consentano di avere ripensamenti, ma se ci fossero sarete informati
Lascio aperto per eventuali commenti (civili ovviamente) e/o chiarimenti
Ciao MM
Che dire alla fine ci siamo arrivati alla conclusione che ahimè mi aspettavo :cry: :cry: :cry:
Purtroppo come ho + volte scritto ci ha rimesso il giusto per il colpevole, quindi per un 10% di
[email protected] (che potevano magari metterlo in sign) ci ha rimesso un buon 90% di utenti che non traevano profitto. ;) ;)
Purtroppo è una decisione impopolare come hai detto tu ma senza molte altre alternative ;) ;)
Dispiace però poteva essere una buona idea come avevo suggerito da molto tempo BANNARE questi "tipi" per non dire peggio dal forum, ma forse non sarebbe stato sufficiente ;)
imho marall
Non è una decisione comunque che nasce da problemi in questa sezione, ma in altre sezioni
Alla fine, lo staff ha valutato che il rischio di acquisti pilotati dall'esterno esiste, specie con questo appetibile spazio di utenti....
Anch'io non sono felice, ma riconosco che la decisione era obbligata
TerrorSwing
13-06-2004, 18:34
Scusa MM ma questo riguarda "Periferiche di memorizzazione" o si estende a tutte le sezioni? Perchè da altre parti non l'ho visto scritto... :confused:
La questione riguarda tutto il forum: non mi sarei permessso di prendere una decisione simile solo per questa sezione, in modo del tutto scollegato dal resto del forum
Il fatto è che in questa sezione c'è già una sottosezione "ufficiale" e quindi volevo avvertire che detta sottosezione non era più in sintonia con le direttive dello staff del forum
Non la chiuderemo subito, ma lasciamo un po' di spazio per gli accordi in corso
Non c'è stato niente di ufficiale, perché nelle altre sezioni, a parte qualche sporadica discussione, il problema in pratica non esiste (o almeno non si è posto fino ad adesso, nei termini che invece questa sezione ha riscontrato)
C'è stato solo un caso clamoroso, che sapeva di spam, che ha fatto scattare il campanello di allarme
Per questa ragione lo staff ha discusso sulla questione e si è giunti a questa decisione
Una decisione più comportamentale che altro, ma che in questa sezione aveva necessità di avviso, viste le trattative comuni attualmente in corso
Certo, nel caso di acquisti collettivi c'e' sempre il rischio di prendersi una fregatura, ma l'acquisto da siti internet italiani ed esteri dove tutti possono verificare i prezzi non vedo che genere di fregatura in tal senso potrebbe scatenare.
Penso che partecipero' ad un ordine collettivo nella sezione modding.
Questo tipo di iniziative aumentano la coesione degli utenti del forum, cosa a me gradita.
Ho scoperto che dei miei compagni di corso sono frequentatori di questo forum grazie agli acquisto collettivi e penso che non manchero' di conoscerli visto che condividiamo la stessa passione.
Io non voglio ne mi parmetto di criticare, ma volevo porvi una domanda:
Questo forum, quindi questo grosso bacino di utenti attira molti visitatori appassionati.
Questo forum pullula di pubblicita' sottoforma di banner, in special modo la homepage.
Non e' che la motivazione sia un altra?
Saluti, LMP
Penso che non parteciperai a nessun ordine collettivo, a meno che la volontà dello staff sia cambiata nel frattempo... ;)
Per quanto riguarda la questione banner etc. come pensi che vivano le persone che lavorano in questo forum (quelle che lavorano intendo, non i mod) per mantenere a te e tutti gli altri questo spazio gratuito?
Si pensa forse a qualche intervento delle Divina Provvidenza?
Fermo restando che, anche se la motivazione fosse quella che dici ed esclusivamente quella, non vedo dove sta il problema, è anche vero, che tu ci creda o no, che sicuramente il meccanismo è scattato per altri motivi...
Ci credo benissimo che sia scattato per altri motivi.
Solo che il testo mi e' sembrato un po' "senza possibilita' di replica" e poco chiaro.
Sarebbe bello conoscere il fattaccio che ha fatto scaturire questa decisione, ma non per curiosita' , quanto per conoscerne i soggetti e starne alla larga.
Ti ringrazio della risposta.
saluti,
LMP
Stigmata
15-06-2004, 20:52
mi accodo alla richiesta, come ho già scritto nell'analogo post di MM nella sottosezione.
mi piacerebbe sapere quali siano gli ordini che hanno causato problemi: uno credo di saperlo, ma vorrei solo una conferma.
grazie!
Ciao MM, una domanda...
3d del tipo "ordine da shopxxx per cittàyyy, qualcuno ordina con me" ristretti a 2-3 persone "compaesane", magari solo per comunicare la cosa agli interessati e organizzare poi tutto via pm o telefono (o addirittura di persona), saranno tollerati?
Lo chiedo perchè oltre ad essere, a mio parere, molto utili per chi vuole comprare per piccoli importi da shop online italiani, permettono anche di instaurare belle amicizie fra persone della stessa città (in questo modo io ho conosciuto l'utente Marck, mio compagno di corso, con il quale mi fraggo regoralmente tutte le settimane ai lanparty di ut2004...).
Anche a me spiace molto la chiusura di tale sezione...
Non conosco il fatto scatenante e non posso quindi fare delle osservazioni specifiche...
Purtroppo come altri del foro hanno accennato, i furboni esistono ovunque.....
Fish
Sono daccordo con la decisione presa, la possibilità di effettuare degli acquisti collettivi è molto allettante, ed in grado di far risparmiare parecchi soldi rispetto all'ordine singolo, ma il problema degli ordini "pilotati" mi sembra più importante.
Hardware Upgrade si è sempre contraddistinto per l'imparzialità nei giudizi e per la libertà di parola data a tutti, secondo me è meglio evitare quindi iniziative del genere (gli acquisti collettivi) per rimanere sulla strada che lo staff ha sempre seguito.
Questioni di qualsiasi tipo sugli acquisti non saranno tollerate..
Spiacente
So perfettamente che ci sono persone che lo fanno solo per risparmiare e sono in buona fede, purtroppo il comportamento di qualcuno rovina il tutto
Il più clamoroso lo avete visto tutti (meno che io perché ne ho solo discusso in staff)... ed il rischio reale è quello che un certo comportamento abbia molti emuli che con il passar del tempo potrebbero consurre questo forum ad essere un enorme mercato, invece di un forum tecnico
Tutto questo a scapito, spesso, delle garanzie minime che si richiedono ad un acquisto
Siamo al punto in cui sedicenti scopritori di siti convenienti, si offrono di fare da tramite per gli acquisti, acquisti a prezzi spesso convenienti, ma spesso alcuna garanzia reale o magari, all'ultimo momento l'ammissione di essersi sbagliati sui prezzi
E' evidente che questo, se tollerato, potrebbe coinvolgere tutto il sistema e lo staff amministrativo non accetta una simile soluzione
In ultimo c'è anche un'altra questione, quella che alcuni, per farsi pubblicità in questo spazio, pagano... perché consentire ad altri che approfittano semplicemente di questo spazio, di farsi pubblicità gratuita (e scorretta) ?
Che ci si creda o no, il motivo economico non è stato il motivo principale della decisione, anche se in fase di analisi, non è da non considerare, lasciando da parte tutte le ipocrisie
Il divieto è già operativo; in questa sezione lascio un po' di tempo per concludere quello che era già in atto al momento della decisione
Smileface
17-06-2004, 10:03
Scusate, qualcuno mi potrebbe spiegare quello che è successo, magari anche in privato?
Spero che non c'entri niente con l'ordine a cui sono iscritto nella sezione modding......
Grazie
Quincy_it
18-06-2004, 09:36
Sinceramente non molto d'accordo.
Questo forum è uno spazio di informazione e tecnologia, messo gentilmente a disposizione da Corsini & co.
Detto questo, organizzare un acquisto collettivo IMHO è un rischio esclusivamente per l'utente, HwUpgrade non deve sentirsi responsabile nè essere chiamata in ballo/causa (al di là dei controlli di "routine" su utenti poco seri, bannati, ecc).
E' come dire: nella sezione Off-Topic, si organizzano raduni virtuali in altri siti/forum per poi lì organizzare un acquisto collettivo. Si vieteranno anche quei topic per "tutela"?
PS: Se qualche utente del forum, che è anche rivenditore, si fa rodere il fegato perchè altri utenti sono riusciti a trovare la stessa merce che lui vende a prezzo inferiore, IMHO è un suo problema e non dovrebbe mandare all'aria l'acquisto collettivo (ogni riferimento è puramente ... voluto). ;)
Dopo la mia esperienza con gli ordini colletivi, sono pienamente d'accordo com MM.
ciao,
io credo che la decisione si giusta in parte ossia secondo me, è giusto non consentire ordini collettivi ai quali partecipano un numero considerevole di utenti che provengono da ogni parte di Italia.
Credo che in questo modo sia molto facile cadere nella confusione e errori che inevitabilmente si vanno a compiere per quanto riguarda pagamenti e spedizioni...
Credo che cmq il discorso sia diverso se si consente un ordine collettivo dove vi partecipano utenti della stessa zona in un numero limitato, ossia 10, 15 persone massimo.
In aggiunta si puo' creare un semplice foglio exel dove si indicano i partecimanti e relativi pezzi e prezzi, che viene man mano conermato nel corso dell'ordine e soprattutto prima della richiesta definitiva al negozio interessato...
e non ultimo per impostanza, che ci sia UN'UNICA persone che faccia da tramite tra gli utenti e il negozio sia nell'ordine che ne pagamento.
Questa è la mia personalissima idea, frutto di quando ho personalmente visto in questo periodo sul forum.
Saluti
Ray
Quincy_it
18-06-2004, 15:36
Io quello che non capisco è (detto brutalmente): cosa importa allo staff di HwUpgrade di come e dove comprano gli utenti? Se si organizzano acquisti collettivi, HwUpg non deve essere considerata responsabile nè può fare da garante della bontà dell'acquisto, così come accade per il mercatino. :)
Se io mi iscrivo con un altro nick, e comincio a fare pubblicità (più o meno velatamente) ad un negozio, affermo di essere amico del proprietario e di poter avere sconti particolari, ricevo pvt e mi organizzo con altri utenti tramite pvt, sempre un acquisto collettivo rimane. E quello sarebbe valido? :what:
Si può sapere che è successo di così grave?
Non ho seguito tutte le puntate.
Già nemmeno io.
Sono al mio primo ordine collettivo e devo dire che è molto utile e simpatica come idea, ho conosciuto molta gente che condivide la passione dell' modding come me, a volte si trovano ottime idee e trovo tutto questo ingiusto.
Capisco anche la volontà e il punto di vista dello staff e della redazione, ma si tratta di amputare parte della comunity :(
Vorrei che il caso fosse messo in evidenza e non "taciuto" in modo di capire.
c148fem1
22-06-2004, 18:10
In alcuni casi purtroppo gli ordini collettivi celano interessi poco leciti di personaggi interessati a ricavarne profitto o magari pubblicità... è successo anche a me.
E' anche vero che in alcuni casi questo non avviene affatto, soprattutto quando il 'giro d'affari' rimane tutto sommato contenuto.
Sarebbe un peccato quindi perdere queste opportunità di confronto e di informazione reciproca soprattutto quando si tratta di spendere euro in maniera oculata.
A mio modesto parere sarebbe interessante poter giudicare l'andamento degli ordini collettivi al fine di stilare una sorta di giudizio per chi li organizza.
Per capirci meglio un po' come avviene su ebay.it dove ogni utente guadagna una propria reputazione...
Che ne pensate?
Originariamente inviato da Vash88
up
Questo topic è in rilievo e quindi rimane in testa alla prima pagina anche senza up... ;)
Quello che non capisco io è dove ho sbagliato nelle spiegazioni....
Eppure ho scritto un romanzo e dopo averlo riletto mi pareva chiaro
La decisione, al di là delle considerazioni e/o dell'eventuale disappunto personale, non è al momento modificabile....
Per rispondere velocemente?
Che gliene frega a HWupgrade?
Già, che gliene frega di quello che succede sul forum? Niente... poi però quando qualcuno prende le fregature sul mercatino corre a piangere dai moderatori, che non hanno la bacchetta magica e non possono risolvere direttamente, ma almeno cercano una soluzione
Meglio dire: "Che gliene frega ad un forum tecnico di smenarsi con le questioni commerciali con le conseguenti possibili fregature?" Ragion per cui....
Per quanto rigurarda gli acquisti con "unico referente" è proprio quello che è successo: un unico referente che si è fatto carico di organizzare gli acquisti in un certo sito...etc. etc. salvo poi vedere che alcune cose non erano esattamente come detto inizialmente
In ultimo: su e-bay se ne dicono di tutte nel bene e nel male, quindi non mi pare un punto di riferimento e si sà anche che volendo le "referenze" acquisite dagli utenti sono tranquillamente falsificabili
Altra questione: la sezione riservata agli acquisti
Adesso sembra che non se ne possa fare a meno, ma non mi pare che sia una sezione attivissima e si concludano molti accordi, anzi...
Quindi non vedo la gravità di questa cosa
Se poi le trattative non vanno avanti perché poi vengono concluse in privato, allora tanto vale che lo si faccia anche senza la sezione
Originariamente inviato da MM
Altra questione: la sezione riservata agli acquisti
Adesso sembra che non se ne possa fare a meno, ma non mi pare che sia una sezione attivissima e si concludano molti accordi, anzi...
Quindi non vedo la gravità di questa cosa
Se poi le trattative non vanno avanti perché poi vengono concluse in privato, allora tanto vale che lo si faccia anche senza la sezione
Si potrebbe avere il link al 3d o i 3d che hanno causato questa necessità!Giusto x farsi un'idea e una "black list" di certe persone/atteggiamenti!Farsi fregare è FACILE!
Quincy_it
28-06-2004, 14:26
Originariamente inviato da MM
Che gliene frega a HWupgrade?
Già, che gliene frega di quello che succede sul forum? Niente... poi però quando qualcuno prende le fregature sul mercatino corre a piangere dai moderatori, che non hanno la bacchetta magica e non possono risolvere direttamente, ma almeno cercano una soluzione
Meglio dire: "Che gliene frega ad un forum tecnico di smenarsi con le questioni commerciali con le conseguenti possibili fregature?" Ragion per cui....
Quoto questo perchè la questione l'avevo sollevata io. ;)
Il mio "cosa gliene importa a HwUpgrade di [ecc... ecc..] includeva in parte la risposta che tu hai dato: ovvio che HwU non può farsi garante di tutto ciò che succede nel forum, ma nemmeno DEVE essere tirato in ballo dagli utenti.
Secondo il ragionamento scritto sopra, tanto vale chiudere anche il mercatino. Anche lì si corre il rischio di prendere fregature (è successo e succederà, inevitabilmente), eppure (e fortunatamente) continua a rimanere aperto. Stesso discorso per gli acquisti di gruppo: gli utenti che partecipano all'acquisto collettivo DEVONO sapere che la redazione non può essere chiamata in ballo per quanto si sta per acquistare (vedi le stesse regole che già esistono e vengono applicate nel mercatino).
Non mi sembra nulla di assurdo, ci sono regole che già funzionano negli acquisti "singoli" nel mercatino, e potrebbero funzionare perfettamente anche negli acquisti collettivi (e, piccola parentesi, molti di questi sono andati a buon fine).
Se però, tra gli utenti si intendono anche persone che hanno un negozio e vedono rovinati i loro possibili affari, beh, men che meno devono permettersi di tirare in ballo HwU.
Pipposuperpippa
28-06-2004, 18:32
Originariamente inviato da Quincy_it
Quoto questo perchè la questione l'avevo sollevata io. ;)
Il mio "cosa gliene importa a HwUpgrade di [ecc... ecc..] includeva in parte la risposta che tu hai dato: ovvio che HwU non può farsi garante di tutto ciò che succede nel forum, ma nemmeno DEVE essere tirato in ballo dagli utenti.
Sono d'accordo. Io sono dell'idea che il forum sia un bellissimo spazio libero, e se alcuni utenti decidono di fare acquisti in gruppo è una faccenda che non disturba nessuno se non gli interessi di qualche rivenditore.
Il fatto che vengano tirati in ballo i moderatori in caso di truffe è una spiegazione pochissimo convincente, è evidente che i moderatori non possono e non devono fare nulla in quanto non hanno responsabilità sulle fregature che un utente può aver preso.
Non facciamo che lo "stato liberale" diventi "stato di polizia"... i moderatori, a mio parere, dovrebbero limitarsi ad intervenire solo nei casi di insulti fra gli utenti o di argomenti illegali, non su libere discussioni di argomenti legali. ;)
zeroping
28-06-2004, 22:19
Originariamente inviato da igiolo
Si potrebbe avere il link al 3d o i 3d che hanno causato questa necessità!Giusto x farsi un'idea e una "black list" di certe persone/atteggiamenti!Farsi fregare è FACILE!
MM interesserebbe anche una risposta :)
Originariamente inviato da zeroping
MM interesserebbe anche una risposta :)
:ubriachi: :ubriachi:
Sentite, fate come credete e pensate tranquillamente quello che volete, fino a tirare fuori la solita storia del forum "illiberale" e vessatorio
In tutta onestà sono stanco di queste cose e soprattutto delle "deduzioni" logiche di qualcuno, che sono solo pure e semplici illazioni e niente di più
Provo a fare un sunto, tanto mi pare che che voleva capire ha già capito da tempo:
- non è una scelta personale, ne' dei moderatori, ma una scelta maturata da una discussione tra lo staff dei mod e lo staff amministrativo
- la decisione è dovuta a pratiche di spam molto diffuse, oltre a tentativi, poco chiari, di "indirizzare" acquisti collettivi da parte di qualcuno iscritto al forum
- non è nata assolutamente da pressioni dovute agli acquisti collettivi, che comunque non incidono minimamente nel mercato italiano e ultimamente vanno decisamente a rilento
- la questione mercatino è completamente diversa, trattandosi di area riservata a privati (se poi qualcuno fa il furbo è un'altra questione)
- in questa sezione c'è una sottosezione dedicata agli acquisti, solo perché personalmente ho ritenuto di separare queste discussioni dalla sezione prettamente tecnica, introducendo un minimo di filtro, visto che nella sottosezione non è consentito aprire discussioni direttamente. In altre sezioni non esiste semplicemente perché i mod di quelle sezioni hanno ritenuto di agire diversamente
- la decisione di limitare drasticamente le informazioni commerciali di questo forum coinvolge anche gli acquisti collettivi, ragion per cui non saranno tollerati, anche se, ripeto, non è assolutamente questo il motivo della decisione
A titolo di pura e semplice informazione, sta arrivando spam anche attraverso i PVT....
Quello che avevo da comunicare l'ho comunicato, anzi, l'ho scritto per l'ennesima volta
Se poi non ci credete e preferite immaginare altri scenari, a questo punto, a che scopo chiedete spiegazioni a chi vi racconterebbe balle?
Originariamente inviato da igiolo
:ubriachi: :ubriachi:
:confused:
Originariamente inviato da MM
:confused:
Come avevo già chiesto vorrei sapere quali sono stati i 3d che hanno reso necessaria la proibizione di qualunque acquisto collettivo...nn critico assolutamente la tua/vostra scelta!!Solo che se nn ho ben chiari tutti gli elementi...e poi mi tornerebbe utile x sapermi regolare in futuro su certi comportamenti!!!
Aloa!
Pipposuperpippa
29-06-2004, 20:40
Originariamente inviato da igiolo
Come avevo già chiesto vorrei sapere quali sono stati i 3d che hanno reso necessaria la proibizione di qualunque acquisto collettivo...nn critico assolutamente la tua/vostra scelta!!Solo che se nn ho ben chiari tutti gli elementi...e poi mi tornerebbe utile x sapermi regolare in futuro su certi comportamenti!!!
Aloa!
forse qui (ma il thread è lunghissimo)
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=663352
:)
Pipposuperpippa
29-06-2004, 20:51
Originariamente inviato da MM
Sentite, fate come credete e pensate tranquillamente quello che volete, fino a tirare fuori la solita storia del forum "illiberale" e vessatorio
In tutta onestà sono stanco di queste cose e soprattutto delle "deduzioni" logiche di qualcuno, che sono solo pure e semplici illazioni e niente di più
Le "deduzioni" sono sorte in modo ovvio quando si è visto coincidere il comportamento dei mod con gli interessi dei rivenditori, però rimangono "deduzioni", non sono certo accuse.
Ora le motivazioni che hai portato sono molto più chiare e mi portano ad accettare serenamente la decisione dello staff.
Per conto mio chiedo scusa se eventuali "deduzioni" sbagliate possano aver offeso qualcuno (non era mia intenzione), a volte quando non si è di ottimo umore si scrivono cose con toni più accesi e seriosi di quello che meriterebbero ;)
nn sono daccordo con la decisione ma ne prendo atto.
cosi la date vinta ai truffatori.
Originariamente inviato da igiolo
Come avevo già chiesto vorrei sapere quali sono stati i 3d che hanno reso necessaria la proibizione di qualunque acquisto collettivo...nn critico assolutamente la tua/vostra scelta!!Solo che se nn ho ben chiari tutti gli elementi...e poi mi tornerebbe utile x sapermi regolare in futuro su certi comportamenti!!!
Aloa!
Prova a leggere qui:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=627162
poi qui:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=679476
e infine qui:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=723665
Originariamente inviato da Hackman
Prova a leggere qui:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=627162
poi qui:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=679476
e infine qui:
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=723665
Grazie!!
scurrial
17-07-2004, 13:47
io credevo ke i forum in generale fossero la voce della collettività...ma se decidono in poki le azioni dei molti qst nn è democrazia ma una monarkia costituzionale (e voglio essere moderato) ed a quanto pare qst vizio nei forum l'hanno in molti.
quindi se i molti vogliono una cosa ed i poki no la logika impone ke vada avanti ciò ke vogliono i molti...tanti secoli e tanti morti ci sn voluti x giungere a qst e noi ke dovremmo essere +illuminati di coloro ke hanno partecipato all'illuminismo ci comportiamo così? mi sa ke qualkuno si rivolterà nella tomba...
ciao a tutti!
Originariamente inviato da scurrial
io credevo ke i forum in generale fossero la voce della collettività...ma se decidono in poki le azioni dei molti qst nn è democrazia ma una monarkia costituzionale (e voglio essere moderato) ed a quanto pare qst vizio nei forum l'hanno in molti.
quindi se i molti vogliono una cosa ed i poki no la logika impone ke vada avanti ciò ke vogliono i molti...tanti secoli e tanti morti ci sn voluti x giungere a qst e noi ke dovremmo essere +illuminati di coloro ke hanno partecipato all'illuminismo ci comportiamo così? mi sa ke qualkuno si rivolterà nella tomba...
ciao a tutti!
Mamma mia...meglio tenere la testa bassa..
scurrial
19-07-2004, 19:58
mmh leggendo tutte le risposte rimembro...e, e come diceva il saggio? ah si "voce di popolo, voce di dio".
che HWU sia un forum tecnico nn credo l'abbia messo in discussione nessuno, ma è pur vero ke, come altri siti, è rivenditor dipendente, ed è anke vero ke in altri siti i mod e lo staff nn si prendono tutta sta briga di difendere gli utenti da se stessi...niente ragà siamo un popolo di malepensanti è qst la verità :D
Originariamente inviato da scurrial
mmh leggendo tutte le risposte rimembro...e, e come diceva il saggio? ah si "voce di popolo, voce di dio".
che HWU sia un forum tecnico nn credo l'abbia messo in discussione nessuno, ma è pur vero ke, come altri siti, è rivenditor dipendente, ed è anke vero ke in altri siti i mod e lo staff nn si prendono tutta sta briga di difendere gli utenti da se stessi...niente ragà siamo un popolo di malepensanti è qst la verità :D
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=681742&perpage=20&pagenumber=103
:O
scurrial
26-07-2004, 15:05
Originariamente inviato da ulk
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=681742&perpage=20&pagenumber=103
:O
letto...e quindi?
Originariamente inviato da scurrial
letto...e quindi?
E' giusta la linea di Hardware Upgrade, semplice no.
Ciao.
scurrial
26-07-2004, 19:43
il giusto e lo sbagliato è solo una questione di punti di vista, quindi nessuno può dirlo. Il fatto di andare contro la maggioranza è invece uno stato di fatto è cioè una verità ke nn può esser smentita...
bye bye
Quincy_it
26-07-2004, 20:12
Originariamente inviato da ulk
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=681742&perpage=20&pagenumber=103
:O
Sono uno dei "pazzi" che ha fatto l'ordine, IMHO hai scelto l'esempio sbagliato. E' stata una nostra scelta effettuare quell'ordine, abbiamo preso una cantonata come avrebbe potuta prenderla chiunque altro, "singolo" o "gruppo" che sia.
Continuo a non capire l'abolizione degli acquisti collettivi..
Originariamente inviato da Quincy_it
Sono uno dei "pazzi" che ha fatto l'ordine, IMHO hai scelto l'esempio sbagliato. E' stata una nostra scelta effettuare quell'ordine, abbiamo preso una cantonata come avrebbe potuta prenderla chiunque altro, "singolo" o "gruppo" che sia.
Continuo a non capire l'abolizione degli acquisti collettivi..
Bè se lo dice uno che ha preso una in@ulata così...com'è finita poi(se è finita??
Quincy_it
26-07-2004, 21:12
Originariamente inviato da igiolo
Bè se lo dice uno che ha preso una in@ulata così...com'è finita poi(se è finita??
Ancora non è finita, abbiamo annullato l'ordine e stiamo aspettando che ci restituiscano i soldi..
Originariamente inviato da Quincy_it
Ancora non è finita, abbiamo annullato l'ordine e stiamo aspettando che ci restituiscano i soldi..
Allora nn mi sono perso nulla...ero arrivato li anche io....mi spiace!;)
Originariamente inviato da scurrial
il giusto e lo sbagliato è solo una questione di punti di vista, quindi nessuno può dirlo. Il fatto di andare contro la maggioranza è invece uno stato di fatto è cioè una verità ke nn può esser smentita...
bye bye
Il giusto e sbagliato è una questione di fatti. Scusa contali quelli che fanno gli ordini collettivi sono una inima parte. Di che maggioranza parli?
Ciao.
scurrial
27-07-2004, 15:48
Conta quelli ke hanno postato a favore degli ordini colletivi e quelli ke hanno postato contro ed avrai la risposta. Inoltre molti ke hanno preso bufale sn persone mature responsabili delle proprie azioni e nn se la prendono cl forum ke permette qst tipo di ordini, anzi ne aprezzano lo stato liberale in cui agiscono. Un popolo, una collettività, un gruppo di persone si danno delle regole x vivere nel migliore dei modi, ma tali regole sn tali ed hanno valore quando vengono dettate dalla maggioranza nn dalla minoranza...esta claro?
Ciao
Pipposuperpippa
27-07-2004, 16:14
Originariamente inviato da scurrial
Conta quelli ke hanno postato a favore degli ordini colletivi e quelli ke hanno postato contro ed avrai la risposta. Inoltre molti ke hanno preso bufale sn persone mature responsabili delle proprie azioni e nn se la prendono cl forum ke permette qst tipo di ordini, anzi ne aprezzano lo stato liberale in cui agiscono. Un popolo, una collettività, un gruppo di persone si danno delle regole x vivere nel migliore dei modi, ma tali regole sn tali ed hanno valore quando vengono dettate dalla maggioranza nn dalla minoranza...esta claro?
Ciao
In linea di massima hai ragione, però il forum è uno spazio privato messo a disposizione del pubblico, gestito da persone che ne hanno la responsabilità: loro sono libere di fissare le regole a cui attenersi, e noi siamo liberi di parteciparvi o meno. Ti piaccia o no le cose stanno così ;)
scurrial
27-07-2004, 16:44
Questo è vero, è pur vero ke tutti i forum ke in generale si fregiano di essere dipendenti dal pensiero della collettività alla fin fine è proprio in casi come qst ke qst concetto viene a mancare, quando invece si dovrebbe vagliare ogni decisione solo e soltanto sotto il lume della logica e della razionalità (l'informatika ne è l'esempio o 1 o 0, niente mezze misure).
Quindi mettiamolo un bel messaggio accanto al nome del forum cn scritto (parlate di qll ke volete e qnt volete ke tanto poi decidiamo cm meglio crediamo)...
ciao
Originariamente inviato da scurrial
Conta quelli ke hanno postato a favore degli ordini colletivi e quelli ke hanno postato contro ed avrai la risposta. Inoltre molti ke hanno preso bufale sn persone mature responsabili delle proprie azioni e nn se la prendono cl forum ke permette qst tipo di ordini, anzi ne aprezzano lo stato liberale in cui agiscono. Un popolo, una collettività, un gruppo di persone si danno delle regole x vivere nel migliore dei modi, ma tali regole sn tali ed hanno valore quando vengono dettate dalla maggioranza nn dalla minoranza...esta claro?
Ciao
:muro:
Quello che è chiaro è che qui non si possono più fare ordini collettivi.
E qui stai postando su un server privato con tanto di regole imposte dall'amministratore.
E' meglio che ti riguardi le regole del forum.
:)
scurrial
27-07-2004, 20:07
Se tu avessi letto bene i miei post ti saresti akkorto ke nn ho mai messo in discussione le regole del forum, ma bensì certi comportamenti illogici ke a qnt pare akkomunano tutti i forum su kui posto. Il problema è ke qnd nn si sa + da ke parte sbattere si getta la spugna facendo un post esattamente cm qll ke hai fatto tu, evidenziando ke siamo in un forum privato e ke quasi dobbiamo rendere grazie di avere la possibilità di comunikare cn altre persone, quando sappiamo tutti ke 1 forum senza utenti nn può esistere, quindi il grazie dovrebbe essere x noi ke molte (troppe) volte ingoiamo e andiamo avanti cm si fa nella vita e tanti (come te) trovano + semplice continuare a farlo ke cerkare di ragionare.
ciao
Che gliene frega a HWupgrade?
Già, che gliene frega di quello che succede sul forum? Niente... poi però quando qualcuno prende le fregature sul mercatino corre a piangere dai moderatori, che non hanno la bacchetta magica e non possono risolvere direttamente, ma almeno cercano una soluzione
Meglio dire: "Che gliene frega ad un forum tecnico di smenarsi con le questioni commerciali con le conseguenti possibili fregature?" Ragion per cui....
Semplice, basta informare gli utenti che intendono eseguire questi tipi di acquisti che non c'è alcuna garanzia da Hwupgrade.. in sostanza si resta fregati?! ci si arrangia! :cool:
Originariamente inviato da ST6Man
Semplice, basta informare gli utenti che intendono eseguire questi tipi di acquisti che non c'è alcuna garanzia da Hwupgrade.. in sostanza si resta fregati?! ci si arrangia! :cool:
E se qualcuno poi sporge denuncia con tanto di avvocati di mezzo.....
Tutti i siti che propongono spazio per fare in modo che la gente possa vendere o comprare pezzi Hw si assumono responsabilità di qualche tipo per la merce scambiata?
Originariamente inviato da ST6Man
Tutti i siti che propongono spazio per fare in modo che la gente possa vendere o comprare pezzi Hw si assumono responsabilità di qualche tipo per la merce scambiata?
Ci sarebbe piuttosto da chiedersi se conoscono tutte le leggi vigenti.
Io ho posto una questione che penso si siano posti anche in questo forum "privato".
Alla domanda di cui sopra non so rispondere, bisognerebbe sentire Nemorino che è avvovato.
:O
scurrial
29-08-2004, 15:59
io nn sn avvocato ma in via del tutto generale e nella maggior parte dei casi e x logica, ki è causa del suo mal pianga se stesso, ke colpa può avere hwupgrade ed i moderatori delle scelte altrui? qnd rimango del parere ke il fatto di instauare rapporti economici d qst tipo nn sono luogo d interesse del sito stesso tranne ke in 1caso, e cioè nel caso in cui il sito stesso abbia interesse in ciò...:nono:
Pipposuperpippa
29-08-2004, 16:10
Originariamente inviato da scurrial
io nn sn avvocato ma in via del tutto generale e nella maggior parte dei casi e x logica, ki è causa del suo mal pianga se stesso, ke colpa può avere hwupgrade ed i moderatori delle scelte altrui? qnd rimango del parere ke il fatto di instauare rapporti economici d qst tipo nn sono luogo d interesse del sito stesso tranne ke in 1caso, e cioè nel caso in cui il sito stesso abbia interesse in ciò...:nono:
E' quello che penso anch'io, tuttavia se i responsabili di Hwupgrade hanno deciso così dobbiamo accettarlo, dato che il forum è comunque "cosa loro" ;)
scurrial
29-08-2004, 16:44
Originariamente inviato da Pipposuperpippa
E' quello che penso anch'io, tuttavia se i responsabili di Hwupgrade hanno deciso così dobbiamo accettarlo, dato che il forum è comunque "cosa loro" ;)
io personalmente nn l'accetto (dal punto d vista morale) xò continuo a postare in qst forum xkè è pieno d persone cordiali e tecnicamente preparate
:)
ciao
Originariamente inviato da Pipposuperpippa
E' quello che penso anch'io, tuttavia se i responsabili di Hwupgrade hanno deciso così dobbiamo accettarlo, dato che il forum è comunque "cosa loro" ;)
E quindi perchè l'avrebbero fatto?
Ciao ragazzi, scusate la mia intromissione, ma anche se è da un po di tempo che non frequento il forum, avevo letto la proposta di fare degli ordini collettivi, ed ho pensato subito che prima o poi si sarebbe presentato qualche furbone, a rovinare tutto.
Purtroppo siamo in Italia.Dai su fatevi coraggio.
Ciao Ciao:rolleyes: :cool:
Senza offesa ma secondo me vi fate troppe seghe mentali.
:rolleyes:
Cioè per colpa del solito imbecille di turno si molla una iniziativa così ? Andiamo!:rolleyes: :muro: :mc:
Arrivi tardi, quando tutto è già stato deciso, quindi...
Di fronte invece alla tua splendida uscita che suona molto poco lusinghiera proverei a vedere la questione da un altro punto di vista: perché ogni tanto non provate a levarvelo da soli il classico ditino, senza dover necessariamente avere tutto pronto e funzionante?
I mezzi di comunicazione non mancano certo al giorno d'oggi e con un pochina d'iniziativa si fanno cose egregie, basta volerlo... ;)
è come dire una mano lava l'altra e entrambi lavano il viso:D
La dice sempre mio padre:sofico: :cool:
Iantikas
15-02-2005, 01:45
quoto anke le virgole di ogni cosa ke ha detto scurrial...sono anni ormai ke vago di forum in forum ma ciò ke cerco è pura utopia così come nella vita...:sob:
GhostSquad
21-02-2006, 18:13
Salve a tutti,
scusate l'intromissione, ma sinceramente MM non ha tutti i torti per aver preso (in collaborazione con lo staff di HWU) questa decisione, per svariati motivi:
- Effettivamente non è molto corretto far pagare per la pubblicità sul sito e poi "pubblicizzare" gratuitamente nei vari 3d altri negozi.
- Lo staff di HWU non può assumersi la responsabilità di mettere a rischio la propria credibilità per della gente che fa la furba o che tira acqua al suo mulino.
- Gestire un forum normale già non è facile (e vi parlo per esperienza personale), in più dover subire "lametele" o peggio ancora "attacchi" di gente che è stata frodata da individui loschi, bhè...non è il massimo.
Per questo condivido e capisco la decisione presa, poi ragazzi nessuno vi vieta di mettervi d'accordo fra di voi per fare acquisti collettivi, esistono pm ed e-mail.
Saluti
Ghost
saranno 2 anni che è cosi^^ commenti tardivi^^
ma ancora è cosi? sn passati 2 anni,nn se ne sa niente?nn si torna indietro?
ma ancora è cosi? sn passati 2 anni,nn se ne sa niente?nn si torna indietro?
nn penso si sia mai tornati indietro su nulla sarebbe come ammettere un errore^^ sarebbe troppo lol
molte volte per si dovrebbe tornare indietro e riprovare daccapo
molte volte per si dovrebbe tornare indietro e riprovare daccapo
Vai sul mercatino e vedi quanti furbi e/o disonesti ci sono. Meglio non tornare indietro e lasciare tutto come sta e poi i prezzi all'estero sono quasi allineati ai nostri.
so quanti furbi ci sn (beccato qualcuno),ma bastano delle normali precauzioni e nn avere rapporti occasionali nn protetti....
abracadabra46
06-01-2008, 14:19
Io quello che non capisco è (detto brutalmente): cosa importa allo staff di HwUpgrade di come e dove comprano gli utenti? Se si organizzano acquisti collettivi, HwUpg non deve essere considerata responsabile nè può fare da garante della bontà dell'acquisto, così come accade per il mercatino. :)
Se io mi iscrivo con un altro nick, e comincio a fare pubblicità (più o meno velatamente) ad un negozio, affermo di essere amico del proprietario e di poter avere sconti particolari, ricevo pvt e mi organizzo con altri utenti tramite pvt, sempre un acquisto collettivo rimane. E quello sarebbe valido? :what:
Scusatemi sono nuovo e, non conosco il problema, qualcuno potrebbe spigarlo chiaramente senza mezzi termini e sottoparole inutili da far capire cosa è successo?.
Per Quincy_it scusami, nel mio garage anche se faccio entrare degli amici a manomettere i loro motorini... posso decidere io come deve essere il comportamento o no... .
Ciao a tutti
Torquemada84
16-10-2008, 15:04
Vorrei sapere se, dopo anni e con l'uscita della rivoluzione Nehalem, sarà possibile rivedere questa posizione ufficiale :muro: :read:
Zappa1981
02-03-2010, 12:00
personalmente per esperienza diretta mi è successa una fregatura da parte di qualcuno che mi ha venduto una scheda madre come funzionante e invece nn si accendeva, il personaggio in questione mi ha anche detto che era disponibile ad un reso della stessa ma poi ho lasciato stare altrimenti spendevo più di spedizione che di scheda... che lo abbia fatto apposta? nn so però certo nn ho pianto dai moderatori, figurarsi... cmq penso sia giusta la decisione, se una cosa crea problemi va eliminata :)
Tim Cahill
28-01-2011, 01:43
personalmente per esperienza diretta mi è successa una fregatura da parte di qualcuno che mi ha venduto una scheda madre come funzionante e invece nn si accendeva, il personaggio in questione mi ha anche detto che era disponibile ad un reso della stessa ma poi ho lasciato stare altrimenti spendevo più di spedizione che di scheda... che lo abbia fatto apposta? nn so però certo nn ho pianto dai moderatori, figurarsi... cmq penso sia giusta la decisione, se una cosa crea problemi va eliminata :)
Concordo pienamente!!ma...
E se invece l'ordine collettivo viene eseguito proprio direttamente dal produttore?non sarebbe una cattiva idea...Esempio
1 dà il suo nome e si fà avanti,ordina dalla casa madre e invia la merce a tutti i destinatari...magari una riduzione del prezzo finale del 10% ci si arriva...:rolleyes:
ovvio,l'ordine si fà solo direttamente dal produttore dell'oggetto in questione...
maverik90000
14-06-2014, 21:01
secondo me avete fatto bene a bloccare questi acquisti, troppi furboni che vogliono fare soldi sulla pelle degli altri.
Sogeking
15-06-2014, 23:53
secondo me avete fatto bene a bloccare questi acquisti, troppi furboni che vogliono fare soldi sulla pelle degli altri.
Ma che senso ha scrivere su un thread di 10 anni fa? :confused:
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.