momo_PS
08-06-2004, 09:44
:) :( :cool: :mad: :O :p
View Full Version : Come considerate i Testimoni di Geova
falcon.eddie
08-06-2004, 09:45
:O
Berserker
08-06-2004, 09:45
La seconda.
Genjo Sanzo
08-06-2004, 09:46
http://www.spammers.it/viol/5.gif
milli1979
08-06-2004, 09:47
poracci...i ragazzi si devono vestire come damerini!
cmq a me stanno antipatici poichè hanno la "sala del regno dei testimoni di geova" proprio di fronte a casa mia, ciò comporta l'assenza di parcheggi liberi e io che mi incavolo quando rientro a casa dall'ufficio!:ncomment:
cmq a me stanno antipatici poichè hanno la "sala del regno dei testimoni di geova" proprio di fronte a casa mia, ciò comporta l'assenza di parcheggi liberi e io che mi incavolo quando rientro a casa dall'ufficio!:ncomment:
Berserker
08-06-2004, 09:48
Originariamente inviato da Genjo Sanzo
http://www.spammers.it/viol/5.gif
Questa quando passano più di una volta alla settimana.
http://www.spammers.it/viol/5.gif
Questa quando passano più di una volta alla settimana.
Santino C.
08-06-2004, 09:48
io li faccio entrare, quando sono solo cosi passa la giornata e sto in compagna con qualcuno
milli1979
08-06-2004, 09:48
Originariamente inviato da Santino C.
io li faccio entrare, quando sono solo cosi passa la giornata e sto in compagna con qualcuno
certe chiacchere!
io li faccio entrare, quando sono solo cosi passa la giornata e sto in compagna con qualcuno
certe chiacchere!
Drusiè
08-06-2004, 09:50
semplicemente sono persone che credono in qualcosa! personalmente non sono mai venuti a bussarmi a casa; a volte per strada ti porgono un libricino ma se tu dici no ti fanno un sorriso e basta!
Loki86
08-06-2004, 09:51
non li sopporto più.
gio6565
08-06-2004, 09:52
Ho visto un servizio su di loro da parte di un "pentito" su TG DOSSIER ,e la cosa mi ha profondamente stupito,se vero quanto descritto li paragono ad una "setta" e non ad una religione.
IcemonkGTA
08-06-2004, 09:56
:Puke:
edivad82
08-06-2004, 09:58
ho un paio di amici che si sono convertiti, non mi pare che siano molto diversi se non per ideologie religiose, quando li vedo mica li evito...sono comunque miei amici... non capisco perchè bisogna sempre generalizzare...
recoil
08-06-2004, 10:01
per quello che so io hanno regole precise e ferree... una volta dentro sei "fregato" nel senso che non è facile uscirne.
sono contrari alla sovranità dello stato, eppure la mia amata giunta comunale gli continua a concedere sovvenzioni per costruire la loro "casa del regno" o come cavolo si chiama :rolleyes: va beh
non sono particolarmente scoccianti: basta rifiutare cortesemente e non danno fastidio. sui foglietti che danno ci ho trovato scritte anche cose abbastanza intelligenti finché si parlava di determinati argomenti, poi iniziano con la loro interpretazione letterale dei testi sacri e non andiamo più d'accordo.
una cosa curiosa: a una festa di compleanno una volta c'era un ragazzino figlio di testimoni di Geova. non ha toccato niente perché diceva che i banchetti sono proibiti! poveraccio... in effetti mi sembra che non hanno delle vere e proprie feste
cmq non mi pare il caso di evitarli o di additarli come elementi "non desiderati". se evitano di parlare di religione sono persone normali
sono contrari alla sovranità dello stato, eppure la mia amata giunta comunale gli continua a concedere sovvenzioni per costruire la loro "casa del regno" o come cavolo si chiama :rolleyes: va beh
non sono particolarmente scoccianti: basta rifiutare cortesemente e non danno fastidio. sui foglietti che danno ci ho trovato scritte anche cose abbastanza intelligenti finché si parlava di determinati argomenti, poi iniziano con la loro interpretazione letterale dei testi sacri e non andiamo più d'accordo.
una cosa curiosa: a una festa di compleanno una volta c'era un ragazzino figlio di testimoni di Geova. non ha toccato niente perché diceva che i banchetti sono proibiti! poveraccio... in effetti mi sembra che non hanno delle vere e proprie feste
cmq non mi pare il caso di evitarli o di additarli come elementi "non desiderati". se evitano di parlare di religione sono persone normali
diafino
08-06-2004, 10:01
io li odio perchè alle 10 del matino di domenica suonano sempre.. :mad: per me la domenicaè fattoa per dormire fino alle 3 di pomeriggio :D
Berserker
08-06-2004, 10:02
Originariamente inviato da edivad82
non capisco perchè bisogna sempre generalizzare...
Non generalizzo. Dico solo che mi fa tristezza chi vende una religione porta a porta.
non capisco perchè bisogna sempre generalizzare...
Non generalizzo. Dico solo che mi fa tristezza chi vende una religione porta a porta.
diafino
08-06-2004, 10:04
Originariamente inviato da Berserker
religione porta a porta.
è il oro modo di fare proselitismo;)
religione porta a porta.
è il oro modo di fare proselitismo;)
edivad82
08-06-2004, 10:07
Originariamente inviato da Berserker
Non generalizzo. Dico solo che mi fa tristezza chi vende una religione porta a porta.
beh...non hai mai assistito ad una processione? un po' lo è anche quello... ;)
Non generalizzo. Dico solo che mi fa tristezza chi vende una religione porta a porta.
beh...non hai mai assistito ad una processione? un po' lo è anche quello... ;)
bluelake
08-06-2004, 10:12
Originariamente inviato da gio6565
se vero quanto descritto li paragono ad una "setta" e non ad una religione.
infatti i Testimoni di Geova sono considerati una setta, non una religione a sé stante né tantomeno una confessione cristiana (come ad esempio evangelici, anglicani od ortodossi).
se vero quanto descritto li paragono ad una "setta" e non ad una religione.
infatti i Testimoni di Geova sono considerati una setta, non una religione a sé stante né tantomeno una confessione cristiana (come ad esempio evangelici, anglicani od ortodossi).
Thunderman
08-06-2004, 10:12
Indifferente!
ni.jo
08-06-2004, 10:13
Originariamente inviato da diafino
è il oro modo di fare proselitismo;)
non mi piace il proselitismo.
(nemmeno quello politico: ho maltrattato anche quegli appiccicosi di "lotta comunista"...s'era sparsa la voce fossi comunista, pensate un pò... :angel: :nono: :rotfl: )
è il oro modo di fare proselitismo;)
non mi piace il proselitismo.
(nemmeno quello politico: ho maltrattato anche quegli appiccicosi di "lotta comunista"...s'era sparsa la voce fossi comunista, pensate un pò... :angel: :nono: :rotfl: )
Nevermind
08-06-2004, 10:15
Finchè non mi assillano per strada manco li considero, quando invece incominciano a smaronare fermandoti ed insistendo o ti buttano giù dal letto alla domenica alle 8 del mattino, una certa voglia di prenderli a sberle mi viene :D :D
Saluti.
Saluti.
bluelake
08-06-2004, 10:19
Originariamente inviato da diafino
io li odio perchè alle 10 del matino di domenica suonano sempre.. :mad: per me la domenicaè fattoa per dormire fino alle 3 di pomeriggio :D
ecco, il fatto di romperti le balle di domenica mattina potrebbe essere l'unica cosa per cui ringraziare i TdG :D
io li odio perchè alle 10 del matino di domenica suonano sempre.. :mad: per me la domenicaè fattoa per dormire fino alle 3 di pomeriggio :D
ecco, il fatto di romperti le balle di domenica mattina potrebbe essere l'unica cosa per cui ringraziare i TdG :D
simone1980
08-06-2004, 10:26
la risposta è molto semplice: la congregazione dei testimoni di geova è una setta, non una confessione religiosa.
infatti ha sede negli stati uniti, e si chiama società Torre Di Guardia, la quale produce i loro opuscoletti.
essendo una società ne consegue che ha scopo di lucro........
il vero problema è che in italia sono stati riconosciuti come confessione religiosa al pari per esempio della chiesa cattolica.
infatti ha sede negli stati uniti, e si chiama società Torre Di Guardia, la quale produce i loro opuscoletti.
essendo una società ne consegue che ha scopo di lucro........
il vero problema è che in italia sono stati riconosciuti come confessione religiosa al pari per esempio della chiesa cattolica.
Berserker
08-06-2004, 10:26
Originariamente inviato da edivad82
beh...non hai mai assistito ad una processione? un po' lo è anche quello... ;)
Una processione è un evento (solitamente) annuale o eccezionale. Le visite dei TdG no. E, ripeto, mi fa tristezza che, oltre a enciclopedie, aspirapolvere e cosmetici si venda pure la religione.
beh...non hai mai assistito ad una processione? un po' lo è anche quello... ;)
Una processione è un evento (solitamente) annuale o eccezionale. Le visite dei TdG no. E, ripeto, mi fa tristezza che, oltre a enciclopedie, aspirapolvere e cosmetici si venda pure la religione.
ChristinaAemiliana
08-06-2004, 10:29
Una ex del mio ex (che casino :sofico: ) è diventata TdG qualche anno fa...lui mi ha detto che è cambiata tantissimo ma senza precisare meglio (è stata una notizia buttata lì parlando del più e del meno al bar a colazione), ma se è vero che per loro è proibito fare feste e banchetti capisco anche di che genere può essere stato questo cambiamento...:(
Io personalmente non ho TdG nella mia cerchia di amici, ma anche se ne avessi non li discriminerei per la loro "religione"...certo, se cominciassero a seccarmi tentando in continuazione di convertirmi, mostrando così di non rispettare le mie idee come io faccio con le loro, sarebbe un altro discorso...;)
Io personalmente non ho TdG nella mia cerchia di amici, ma anche se ne avessi non li discriminerei per la loro "religione"...certo, se cominciassero a seccarmi tentando in continuazione di convertirmi, mostrando così di non rispettare le mie idee come io faccio con le loro, sarebbe un altro discorso...;)
ChristinaAemiliana
08-06-2004, 10:30
A proposito, mi avevano detto che ora è possibile addirittura devolvere l'otto per mille ai TdG, ditemi che non è vero...:eek:
bluelake
08-06-2004, 10:34
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
A proposito, mi avevano detto che ora è possibile addirittura devolvere l'otto per mille ai TdG, ditemi che non è vero...:eek:
Ogni cittadino che presenta la dichiarazione dei redditi può scegliere la destinazione dell’8 per mille del gettito IRPEF tra sette opzioni: Stato, Chiesa cattolica, Unione Chiese cristiane avventiste del 7° giorno, Assemblee di Dio in Italia, Unione delle Chiese Metodiste e Valdesi, Chiesa Evangelica Luterana in Italia, Unione Comunità Ebraiche Italiane.
http://www.uaar.it/documenti/laicita/12.html
A proposito, mi avevano detto che ora è possibile addirittura devolvere l'otto per mille ai TdG, ditemi che non è vero...:eek:
Ogni cittadino che presenta la dichiarazione dei redditi può scegliere la destinazione dell’8 per mille del gettito IRPEF tra sette opzioni: Stato, Chiesa cattolica, Unione Chiese cristiane avventiste del 7° giorno, Assemblee di Dio in Italia, Unione delle Chiese Metodiste e Valdesi, Chiesa Evangelica Luterana in Italia, Unione Comunità Ebraiche Italiane.
http://www.uaar.it/documenti/laicita/12.html
simone1980
08-06-2004, 10:34
[QUOTE]Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
A proposito, mi avevano detto che ora è possibile addirittura devolvere l'otto per mille ai TdG, ditemi che non è vero...:eek:
A proposito, mi avevano detto che ora è possibile addirittura devolvere l'otto per mille ai TdG, ditemi che non è vero...:eek:
FA.Picard
08-06-2004, 10:37
Ho un collega che è TDG
E' un "pezzo grosso" per loro (tipo un sacerdote), devo dire che chiacchierare con lui è un piacere, sempre pronto alla battuta, molto calmo e smpre discorsi intelligenti.
Tengono molto ai loro incontri, anche a scapito del lavoro.
Non festeggiano compleanni, neanche vanno a quelli degli altri.
Sono curioso del servizio del TG Dossier... gio6565 cosa si diceva?
E' un "pezzo grosso" per loro (tipo un sacerdote), devo dire che chiacchierare con lui è un piacere, sempre pronto alla battuta, molto calmo e smpre discorsi intelligenti.
Tengono molto ai loro incontri, anche a scapito del lavoro.
Non festeggiano compleanni, neanche vanno a quelli degli altri.
Sono curioso del servizio del TG Dossier... gio6565 cosa si diceva?
simone1980
08-06-2004, 10:39
leggi qui (http://www.infotdgeova.it)
Phoenix68
08-06-2004, 10:46
Originariamente inviato da FA.Picard
Ho un collega che è TDG
E' un "pezzo grosso" per loro (tipo un sacerdote), devo dire che chiacchierare con lui è un piacere, sempre pronto alla battuta, molto calmo e smpre discorsi intelligenti.
Tengono molto ai loro incontri, anche a scapito del lavoro.
Non festeggiano compleanni, neanche vanno a quelli degli altri.
Sono curioso del servizio del TG Dossier... gio6565 cosa si diceva?
L'avevo visto anche io,l'intervistato era un "vecchio" (quelli che vengono definiti saggi perchè al'interno della congregazione da molto tempo),sposato con figli non mostrava il volto perchè se si fosse scoperto che voleva lasciare la sua famiglia gli avrebbe girato le spalle e sarebbe rimasto solo.
Spiegava nel dettaglio ,come qualcuno ha gia detto nel 3d che se entri è difficile uscirne,non vengono accettate "amicizie" esterne all'ambiente ,se non per opere di convincimento.
Confermo anche il discorso dei compleanni e di tutte le altre feste,per i bambini non esistono giocattoli e ti posso garantire che è una tristezza vederequesti piccoli all'asilo dover rinunciare a mangiare torte od a ricevere gli auguri per il loro compleanno.
Per Edivad ,chiedi ai tuoi amici se quanto detto è vero,e scoprirai che non sto generalizzando.
Una loro loro forza è che,come tutte le sette,rimane tutto all'interno per cui non "disturbando" chi è esterno non creano le levate di scudi che altrimenti meriterebbero
Ho un collega che è TDG
E' un "pezzo grosso" per loro (tipo un sacerdote), devo dire che chiacchierare con lui è un piacere, sempre pronto alla battuta, molto calmo e smpre discorsi intelligenti.
Tengono molto ai loro incontri, anche a scapito del lavoro.
Non festeggiano compleanni, neanche vanno a quelli degli altri.
Sono curioso del servizio del TG Dossier... gio6565 cosa si diceva?
L'avevo visto anche io,l'intervistato era un "vecchio" (quelli che vengono definiti saggi perchè al'interno della congregazione da molto tempo),sposato con figli non mostrava il volto perchè se si fosse scoperto che voleva lasciare la sua famiglia gli avrebbe girato le spalle e sarebbe rimasto solo.
Spiegava nel dettaglio ,come qualcuno ha gia detto nel 3d che se entri è difficile uscirne,non vengono accettate "amicizie" esterne all'ambiente ,se non per opere di convincimento.
Confermo anche il discorso dei compleanni e di tutte le altre feste,per i bambini non esistono giocattoli e ti posso garantire che è una tristezza vederequesti piccoli all'asilo dover rinunciare a mangiare torte od a ricevere gli auguri per il loro compleanno.
Per Edivad ,chiedi ai tuoi amici se quanto detto è vero,e scoprirai che non sto generalizzando.
Una loro loro forza è che,come tutte le sette,rimane tutto all'interno per cui non "disturbando" chi è esterno non creano le levate di scudi che altrimenti meriterebbero
Adric
08-06-2004, 10:48
Originariamente inviato da simone1980
lil vero problema è che in italia sono stati riconosciuti come confessione religiosa al pari per esempio della chiesa cattolica.
Ah, ma se è per quello anche Scientology per motivi fiscali si fa passare per religione in Italia, pur avendo elementi di religiosità quasi inesistenti rispetto ai TdG e alle altre confessioni e sette religiose.
Il problema di questa setta, cosi' come per le sette in generale, è il lavaggio del cervello verso i suoi componenti, ed il porsi in conflitto in determinati casi con le leggi vigenti nelle varie nazioni.
Ad esempio i TdG si oppongono alle trasfusioni di sangue.
Credo che ci siano dei problemi anche col servizio militare, ma su questo ne so per sentito dire, se qualcuno ne sa di più....
lil vero problema è che in italia sono stati riconosciuti come confessione religiosa al pari per esempio della chiesa cattolica.
Ah, ma se è per quello anche Scientology per motivi fiscali si fa passare per religione in Italia, pur avendo elementi di religiosità quasi inesistenti rispetto ai TdG e alle altre confessioni e sette religiose.
Il problema di questa setta, cosi' come per le sette in generale, è il lavaggio del cervello verso i suoi componenti, ed il porsi in conflitto in determinati casi con le leggi vigenti nelle varie nazioni.
Ad esempio i TdG si oppongono alle trasfusioni di sangue.
Credo che ci siano dei problemi anche col servizio militare, ma su questo ne so per sentito dire, se qualcuno ne sa di più....
dbpass
08-06-2004, 10:54
persone molto tristi, dentro e fuori
almeno quelli ke ho conosciuto io
almeno quelli ke ho conosciuto io
sycret_area
08-06-2004, 10:55
Originariamente inviato da edivad82
ho un paio di amici che si sono convertiti, non mi pare che siano molto diversi se non per ideologie religiose, quando li vedo mica li evito...sono comunque miei amici... non capisco perchè bisogna sempre generalizzare...
bè, io non capisco perchè quando si entra nel "gruppo" devi girare tutte le tue proprietà alla "setta"..
ho un paio di amici che si sono convertiti, non mi pare che siano molto diversi se non per ideologie religiose, quando li vedo mica li evito...sono comunque miei amici... non capisco perchè bisogna sempre generalizzare...
bè, io non capisco perchè quando si entra nel "gruppo" devi girare tutte le tue proprietà alla "setta"..
ChristinaAemiliana
08-06-2004, 10:56
Originariamente inviato da bluelake
Ogni cittadino che presenta la dichiarazione dei redditi può scegliere la destinazione dell’8 per mille del gettito IRPEF tra sette opzioni: Stato, Chiesa cattolica, Unione Chiese cristiane avventiste del 7° giorno, Assemblee di Dio in Italia, Unione delle Chiese Metodiste e Valdesi, Chiesa Evangelica Luterana in Italia, Unione Comunità Ebraiche Italiane.
http://www.uaar.it/documenti/laicita/12.html
Ah, volevo ben dire! :p
Con tutto il rispetto per i TdG (ogni persona è libera di decidere come condurre la propria esistenza e che limiti porsi nella vita), non credo che alcune loro regole, prima ancora del loro messaggio religioso, siano allineabili in maniera ragionevole con i valori che uno Stato cerca di promuovere, in materia di istruzione, tolleranza, salvaguardia della salute...;)
Ogni cittadino che presenta la dichiarazione dei redditi può scegliere la destinazione dell’8 per mille del gettito IRPEF tra sette opzioni: Stato, Chiesa cattolica, Unione Chiese cristiane avventiste del 7° giorno, Assemblee di Dio in Italia, Unione delle Chiese Metodiste e Valdesi, Chiesa Evangelica Luterana in Italia, Unione Comunità Ebraiche Italiane.
http://www.uaar.it/documenti/laicita/12.html
Ah, volevo ben dire! :p
Con tutto il rispetto per i TdG (ogni persona è libera di decidere come condurre la propria esistenza e che limiti porsi nella vita), non credo che alcune loro regole, prima ancora del loro messaggio religioso, siano allineabili in maniera ragionevole con i valori che uno Stato cerca di promuovere, in materia di istruzione, tolleranza, salvaguardia della salute...;)
ChristinaAemiliana
08-06-2004, 11:00
Originariamente inviato da Adric
Ad esempio i TdG si oppongono alle trasfusioni di sangue.
E' vero, mi sono ricordata ora che qualche anno fa qui a Torino una coppia di TdG venne privata della patria potestà perché rifiutava di permettere le cure mediche alla figlia di pochi anni, affetta da una forma di leucemia curabile...
Credo che ci siano dei problemi anche col servizio militare, ma su questo ne so per sentito dire, se qualcuno ne sa di più....
Sì, l'ho sentito dire anche io, ma non ho capito se avrebbero problemi anche a fare il servizio civile...
Ad esempio i TdG si oppongono alle trasfusioni di sangue.
E' vero, mi sono ricordata ora che qualche anno fa qui a Torino una coppia di TdG venne privata della patria potestà perché rifiutava di permettere le cure mediche alla figlia di pochi anni, affetta da una forma di leucemia curabile...
Credo che ci siano dei problemi anche col servizio militare, ma su questo ne so per sentito dire, se qualcuno ne sa di più....
Sì, l'ho sentito dire anche io, ma non ho capito se avrebbero problemi anche a fare il servizio civile...
pon 87
08-06-2004, 11:01
ogni tanto scassano suonano il campanello, " lasciate nella buca" tanto per non offenderli:fiufiu:
simone1980
08-06-2004, 11:03
Originariamente inviato da simone1980
leggi qui (http://www.infotdgeova.it)
date uno sguardo a questo sito: è abbastanza illuminante....
leggi qui (http://www.infotdgeova.it)
date uno sguardo a questo sito: è abbastanza illuminante....
parroco
08-06-2004, 11:13
Originariamente inviato da Adric
cut
Ad esempio i TdG si oppongono alle trasfusioni di sangue.
Credo che ci siano dei problemi anche col servizio militare, ma su questo ne so per sentito dire, se qualcuno ne sa di più....
non accettano le trasfusioni per qualche passo della bibbia recepito troppo alla lettera.
per il servizio militare so che lo evitano a qualunque costo, credo perchè non vogliono armi, ne costrizioni ne vogliono giurare.
so che per loro non esistono feste come compleanni e natale, ma devo dire che questo lo approvo in pieno. non mi piacciono le feste imposte, non vedo perchè devo offrire da bere solo perchè tot anni esatti fa sono stato partorito :confused: :D
ma questo è un altro discorso.
cmq dei tdg che ho conosciuto con uno ho avuto ottimi rapporti (è molto che non lo vedo ora). per via dei videogiochi eravamo spesso uno a casa dell'altro (non è vero che non giocano! ;) ). è sempre stata una persona cordiale e divertente, non posso dirne male assolutamente.
sono molto fissati e per questo non ho mai cercato di parlare con lui di religione. però rispetto le loro idee come quelle degli altri.
cut
Ad esempio i TdG si oppongono alle trasfusioni di sangue.
Credo che ci siano dei problemi anche col servizio militare, ma su questo ne so per sentito dire, se qualcuno ne sa di più....
non accettano le trasfusioni per qualche passo della bibbia recepito troppo alla lettera.
per il servizio militare so che lo evitano a qualunque costo, credo perchè non vogliono armi, ne costrizioni ne vogliono giurare.
so che per loro non esistono feste come compleanni e natale, ma devo dire che questo lo approvo in pieno. non mi piacciono le feste imposte, non vedo perchè devo offrire da bere solo perchè tot anni esatti fa sono stato partorito :confused: :D
ma questo è un altro discorso.
cmq dei tdg che ho conosciuto con uno ho avuto ottimi rapporti (è molto che non lo vedo ora). per via dei videogiochi eravamo spesso uno a casa dell'altro (non è vero che non giocano! ;) ). è sempre stata una persona cordiale e divertente, non posso dirne male assolutamente.
sono molto fissati e per questo non ho mai cercato di parlare con lui di religione. però rispetto le loro idee come quelle degli altri.
ribbaldone
08-06-2004, 11:13
Originariamente inviato da ni.jo
non mi piace il proselitismo.
(nemmeno quello politico: ho maltrattato anche quegli appiccicosi di "lotta comunista"...s'era sparsa la voce fossi comunista, pensate un pò... :angel: :nono: :rotfl: )
Nooooooooooo, quelli di lotta comunista noooooooooooooo, fuori dall'uni ti si appiccicano e non se ne vanno neanche a prenderli a calci, poi hanno una incredibile fantasia nell'interpretare la storia.
Per quanto riguarda i TdG direi che beneomale sono allineato come informazioni a quanto detto fin qui, poi generalmente quando suonano o mi fermano per strada gentilmente dico che non mi interessa e via.
ciao
non mi piace il proselitismo.
(nemmeno quello politico: ho maltrattato anche quegli appiccicosi di "lotta comunista"...s'era sparsa la voce fossi comunista, pensate un pò... :angel: :nono: :rotfl: )
Nooooooooooo, quelli di lotta comunista noooooooooooooo, fuori dall'uni ti si appiccicano e non se ne vanno neanche a prenderli a calci, poi hanno una incredibile fantasia nell'interpretare la storia.
Per quanto riguarda i TdG direi che beneomale sono allineato come informazioni a quanto detto fin qui, poi generalmente quando suonano o mi fermano per strada gentilmente dico che non mi interessa e via.
ciao
alexis1980
08-06-2004, 11:18
L'estetista che viene a casa ogni tanto è TdG ed è una gnocca paurosa
:D :oink:
L'altra volta volevo confessarla ma niente....:(
:D :oink:
L'altra volta volevo confessarla ma niente....:(
Phoenix68
08-06-2004, 12:30
Originariamente inviato da parroco
non accettano le trasfusioni per qualche passo della bibbia recepito troppo alla lettera.
Dietrofront dei Testimoni sulle trasfusioni di sangue
Di Ruth Gledhill, © The Times, 14 giugno 2000
I Testimoni di Geova potranno accettare le trasfusioni di sangue dopo il dietrofront della controversa religione.
Gli anziani hanno decretato che i Testimoni che accetteranno la trasfusione quando si tratta di vita o di morte non verranno pi?municati. Il fatto rappresenta la maggiore marcia indietro del movimento da quando fallirono la predizione di Armageddon per il 1975.
Dopo il cambiamento da parte della Watch Tower, le trasfusioni di sangue sono state ufficialmente relegate a un evento non passibile di disassociazione?.
la trasmissione dove denunciavano questo era
RAI - 23/04/2004 - 18:34
Programmi
Messa in onda: 24/04/2004 23:30 - RAIDUE
Tg2 Dossier - Storie #
A "Tg2 Dossier-Storie", in onda sabato 24 aprile su Raidue alle 23.30, Valeria Piacentini, insigne islamista che nell’autunno del 1998 fra Afghanistan e Pakistan incontrò Osama Bin Laden: i suoi ricordi e la sua analisi del terrorismo di oggi.
Inoltre, in sommario: nella civilissima Inghilterra centinaia di donne di origine asiatica vengono riportate al paese d’origine e costrette dalle famiglie a contrarre matrimoni con ragazzi di cui a stento hanno visto una fotografia.
Un dirigente dei testimoni di Geova racconta l’impossibilità di abbandonare la congregazione, per le conseguenze che la sua decisione potrebbe avere anche sui rapporti all’interno della famiglia.
non accettano le trasfusioni per qualche passo della bibbia recepito troppo alla lettera.
Dietrofront dei Testimoni sulle trasfusioni di sangue
Di Ruth Gledhill, © The Times, 14 giugno 2000
I Testimoni di Geova potranno accettare le trasfusioni di sangue dopo il dietrofront della controversa religione.
Gli anziani hanno decretato che i Testimoni che accetteranno la trasfusione quando si tratta di vita o di morte non verranno pi?municati. Il fatto rappresenta la maggiore marcia indietro del movimento da quando fallirono la predizione di Armageddon per il 1975.
Dopo il cambiamento da parte della Watch Tower, le trasfusioni di sangue sono state ufficialmente relegate a un evento non passibile di disassociazione?.
la trasmissione dove denunciavano questo era
RAI - 23/04/2004 - 18:34
Programmi
Messa in onda: 24/04/2004 23:30 - RAIDUE
Tg2 Dossier - Storie #
A "Tg2 Dossier-Storie", in onda sabato 24 aprile su Raidue alle 23.30, Valeria Piacentini, insigne islamista che nell’autunno del 1998 fra Afghanistan e Pakistan incontrò Osama Bin Laden: i suoi ricordi e la sua analisi del terrorismo di oggi.
Inoltre, in sommario: nella civilissima Inghilterra centinaia di donne di origine asiatica vengono riportate al paese d’origine e costrette dalle famiglie a contrarre matrimoni con ragazzi di cui a stento hanno visto una fotografia.
Un dirigente dei testimoni di Geova racconta l’impossibilità di abbandonare la congregazione, per le conseguenze che la sua decisione potrebbe avere anche sui rapporti all’interno della famiglia.
parroco
08-06-2004, 12:35
Originariamente inviato da Phoenix68
Dietrofront dei Testimoni sulle trasfusioni di sangue
Di Ruth Gledhill, © The Times, 14 giugno 2000
I Testimoni di Geova potranno accettare le trasfusioni di sangue dopo il dietrofront della controversa religione.
Gli anziani hanno decretato che i Testimoni che accetteranno la trasfusione quando si tratta di vita o di morte non verranno pi?municati. Il fatto rappresenta la maggiore marcia indietro del movimento da quando fallirono la predizione di Armageddon per il 1975.
Dopo il cambiamento da parte della Watch Tower, le trasfusioni di sangue sono state ufficialmente relegate a un evento non passibile di disassociazione?.
bene, sono contento di aver sbagliato ;)
Dietrofront dei Testimoni sulle trasfusioni di sangue
Di Ruth Gledhill, © The Times, 14 giugno 2000
I Testimoni di Geova potranno accettare le trasfusioni di sangue dopo il dietrofront della controversa religione.
Gli anziani hanno decretato che i Testimoni che accetteranno la trasfusione quando si tratta di vita o di morte non verranno pi?municati. Il fatto rappresenta la maggiore marcia indietro del movimento da quando fallirono la predizione di Armageddon per il 1975.
Dopo il cambiamento da parte della Watch Tower, le trasfusioni di sangue sono state ufficialmente relegate a un evento non passibile di disassociazione?.
bene, sono contento di aver sbagliato ;)
Phoenix68
08-06-2004, 12:38
Originariamente inviato da parroco
bene, sono contento di aver sbagliato ;)
Attenzione , non lo hanno fatto perchè "Buoni" , ma perchè al riguardo si stavano alzando troppe proteste,specialmente da parte dei familiari di persone malate ma che non facevano parte della setta.
bene, sono contento di aver sbagliato ;)
Attenzione , non lo hanno fatto perchè "Buoni" , ma perchè al riguardo si stavano alzando troppe proteste,specialmente da parte dei familiari di persone malate ma che non facevano parte della setta.
predator
08-06-2004, 12:59
Ragà, uno dei miei più cari amici è testimone di Geova, e posso assicurarvi che vive la sua religiosità esattamente come io il mio cattolicesimo: in modo assolutamente approssimativo.
Dunque, si fa il natale, compleanni, onomastici, tutte le feste possibili,giocava,gioca e bestemmia come chiunque altro.
E' un pò come la faccenda dei musulmani che ripudiano gli alcolici: non so dalle vostre parti, ma dalle mie hanno ormai il monopolio del consumo di birra Peroni.
E tutto questo mi consola, poichè ritengo che quanto più sommariamente si interpreta una religione, tanto più si ha la possibilità di superarne i punti di divergenza e di scontro.
Saluti
Dunque, si fa il natale, compleanni, onomastici, tutte le feste possibili,giocava,gioca e bestemmia come chiunque altro.
E' un pò come la faccenda dei musulmani che ripudiano gli alcolici: non so dalle vostre parti, ma dalle mie hanno ormai il monopolio del consumo di birra Peroni.
E tutto questo mi consola, poichè ritengo che quanto più sommariamente si interpreta una religione, tanto più si ha la possibilità di superarne i punti di divergenza e di scontro.
Saluti
Phoenix68
08-06-2004, 13:06
Originariamente inviato da predator
Ragà, uno dei miei più cari amici è testimone di Geova, e posso assicurarvi che vive la sua religiosità esattamente come io il mio cattolicesimo: in modo assolutamente approssimativo.
Dunque, si fa il natale, compleanni, onomastici, tutte le feste possibili,giocava,gioca e bestemmia come chiunque altro.
E' un pò come la faccenda dei musulmani che ripudiano gli alcolici: non so dalle vostre parti, ma dalle mie hanno ormai il monopolio del consumo di birra Peroni.
E tutto questo mi consola, poichè ritengo che quanto più sommariamente si interpreta una religione, tanto più si ha la possibilità di superarne i punti di divergenza e di scontro.
Saluti
Mostrare come esempio di un certo tipo di persone uno che non ne segue i dettami non è rappresentativo,io sono Juventino ma se parli di Ultras non posso essere preso come esempio
Ragà, uno dei miei più cari amici è testimone di Geova, e posso assicurarvi che vive la sua religiosità esattamente come io il mio cattolicesimo: in modo assolutamente approssimativo.
Dunque, si fa il natale, compleanni, onomastici, tutte le feste possibili,giocava,gioca e bestemmia come chiunque altro.
E' un pò come la faccenda dei musulmani che ripudiano gli alcolici: non so dalle vostre parti, ma dalle mie hanno ormai il monopolio del consumo di birra Peroni.
E tutto questo mi consola, poichè ritengo che quanto più sommariamente si interpreta una religione, tanto più si ha la possibilità di superarne i punti di divergenza e di scontro.
Saluti
Mostrare come esempio di un certo tipo di persone uno che non ne segue i dettami non è rappresentativo,io sono Juventino ma se parli di Ultras non posso essere preso come esempio
predator
08-06-2004, 13:15
Il problema è trovare qualcuno che i dettami li segua rigorosamente, e in quel momento chiedersi chi sia veramente rappresentativo della categoria.......: scommetto sull'altro:)
Phoenix68
08-06-2004, 13:45
Originariamente inviato da predator
Il problema è trovare qualcuno che i dettami li segua rigorosamente, e in quel momento chiedersi chi sia veramente rappresentativo della categoria.......: scommetto sull'altro:)
E' un modo diverso di porre l'argomento,se si discute di musulmani e come esempio di dici che tu ne conosci che mangiano carne di maiale,bevono,etc. continuo a ritenere che non sia rappresentativo.
Per esere piu chiaro i testimoni di Geova seguono quanto detto dall Torre di Guardia,sequelli che citi non lo fanno saranno al massimo testimoni del Genoa .
:p
Il problema è trovare qualcuno che i dettami li segua rigorosamente, e in quel momento chiedersi chi sia veramente rappresentativo della categoria.......: scommetto sull'altro:)
E' un modo diverso di porre l'argomento,se si discute di musulmani e come esempio di dici che tu ne conosci che mangiano carne di maiale,bevono,etc. continuo a ritenere che non sia rappresentativo.
Per esere piu chiaro i testimoni di Geova seguono quanto detto dall Torre di Guardia,sequelli che citi non lo fanno saranno al massimo testimoni del Genoa .
:p
Anakin
08-06-2004, 14:13
Originariamente inviato da predator
Ragà, uno dei miei più cari amici è testimone di Geova, e posso assicurarvi che vive la sua religiosità esattamente come io il mio cattolicesimo: in modo assolutamente approssimativo.
Dunque, si fa il natale, compleanni, onomastici, tutte le feste possibili,giocava,gioca e bestemmia come chiunque altro.
E' un pò come la faccenda dei musulmani che ripudiano gli alcolici: non so dalle vostre parti, ma dalle mie hanno ormai il monopolio del consumo di birra Peroni.
E tutto questo mi consola, poichè ritengo che quanto più sommariamente si interpreta una religione, tanto più si ha la possibilità di superarne i punti di divergenza e di scontro.
Saluti
non mi sembra un gran ragionamento...
se il testimone di geova buono,è quello che se ne frega della sua fede,non ho capito cosa hai aggiunto al discorso.
Ragà, uno dei miei più cari amici è testimone di Geova, e posso assicurarvi che vive la sua religiosità esattamente come io il mio cattolicesimo: in modo assolutamente approssimativo.
Dunque, si fa il natale, compleanni, onomastici, tutte le feste possibili,giocava,gioca e bestemmia come chiunque altro.
E' un pò come la faccenda dei musulmani che ripudiano gli alcolici: non so dalle vostre parti, ma dalle mie hanno ormai il monopolio del consumo di birra Peroni.
E tutto questo mi consola, poichè ritengo che quanto più sommariamente si interpreta una religione, tanto più si ha la possibilità di superarne i punti di divergenza e di scontro.
Saluti
non mi sembra un gran ragionamento...
se il testimone di geova buono,è quello che se ne frega della sua fede,non ho capito cosa hai aggiunto al discorso.
dbpass
08-06-2004, 14:18
Originariamente inviato da predator
Ragà, uno dei miei più cari amici è testimone di Geova, e posso assicurarvi che vive la sua religiosità esattamente come io il mio cattolicesimo: in modo assolutamente approssimativo.
Dunque, si fa il natale, compleanni, onomastici, tutte le feste possibili,giocava,gioca e bestemmia come chiunque altro.
E' un pò come la faccenda dei musulmani che ripudiano gli alcolici: non so dalle vostre parti, ma dalle mie hanno ormai il monopolio del consumo di birra Peroni.
E tutto questo mi consola, poichè ritengo che quanto più sommariamente si interpreta una religione, tanto più si ha la possibilità di superarne i punti di divergenza e di scontro.
Saluti
stai quindi dicendo ke, tirando le somme, la religione intesa come TUTTA LA RELIGIONE, non serve a un cazzo?
mi trovi d'accordo al 100% :cool:
Ragà, uno dei miei più cari amici è testimone di Geova, e posso assicurarvi che vive la sua religiosità esattamente come io il mio cattolicesimo: in modo assolutamente approssimativo.
Dunque, si fa il natale, compleanni, onomastici, tutte le feste possibili,giocava,gioca e bestemmia come chiunque altro.
E' un pò come la faccenda dei musulmani che ripudiano gli alcolici: non so dalle vostre parti, ma dalle mie hanno ormai il monopolio del consumo di birra Peroni.
E tutto questo mi consola, poichè ritengo che quanto più sommariamente si interpreta una religione, tanto più si ha la possibilità di superarne i punti di divergenza e di scontro.
Saluti
stai quindi dicendo ke, tirando le somme, la religione intesa come TUTTA LA RELIGIONE, non serve a un cazzo?
mi trovi d'accordo al 100% :cool:
fermau
08-06-2004, 14:58
allo stesso modo in cui vedo un mussulmano/buddista/induista ecc.ecc...liberi di credere in quello in cui credono....
anche se non approvo...non disprezzo...anzi...
ciauz
anche se non approvo...non disprezzo...anzi...
ciauz
Phoenix68
08-06-2004, 15:29
Originariamente inviato da dbpass
stai quindi dicendo ke, tirando le somme, la religione intesa come TUTTA LA RELIGIONE, non serve a un cazzo?
mi trovi d'accordo al 100% :cool:
L'argomento era tutt'altro :O
stai quindi dicendo ke, tirando le somme, la religione intesa come TUTTA LA RELIGIONE, non serve a un cazzo?
mi trovi d'accordo al 100% :cool:
L'argomento era tutt'altro :O
predator
08-06-2004, 15:34
Originariamente inviato da Anakin
non mi sembra un gran ragionamento...
se il testimone di geova buono,è quello che se ne frega della sua fede,non ho capito cosa hai aggiunto al discorso.
Non voglio dire assolutamente questo. Dico solo che qualcuno giudica i testimoni di geova sulla base di un modello teorico che non ha quasi mai, almeno nella mia esperienza, rispondenza con la realtà.E' come se si cercasse di descrivere il cattolico medio identificandolo con lo stereotipo definito dalla bibbia o dai vangeli, quando è davanti agli occhi di tutti che tra le due figure esiste un divario enorme.
Ai loro bambini è proibito giocare.................andiamo ?:)
Originariamente inviato da dbpass
stai quindi dicendo ke, tirando le somme, la religione intesa come TUTTA LA RELIGIONE, non serve a un cazzo?
mi trovi d'accordo al 100%
Servono solo a consolare per le sciagure ed i lutti, nonchè ad integrare il sistema giudiziario: quando la giustizia positiva fallisce, ci si affida a quella celeste ;)
non mi sembra un gran ragionamento...
se il testimone di geova buono,è quello che se ne frega della sua fede,non ho capito cosa hai aggiunto al discorso.
Non voglio dire assolutamente questo. Dico solo che qualcuno giudica i testimoni di geova sulla base di un modello teorico che non ha quasi mai, almeno nella mia esperienza, rispondenza con la realtà.E' come se si cercasse di descrivere il cattolico medio identificandolo con lo stereotipo definito dalla bibbia o dai vangeli, quando è davanti agli occhi di tutti che tra le due figure esiste un divario enorme.
Ai loro bambini è proibito giocare.................andiamo ?:)
Originariamente inviato da dbpass
stai quindi dicendo ke, tirando le somme, la religione intesa come TUTTA LA RELIGIONE, non serve a un cazzo?
mi trovi d'accordo al 100%
Servono solo a consolare per le sciagure ed i lutti, nonchè ad integrare il sistema giudiziario: quando la giustizia positiva fallisce, ci si affida a quella celeste ;)
parroco
08-06-2004, 15:35
Originariamente inviato da Phoenix68
Attenzione , non lo hanno fatto perchè "Buoni" , ma perchè al riguardo si stavano alzando troppe proteste,specialmente da parte dei familiari di persone malate ma che non facevano parte della setta.
si si avevo capito, ma sono contento cmq del risultato.
Attenzione , non lo hanno fatto perchè "Buoni" , ma perchè al riguardo si stavano alzando troppe proteste,specialmente da parte dei familiari di persone malate ma che non facevano parte della setta.
si si avevo capito, ma sono contento cmq del risultato.
Cfranco
08-06-2004, 15:36
Il problema non é la religione , ma come la si vive .
Se uno ragiona con la sua testa e riesce a comprendere anche chi non la pensa come lui , allora non ci sono problemi .
Quando invece si segue pedissequamente qualcuno , spegnendo il cervello davanti alle assurdità , senza voler comprendere che esistono persone che non la pensano come te ... allora é un disastro , e non importa se sei Testimone di Geova , Musulmano o Cristiano ( quelli che sparavano ai medici abortisti ve li ricordate ? ) o seguaci di Satana ( cronaca di questi giorni ) , il problema fondamentale é l' assoluto asservimento a un ideale religioso che nega la possibilità di pensarla in maniera diversa .
Vero é che questo fenomeno é più evidente in alcune religioni/sette piuttosto che in altre ma ciò é dovuto soprattutto a cause esterne come la piccolezza del gruppo che si sente "circondato" o a cause di tensione ( e qui mi vengono in mente le recenti ondate di fanatismo musulmano ) .
Però quando rompono le balle alla domenica mattina ... :mad:
Se uno ragiona con la sua testa e riesce a comprendere anche chi non la pensa come lui , allora non ci sono problemi .
Quando invece si segue pedissequamente qualcuno , spegnendo il cervello davanti alle assurdità , senza voler comprendere che esistono persone che non la pensano come te ... allora é un disastro , e non importa se sei Testimone di Geova , Musulmano o Cristiano ( quelli che sparavano ai medici abortisti ve li ricordate ? ) o seguaci di Satana ( cronaca di questi giorni ) , il problema fondamentale é l' assoluto asservimento a un ideale religioso che nega la possibilità di pensarla in maniera diversa .
Vero é che questo fenomeno é più evidente in alcune religioni/sette piuttosto che in altre ma ciò é dovuto soprattutto a cause esterne come la piccolezza del gruppo che si sente "circondato" o a cause di tensione ( e qui mi vengono in mente le recenti ondate di fanatismo musulmano ) .
Però quando rompono le balle alla domenica mattina ... :mad:
sider
08-06-2004, 15:40
Giudico in maniera negativa qualsiasi estremizzazione religiosa, dal mio punto di vista queste sette "puzzano" parecchio, mi sa che c'è qualcuno che si fa i soldi alle spalle di gente ingenua
Phoenix68
08-06-2004, 15:42
Originariamente inviato da predator
Ai loro bambini è proibito giocare.................andiamo ?:)
Allora,la fonte te l'ho citata ed essendo TG2 Dossier,per il resto l'esempio era basato sull'esperienza di un bambino all'asilo ,non viene mandato il giorno in cui festeggiano il compleanno e non gli vengono fatti regali perchè contrari alla loro religione.
Per il resto non è un mondo che conosco benissimo ma le poche esperienze basate su quanto letto "Selezione del Readers Digest" mi confermano che la mia visione è piu vicina della tua .
Ai loro bambini è proibito giocare.................andiamo ?:)
Allora,la fonte te l'ho citata ed essendo TG2 Dossier,per il resto l'esempio era basato sull'esperienza di un bambino all'asilo ,non viene mandato il giorno in cui festeggiano il compleanno e non gli vengono fatti regali perchè contrari alla loro religione.
Per il resto non è un mondo che conosco benissimo ma le poche esperienze basate su quanto letto "Selezione del Readers Digest" mi confermano che la mia visione è piu vicina della tua .
hikari84
08-06-2004, 15:57
Come li considero? Meglio che non mi esprimo, mi potrebbero bannare.
Li ho conosciuti molto bene, sono stata per alcuni anni in quella maledetta setta... Non è mai stata mia intenzione farne parte, ma se non andavo alle loro adunanze erano mazzate, sia a me che a mio fratello, ormai avevano fatto del cervello a mia madre. Non mi sono battezzata, ma per anni ho seguito le loro adunanze, fatto "studi biblici" e si... anche andata di casa in casa. Ero sempre sola come un cane... "Fratellanza" una sega... i loro gruppetti già li avevano, che importava a loro di una sfigata come me?! La tipa che mi faceva lo studio una volta mi ha detto "vedrai che quando ti battezzerai cambierà tutto" ah beh!
Ero depressa e per giunta avevo letto delle cose contro di loro su internet... Ho cominciato ad allontanarmi a poco a poco da loro... Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda. Anni della mia vita buttati nel cesso per colpa di una stronza di madre...
Li ho conosciuti molto bene, sono stata per alcuni anni in quella maledetta setta... Non è mai stata mia intenzione farne parte, ma se non andavo alle loro adunanze erano mazzate, sia a me che a mio fratello, ormai avevano fatto del cervello a mia madre. Non mi sono battezzata, ma per anni ho seguito le loro adunanze, fatto "studi biblici" e si... anche andata di casa in casa. Ero sempre sola come un cane... "Fratellanza" una sega... i loro gruppetti già li avevano, che importava a loro di una sfigata come me?! La tipa che mi faceva lo studio una volta mi ha detto "vedrai che quando ti battezzerai cambierà tutto" ah beh!
Ero depressa e per giunta avevo letto delle cose contro di loro su internet... Ho cominciato ad allontanarmi a poco a poco da loro... Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda. Anni della mia vita buttati nel cesso per colpa di una stronza di madre...
Blue Spirit
08-06-2004, 16:02
finchè non tentano di "convertirmi" non mi fanno nè caldo nè freddo
Phoenix68
08-06-2004, 16:02
Originariamente inviato da hikari84
Come li considero? Meglio che non mi esprimo, mi potrebbero bannare.
Li ho conosciuti molto bene, sono stata per alcuni anni in quella maledetta setta... Non è mai stata mia intenzione farne parte, ma se non andavo alle loro adunanze erano mazzate, sia a me che a mio fratello, ormai avevano fatto del cervello a mia madre. Non mi sono battezzata, ma per anni ho seguito le loro adunanze, fatto "studi biblici" e si... anche andata di casa in casa. Ero sempre sola come un cane... "Fratellanza" una sega... i loro gruppetti già li avevano, che importava a loro di una sfigata come me?! La tipa che mi faceva lo studio una volta mi ha detto "vedrai che quando ti battezzerai cambierà tutto" ah beh!
Ero depressa e per giunta avevo letto delle cose contro di loro su internet... Ho cominciato ad allontanarmi a poco a poco da loro... Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda. Anni della mia vita buttati nel cesso per colpa di una stronza di madre...
E' esattamente quanto spiegavano nel servizio,per quel poco che può valere la mia frase e di sicuro posso solo immaginare la situazione,ti sono vicino :flower:
Come li considero? Meglio che non mi esprimo, mi potrebbero bannare.
Li ho conosciuti molto bene, sono stata per alcuni anni in quella maledetta setta... Non è mai stata mia intenzione farne parte, ma se non andavo alle loro adunanze erano mazzate, sia a me che a mio fratello, ormai avevano fatto del cervello a mia madre. Non mi sono battezzata, ma per anni ho seguito le loro adunanze, fatto "studi biblici" e si... anche andata di casa in casa. Ero sempre sola come un cane... "Fratellanza" una sega... i loro gruppetti già li avevano, che importava a loro di una sfigata come me?! La tipa che mi faceva lo studio una volta mi ha detto "vedrai che quando ti battezzerai cambierà tutto" ah beh!
Ero depressa e per giunta avevo letto delle cose contro di loro su internet... Ho cominciato ad allontanarmi a poco a poco da loro... Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda. Anni della mia vita buttati nel cesso per colpa di una stronza di madre...
E' esattamente quanto spiegavano nel servizio,per quel poco che può valere la mia frase e di sicuro posso solo immaginare la situazione,ti sono vicino :flower:
ChristinaAemiliana
08-06-2004, 16:09
Non ho parole... :(
Anche alla madre di una mia amica era stato fatto il lavaggio del cervello, ma da un sedicente "santone" cattolico (dico sedicente perché i veri credenti credo che lo prenderebbero a calci nelle gengive). La povera donna era terrorizzata perché era stata operata di tumore al seno...il male era stato preso per tempo e lei non correva particolari rischi, ma era così spaventata che non pareva volerlo capire. Questo disgraziato era riuscito a convincerla che con le sue preghiere e i suoi "talismani" (non so come chiamarli, lui dava a questi oggetti una parvenza cristiana, diceva che contenevano reliquie, tipo piccoli pezzi di tessuto del vestito di un Santo) sarebbe guarita...alla fine la madre della mia amica, dopo avergli lasciato decine di milioni, se ne è tirata fuori...stavano quasi per farla interdire. :rolleyes:
Anche alla madre di una mia amica era stato fatto il lavaggio del cervello, ma da un sedicente "santone" cattolico (dico sedicente perché i veri credenti credo che lo prenderebbero a calci nelle gengive). La povera donna era terrorizzata perché era stata operata di tumore al seno...il male era stato preso per tempo e lei non correva particolari rischi, ma era così spaventata che non pareva volerlo capire. Questo disgraziato era riuscito a convincerla che con le sue preghiere e i suoi "talismani" (non so come chiamarli, lui dava a questi oggetti una parvenza cristiana, diceva che contenevano reliquie, tipo piccoli pezzi di tessuto del vestito di un Santo) sarebbe guarita...alla fine la madre della mia amica, dopo avergli lasciato decine di milioni, se ne è tirata fuori...stavano quasi per farla interdire. :rolleyes:
LuNoco©
08-06-2004, 16:12
Originariamente inviato da momo_PS
:) :( :cool: :mad: :O :p
ma tu sei un testimone di geova!!!!
maledetto torre del colle che in + vieni in classe con me lo sai che ti steccano vero :D !!
cmq se venite a suonare di nuovo alle 8 di mattina vi fucilo tutti!!!
:D :D
:) :( :cool: :mad: :O :p
ma tu sei un testimone di geova!!!!
maledetto torre del colle che in + vieni in classe con me lo sai che ti steccano vero :D !!
cmq se venite a suonare di nuovo alle 8 di mattina vi fucilo tutti!!!
:D :D
FreeMan
08-06-2004, 16:12
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Non ho parole... :(
cut
manco io :(
e riguardo al tuo aneddoto, massima indignazione x le persone che approfittano di chi per disperazione o altro cerca disperatamente un'aiuto, un'appoggio e viene invece sfruttata e soggiogata da certi parassiti della "civiltà" umana
disgustorama :mad:
>bYeZ<
Non ho parole... :(
cut
manco io :(
e riguardo al tuo aneddoto, massima indignazione x le persone che approfittano di chi per disperazione o altro cerca disperatamente un'aiuto, un'appoggio e viene invece sfruttata e soggiogata da certi parassiti della "civiltà" umana
disgustorama :mad:
>bYeZ<
hikari84
08-06-2004, 16:12
Originariamente inviato da Phoenix68
E' esattamente quanto spiegavano nel servizio,per quel poco che può valere la mia frase e di sicuro posso solo immaginare la situazione,ti sono vicino :flower:
Però quanto ha fatto male...
E' esattamente quanto spiegavano nel servizio,per quel poco che può valere la mia frase e di sicuro posso solo immaginare la situazione,ti sono vicino :flower:
Però quanto ha fatto male...
RiccardoS
08-06-2004, 16:13
Un gruppo di questi simpaticoni testimoni di geova era quasi riuscito 2 anni fa a convincere un anziano zio di una mia zia a dare loro tutti i soldi... un piccolo particolare: questa persona era malata di alzheimer ma ancora abbastanza autosufficiente da girare da sola. :rolleyes:
(s)fortunatamente la malattia poi si è aggravata a tal punto da non poterlo più lasciar solo.
(s)fortunatamente la malattia poi si è aggravata a tal punto da non poterlo più lasciar solo.
geppof
08-06-2004, 16:15
:ncomment: :boxe:
Phoenix68
08-06-2004, 16:18
Originariamente inviato da hikari84
Però quanto ha fatto male...
Posso solo immaginarmelo,sentendo quella persona che diceva che sarebbe rimasto solo,abbandonato da moglie e figli se avessero saputo che voleva "staccarsi" ho provato dello sgomento .
Però quanto ha fatto male...
Posso solo immaginarmelo,sentendo quella persona che diceva che sarebbe rimasto solo,abbandonato da moglie e figli se avessero saputo che voleva "staccarsi" ho provato dello sgomento .
ChristinaAemiliana
08-06-2004, 16:19
Originariamente inviato da FreeMan
manco io :(
e riguardo al tuo aneddoto, massima indignazione x le persone che approfittano di chi per disperazione o altro cerca disperatamente un'aiuto, un'appoggio e viene invece sfruttata e soggiogata da certi parassiti della "civiltà" umana
disgustorama :mad:
>bYeZ<
Per "fortuna" in quel caso i danni sono stati quasi esclusivamente economici...qualche mese di follia e di paura e poi è tutto finito...detto per inciso, la signora adesso sta benissimo, a quindici anni di distanza da quel periodo, la incontro ogni tanto mentre va a fare la spesa, in perfetta salute...
Ma non sempre succede così...soprattutto quando in famiglia c'è gente giovane, i danni possono diventare pesanti...anni bui persi, giovinezza rovinata, passata male, che non tornerà mai più...:rolleyes:
manco io :(
e riguardo al tuo aneddoto, massima indignazione x le persone che approfittano di chi per disperazione o altro cerca disperatamente un'aiuto, un'appoggio e viene invece sfruttata e soggiogata da certi parassiti della "civiltà" umana
disgustorama :mad:
>bYeZ<
Per "fortuna" in quel caso i danni sono stati quasi esclusivamente economici...qualche mese di follia e di paura e poi è tutto finito...detto per inciso, la signora adesso sta benissimo, a quindici anni di distanza da quel periodo, la incontro ogni tanto mentre va a fare la spesa, in perfetta salute...
Ma non sempre succede così...soprattutto quando in famiglia c'è gente giovane, i danni possono diventare pesanti...anni bui persi, giovinezza rovinata, passata male, che non tornerà mai più...:rolleyes:
Phoenix68
08-06-2004, 16:25
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Non ho parole... :(
Anche alla madre di una mia amica era stato fatto il lavaggio del cervello, ma da un sedicente "santone" cattolico (dico sedicente perché i veri credenti credo che lo prenderebbero a calci nelle gengive). La povera donna era terrorizzata perché era stata operata di tumore al seno...il male era stato preso per tempo e lei non correva particolari rischi, ma era così spaventata che non pareva volerlo capire. Questo disgraziato era riuscito a convincerla che con le sue preghiere e i suoi "talismani" (non so come chiamarli, lui dava a questi oggetti una parvenza cristiana, diceva che contenevano reliquie, tipo piccoli pezzi di tessuto del vestito di un Santo) sarebbe guarita...alla fine la madre della mia amica, dopo avergli lasciato decine di milioni, se ne è tirata fuori...stavano quasi per farla interdire. :rolleyes:
Purtroppo di persone che approfittano delle disgrazie altrui (maghi,sensitivi etc.),ma nel caso di Geova è addirittura un'organizzazione conosciuta,e la cosa mi deprime ancora di piu:(
Non ho parole... :(
Anche alla madre di una mia amica era stato fatto il lavaggio del cervello, ma da un sedicente "santone" cattolico (dico sedicente perché i veri credenti credo che lo prenderebbero a calci nelle gengive). La povera donna era terrorizzata perché era stata operata di tumore al seno...il male era stato preso per tempo e lei non correva particolari rischi, ma era così spaventata che non pareva volerlo capire. Questo disgraziato era riuscito a convincerla che con le sue preghiere e i suoi "talismani" (non so come chiamarli, lui dava a questi oggetti una parvenza cristiana, diceva che contenevano reliquie, tipo piccoli pezzi di tessuto del vestito di un Santo) sarebbe guarita...alla fine la madre della mia amica, dopo avergli lasciato decine di milioni, se ne è tirata fuori...stavano quasi per farla interdire. :rolleyes:
Purtroppo di persone che approfittano delle disgrazie altrui (maghi,sensitivi etc.),ma nel caso di Geova è addirittura un'organizzazione conosciuta,e la cosa mi deprime ancora di piu:(
Blue Spirit
08-06-2004, 16:33
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
ma da un sedicente "santone" cattolico (dico sedicente perché i veri credenti credo che lo prenderebbero a calci nelle gengive).
puoi dirlo forte
ma da un sedicente "santone" cattolico (dico sedicente perché i veri credenti credo che lo prenderebbero a calci nelle gengive).
puoi dirlo forte
sider
09-06-2004, 08:12
Originariamente inviato da Blue Spirit
finchè non tentano di "convertirmi" non mi fanno nè caldo nè freddo
sarebbe come dire...finchè uno stupratore non stupra la mia ragazza, non mi fa ne caldo ne freddo....
finchè non tentano di "convertirmi" non mi fanno nè caldo nè freddo
sarebbe come dire...finchè uno stupratore non stupra la mia ragazza, non mi fa ne caldo ne freddo....
Phoenix68
09-06-2004, 08:16
Originariamente inviato da sider
sarebbe come dire...finchè uno stupratore non stupra la mia ragazza, non mi fa ne caldo ne freddo....
Non penso intendesse quello,ma che di solito i testimoni di geova tengono ben nascoste le loro "trame",non sono appariscenti come altre sette e come tale se non conosci le storie dietro,l'unica idea che ne hai è di quelli che ti suonano la "mattina" per convertirti.
Ciao
sarebbe come dire...finchè uno stupratore non stupra la mia ragazza, non mi fa ne caldo ne freddo....
Non penso intendesse quello,ma che di solito i testimoni di geova tengono ben nascoste le loro "trame",non sono appariscenti come altre sette e come tale se non conosci le storie dietro,l'unica idea che ne hai è di quelli che ti suonano la "mattina" per convertirti.
Ciao
bluelake
09-06-2004, 09:02
Numerose testimonianze di persone uscite dai Testimoni di Geova si trovano in http://alessiaguidi.provocation.net/menu05.htm .
Mentre riguardo alla storia dei TdG:
I Testimoni di Geova sono riconosciuti dallo Stato italiano come "Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova". Ma chi sono "realmente"? Per rispondere ci baseremo sia sulla loro letteratura, sia sulle opere migliori di specialisti sulla storia e sulla dottrina dei Testimoni di Geova.
La prima cosa da dire è che i Testimoni di Geova (TdG) non sono cristiani, anche se si dichiarano gli unici veri cristiani. Essi negano infatti i fondamenti stessi del cristianesimo: la Trinità, e la divinità di Gesù Cristo, il Figlio di Dio.
In secondo luogo, i TdG hanno una propria Bibbia (Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture), che non è quella ebraico-cristiana, perché in molti punti essenziali è stata manipolata in maniera da confermare la loro dottrina. Cioè non sono i TdG che si conformano alla Sacra Scrittura, ma è questa che viene adattata alla dottrina stabilita dal Corpo Direttivo dei TdG. Quest'ultimo perciò ha la grave colpa di aver falsificato la Sacra Scrittura in cose essenziali, per farle dire cose che essa non dice o per farle dire il contrario di quello che essa dice.
L'Organizzazione del loro movimento, la Torre di Guardia (Watch Tower, con sede a Brooklyn), e il periodico "La Torre di Guardia", sono considerate dai TdG l'unico strumento valido per spiegare quello che dice la Bibbia. L'Organizzazione, su La Torre di Guardia del 15 aprile 1943, pag. 127, edizione inglese, arrivò a dichiarare: "La rivista La Torre di Guardia non ha eguali sulla terra, perché è dovuta al grande autore della Bibbia".
In terzo luogo, i TdG non hanno una vita propriamente religiosa. È raccomandata la preghiera personale a Geova (Dio), ma il vero culto consiste nello studio biblico fatto nelle adunanze settimanali e l'appartenenza all'Organizzazione dei TdG (che si autodefinisce "l'organizzazione visibile di Dio"). Nel geovismo non ci sono pratiche religiose né vita sacramentale. C'è soltanto il battesimo, che non è inteso come sacramento, ma è il segno, dato agli altri, che si è deciso di aderire ai TdG. Una volta all'anno si fa anche un'adunanza per commemorare la morte di Gesù: il pane e il vino vengono assunti soltanto da coloro che sentono di far parte dei "144.000 unti". Gli altri si limitano ad assistere alla cerimonia "in veste di osservatori", che, invece di avere la speranza di una vita celeste con Cristo, "si rallegrano alla prospettiva di vivere per sempre sulla terra paradisiaca".
È un fatto abbastanza strano che i continui spostamenti di presunte date della "fine del mondo presente" da parte dell'Organizzazione - dal 1874 al 1914, dal 1914 al 1925, dal 1925 al 1975, dal 1975 a una data imminente, non specificata - non abbia provocato nel movimento geovista crisi che avrebbero dovuto dargli un colpo mortale, perché il fatto che le profezie dei presidenti e del Corpo Direttivo non si avverano era segno evidente che il movimento geovista poggiava sul falso.
In realtà, dopo che la data del 1925 si dimostrò falsa, ci fu nel movimento geovista una "grande delusione", perché parecchi membri di esso avevano abbandonato il lavoro, rinviato operazioni necessarie per la salute, interrotto la coltivazione dei campi e abbandonato i loro averi. Ma la crisi fu ben presto assorbita e il movimento, opportunamente riorganizzato da J. E. Rutherford, crebbe.
Una nuova "grande delusione" si ebbe quando anche nel 1975 - altra data della presunta fine del presente mondo, profetizzata da N. H. Knorr - non avvenne nulla; ma anche questa volta l'organizzazione subì danni contenuti.
Invece una crisi grave scoppiò all'interno del Corpo Direttivo, quando nel 1979, partendo dal fallimento della loro profezia del 1975, si pose in questione la data del 1914, che è la data cardine su cui poggia tutto il geovismo. Il Corpo Direttivo ribadì con durezza che tale data non doveva essere mutata. Un membro del Corpo Direttivo - Raymond Franz - che mosse gravi obiezioni, venne espulso e più tardi disassociato: la vicenda è narrata nel volume Crisi di coscienza che, se ha mostrato che gravi dubbi esistono anche all'interno del Corpo Direttivo, ha ricordato anche, che nonostante tutte le crisi e le delusioni, il movimento geovista è in crescita.
Probabilmente, la spiegazione va ricercata nell'estrema rigidità dell'organizzazione dei TdG e nella sua capacità di plagio degli aderenti (nel libro "I testimoni di Geova: ideologie e consenso sociale", M. Castiglione, parlando di ciò che avviene all'interno di questa organizzazione, afferma che essa è "il più rilevante esempio di coercizione psicologica e di manipolazione di massa").
Da una parte, i membri sono sottoposti a un'estrema vigilanza, per cui ogni minimo dissenso da quanto ha stabilito il Corpo Direttivo viene immediatamente stroncato e punito con la disassociazione; dall'altra, ai TdG non è permesso di pensare in maniera autonoma: ogni membro deve "evitare lo spirito indipendente, mettendo in dubbio i consigli dell'organizzazione"; non deve avere contatti e scambi di idee con persone estranee al movimento, che potrebbero insinuargli dubbi circa i dogmi ufficiali; è scoraggiato dal seguire i programmi televisivi o leggere libri e riviste che possono influenzare il suo modo di pensare, che deve essere soltanto quello del movimento geovista. L'unica verità è quella che gli è insegnata con un continuo e implacabile martellamento psicologico nelle adunanze, in cui il TdG è sottoposto a un totale asservimento mentale. "Ecco perché non c'è un solo Testimone di Geova al mondo al quale sia consentito scrivere. Per quanto incredibile possa sembrare, in tutta la loro storia nessuno di loro ha mai prodotto nulla che fosse frutto delle sue riflessioni. È assolutamente vietato loro scrivere libri, saggi, articoli o altro, che contengano il frutto di una loro ricerca, di un loro pensiero. Quei pochissimi che hanno osato farlo sono stati puniti con la disassociazione" (cfr. S. Pollina, "Viaggio nel mondo dei Testimoni di Geova". Nel 1982 fu "disassociato" C. Olof Jonsson, TdG da 25 anni, per aver scritto un volume nel quale mostrava l'infondatezza della data del 607 a.C. come anno della distruzione di Gerusalemme da parte del re Nabucodonosor II: in realtà, il fatto che il re babilonese non distrusse Gerusalemme nel 607 fa crollare la data del 1914, su cui poggia la dottrina geovista. È storicamente certo che Nabucodonosor II distrusse Gerusalemme 20 anni dopo, nel 587/586).
Questo ci fa concludere che l'Organizzazione esercita sui suoi adepti una sorta di plagio mentale, per cui perdono ogni senso critico e sono disposti a credere e ad accettare come volontà divina qualunque cosa che sia loro proposta dal Corpo Direttivo, anche quando questo fa affermazioni che poi si dimostrano false, come le date (1878, 1914, 1925, 1975) della fine del mondo presente, e anche quando la loro traduzione della Bibbia dal greco è manifestamente erronea. Possibile - ci si chiede - che i TdG non si rendano conto di essere ingannati da profezie palesemente false e da traduzioni volutamente erronee della Sacra Scrittura? Siamo di fronte all'aspetto maggiormente deprecabile del geovismo: la distruzione che esso opera di ciò che nell'uomo è più propriamente "umano": la sua capacità di pensare autonomamente, di ragionare e di esercitare la facoltà critica, la sua libertà.
C'è un secondo aspetto, anch'esso assai deprecabile, del geovismo che non possiamo non segnalare; ed è che esso induce a rompere ogni rapporto "umano" e a considerare estranei e da evitare tutti coloro che non appartengono ai TdG, siano essi non solo parenti stretti e amici un tempo carissimi, ma anche il marito, la moglie e i figli, per cui nelle famiglie che non sono tutte formate da TdG avvengono rotture e scissioni crudeli e inumane. Il TdG trova calore affettivo e amicizia soltanto all'interno del movimento geovista, frequentando la loro "Sala del Regno" (il luogo dove si radunano). Tutte le altre persone sono estranee e nemiche e con esse non bisogna avere nulla a che fare. Questo spirito "settario" rende estremamente difficile ogni sincero dialogo con i TdG.
Perché, di fronte a tali informazioni, i TdG continuano a credere a finanziare la Watch Tower?
Nella stragrande maggioranza dei casi in cui parenti e amici tentano di parlare a un TdG circa gli errori della Torre di Guardia, essi non riescono a comunicare col TdG. Costoro possono avere dimestichezza con l'ideologia della Torre di Guardia, ma poi procedono come se al TdG mancassero solo le prove, presumendo semplicisticamente che, una volta di fronte alla verità, egli capirà e lascerà l'Organizzazione. Questo modo di fare non funziona quasi mai, perché si basa sull'ipotesi che la persona è solo priva di un'accurata informazione, e che una volta messa di fronte alla verità, prenderà la decisione di lasciare la Torre di Guardia.
In questo modo si parte dal falso presupposto che la persona non abbia sentito critiche sulla Torre di Guardia, o che la persona sia abbastanza obiettiva per valutare da sola la veridicità della Torre di Guardia.
E' difficile trovare un TdG che non abbia letto o sentito notizie che svelano la disonestà intellettuale della Torre di Guardia. Allora perché problemi non ne vede? Evidentemente qualcosa gli impedisce di analizzare le notizie vere in modo obiettivo. La sua mente è abituata a non dubitare minimamente dell'Organizzazione; si eleva un muro che in effetti gli dice: "fin qui puoi arrivare, ma non oltre". L'amico o il familiare non si rende conto che la persona è vittima del condizionamento mentale, e che qualsiasi pregiudizio o presupposto l'Organizzazione gli abbia inculcato, gli impedirà di vedere le cose con obiettività.
Si potrebbe paragonare tutto ciò al caso di una bambina che ama molto sua madre e che scopre che lei è sotto processo per omicidio di primo grado. Non avendo ancora la maturità per capire la natura umana e la complessità della personalità, la bimba sarà sopraffatta dal proprio attaccamento verso la madre e rifiuterà (anche senza una valida ragione) ogni sforzo per convincerla che sua madre può essere un'assassina. L'illustrazione non si discosta molto da ciò che succede in realtà nella mente del TdG. Gli viene insegnato che l'Organizzazione è la "madre" e che Geova è il "padre" che però parla al TdG solo attraverso l'Organizzazione. Gli viene ripetutamente ricordato quanto quest'ultima sia degna di fiducia e che senza di essa il TdG non può farcela. Chiunque altro cerchi di aiutare il TdG è considerato pericoloso.
Poiché il TdG fa parte di una "fratellanza", legata da uno spirito di compattezza per effetto delle cinque adunanze settimanali, la sensazione di essere al sicuro e anche "amato" rafforza ciò che sostiene l'Organizzazione. Essa gli ha insegnato a non leggere niente di ciò che la mette in cattiva luce, impedendo così alla persona di pensare in modo obiettivo. Di fronte a tali pubblicazioni egli è indotto a reagire emotivamente. Egli non discute minimamente le motivazioni o la veridicità dell'Organizzazione, anche di fronte a una vera sfida.
Solo se comincia a perdere fiducia nelle pretese dell'Organizzazione, potrà uscire dal vincolo emotivo e comincerà a pensare in modo obiettivo.
Un ex TdG ha commentato: "La maggioranza dei Testimoni è in buona fede, anche perché pochissimi di loro hanno fatto dei confronti seri con realtà religiose diverse o approfondito criticamente gli insegnamenti ricevuti; molti non hanno né i mezzi né la capacità di farlo. Una volta diventati TdG, dopo qualche tempo, capacità e volontà di discernere errori e contraddizioni vengono soffocati quasi del tutto dal continuo studio di riviste e pubblicazioni edite dal Corpo Direttivo (CD), studio che consiste nell'accettazione acritica e passiva di tutto ciò che dichiara la Società. Lo so che ai Testimoni dà fastidio sentir parlare di indottrinamento, ma non possono negare questa realtà: quante volte qualcuno di loro ha potuto esprimere liberamente delle critiche agli insegnamenti dello "schiavo"?"
Un altro ex TdG, dopo aver lasciato l'Organizzazione, ha commentato: "Non è stato facile. Perché il mondo esclusivo che si è costruito attorno al testimone di Geova crolla quando si decide di uscirne; si perdono le amicizie, viene tolto anche il saluto. Si è nel più completo isolamento: la morte sociale. Tant'è che il 30% di quelli che abbandonano poi rientrano proprio per ritrovare l'ambiente lasciato: amicizie, affetti, calore umano. Quantunque l'organizzazione tema più quello che lascia spontaneamente che non quello che viene allontanato. Chi lascia evidentemente ha maturato una scelta autonoma che potrebbe essere imitata da altre persone. La mia decisione di mettere fine a quest'esperienza è nata per motivi ideologici. Ma è stato stressante non poterne parlare con nessuno."
Chi poi ha voglia di leggere, in http://www.cristianicattolici.it/course70.html trova il confronto tra le Bibbie ebraico-cristiane e quella dei Testimoni di Geova.
oggi che sono a casa ho piu tempo per cercare materiale ;)
Mentre riguardo alla storia dei TdG:
I Testimoni di Geova sono riconosciuti dallo Stato italiano come "Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova". Ma chi sono "realmente"? Per rispondere ci baseremo sia sulla loro letteratura, sia sulle opere migliori di specialisti sulla storia e sulla dottrina dei Testimoni di Geova.
La prima cosa da dire è che i Testimoni di Geova (TdG) non sono cristiani, anche se si dichiarano gli unici veri cristiani. Essi negano infatti i fondamenti stessi del cristianesimo: la Trinità, e la divinità di Gesù Cristo, il Figlio di Dio.
In secondo luogo, i TdG hanno una propria Bibbia (Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture), che non è quella ebraico-cristiana, perché in molti punti essenziali è stata manipolata in maniera da confermare la loro dottrina. Cioè non sono i TdG che si conformano alla Sacra Scrittura, ma è questa che viene adattata alla dottrina stabilita dal Corpo Direttivo dei TdG. Quest'ultimo perciò ha la grave colpa di aver falsificato la Sacra Scrittura in cose essenziali, per farle dire cose che essa non dice o per farle dire il contrario di quello che essa dice.
L'Organizzazione del loro movimento, la Torre di Guardia (Watch Tower, con sede a Brooklyn), e il periodico "La Torre di Guardia", sono considerate dai TdG l'unico strumento valido per spiegare quello che dice la Bibbia. L'Organizzazione, su La Torre di Guardia del 15 aprile 1943, pag. 127, edizione inglese, arrivò a dichiarare: "La rivista La Torre di Guardia non ha eguali sulla terra, perché è dovuta al grande autore della Bibbia".
In terzo luogo, i TdG non hanno una vita propriamente religiosa. È raccomandata la preghiera personale a Geova (Dio), ma il vero culto consiste nello studio biblico fatto nelle adunanze settimanali e l'appartenenza all'Organizzazione dei TdG (che si autodefinisce "l'organizzazione visibile di Dio"). Nel geovismo non ci sono pratiche religiose né vita sacramentale. C'è soltanto il battesimo, che non è inteso come sacramento, ma è il segno, dato agli altri, che si è deciso di aderire ai TdG. Una volta all'anno si fa anche un'adunanza per commemorare la morte di Gesù: il pane e il vino vengono assunti soltanto da coloro che sentono di far parte dei "144.000 unti". Gli altri si limitano ad assistere alla cerimonia "in veste di osservatori", che, invece di avere la speranza di una vita celeste con Cristo, "si rallegrano alla prospettiva di vivere per sempre sulla terra paradisiaca".
È un fatto abbastanza strano che i continui spostamenti di presunte date della "fine del mondo presente" da parte dell'Organizzazione - dal 1874 al 1914, dal 1914 al 1925, dal 1925 al 1975, dal 1975 a una data imminente, non specificata - non abbia provocato nel movimento geovista crisi che avrebbero dovuto dargli un colpo mortale, perché il fatto che le profezie dei presidenti e del Corpo Direttivo non si avverano era segno evidente che il movimento geovista poggiava sul falso.
In realtà, dopo che la data del 1925 si dimostrò falsa, ci fu nel movimento geovista una "grande delusione", perché parecchi membri di esso avevano abbandonato il lavoro, rinviato operazioni necessarie per la salute, interrotto la coltivazione dei campi e abbandonato i loro averi. Ma la crisi fu ben presto assorbita e il movimento, opportunamente riorganizzato da J. E. Rutherford, crebbe.
Una nuova "grande delusione" si ebbe quando anche nel 1975 - altra data della presunta fine del presente mondo, profetizzata da N. H. Knorr - non avvenne nulla; ma anche questa volta l'organizzazione subì danni contenuti.
Invece una crisi grave scoppiò all'interno del Corpo Direttivo, quando nel 1979, partendo dal fallimento della loro profezia del 1975, si pose in questione la data del 1914, che è la data cardine su cui poggia tutto il geovismo. Il Corpo Direttivo ribadì con durezza che tale data non doveva essere mutata. Un membro del Corpo Direttivo - Raymond Franz - che mosse gravi obiezioni, venne espulso e più tardi disassociato: la vicenda è narrata nel volume Crisi di coscienza che, se ha mostrato che gravi dubbi esistono anche all'interno del Corpo Direttivo, ha ricordato anche, che nonostante tutte le crisi e le delusioni, il movimento geovista è in crescita.
Probabilmente, la spiegazione va ricercata nell'estrema rigidità dell'organizzazione dei TdG e nella sua capacità di plagio degli aderenti (nel libro "I testimoni di Geova: ideologie e consenso sociale", M. Castiglione, parlando di ciò che avviene all'interno di questa organizzazione, afferma che essa è "il più rilevante esempio di coercizione psicologica e di manipolazione di massa").
Da una parte, i membri sono sottoposti a un'estrema vigilanza, per cui ogni minimo dissenso da quanto ha stabilito il Corpo Direttivo viene immediatamente stroncato e punito con la disassociazione; dall'altra, ai TdG non è permesso di pensare in maniera autonoma: ogni membro deve "evitare lo spirito indipendente, mettendo in dubbio i consigli dell'organizzazione"; non deve avere contatti e scambi di idee con persone estranee al movimento, che potrebbero insinuargli dubbi circa i dogmi ufficiali; è scoraggiato dal seguire i programmi televisivi o leggere libri e riviste che possono influenzare il suo modo di pensare, che deve essere soltanto quello del movimento geovista. L'unica verità è quella che gli è insegnata con un continuo e implacabile martellamento psicologico nelle adunanze, in cui il TdG è sottoposto a un totale asservimento mentale. "Ecco perché non c'è un solo Testimone di Geova al mondo al quale sia consentito scrivere. Per quanto incredibile possa sembrare, in tutta la loro storia nessuno di loro ha mai prodotto nulla che fosse frutto delle sue riflessioni. È assolutamente vietato loro scrivere libri, saggi, articoli o altro, che contengano il frutto di una loro ricerca, di un loro pensiero. Quei pochissimi che hanno osato farlo sono stati puniti con la disassociazione" (cfr. S. Pollina, "Viaggio nel mondo dei Testimoni di Geova". Nel 1982 fu "disassociato" C. Olof Jonsson, TdG da 25 anni, per aver scritto un volume nel quale mostrava l'infondatezza della data del 607 a.C. come anno della distruzione di Gerusalemme da parte del re Nabucodonosor II: in realtà, il fatto che il re babilonese non distrusse Gerusalemme nel 607 fa crollare la data del 1914, su cui poggia la dottrina geovista. È storicamente certo che Nabucodonosor II distrusse Gerusalemme 20 anni dopo, nel 587/586).
Questo ci fa concludere che l'Organizzazione esercita sui suoi adepti una sorta di plagio mentale, per cui perdono ogni senso critico e sono disposti a credere e ad accettare come volontà divina qualunque cosa che sia loro proposta dal Corpo Direttivo, anche quando questo fa affermazioni che poi si dimostrano false, come le date (1878, 1914, 1925, 1975) della fine del mondo presente, e anche quando la loro traduzione della Bibbia dal greco è manifestamente erronea. Possibile - ci si chiede - che i TdG non si rendano conto di essere ingannati da profezie palesemente false e da traduzioni volutamente erronee della Sacra Scrittura? Siamo di fronte all'aspetto maggiormente deprecabile del geovismo: la distruzione che esso opera di ciò che nell'uomo è più propriamente "umano": la sua capacità di pensare autonomamente, di ragionare e di esercitare la facoltà critica, la sua libertà.
C'è un secondo aspetto, anch'esso assai deprecabile, del geovismo che non possiamo non segnalare; ed è che esso induce a rompere ogni rapporto "umano" e a considerare estranei e da evitare tutti coloro che non appartengono ai TdG, siano essi non solo parenti stretti e amici un tempo carissimi, ma anche il marito, la moglie e i figli, per cui nelle famiglie che non sono tutte formate da TdG avvengono rotture e scissioni crudeli e inumane. Il TdG trova calore affettivo e amicizia soltanto all'interno del movimento geovista, frequentando la loro "Sala del Regno" (il luogo dove si radunano). Tutte le altre persone sono estranee e nemiche e con esse non bisogna avere nulla a che fare. Questo spirito "settario" rende estremamente difficile ogni sincero dialogo con i TdG.
Perché, di fronte a tali informazioni, i TdG continuano a credere a finanziare la Watch Tower?
Nella stragrande maggioranza dei casi in cui parenti e amici tentano di parlare a un TdG circa gli errori della Torre di Guardia, essi non riescono a comunicare col TdG. Costoro possono avere dimestichezza con l'ideologia della Torre di Guardia, ma poi procedono come se al TdG mancassero solo le prove, presumendo semplicisticamente che, una volta di fronte alla verità, egli capirà e lascerà l'Organizzazione. Questo modo di fare non funziona quasi mai, perché si basa sull'ipotesi che la persona è solo priva di un'accurata informazione, e che una volta messa di fronte alla verità, prenderà la decisione di lasciare la Torre di Guardia.
In questo modo si parte dal falso presupposto che la persona non abbia sentito critiche sulla Torre di Guardia, o che la persona sia abbastanza obiettiva per valutare da sola la veridicità della Torre di Guardia.
E' difficile trovare un TdG che non abbia letto o sentito notizie che svelano la disonestà intellettuale della Torre di Guardia. Allora perché problemi non ne vede? Evidentemente qualcosa gli impedisce di analizzare le notizie vere in modo obiettivo. La sua mente è abituata a non dubitare minimamente dell'Organizzazione; si eleva un muro che in effetti gli dice: "fin qui puoi arrivare, ma non oltre". L'amico o il familiare non si rende conto che la persona è vittima del condizionamento mentale, e che qualsiasi pregiudizio o presupposto l'Organizzazione gli abbia inculcato, gli impedirà di vedere le cose con obiettività.
Si potrebbe paragonare tutto ciò al caso di una bambina che ama molto sua madre e che scopre che lei è sotto processo per omicidio di primo grado. Non avendo ancora la maturità per capire la natura umana e la complessità della personalità, la bimba sarà sopraffatta dal proprio attaccamento verso la madre e rifiuterà (anche senza una valida ragione) ogni sforzo per convincerla che sua madre può essere un'assassina. L'illustrazione non si discosta molto da ciò che succede in realtà nella mente del TdG. Gli viene insegnato che l'Organizzazione è la "madre" e che Geova è il "padre" che però parla al TdG solo attraverso l'Organizzazione. Gli viene ripetutamente ricordato quanto quest'ultima sia degna di fiducia e che senza di essa il TdG non può farcela. Chiunque altro cerchi di aiutare il TdG è considerato pericoloso.
Poiché il TdG fa parte di una "fratellanza", legata da uno spirito di compattezza per effetto delle cinque adunanze settimanali, la sensazione di essere al sicuro e anche "amato" rafforza ciò che sostiene l'Organizzazione. Essa gli ha insegnato a non leggere niente di ciò che la mette in cattiva luce, impedendo così alla persona di pensare in modo obiettivo. Di fronte a tali pubblicazioni egli è indotto a reagire emotivamente. Egli non discute minimamente le motivazioni o la veridicità dell'Organizzazione, anche di fronte a una vera sfida.
Solo se comincia a perdere fiducia nelle pretese dell'Organizzazione, potrà uscire dal vincolo emotivo e comincerà a pensare in modo obiettivo.
Un ex TdG ha commentato: "La maggioranza dei Testimoni è in buona fede, anche perché pochissimi di loro hanno fatto dei confronti seri con realtà religiose diverse o approfondito criticamente gli insegnamenti ricevuti; molti non hanno né i mezzi né la capacità di farlo. Una volta diventati TdG, dopo qualche tempo, capacità e volontà di discernere errori e contraddizioni vengono soffocati quasi del tutto dal continuo studio di riviste e pubblicazioni edite dal Corpo Direttivo (CD), studio che consiste nell'accettazione acritica e passiva di tutto ciò che dichiara la Società. Lo so che ai Testimoni dà fastidio sentir parlare di indottrinamento, ma non possono negare questa realtà: quante volte qualcuno di loro ha potuto esprimere liberamente delle critiche agli insegnamenti dello "schiavo"?"
Un altro ex TdG, dopo aver lasciato l'Organizzazione, ha commentato: "Non è stato facile. Perché il mondo esclusivo che si è costruito attorno al testimone di Geova crolla quando si decide di uscirne; si perdono le amicizie, viene tolto anche il saluto. Si è nel più completo isolamento: la morte sociale. Tant'è che il 30% di quelli che abbandonano poi rientrano proprio per ritrovare l'ambiente lasciato: amicizie, affetti, calore umano. Quantunque l'organizzazione tema più quello che lascia spontaneamente che non quello che viene allontanato. Chi lascia evidentemente ha maturato una scelta autonoma che potrebbe essere imitata da altre persone. La mia decisione di mettere fine a quest'esperienza è nata per motivi ideologici. Ma è stato stressante non poterne parlare con nessuno."
Chi poi ha voglia di leggere, in http://www.cristianicattolici.it/course70.html trova il confronto tra le Bibbie ebraico-cristiane e quella dei Testimoni di Geova.
oggi che sono a casa ho piu tempo per cercare materiale ;)
Leron
09-06-2004, 09:23
Originariamente inviato da hikari84
Come li considero? Meglio che non mi esprimo, mi potrebbero bannare.
Li ho conosciuti molto bene, sono stata per alcuni anni in quella maledetta setta... Non è mai stata mia intenzione farne parte, ma se non andavo alle loro adunanze erano mazzate, sia a me che a mio fratello, ormai avevano fatto del cervello a mia madre. Non mi sono battezzata, ma per anni ho seguito le loro adunanze, fatto "studi biblici" e si... anche andata di casa in casa. Ero sempre sola come un cane... "Fratellanza" una sega... i loro gruppetti già li avevano, che importava a loro di una sfigata come me?! La tipa che mi faceva lo studio una volta mi ha detto "vedrai che quando ti battezzerai cambierà tutto" ah beh!
Ero depressa e per giunta avevo letto delle cose contro di loro su internet... Ho cominciato ad allontanarmi a poco a poco da loro... Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda. Anni della mia vita buttati nel cesso per colpa di una stronza di madre...
:eek: :eek: :(
:vicini::flower:
Come li considero? Meglio che non mi esprimo, mi potrebbero bannare.
Li ho conosciuti molto bene, sono stata per alcuni anni in quella maledetta setta... Non è mai stata mia intenzione farne parte, ma se non andavo alle loro adunanze erano mazzate, sia a me che a mio fratello, ormai avevano fatto del cervello a mia madre. Non mi sono battezzata, ma per anni ho seguito le loro adunanze, fatto "studi biblici" e si... anche andata di casa in casa. Ero sempre sola come un cane... "Fratellanza" una sega... i loro gruppetti già li avevano, che importava a loro di una sfigata come me?! La tipa che mi faceva lo studio una volta mi ha detto "vedrai che quando ti battezzerai cambierà tutto" ah beh!
Ero depressa e per giunta avevo letto delle cose contro di loro su internet... Ho cominciato ad allontanarmi a poco a poco da loro... Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda. Anni della mia vita buttati nel cesso per colpa di una stronza di madre...
:eek: :eek: :(
:vicini::flower:
BadMirror
09-06-2004, 09:40
Sinceramente? A me seccano parecchio con le loro chiacchere e la voglia di convincerti. Quando andavo a scuola spesso prendevo l'autobus per tornare a casa dalla stazione di Empoli e lì c'era sempre il solito signore con la sua borsina piena di riviste che cercava di intortarmi. Personalmente tra tutte le visioni della religione è quella che mi sembra più campata in aria e, permettetemi, più ingannevole (con tutto il rispetto ma questa è la mia sensazione).
:)
:)
ziozetti
09-06-2004, 09:54
Giusto domenica scorsa hanno citofonato; erano le 11 e, non so per quale incredibile motivo, ero già sveglio.
Mi hanno lasciato TdG e Svegliatevi! nella posta e se ne sono andati.
Premesso che una persona qualsiasi che citofona, non si presenta ma chiede: "Pensi ci sia pace nel mondo?", non merita molte risposte.
Perchè usare questo sotterfugio? Palesati, spiega chi sei e cosa sei venuto a fare. Potrei avere anche voglia di fare quattro chiacchere.
Se non hai il coraggio di presentarti resta nel tuo brodo che io resto nel mio.
Sfogliando le pubblicazioni ho visto che sono piene di riferimenti alla Bibbia (chissà quale :Perfido: ), anche le PAROLE CROCIATE! :eek:
Gli unici articolo interessanti sono quelli "generalisti" in cui ogni riferimento religioso è impossibile (la manutenzione dei pneumatici nell'ultimo che mi hanno dato).
Mi hanno lasciato TdG e Svegliatevi! nella posta e se ne sono andati.
Premesso che una persona qualsiasi che citofona, non si presenta ma chiede: "Pensi ci sia pace nel mondo?", non merita molte risposte.
Perchè usare questo sotterfugio? Palesati, spiega chi sei e cosa sei venuto a fare. Potrei avere anche voglia di fare quattro chiacchere.
Se non hai il coraggio di presentarti resta nel tuo brodo che io resto nel mio.
Sfogliando le pubblicazioni ho visto che sono piene di riferimenti alla Bibbia (chissà quale :Perfido: ), anche le PAROLE CROCIATE! :eek:
Gli unici articolo interessanti sono quelli "generalisti" in cui ogni riferimento religioso è impossibile (la manutenzione dei pneumatici nell'ultimo che mi hanno dato).
parax
09-06-2004, 10:05
Sono degli integralisti religiosi, indi per cui non li sopporto, poveri i loro figli che vengono letteralmente lobotomizzati da bambini.
ziozetti
09-06-2004, 10:07
Originariamente inviato da hikari84
Però quanto ha fatto male...
:flower:
Però quanto ha fatto male...
:flower:
Berserker
09-06-2004, 10:15
Originariamente inviato da ziozetti
Premesso che una persona qualsiasi che citofona, non si presenta ma chiede: "Pensi ci sia pace nel mondo?", non merita molte risposte.
Per l'appunto. A prescindere da qualsiasi discorso strettamente legato ai TdG, chi suona al mio citofono deve necessariamente:
1) Dire chi è
2) Dire cosa vuole
Il fallimento nella comunicazione chiara e concisa di questi semplici dati determina la mia totale indisponibilità verso il chiamante.
Premesso che una persona qualsiasi che citofona, non si presenta ma chiede: "Pensi ci sia pace nel mondo?", non merita molte risposte.
Per l'appunto. A prescindere da qualsiasi discorso strettamente legato ai TdG, chi suona al mio citofono deve necessariamente:
1) Dire chi è
2) Dire cosa vuole
Il fallimento nella comunicazione chiara e concisa di questi semplici dati determina la mia totale indisponibilità verso il chiamante.
fabius00
09-06-2004, 11:30
Originariamente inviato da hikari84
Come li considero? Meglio che non mi esprimo, mi potrebbero bannare.
Li ho conosciuti molto bene, sono stata per alcuni anni in quella maledetta setta... Non è mai stata mia intenzione farne parte, ma se non andavo alle loro adunanze erano mazzate, sia a me che a mio fratello, ormai avevano fatto del cervello a mia madre. Non mi sono battezzata, ma per anni ho seguito le loro adunanze, fatto "studi biblici" e si... anche andata di casa in casa. Ero sempre sola come un cane... "Fratellanza" una sega... i loro gruppetti già li avevano, che importava a loro di una sfigata come me?! La tipa che mi faceva lo studio una volta mi ha detto "vedrai che quando ti battezzerai cambierà tutto" ah beh!
Ero depressa e per giunta avevo letto delle cose contro di loro su internet... Ho cominciato ad allontanarmi a poco a poco da loro... Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda. Anni della mia vita buttati nel cesso per colpa di una stronza di madre...
è proprio questo il grosso problema!
ci sono moltissimi fanatici che fanno di tutto per "lobotomizzare" persone! ma attenzione che questo non è un solo problema loro ma anche del cristianesimo e dei musulmani!
mia cognata è una TDG e con lei ci parlo molto bene ma poi parlando della religione andiamo in contro a bei scontri perchè sono proprio fissati!
Come li considero? Meglio che non mi esprimo, mi potrebbero bannare.
Li ho conosciuti molto bene, sono stata per alcuni anni in quella maledetta setta... Non è mai stata mia intenzione farne parte, ma se non andavo alle loro adunanze erano mazzate, sia a me che a mio fratello, ormai avevano fatto del cervello a mia madre. Non mi sono battezzata, ma per anni ho seguito le loro adunanze, fatto "studi biblici" e si... anche andata di casa in casa. Ero sempre sola come un cane... "Fratellanza" una sega... i loro gruppetti già li avevano, che importava a loro di una sfigata come me?! La tipa che mi faceva lo studio una volta mi ha detto "vedrai che quando ti battezzerai cambierà tutto" ah beh!
Ero depressa e per giunta avevo letto delle cose contro di loro su internet... Ho cominciato ad allontanarmi a poco a poco da loro... Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda. Anni della mia vita buttati nel cesso per colpa di una stronza di madre...
è proprio questo il grosso problema!
ci sono moltissimi fanatici che fanno di tutto per "lobotomizzare" persone! ma attenzione che questo non è un solo problema loro ma anche del cristianesimo e dei musulmani!
mia cognata è una TDG e con lei ci parlo molto bene ma poi parlando della religione andiamo in contro a bei scontri perchè sono proprio fissati!
D4rkAng3l
09-06-2004, 11:40
mi fanno tristezza e rabbia...in finale cavoli loro...non hanno alcun peso politico e non cambieranno il mondo in cui viviamo (fortunatamente...)
D4rkAng3l
09-06-2004, 11:44
cmq è vero sono solo dei pazzi esaltati !!! non sono come le persone che hanno fede...in mezzo alla gente che crede puoi trovare gli esaltati e la gente sana....i testimoni di Geova sono dei malati con forti problemi psicologici...non so se è vero ma combattono per non far vaccinare i figli perchè se il ragazzino deve morire di malattie lo ha voluto Dio e ci sarà una ragione per cui lo ah voluto....per me dovrebbero essere emarginati e contrastati il più possibile !!!
diafino
09-06-2004, 20:13
Originariamente inviato da bluelake
ecco, il fatto di romperti le balle di domenica mattina potrebbe essere l'unica cosa per cui ringraziare i TdG :D
te invece? sei TdG free?:D
ecco, il fatto di romperti le balle di domenica mattina potrebbe essere l'unica cosa per cui ringraziare i TdG :D
te invece? sei TdG free?:D
devis
09-06-2004, 20:46
Originariamente inviato da bluelake
La prima cosa da dire è che i Testimoni di Geova (TdG) non sono cristiani, anche se si dichiarano gli unici veri cristiani. Essi negano infatti i fondamenti stessi del cristianesimo: e la divinità di Gesù Cristo, il Figlio di Dio.
A me risulta il contrario :confused:
La prima cosa da dire è che i Testimoni di Geova (TdG) non sono cristiani, anche se si dichiarano gli unici veri cristiani. Essi negano infatti i fondamenti stessi del cristianesimo: e la divinità di Gesù Cristo, il Figlio di Dio.
A me risulta il contrario :confused:
bluelake
09-06-2004, 20:48
Originariamente inviato da diafino
te invece? sei TdG free?:D
yes, da circa 10 anni... li ho fatti accomodare, gli ho detto che essendo io quello che doveva imparare dovevo essere io a fare le domande, gli ho chiesto giusto quelle 4-5 cosette sulla watch Tower, sui precedenti penali del suo fondatore, sulle varie profezie errate, sulla traduzione distorta della Bibbia, si sono arresi dopo 10 minuti e non son più tornati ;)
te invece? sei TdG free?:D
yes, da circa 10 anni... li ho fatti accomodare, gli ho detto che essendo io quello che doveva imparare dovevo essere io a fare le domande, gli ho chiesto giusto quelle 4-5 cosette sulla watch Tower, sui precedenti penali del suo fondatore, sulle varie profezie errate, sulla traduzione distorta della Bibbia, si sono arresi dopo 10 minuti e non son più tornati ;)
bluelake
09-06-2004, 20:50
Originariamente inviato da devis
A me risulta il contrario :confused:
sì, secondo i TdG Cristo è Figlio di Dio ma non è Dio egli stesso, a differenza dei cristiani.
A me risulta il contrario :confused:
sì, secondo i TdG Cristo è Figlio di Dio ma non è Dio egli stesso, a differenza dei cristiani.
85kimeruccio
09-06-2004, 20:50
.... io sono cresciuto con ideologie TDG fino a 15 anni....
i miei amiconi e i miei genitori nn ke molti parenti sono TDG...
:)
i miei amiconi e i miei genitori nn ke molti parenti sono TDG...
:)
-kurgan-
09-06-2004, 20:53
Originariamente inviato da ni.jo
non mi piace il proselitismo.
neanche a me.
ognuno creda in quello che vuole, basta che non mi rompa le scatole.
non mi piace il proselitismo.
neanche a me.
ognuno creda in quello che vuole, basta che non mi rompa le scatole.
hikari84
09-06-2004, 20:53
Originariamente inviato da 85kimeruccio
:)
C'è anche da sorridere?
:)
C'è anche da sorridere?
-kurgan-
09-06-2004, 20:57
Originariamente inviato da hikari84
Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda.
forse è un bene, no? meglio tagliare tutti i ponti con chi non è in grado di apprezzarti ;)
Dopo vani tentativi di "rifarmi il lavaggio del cervello" non si sono più fatti vedere né sentire, ZEROOOOO! Sapete cosa vuol dire incrociarli per strada e vederli girare lo sguardo??? Che merda.
forse è un bene, no? meglio tagliare tutti i ponti con chi non è in grado di apprezzarti ;)
hikari84
09-06-2004, 20:58
Originariamente inviato da -kurgan-
forse è un bene, no? meglio tagliare tutti i ponti con chi non è in grado di apprezzarti ;)
Certo, però dopo anni passati con loro, fa male la realtà...
forse è un bene, no? meglio tagliare tutti i ponti con chi non è in grado di apprezzarti ;)
Certo, però dopo anni passati con loro, fa male la realtà...
85kimeruccio
09-06-2004, 20:59
Originariamente inviato da hikari84
C'è anche da sorridere?
spero ke sia ironica..
C'è anche da sorridere?
spero ke sia ironica..
hikari84
09-06-2004, 21:02
Originariamente inviato da 85kimeruccio
spero ke sia ironica..
È una domanda.
Non parlo alla cazzo, li ho conosciuti da vicino, quindi mi domandavo come tu potevi sorridere mentre io sono qui a rodermi il fegato per tutti quegli anni persi...
spero ke sia ironica..
È una domanda.
Non parlo alla cazzo, li ho conosciuti da vicino, quindi mi domandavo come tu potevi sorridere mentre io sono qui a rodermi il fegato per tutti quegli anni persi...
85kimeruccio
09-06-2004, 21:04
beh... idee sono idee.. qualcosa mi hanno dato.. qualcosa mi rimarrà dentro di sicuro..
rispetto gli altri..
+ ke altro la tua risp mi è sembrata odiosa in un modo esagerato..
;)
rispetto gli altri..
+ ke altro la tua risp mi è sembrata odiosa in un modo esagerato..
;)
-kurgan-
09-06-2004, 21:06
Originariamente inviato da hikari84
Certo, però dopo anni passati con loro, fa male la realtà...
le esperienze negative fanno crescere.. di sicuro hai imparato qualcosa, sei meno ingenua.
guarda sempre il lato positivo anche nelle esperienze negative ;)
le persone negative invece dimenticale proprio, io neanche mi ricordo che faccia hanno dopo 10 minuti (so che sembra una scemenza, ma con un pò di allenamento si riesce ad escludere chiunque dalla propria vita).
Certo, però dopo anni passati con loro, fa male la realtà...
le esperienze negative fanno crescere.. di sicuro hai imparato qualcosa, sei meno ingenua.
guarda sempre il lato positivo anche nelle esperienze negative ;)
le persone negative invece dimenticale proprio, io neanche mi ricordo che faccia hanno dopo 10 minuti (so che sembra una scemenza, ma con un pò di allenamento si riesce ad escludere chiunque dalla propria vita).
hikari84
09-06-2004, 21:08
Originariamente inviato da 85kimeruccio
+ ke altro la tua risp mi è sembrata odiosa in un modo esagerato..
;)
Esagerato?
Io ho spiegato le mie ragioni, perdonami se ho urtato la tua sensibilità...
+ ke altro la tua risp mi è sembrata odiosa in un modo esagerato..
;)
Esagerato?
Io ho spiegato le mie ragioni, perdonami se ho urtato la tua sensibilità...
hikari84
09-06-2004, 21:09
Originariamente inviato da -kurgan-
le esperienze negative fanno crescere.. di sicuro hai imparato qualcosa, sei meno ingenua.
guarda sempre il lato positivo anche nelle esperienze negative ;)
Anche dalle mazzate? ;)
le esperienze negative fanno crescere.. di sicuro hai imparato qualcosa, sei meno ingenua.
guarda sempre il lato positivo anche nelle esperienze negative ;)
Anche dalle mazzate? ;)
Hell-VoyAgeR
09-06-2004, 21:10
domenica ore 8.30
citofono che suona
:ncomment: "chi e'?"
"buongiorno, noi non ci conosciamo ma..."
"ah ok meglio cosi'" CLICK :ncomment:
non ne sono fiero... ma ero ben lungi dall'essere cosciente in quel momento
citofono che suona
:ncomment: "chi e'?"
"buongiorno, noi non ci conosciamo ma..."
"ah ok meglio cosi'" CLICK :ncomment:
non ne sono fiero... ma ero ben lungi dall'essere cosciente in quel momento
-kurgan-
09-06-2004, 21:10
Originariamente inviato da hikari84
Anche dalle mazzate? ;)
andrei troppo sul personale per scriverlo su un forum, però.. si.
Anche dalle mazzate? ;)
andrei troppo sul personale per scriverlo su un forum, però.. si.
85kimeruccio
09-06-2004, 21:14
Originariamente inviato da hikari84
Esagerato?
Io ho spiegato le mie ragioni, perdonami se ho urtato la tua sensibilità...
era tipo na presa x il culo.. ;)
cmq no problem
Esagerato?
Io ho spiegato le mie ragioni, perdonami se ho urtato la tua sensibilità...
era tipo na presa x il culo.. ;)
cmq no problem
gegeg
09-06-2004, 21:36
Originariamente inviato da pon 87
ogni tanto scassano suonano il campanello, " lasciate nella buca" tanto per non offenderli:fiufiu:
:sofico: ma poverini ! :p
Io una cosa non ho capito, se sono venuti gia' a casa e mi hanno descritto la loro religione, io gli ho detto di aver capito benissimo il loro modo di pensare, ora che vogliono ancora, tutte le settimane :confused: sembra di fare corsi serali :eek: cmq da un po' cerco solo scuse per non farli entrare ma mi dispiace non essere ospitale :(
ogni tanto scassano suonano il campanello, " lasciate nella buca" tanto per non offenderli:fiufiu:
:sofico: ma poverini ! :p
Io una cosa non ho capito, se sono venuti gia' a casa e mi hanno descritto la loro religione, io gli ho detto di aver capito benissimo il loro modo di pensare, ora che vogliono ancora, tutte le settimane :confused: sembra di fare corsi serali :eek: cmq da un po' cerco solo scuse per non farli entrare ma mi dispiace non essere ospitale :(
85kimeruccio
09-06-2004, 21:41
basta dire gentilmente di nn passare + così insistentemente..
magari dopo quando nn passano ti mancano..:)
magari dopo quando nn passano ti mancano..:)
D4rkAng3l
09-06-2004, 21:51
Guarda da me non passano anche se mi hanno fermato qualche volta alla stazione della metro vicino casa....diciamo che l'unico modo in cui potrebbero mancarmi è come mi manca un antistress tra le mani quando sono particolarmente incazzoso...
Cmq penso che l'odio che ha hikari sia del tutto leggittimato perchè chi ha vissuto un'esperienza così negativa e traumatica ha tutto il diritto di rodersi il fegato solo a sentirne parlare....
Tanto per sapere hikari ma quanti anni hai e da quanto ne sei uscita?
Cmq penso che l'odio che ha hikari sia del tutto leggittimato perchè chi ha vissuto un'esperienza così negativa e traumatica ha tutto il diritto di rodersi il fegato solo a sentirne parlare....
Tanto per sapere hikari ma quanti anni hai e da quanto ne sei uscita?
FatherBoard
09-06-2004, 21:51
Credo che ci siano dei problemi anche col servizio militare, ma su questo ne so per sentito dire, se qualcuno ne sa di più....
Esatto. Mio cugino (TdG) ha fatto 1 anno di carcere perché ha rifiutato sia il servizio militare che il servizio civile. No comment... :rolleyes:
Esatto. Mio cugino (TdG) ha fatto 1 anno di carcere perché ha rifiutato sia il servizio militare che il servizio civile. No comment... :rolleyes:
85kimeruccio
09-06-2004, 21:54
basta fare l'obiettore no?
quella è una scelta xke rifiutiamo le armi..il carcere è diverso.. è una storia diversa..
quella è una scelta xke rifiutiamo le armi..il carcere è diverso.. è una storia diversa..
D4rkAng3l
09-06-2004, 21:55
guarda ad essere sincero pure io penso che buttare un anno della propria vita per il servizio militare o il servizio civile (che almeno è utile ma se voglio vado a fare volontariato e non dovrebbero impormelo...) sia una cazzata ma se lo devono fare tutti (per una stupida legge) allora lo fanno TUTTI senza eccezioni....quindi mi dispiace dirlo ma è stato "giusto" che si sia fatto un anno di galera con relative conseguenze successive sulla fedina penale...
85kimeruccio
09-06-2004, 21:58
nn intacca la fedina.. te l'ho detto ke è un discorso diverso..
TheDarkAngel
09-06-2004, 21:58
Originariamente inviato da 85kimeruccio
basta dire gentilmente di nn passare + così insistentemente..
magari dopo quando nn passano ti mancano..:)
mi mancherebbero quanto le mosche carbonizzate dalla lucina :rotfl:...
basta dire gentilmente di nn passare + così insistentemente..
magari dopo quando nn passano ti mancano..:)
mi mancherebbero quanto le mosche carbonizzate dalla lucina :rotfl:...
hikari84
09-06-2004, 22:01
Originariamente inviato da D4rkAng3l
Tanto per sapere hikari ma quanti anni hai e da quanto ne sei uscita?
Ho 19 anni... ne sono uscita da 2 anni circa...
Tanto per sapere hikari ma quanti anni hai e da quanto ne sei uscita?
Ho 19 anni... ne sono uscita da 2 anni circa...
85kimeruccio
09-06-2004, 22:02
ti posso capire hiakari... se vorrai parlarne un giorno.. nn x farmi i cazzi tuoi.. ma x capire xke e cosa è succcesso..
hikari84
09-06-2004, 22:04
Originariamente inviato da 85kimeruccio
ti posso capire hiakari... se vorrai parlarne un giorno.. nn x farmi i cazzi tuoi.. ma x capire xke e cosa è succcesso..
Ma scusa una cosa... tu sei tdg o hai solo "studiato"?
ti posso capire hiakari... se vorrai parlarne un giorno.. nn x farmi i cazzi tuoi.. ma x capire xke e cosa è succcesso..
Ma scusa una cosa... tu sei tdg o hai solo "studiato"?
85kimeruccio
09-06-2004, 22:06
sn stato mooooolto tdg fino ai 15 anni.. e piano piano mi sto allontanando..
IpseDixit
09-06-2004, 22:06
Non mi danno fastidio più di tanto, ogni tanto ne passa qualcuno ma non ne ho mai trovati di insistenti, una volta spiegato (in maniera civile) che non sono interessato se ne vanno....
bluelake
09-06-2004, 22:07
Il singolo Testimone è libero di andare o meno a votare, e lì, nella cabina, deciderà di seguire la sua coscienza cristiana. Si considererebbe dissociato dalla congregazione solo se palesa pubblicamente una posizione politicamente non neutrale, sostenendo quindi, con i suoi atti e parole, di non essere d'accordo con la posizione neutrale della congregazione e quindi di voler prendere parte attiva alla politica
ovvero, vietato parlare di politica
http://www.tdgonline.net/indice/articoli/voto.htm
ovvero, vietato parlare di politica
http://www.tdgonline.net/indice/articoli/voto.htm
Guren
09-06-2004, 22:08
Originariamente inviato da Hell-VoyAgeR
domenica ore 8.30
citofono che suona
:ncomment: "chi e'?"
"buongiorno, noi non ci conosciamo ma..."
"ah ok meglio cosi'" CLICK :ncomment:
non ne sono fiero... ma ero ben lungi dall'essere cosciente in quel momento
ecco io non ho nemmeno il citofono :ncomment:
di solito apro la porta, li vedo e senza dire niente gli sbatto la porta in faccia... dopo 2-3 volte finalmente si sono arresi.
p.s. due ragazzi albanesi che lavoravano nello stesso posto dove lavoravo io d'estate erano tdg... sono rimasti fino a quando non li hanno aiutati a mettersi in proprio e poi li hanno mandati a quel paese... mitici :asd:
domenica ore 8.30
citofono che suona
:ncomment: "chi e'?"
"buongiorno, noi non ci conosciamo ma..."
"ah ok meglio cosi'" CLICK :ncomment:
non ne sono fiero... ma ero ben lungi dall'essere cosciente in quel momento
ecco io non ho nemmeno il citofono :ncomment:
di solito apro la porta, li vedo e senza dire niente gli sbatto la porta in faccia... dopo 2-3 volte finalmente si sono arresi.
p.s. due ragazzi albanesi che lavoravano nello stesso posto dove lavoravo io d'estate erano tdg... sono rimasti fino a quando non li hanno aiutati a mettersi in proprio e poi li hanno mandati a quel paese... mitici :asd:
hikari84
09-06-2004, 22:10
Originariamente inviato da 85kimeruccio
sn stato mooooolto tdg fino ai 15 anni.. e piano piano mi sto allontanando..
Come mai? Se posso...
Originariamente inviato da Guren
p.s. due ragazzi albanesi che lavoravano nello stesso posto dove lavoravo io d'estate erano tdg... sono rimasti fino a quando non li hanno aiutati a mettersi in proprio e poi li hanno mandati a quel paese... mitici :asd:
Ahahaahahah bellissimo :D
sn stato mooooolto tdg fino ai 15 anni.. e piano piano mi sto allontanando..
Come mai? Se posso...
Originariamente inviato da Guren
p.s. due ragazzi albanesi che lavoravano nello stesso posto dove lavoravo io d'estate erano tdg... sono rimasti fino a quando non li hanno aiutati a mettersi in proprio e poi li hanno mandati a quel paese... mitici :asd:
Ahahaahahah bellissimo :D
85kimeruccio
09-06-2004, 22:11
abitudine....
sono lontano e la voglia manca..
e fare le cose male o controvoglia nn è nel mio caso...
nn ho + stimolo diciamo..
sono lontano e la voglia manca..
e fare le cose male o controvoglia nn è nel mio caso...
nn ho + stimolo diciamo..
Freeride
09-06-2004, 22:13
Mia zia era testimone di geova però ai suoi "simili" non apriva mai la porta!!!
Aveva una stanza piena di quei libri "torre di guardia",...secondo me li aveva comprati dopo una fregatura stile enciclopedie portaaporta!
Aveva una stanza piena di quei libri "torre di guardia",...secondo me li aveva comprati dopo una fregatura stile enciclopedie portaaporta!
D4rkAng3l
09-06-2004, 22:13
X hikai: vabbè che io a 20 anni mi sento vecchio...però dai se guardiamo la realtà siamo ancora giovani e la vita inizia adesso....non ti sei rovinata la vita...vedila così: sei riuscita ad uscirne e ora sei libera...dovresti sentirti bene :)
Non per farmi i fatti tuoi ma con tua amdre come hai fatto? alla fine ha capito?
Non per farmi i fatti tuoi ma con tua amdre come hai fatto? alla fine ha capito?
hikari84
09-06-2004, 22:18
Originariamente inviato da D4rkAng3l
X hikai: vabbè che io a 20 anni mi sento vecchio...però dai se guardiamo la realtà siamo ancora giovani e la vita inizia adesso....non ti sei rovinata la vita...vedila così: sei riuscita ad uscirne e ora sei libera...dovresti sentirti bene :)
Libertà... e chi può conoscerla veramente...
Originariamente inviato da D4rkAng3l
Non per farmi i fatti tuoi ma con tua amdre come hai fatto? alla fine ha capito?
Ma quella non capisce niente... non so per quanto tempo mi ha trattata come una merda per essermi decisa una volta per tutte a mettere in chiaro le cose...
Non va nemmeno più lei alle adunanze... ma per casa girano sempre quelle riviste del *****... Forse crede di lavarsi di tutte le sue colpe, ma si sbaglia.
X hikai: vabbè che io a 20 anni mi sento vecchio...però dai se guardiamo la realtà siamo ancora giovani e la vita inizia adesso....non ti sei rovinata la vita...vedila così: sei riuscita ad uscirne e ora sei libera...dovresti sentirti bene :)
Libertà... e chi può conoscerla veramente...
Originariamente inviato da D4rkAng3l
Non per farmi i fatti tuoi ma con tua amdre come hai fatto? alla fine ha capito?
Ma quella non capisce niente... non so per quanto tempo mi ha trattata come una merda per essermi decisa una volta per tutte a mettere in chiaro le cose...
Non va nemmeno più lei alle adunanze... ma per casa girano sempre quelle riviste del *****... Forse crede di lavarsi di tutte le sue colpe, ma si sbaglia.
wolverine
09-06-2004, 22:21
Fino a quando parlano civilmente ok... può essere interessante scambiare delle opinioni con loro... ma quando iniziano a dire che sta sbagliando tutto, che la tua vita non è quella giusta, che se continui così andrai all'inferno (dove ci sono i diavoli che ti metto il cellulare di fuoco in bocca :D ) che nella musica rock/metal c'è satana... che nei videogiochi c'è satana... che nella relazione con una ragazza c'è satana... che in una biretta con gli amici c'è satana... alla fine uno si deve sentire obbligato ad accettare ogni loro cosa o pensiero... beh sincertamente un vaffan... se lo meriterebbero, anche perchè andare ad importunare la gente per strada o suonare il campanello di casa è piuttosto scocciante, sopratutto se uno ha giù altri cazzi (seri) a cui pensare... :muro:
85kimeruccio
09-06-2004, 22:24
la ragione nn è mai di una xsona sola.. ricordalo.. ;)
D4rkAng3l
09-06-2004, 22:25
:) Vabbè quelle sono sue scelte e finchè non ti influenzano in prima persona non le puoi contestare più di tanto anche se le reputi sbagliate....basta che non sia troppo oppressiva con te a causa della mentalità ristretta...cmq è sempre tua madre e devi volerle bene...e te lo dice uno che per 2 anni ha ricevuto lo schifo in casa per il solo motivo che la sua ragazza (ormai ex) non era gradita.... :cry:
Aleacim
09-06-2004, 22:41
Ho voluto leggere tutto, e quello che posso dire è che un sacerdote,che prima di entrare in seminario è stato 4 anni in sala del regno, mi ha raccontato delle cose PAUROSE, compreso che volevano che lasciasse la famiglia, che chi entra da tutte le sue sostanze alla società, e pure quello che guadagna!
Il resto lo ometto che è meglio!
Ho lavorato con un TdG, è durato 3 giorni, poi ha tentato di spiegarmi il perchè delle trasfusioni vietate.... Gli ho riso in faccia! Una lettera di S. Paolo a non ricordo quale comunità di Cristiani tra i pagani nella quale dice di non mangiare carni di animali sacrificati agli idoli e di astenersi dal sangue!
Ho continuato a ridere....
E tanto per chiudere in bellezza ho accolto nella mia dimora due TdG, le ho lasciate parlottare due o tre volte e l'ultima ho detto loro "mi spiace ma oggi non posso. Se ripassate settimana prossima diciamo insieme un rosario!".... Più viste! ke peccato! Ci tenevo a dire il rosario insieme!
Ah! Già! Loro non credono nella Madonna! Che sciocchina!
Il resto lo ometto che è meglio!
Ho lavorato con un TdG, è durato 3 giorni, poi ha tentato di spiegarmi il perchè delle trasfusioni vietate.... Gli ho riso in faccia! Una lettera di S. Paolo a non ricordo quale comunità di Cristiani tra i pagani nella quale dice di non mangiare carni di animali sacrificati agli idoli e di astenersi dal sangue!
Ho continuato a ridere....
E tanto per chiudere in bellezza ho accolto nella mia dimora due TdG, le ho lasciate parlottare due o tre volte e l'ultima ho detto loro "mi spiace ma oggi non posso. Se ripassate settimana prossima diciamo insieme un rosario!".... Più viste! ke peccato! Ci tenevo a dire il rosario insieme!
Ah! Già! Loro non credono nella Madonna! Che sciocchina!
85kimeruccio
09-06-2004, 22:45
certo ke un po di rispetto verso gli altri nn guasterebbe eh?
D4rkAng3l
09-06-2004, 22:49
ma io non ho rispetto per gli scassa balle :D
Certe cose secondo la mia moralità devono essere combattute con tutte le forze....
Certe cose secondo la mia moralità devono essere combattute con tutte le forze....
Picarus
09-06-2004, 22:57
2 amici sono testimoni di geova, e non si privano di nulla che io invece mi conceda;usciamo insieme, facciamo le stesse identiche cose, beviamo, fumiamo etc......
Sono stato anche un paio di volte nella loro comunità, e sinceramente non ho riscontrato l'atmosfera "corporativa" di cui qualcuno li accusa.
Mah, sono assolutamente normali......:confused:
Ma dove le leggete certe cose? :)
Ciao
Sono stato anche un paio di volte nella loro comunità, e sinceramente non ho riscontrato l'atmosfera "corporativa" di cui qualcuno li accusa.
Mah, sono assolutamente normali......:confused:
Ma dove le leggete certe cose? :)
Ciao
Aleacim
09-06-2004, 23:00
Originariamente inviato da 85kimeruccio
certo ke un po di rispetto verso gli altri nn guasterebbe eh?
Non voglio mancare di rispetto, se tu ti ci trovi bene fai bene a restarci! Io magari prego per te, ma ognuno è libero di fare le sue scelte!
Io però, da Cristiana Cattolica Catechista, non prendo i miei ragazzi e li obbligo a dire o fare delle cose solo perché lo dico io, nè gli dico di non parlare più coi genitori se sono separati o divorziati o risposati!
Non mi permetto di dire a un buddista che buddha era un mongolo esaltato, così nessuno venga a dirmi che la madonna era una donna come le altre con disprezzo e compatimento!
Liberi di credere, liberi di evangelizzare, ma non di calpestare i diritti e il rispetto delle persone!
Non vieni fuori dalla parrocchia ad invitare gente alle riunioni nella sala del regno! Non hai rispeto nè del giorno nè del luogo sacro!
"Riconosceranno che siete miei se vi amate gli uni gli altri come Io vi ho amati!" ecco tutta l'evangelizzazione che serve!
Ti ripeto, non voglio mancare di rispetto a nessuno, ma il rispetto deve comunque essere reciproco.
certo ke un po di rispetto verso gli altri nn guasterebbe eh?
Non voglio mancare di rispetto, se tu ti ci trovi bene fai bene a restarci! Io magari prego per te, ma ognuno è libero di fare le sue scelte!
Io però, da Cristiana Cattolica Catechista, non prendo i miei ragazzi e li obbligo a dire o fare delle cose solo perché lo dico io, nè gli dico di non parlare più coi genitori se sono separati o divorziati o risposati!
Non mi permetto di dire a un buddista che buddha era un mongolo esaltato, così nessuno venga a dirmi che la madonna era una donna come le altre con disprezzo e compatimento!
Liberi di credere, liberi di evangelizzare, ma non di calpestare i diritti e il rispetto delle persone!
Non vieni fuori dalla parrocchia ad invitare gente alle riunioni nella sala del regno! Non hai rispeto nè del giorno nè del luogo sacro!
"Riconosceranno che siete miei se vi amate gli uni gli altri come Io vi ho amati!" ecco tutta l'evangelizzazione che serve!
Ti ripeto, non voglio mancare di rispetto a nessuno, ma il rispetto deve comunque essere reciproco.
bluelake
09-06-2004, 23:04
Originariamente inviato da Picarus
Ma dove le leggete certe cose? :)
http://www.tdgonline.net
Ma dove le leggete certe cose? :)
http://www.tdgonline.net
85kimeruccio
09-06-2004, 23:07
Originariamente inviato da Aleacim
Non voglio mancare di rispetto, se tu ti ci trovi bene fai bene a restarci! Io magari prego per te, ma ognuno è libero di fare le sue scelte!
Io però, da Cristiana Cattolica Catechista, non prendo i miei ragazzi e li obbligo a dire o fare delle cose solo perché lo dico io, nè gli dico di non parlare più coi genitori se sono separati o divorziati o risposati!
Non mi permetto di dire a un buddista che buddha era un mongolo esaltato, così nessuno venga a dirmi che la madonna era una donna come le altre con disprezzo e compatimento!
Liberi di credere, liberi di evangelizzare, ma non di calpestare i diritti e il rispetto delle persone!
Non vieni fuori dalla parrocchia ad invitare gente alle riunioni nella sala del regno! Non hai rispeto nè del giorno nè del luogo sacro!
"Riconosceranno che siete miei se vi amate gli uni gli altri come Io vi ho amati!" ecco tutta l'evangelizzazione che serve!
Ti ripeto, non voglio mancare di rispetto a nessuno, ma il rispetto deve comunque essere reciproco.
quoto.. hai ragione.. ma nn tutti sono così ;)
io nn sn tdg.. mi raccomando..
Non voglio mancare di rispetto, se tu ti ci trovi bene fai bene a restarci! Io magari prego per te, ma ognuno è libero di fare le sue scelte!
Io però, da Cristiana Cattolica Catechista, non prendo i miei ragazzi e li obbligo a dire o fare delle cose solo perché lo dico io, nè gli dico di non parlare più coi genitori se sono separati o divorziati o risposati!
Non mi permetto di dire a un buddista che buddha era un mongolo esaltato, così nessuno venga a dirmi che la madonna era una donna come le altre con disprezzo e compatimento!
Liberi di credere, liberi di evangelizzare, ma non di calpestare i diritti e il rispetto delle persone!
Non vieni fuori dalla parrocchia ad invitare gente alle riunioni nella sala del regno! Non hai rispeto nè del giorno nè del luogo sacro!
"Riconosceranno che siete miei se vi amate gli uni gli altri come Io vi ho amati!" ecco tutta l'evangelizzazione che serve!
Ti ripeto, non voglio mancare di rispetto a nessuno, ma il rispetto deve comunque essere reciproco.
quoto.. hai ragione.. ma nn tutti sono così ;)
io nn sn tdg.. mi raccomando..
Aleacim
09-06-2004, 23:40
Originariamente inviato da 85kimeruccio
quoto.. hai ragione.. ma nn tutti sono così ;)
io nn sn tdg.. mi raccomando..
Lo so che non sono tutti così, ma vedi, l'estremismo fa male ovunque, soprattutto dov'è male interpretato!
Per esempio se un Cristiano Cattolico volesse essere estremista non andrebbe a sparare a nessuno! Il vero estremista Cattolico è San Francesco!
Come non credo che i veri estremisti islamici siano i kamikaze di al qaeda, anche quelli sono dei poveretti a cui viene fatto il lavaggio del cervello!
Ora, molti documenti e molte testimonianze fanno pensare che sotto la società dei tdg ci sia ben altro che Cristo.... e questo è un punto a sfavore.... per fortuna ci è stato dato il libero arbitrio e il buon senso, così possiamo scegliere se accettare o meno una cosa, vedere se è buona o cattiva, e comunque non giudicare MAI chi ha fatto una scelta diversa!
"dal frutto riconoscerete se l'albero è buono!"
e poi non giudicare è quasi l'11° comandamento!
Atteniamoci a questo, tutto il resto viene di seguito!
quoto.. hai ragione.. ma nn tutti sono così ;)
io nn sn tdg.. mi raccomando..
Lo so che non sono tutti così, ma vedi, l'estremismo fa male ovunque, soprattutto dov'è male interpretato!
Per esempio se un Cristiano Cattolico volesse essere estremista non andrebbe a sparare a nessuno! Il vero estremista Cattolico è San Francesco!
Come non credo che i veri estremisti islamici siano i kamikaze di al qaeda, anche quelli sono dei poveretti a cui viene fatto il lavaggio del cervello!
Ora, molti documenti e molte testimonianze fanno pensare che sotto la società dei tdg ci sia ben altro che Cristo.... e questo è un punto a sfavore.... per fortuna ci è stato dato il libero arbitrio e il buon senso, così possiamo scegliere se accettare o meno una cosa, vedere se è buona o cattiva, e comunque non giudicare MAI chi ha fatto una scelta diversa!
"dal frutto riconoscerete se l'albero è buono!"
e poi non giudicare è quasi l'11° comandamento!
Atteniamoci a questo, tutto il resto viene di seguito!
Dj Huzi
09-06-2004, 23:50
ALLORA....
eccomi qui .... a smanettare i marroni di chi leggerà... dato che i miei si sono smanettati alquanto leggendo certe oscenità...
piccola parentesi: hikari hikari...e che caspita.... segui un po' il ragionamento che farò.. questo odio che hai tu ora ce l'avevo anche io in passato,ma poi si matura un'attimo... ci si mette nell'ottica del genitore e si cerca di capre un po' il comportamento adottato..
bene,come prima cosa voglio dire questo:
mi ha letteralmente schifato questo testo scritto da D4rkAng3l a pag 5, il rispetto bisogna averlo verso tutti,e dato k in questo forum esiste un regolamento,mi piacerebbe che qualcuno ci desse un'occhiata,almeno sl fatto del rispetto..
riporto le parole di D4rkAng3l
"cmq è vero sono solo dei pazzi esaltati !!! non sono come le persone che hanno fede...in mezzo alla gente che crede puoi trovare gli esaltati e la gente sana....i testimoni di Geova sono dei malati con forti problemi psicologici...non so se è vero ma combattono per non far vaccinare i figli perchè se il ragazzino deve morire di malattie lo ha voluto Dio e ci sarà una ragione per cui lo ah voluto....per me dovrebbero essere emarginati e contrastati il più possibile !!!"
beh vedete un po' voi.:nonsifa:
allora,mi presento: io ho 21 anni fatti da poco,mia madre è testimone di geova,battezzata da 15anni.
da quando avevo 6 anni sono stato cresciutocon questi ideali,fino a 14 anni,quando ho definitivamente lasciato tutto.
Non mi sono battezzato,ma ,come hikari e credo kimeruccio,andavo anche io di porta in porta,e alle adunanze.
A me non è mai interessato niente di quelloche succedeva li,ho avuto l'infanzia abbastanza difficile anche per i vari casini che succedevano a scuola.
ora sono 7 anni che non metto piede nella sala del regno,eppure essendo sempre gentile con i miei "ex fratelli e sorelle" li saluto tuttora e a volte ci fermiamo a parlare,e non me ne vergogno assolutmente a essere loro amico e ad avere il loro ripetto,cosi come loro hanno rispettato la mia scelta.
sapete quante volte negli anni passati ho accu8sato mia madre di avermi rovinato l'infanzia?
poi un giorno,si vede k sono cresciuto tutto d'un tratto e mi sono fermato a raionare come un genitore.. a pensare come un genitore.. e mi sono detto: se io credo in qualcosa,e penso sia giusto.. non faccio in modo che mio figlio cresca con questa convinzione?
e da li ho smesso di portare rancore a mia madre. In fondo pensateci un po': olo perchè al iorno d'oggi sono tutti x la maggior parte cattolici nessuno ha dei problemi a scuola o altro..
ma come mai siete cattolici? siete cattolici perchè da piccoli vi hanno battezzato.. e a pochi mesi di vita eravate coscienti della scelta che stavate per fare? io non credo. Mentre dai testimoni di geova è tutto piu semplice... impari,studi,frequeti, e poi se ti senti "spiritualmente" adulto ti battezzi.
Ogni religione ha delle iee o comandamenti che vanno seguiti..
voi "cattolici" spesso vi lamentate contro i testimoni di geova perchè hanno queste rigide regole.. ma ci avete mai fatto caso che anche voi ce le avete? l'unica coa è che non le rispettate.. e nessuno vi rompe per questo.. tutto qua.
Una fra tutte è L'immoralità..( la prima che mi viene in mente).
Lo sapete k è condannata dalla bibbia? si?.. allora ditemichi è che non scopa fuori dal matrimonio pur essendo cristiano..:rolleyes:
ecco..
tralasciamo il resto..
Ora vorrei chiarire solo qualche punto k ho letto in questo thread e poi mi cucco che ho sonno.
---Chi dice che i bambini non giocano?? è nuova questa.
---Chi dice che non ricevono regali??
---x le trasfusioni: le regole sono regole. chi le vuole seguire,pur non facendo male ad altrim,deve essere rispettato. Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato. Se la religione,la guida spirituale dice cosi,perchè devo essere privato di questo diritto?
---mmmm k altre scempiaggini ho letto.. vediamo...mmmm boo non ricordo. Comunque,se avete dei dubbi o volete chiedere qualcosa a riguardo,chiedete,io ci sono stato per 8 anni con loro,e ho imparato diverse cose che uso tuttora.
Ultima cosa,sono persone a rispettare,state tranquilli che da un vero testimone di geova non verrete mai fregati,rubati,maltrattati.
---ah ecco.. chi è quella brava persona che dice che le pubblicazioni si fanno pagare?? k è un'associazione a scopo di lucro? dai per favore,queste sono delle gran CA**ATE.. le pubblicazioni sono gratis,certo che quando te le offrono,magari ti dicono: " se vuole puo' contribuire" (anche perchè la carta stampata non è opera delo spirito santo) ma niente è obbligatorio..
Chi si battezza e poi si fa disassociare o viene disassociato non può piu salutare i membri della religione.
oh,che vi devo dì,sta cosa manco a me piacevaperò se è una regola chi siamo noi per cambiarla?:)
detto questo,mi cucco.. ora io non sono nè tdg nè ateo nè altro.. sono semplicemente una persona che non vuole aprofondire la sua conoscenza spirituale,k sta bene cosi. però RISPETTO tutti gli ideali... ( tranne i kamikaze!:p )
Notte a tutti...
ciao ex sorella hikari
ciao ex fratello kimeruccio :sofico:
ps: scusate per gli errori ortografici ma scrivevo di fretta..
eccomi qui .... a smanettare i marroni di chi leggerà... dato che i miei si sono smanettati alquanto leggendo certe oscenità...
piccola parentesi: hikari hikari...e che caspita.... segui un po' il ragionamento che farò.. questo odio che hai tu ora ce l'avevo anche io in passato,ma poi si matura un'attimo... ci si mette nell'ottica del genitore e si cerca di capre un po' il comportamento adottato..
bene,come prima cosa voglio dire questo:
mi ha letteralmente schifato questo testo scritto da D4rkAng3l a pag 5, il rispetto bisogna averlo verso tutti,e dato k in questo forum esiste un regolamento,mi piacerebbe che qualcuno ci desse un'occhiata,almeno sl fatto del rispetto..
riporto le parole di D4rkAng3l
"cmq è vero sono solo dei pazzi esaltati !!! non sono come le persone che hanno fede...in mezzo alla gente che crede puoi trovare gli esaltati e la gente sana....i testimoni di Geova sono dei malati con forti problemi psicologici...non so se è vero ma combattono per non far vaccinare i figli perchè se il ragazzino deve morire di malattie lo ha voluto Dio e ci sarà una ragione per cui lo ah voluto....per me dovrebbero essere emarginati e contrastati il più possibile !!!"
beh vedete un po' voi.:nonsifa:
allora,mi presento: io ho 21 anni fatti da poco,mia madre è testimone di geova,battezzata da 15anni.
da quando avevo 6 anni sono stato cresciutocon questi ideali,fino a 14 anni,quando ho definitivamente lasciato tutto.
Non mi sono battezzato,ma ,come hikari e credo kimeruccio,andavo anche io di porta in porta,e alle adunanze.
A me non è mai interessato niente di quelloche succedeva li,ho avuto l'infanzia abbastanza difficile anche per i vari casini che succedevano a scuola.
ora sono 7 anni che non metto piede nella sala del regno,eppure essendo sempre gentile con i miei "ex fratelli e sorelle" li saluto tuttora e a volte ci fermiamo a parlare,e non me ne vergogno assolutmente a essere loro amico e ad avere il loro ripetto,cosi come loro hanno rispettato la mia scelta.
sapete quante volte negli anni passati ho accu8sato mia madre di avermi rovinato l'infanzia?
poi un giorno,si vede k sono cresciuto tutto d'un tratto e mi sono fermato a raionare come un genitore.. a pensare come un genitore.. e mi sono detto: se io credo in qualcosa,e penso sia giusto.. non faccio in modo che mio figlio cresca con questa convinzione?
e da li ho smesso di portare rancore a mia madre. In fondo pensateci un po': olo perchè al iorno d'oggi sono tutti x la maggior parte cattolici nessuno ha dei problemi a scuola o altro..
ma come mai siete cattolici? siete cattolici perchè da piccoli vi hanno battezzato.. e a pochi mesi di vita eravate coscienti della scelta che stavate per fare? io non credo. Mentre dai testimoni di geova è tutto piu semplice... impari,studi,frequeti, e poi se ti senti "spiritualmente" adulto ti battezzi.
Ogni religione ha delle iee o comandamenti che vanno seguiti..
voi "cattolici" spesso vi lamentate contro i testimoni di geova perchè hanno queste rigide regole.. ma ci avete mai fatto caso che anche voi ce le avete? l'unica coa è che non le rispettate.. e nessuno vi rompe per questo.. tutto qua.
Una fra tutte è L'immoralità..( la prima che mi viene in mente).
Lo sapete k è condannata dalla bibbia? si?.. allora ditemichi è che non scopa fuori dal matrimonio pur essendo cristiano..:rolleyes:
ecco..
tralasciamo il resto..
Ora vorrei chiarire solo qualche punto k ho letto in questo thread e poi mi cucco che ho sonno.
---Chi dice che i bambini non giocano?? è nuova questa.
---Chi dice che non ricevono regali??
---x le trasfusioni: le regole sono regole. chi le vuole seguire,pur non facendo male ad altrim,deve essere rispettato. Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato. Se la religione,la guida spirituale dice cosi,perchè devo essere privato di questo diritto?
---mmmm k altre scempiaggini ho letto.. vediamo...mmmm boo non ricordo. Comunque,se avete dei dubbi o volete chiedere qualcosa a riguardo,chiedete,io ci sono stato per 8 anni con loro,e ho imparato diverse cose che uso tuttora.
Ultima cosa,sono persone a rispettare,state tranquilli che da un vero testimone di geova non verrete mai fregati,rubati,maltrattati.
---ah ecco.. chi è quella brava persona che dice che le pubblicazioni si fanno pagare?? k è un'associazione a scopo di lucro? dai per favore,queste sono delle gran CA**ATE.. le pubblicazioni sono gratis,certo che quando te le offrono,magari ti dicono: " se vuole puo' contribuire" (anche perchè la carta stampata non è opera delo spirito santo) ma niente è obbligatorio..
Chi si battezza e poi si fa disassociare o viene disassociato non può piu salutare i membri della religione.
oh,che vi devo dì,sta cosa manco a me piacevaperò se è una regola chi siamo noi per cambiarla?:)
detto questo,mi cucco.. ora io non sono nè tdg nè ateo nè altro.. sono semplicemente una persona che non vuole aprofondire la sua conoscenza spirituale,k sta bene cosi. però RISPETTO tutti gli ideali... ( tranne i kamikaze!:p )
Notte a tutti...
ciao ex sorella hikari
ciao ex fratello kimeruccio :sofico:
ps: scusate per gli errori ortografici ma scrivevo di fretta..
GW_CalAvErA
10-06-2004, 00:58
Ognuno è libero di pensarla come vuole cmq cioò che ha riportato dj mi sembra un ragionamento da persona adulta.
cmq penso pure io che uno la decisione del battesimo se la deve prendere personalmente quando si sente maturo e pronto perchè io sono convinto che uno a 3/4 mesi non sa nemmeno rendersi conto che è in vita....
poi per dire la mia leggendo la bibbia a tempo perso ho trovato che gli uomni non devono farsi immagine scolpita ne idoli in quanto bisogna adorare solo dio... ma come mai i cattolici adorano statuette santi croci e altro?
io giudicherei prima la mia religione se è coerente su tutto ciò che la bibbia dice
io sono dell'idea che se tutti fossero tdg questo mondo avrebbe 10000000000000 di problemi in meno.
cmq questo è un mio parere poi ognuno puo pensarla quanto vuole ma mi hanno sempre insegnato che se non so le cose me ne devo stare zitto
cmq penso pure io che uno la decisione del battesimo se la deve prendere personalmente quando si sente maturo e pronto perchè io sono convinto che uno a 3/4 mesi non sa nemmeno rendersi conto che è in vita....
poi per dire la mia leggendo la bibbia a tempo perso ho trovato che gli uomni non devono farsi immagine scolpita ne idoli in quanto bisogna adorare solo dio... ma come mai i cattolici adorano statuette santi croci e altro?
io giudicherei prima la mia religione se è coerente su tutto ciò che la bibbia dice
io sono dell'idea che se tutti fossero tdg questo mondo avrebbe 10000000000000 di problemi in meno.
cmq questo è un mio parere poi ognuno puo pensarla quanto vuole ma mi hanno sempre insegnato che se non so le cose me ne devo stare zitto
D4rkAng3l
10-06-2004, 01:02
Ribadisco per me sono persone con forti problemi psicologici...solo il fatto di sentire l'esigenza di andare a bussare di porta in porta e cercare di convincere la gente nella loro fede è solo una dimostrazione della loro debbolezza che devono colmare con una fede esaltata....
Il fatto delle trasfusioni lo trovo addirittura criminale....
E per me non sono neanche una religione ma solo una setta poichè come è stato già detto la sede centrale è in america e si tratta di una società....non li giudico tanto meglio dagli appartenenti a sette sataniche come i bambini di satana
Il fatto delle trasfusioni lo trovo addirittura criminale....
E per me non sono neanche una religione ma solo una setta poichè come è stato già detto la sede centrale è in america e si tratta di una società....non li giudico tanto meglio dagli appartenenti a sette sataniche come i bambini di satana
BadMirror
10-06-2004, 01:03
Originariamente inviato da GW_CalAvErA
Ognuno è libero di pensarla come vuole cmq cioò che ha riportato dj mi sembra un ragionamento da persona adulta.
cmq penso pure io che uno la decisione del battesimo se la deve prendere personalmente quando si sente maturo e pronto perchè io sono convinto che uno a 3/4 mesi non sa nemmeno rendersi conto che è in vita....
poi per dire la mia leggendo la bibbia a tempo perso ho trovato che gli uomni non devono farsi immagine scolpita ne idoli in quanto bisogna adorare solo dio... ma come mai i cattolici adorano statuette santi croci e altro?
io giudicherei prima la mia religione se è coerente su tutto ciò che la bibbia dice
io sono dell'idea che se tutti fossero tdg questo mondo avrebbe 10000000000000 di problemi in meno.
cmq questo è un mio parere poi ognuno puo pensarla quanto vuole ma mi hanno sempre insegnato che se non so le cose me ne devo stare zitto
Ogni volta, scusami, vengono fuori queste domande da catechismo. :)
Idolatria è quando si adora una statua o altro perchè si considera quella come vero e proprio Dio o emanazione divina.
La religione cattolica invece indirizza sempre le sue preghiere verso Dio e mai verso un oggetto (si prega davanti la statua della Madonna ma non si identifica mica la Madonna con quella statua!), i simboli sono solo quello che sono, simboli appunto.
;)
Ognuno è libero di pensarla come vuole cmq cioò che ha riportato dj mi sembra un ragionamento da persona adulta.
cmq penso pure io che uno la decisione del battesimo se la deve prendere personalmente quando si sente maturo e pronto perchè io sono convinto che uno a 3/4 mesi non sa nemmeno rendersi conto che è in vita....
poi per dire la mia leggendo la bibbia a tempo perso ho trovato che gli uomni non devono farsi immagine scolpita ne idoli in quanto bisogna adorare solo dio... ma come mai i cattolici adorano statuette santi croci e altro?
io giudicherei prima la mia religione se è coerente su tutto ciò che la bibbia dice
io sono dell'idea che se tutti fossero tdg questo mondo avrebbe 10000000000000 di problemi in meno.
cmq questo è un mio parere poi ognuno puo pensarla quanto vuole ma mi hanno sempre insegnato che se non so le cose me ne devo stare zitto
Ogni volta, scusami, vengono fuori queste domande da catechismo. :)
Idolatria è quando si adora una statua o altro perchè si considera quella come vero e proprio Dio o emanazione divina.
La religione cattolica invece indirizza sempre le sue preghiere verso Dio e mai verso un oggetto (si prega davanti la statua della Madonna ma non si identifica mica la Madonna con quella statua!), i simboli sono solo quello che sono, simboli appunto.
;)
D4rkAng3l
10-06-2004, 01:03
anzi almeno loro non vengono a rompere alla porta....
Aleacim
10-06-2004, 01:09
Originariamente inviato da Dj Huzi
ALLORA....
eccomi qui .... a smanettare i marroni di chi leggerà... dato che i miei si sono smanettati alquanto leggendo certe oscenità...
piccola parentesi: hikari hikari...e che caspita.... segui un po' il ragionamento che farò.. questo odio che hai tu ora ce l'avevo anche io in passato,ma poi si matura un'attimo... ci si mette nell'ottica del genitore e si cerca di capre un po' il comportamento adottato..
bene,come prima cosa voglio dire questo:
mi ha letteralmente schifato questo testo scritto da D4rkAng3l a pag 5, il rispetto bisogna averlo verso tutti,e dato k in questo forum esiste un regolamento,mi piacerebbe che qualcuno ci desse un'occhiata,almeno sl fatto del rispetto..
riporto le parole di D4rkAng3l
"cmq è vero sono solo dei pazzi esaltati !!! non sono come le persone che hanno fede...in mezzo alla gente che crede puoi trovare gli esaltati e la gente sana....i testimoni di Geova sono dei malati con forti problemi psicologici...non so se è vero ma combattono per non far vaccinare i figli perchè se il ragazzino deve morire di malattie lo ha voluto Dio e ci sarà una ragione per cui lo ah voluto....per me dovrebbero essere emarginati e contrastati il più possibile !!!"
beh vedete un po' voi.:nonsifa:
allora,mi presento: io ho 21 anni fatti da poco,mia madre è testimone di geova,battezzata da 15anni.
da quando avevo 6 anni sono stato cresciutocon questi ideali,fino a 14 anni,quando ho definitivamente lasciato tutto.
Non mi sono battezzato,ma ,come hikari e credo kimeruccio,andavo anche io di porta in porta,e alle adunanze.
A me non è mai interessato niente di quelloche succedeva li,ho avuto l'infanzia abbastanza difficile anche per i vari casini che succedevano a scuola.
ora sono 7 anni che non metto piede nella sala del regno,eppure essendo sempre gentile con i miei "ex fratelli e sorelle" li saluto tuttora e a volte ci fermiamo a parlare,e non me ne vergogno assolutmente a essere loro amico e ad avere il loro ripetto,cosi come loro hanno rispettato la mia scelta.
sapete quante volte negli anni passati ho accu8sato mia madre di avermi rovinato l'infanzia?
poi un giorno,si vede k sono cresciuto tutto d'un tratto e mi sono fermato a raionare come un genitore.. a pensare come un genitore.. e mi sono detto: se io credo in qualcosa,e penso sia giusto.. non faccio in modo che mio figlio cresca con questa convinzione?
e da li ho smesso di portare rancore a mia madre. In fondo pensateci un po': olo perchè al iorno d'oggi sono tutti x la maggior parte cattolici nessuno ha dei problemi a scuola o altro..
ma come mai siete cattolici? siete cattolici perchè da piccoli vi hanno battezzato.. e a pochi mesi di vita eravate coscienti della scelta che stavate per fare? io non credo. Mentre dai testimoni di geova è tutto piu semplice... impari,studi,frequeti, e poi se ti senti "spiritualmente" adulto ti battezzi.
Ogni religione ha delle iee o comandamenti che vanno seguiti..
voi "cattolici" spesso vi lamentate contro i testimoni di geova perchè hanno queste rigide regole.. ma ci avete mai fatto caso che anche voi ce le avete? l'unica coa è che non le rispettate.. e nessuno vi rompe per questo.. tutto qua.
Una fra tutte è L'immoralità..( la prima che mi viene in mente).
Lo sapete k è condannata dalla bibbia? si?.. allora ditemichi è che non scopa fuori dal matrimonio pur essendo cristiano..:rolleyes:
ecco..
tralasciamo il resto..
Ora vorrei chiarire solo qualche punto k ho letto in questo thread e poi mi cucco che ho sonno.
---Chi dice che i bambini non giocano?? è nuova questa.
---Chi dice che non ricevono regali??
---x le trasfusioni: le regole sono regole. chi le vuole seguire,pur non facendo male ad altrim,deve essere rispettato. Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato. Se la religione,la guida spirituale dice cosi,perchè devo essere privato di questo diritto?
---mmmm k altre scempiaggini ho letto.. vediamo...mmmm boo non ricordo. Comunque,se avete dei dubbi o volete chiedere qualcosa a riguardo,chiedete,io ci sono stato per 8 anni con loro,e ho imparato diverse cose che uso tuttora.
Ultima cosa,sono persone a rispettare,state tranquilli che da un vero testimone di geova non verrete mai fregati,rubati,maltrattati.
---ah ecco.. chi è quella brava persona che dice che le pubblicazioni si fanno pagare?? k è un'associazione a scopo di lucro? dai per favore,queste sono delle gran CA**ATE.. le pubblicazioni sono gratis,certo che quando te le offrono,magari ti dicono: " se vuole puo' contribuire" (anche perchè la carta stampata non è opera delo spirito santo) ma niente è obbligatorio..
Chi si battezza e poi si fa disassociare o viene disassociato non può piu salutare i membri della religione.
oh,che vi devo dì,sta cosa manco a me piacevaperò se è una regola chi siamo noi per cambiarla?:)
detto questo,mi cucco.. ora io non sono nè tdg nè ateo nè altro.. sono semplicemente una persona che non vuole aprofondire la sua conoscenza spirituale,k sta bene cosi. però RISPETTO tutti gli ideali... ( tranne i kamikaze!:p )
Notte a tutti...
ciao ex sorella hikari
ciao ex fratello kimeruccio :sofico:
ps: scusate per gli errori ortografici ma scrivevo di fretta..
Per gli errori sei assolutamente perdonato!
Per il resto.... Beh, sono convinta che del buono ci sia dovunque, e una cosa che mi ero ripromessa di fare e che non ho ancora fatto, approfitto per dirti: BRAVO! SONO ORGOGLIOSA DI TE! Ma non prendertela con Hikari.... Ci vuole tempo, e poi si capisce che i figli non vengono fuori con le istruzioni e che non è facile decidere sempre per il bene dei figli e farsi capire! E, in assoluta buona fede, a volte per questo bene i genitori sbagliano, ma solo per amore, non per altro... ci vuole tempo, a volte tanto...
Per le altre cose ti devo dire che io non ho letto quasi nulla, quelle che ho riportato sono testimonianze dirette e vissute, fatto salvo che, come ho detto prima, a me può anche non andar bene ma tu sei libero di fare le tue scelte.
Tranne che per i kamikaze!:D
ALLORA....
eccomi qui .... a smanettare i marroni di chi leggerà... dato che i miei si sono smanettati alquanto leggendo certe oscenità...
piccola parentesi: hikari hikari...e che caspita.... segui un po' il ragionamento che farò.. questo odio che hai tu ora ce l'avevo anche io in passato,ma poi si matura un'attimo... ci si mette nell'ottica del genitore e si cerca di capre un po' il comportamento adottato..
bene,come prima cosa voglio dire questo:
mi ha letteralmente schifato questo testo scritto da D4rkAng3l a pag 5, il rispetto bisogna averlo verso tutti,e dato k in questo forum esiste un regolamento,mi piacerebbe che qualcuno ci desse un'occhiata,almeno sl fatto del rispetto..
riporto le parole di D4rkAng3l
"cmq è vero sono solo dei pazzi esaltati !!! non sono come le persone che hanno fede...in mezzo alla gente che crede puoi trovare gli esaltati e la gente sana....i testimoni di Geova sono dei malati con forti problemi psicologici...non so se è vero ma combattono per non far vaccinare i figli perchè se il ragazzino deve morire di malattie lo ha voluto Dio e ci sarà una ragione per cui lo ah voluto....per me dovrebbero essere emarginati e contrastati il più possibile !!!"
beh vedete un po' voi.:nonsifa:
allora,mi presento: io ho 21 anni fatti da poco,mia madre è testimone di geova,battezzata da 15anni.
da quando avevo 6 anni sono stato cresciutocon questi ideali,fino a 14 anni,quando ho definitivamente lasciato tutto.
Non mi sono battezzato,ma ,come hikari e credo kimeruccio,andavo anche io di porta in porta,e alle adunanze.
A me non è mai interessato niente di quelloche succedeva li,ho avuto l'infanzia abbastanza difficile anche per i vari casini che succedevano a scuola.
ora sono 7 anni che non metto piede nella sala del regno,eppure essendo sempre gentile con i miei "ex fratelli e sorelle" li saluto tuttora e a volte ci fermiamo a parlare,e non me ne vergogno assolutmente a essere loro amico e ad avere il loro ripetto,cosi come loro hanno rispettato la mia scelta.
sapete quante volte negli anni passati ho accu8sato mia madre di avermi rovinato l'infanzia?
poi un giorno,si vede k sono cresciuto tutto d'un tratto e mi sono fermato a raionare come un genitore.. a pensare come un genitore.. e mi sono detto: se io credo in qualcosa,e penso sia giusto.. non faccio in modo che mio figlio cresca con questa convinzione?
e da li ho smesso di portare rancore a mia madre. In fondo pensateci un po': olo perchè al iorno d'oggi sono tutti x la maggior parte cattolici nessuno ha dei problemi a scuola o altro..
ma come mai siete cattolici? siete cattolici perchè da piccoli vi hanno battezzato.. e a pochi mesi di vita eravate coscienti della scelta che stavate per fare? io non credo. Mentre dai testimoni di geova è tutto piu semplice... impari,studi,frequeti, e poi se ti senti "spiritualmente" adulto ti battezzi.
Ogni religione ha delle iee o comandamenti che vanno seguiti..
voi "cattolici" spesso vi lamentate contro i testimoni di geova perchè hanno queste rigide regole.. ma ci avete mai fatto caso che anche voi ce le avete? l'unica coa è che non le rispettate.. e nessuno vi rompe per questo.. tutto qua.
Una fra tutte è L'immoralità..( la prima che mi viene in mente).
Lo sapete k è condannata dalla bibbia? si?.. allora ditemichi è che non scopa fuori dal matrimonio pur essendo cristiano..:rolleyes:
ecco..
tralasciamo il resto..
Ora vorrei chiarire solo qualche punto k ho letto in questo thread e poi mi cucco che ho sonno.
---Chi dice che i bambini non giocano?? è nuova questa.
---Chi dice che non ricevono regali??
---x le trasfusioni: le regole sono regole. chi le vuole seguire,pur non facendo male ad altrim,deve essere rispettato. Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato. Se la religione,la guida spirituale dice cosi,perchè devo essere privato di questo diritto?
---mmmm k altre scempiaggini ho letto.. vediamo...mmmm boo non ricordo. Comunque,se avete dei dubbi o volete chiedere qualcosa a riguardo,chiedete,io ci sono stato per 8 anni con loro,e ho imparato diverse cose che uso tuttora.
Ultima cosa,sono persone a rispettare,state tranquilli che da un vero testimone di geova non verrete mai fregati,rubati,maltrattati.
---ah ecco.. chi è quella brava persona che dice che le pubblicazioni si fanno pagare?? k è un'associazione a scopo di lucro? dai per favore,queste sono delle gran CA**ATE.. le pubblicazioni sono gratis,certo che quando te le offrono,magari ti dicono: " se vuole puo' contribuire" (anche perchè la carta stampata non è opera delo spirito santo) ma niente è obbligatorio..
Chi si battezza e poi si fa disassociare o viene disassociato non può piu salutare i membri della religione.
oh,che vi devo dì,sta cosa manco a me piacevaperò se è una regola chi siamo noi per cambiarla?:)
detto questo,mi cucco.. ora io non sono nè tdg nè ateo nè altro.. sono semplicemente una persona che non vuole aprofondire la sua conoscenza spirituale,k sta bene cosi. però RISPETTO tutti gli ideali... ( tranne i kamikaze!:p )
Notte a tutti...
ciao ex sorella hikari
ciao ex fratello kimeruccio :sofico:
ps: scusate per gli errori ortografici ma scrivevo di fretta..
Per gli errori sei assolutamente perdonato!
Per il resto.... Beh, sono convinta che del buono ci sia dovunque, e una cosa che mi ero ripromessa di fare e che non ho ancora fatto, approfitto per dirti: BRAVO! SONO ORGOGLIOSA DI TE! Ma non prendertela con Hikari.... Ci vuole tempo, e poi si capisce che i figli non vengono fuori con le istruzioni e che non è facile decidere sempre per il bene dei figli e farsi capire! E, in assoluta buona fede, a volte per questo bene i genitori sbagliano, ma solo per amore, non per altro... ci vuole tempo, a volte tanto...
Per le altre cose ti devo dire che io non ho letto quasi nulla, quelle che ho riportato sono testimonianze dirette e vissute, fatto salvo che, come ho detto prima, a me può anche non andar bene ma tu sei libero di fare le tue scelte.
Tranne che per i kamikaze!:D
GW_CalAvErA
10-06-2004, 01:13
Originariamente inviato da BadMirror
Ogni volta, scusami, vengono fuori queste domande da catechismo. :)
Idolatria è quando si adora una statua o altro perchè si considera quella come vero e proprio Dio o emanazione divina.
La religione cattolica invece indirizza sempre le sue preghiere verso Dio e mai verso un oggetto (si prega davanti la statua della Madonna ma non si identifica mica la Madonna con quella statua!), i simboli sono solo quello che sono, simboli appunto.
;)
ma che senso ha inchinarsi davanti ad una statua quando si prega? lo chiedo solo per curiosità
è un concetto che non riesco capire come anche quelli che baciano la croce bhoooo a me pare ch eun po di idolatria nel fare questo cè
Ogni volta, scusami, vengono fuori queste domande da catechismo. :)
Idolatria è quando si adora una statua o altro perchè si considera quella come vero e proprio Dio o emanazione divina.
La religione cattolica invece indirizza sempre le sue preghiere verso Dio e mai verso un oggetto (si prega davanti la statua della Madonna ma non si identifica mica la Madonna con quella statua!), i simboli sono solo quello che sono, simboli appunto.
;)
ma che senso ha inchinarsi davanti ad una statua quando si prega? lo chiedo solo per curiosità
è un concetto che non riesco capire come anche quelli che baciano la croce bhoooo a me pare ch eun po di idolatria nel fare questo cè
GW_CalAvErA
10-06-2004, 01:15
Originariamente inviato da D4rkAng3l
anzi almeno loro non vengono a rompere alla porta....
però visto che è un comando bibblico loro lo assolvono cosi... meglio loro che un ladro in casa....
anzi almeno loro non vengono a rompere alla porta....
però visto che è un comando bibblico loro lo assolvono cosi... meglio loro che un ladro in casa....
D4rkAng3l
10-06-2004, 01:18
si vabbè allora meglio un pugno sul naso che un calcio nei marroni...ma che discorsi sono...
TheDarkAngel
10-06-2004, 01:26
Originariamente inviato da Dj Huzi
---Chi dice che i bambini non giocano?? è nuova questa.
---Chi dice che non ricevono regali??
---x le trasfusioni: le regole sono regole. chi le vuole seguire,pur non facendo male ad altrim,deve essere rispettato. Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato. Se la religione,la guida spirituale dice cosi,perchè devo essere privato di questo diritto?
l'ultima cosa che hai scritto fa abbastanza schifo...
tu per una religione NON PUOI far morire una persona! per di più non maggiorenne!
una madre non può disporre liberamente del figlio, non è una cosa!!!!
rispettato? direi massimo disprezzo...
già se la mia religione dice che posso andare in giro a rubare perchè devo essere privato di questo diritto :cry:
che assurdità i testimoni di geova... una setta eretica...
---Chi dice che i bambini non giocano?? è nuova questa.
---Chi dice che non ricevono regali??
---x le trasfusioni: le regole sono regole. chi le vuole seguire,pur non facendo male ad altrim,deve essere rispettato. Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato. Se la religione,la guida spirituale dice cosi,perchè devo essere privato di questo diritto?
l'ultima cosa che hai scritto fa abbastanza schifo...
tu per una religione NON PUOI far morire una persona! per di più non maggiorenne!
una madre non può disporre liberamente del figlio, non è una cosa!!!!
rispettato? direi massimo disprezzo...
già se la mia religione dice che posso andare in giro a rubare perchè devo essere privato di questo diritto :cry:
che assurdità i testimoni di geova... una setta eretica...
dbpass
10-06-2004, 01:45
Dj secondo me stai molto male, per il resto quoto quello ke ha detto dark sul fattore emarginazione
a me i testimoni di geova hanno rotto talmente tanto le palle ke un giorno stavo per piallare la faccia di uno con il loro giornaletto da lavanda gastrica cerebrale
il rispetto è di ki se lo guadagna, e loro non lo meritano, non il mio almeno
andassero a venderla agli shamani pigmei del congo la loro religione storta
a me i testimoni di geova hanno rotto talmente tanto le palle ke un giorno stavo per piallare la faccia di uno con il loro giornaletto da lavanda gastrica cerebrale
il rispetto è di ki se lo guadagna, e loro non lo meritano, non il mio almeno
andassero a venderla agli shamani pigmei del congo la loro religione storta
D4rkAng3l
10-06-2004, 01:48
Se non fai fare una trasfusione a tuo figlio sei un bastardo e meriti l'ergastolo in una cella buia finchè non marcirai all'inferno ecco quello che penso !!!
Se tu vuoi morire per una stupida regola crepa pure ma se fai morire un altro piùà debbole sul quale detieni una potestà mi fai ribrezzo (anzxi dovrebbero toglierti il bambino)
Se tu vuoi morire per una stupida regola crepa pure ma se fai morire un altro piùà debbole sul quale detieni una potestà mi fai ribrezzo (anzxi dovrebbero toglierti il bambino)
D4rkAng3l
10-06-2004, 01:50
guarda quelli che fanno morire i figli per queste cose sono peggio dei satanisti che uccidono nei riti satanici !!! Ma rendiamoci conto far morire i proprio figli per una stupida setta !!!
Penso anche che la legge possa intervenire in questi casi e lavergli i figli....meglio farli adottare da gente sana che lasciarli in mano ai balordi
Penso anche che la legge possa intervenire in questi casi e lavergli i figli....meglio farli adottare da gente sana che lasciarli in mano ai balordi
wolverine
10-06-2004, 02:04
Originariamente inviato da D4rkAng3l
guarda quelli che fanno morire i figli per queste cose sono peggio dei satanisti che uccidono nei riti satanici !!! Ma rendiamoci conto far morire i proprio figli per una stupida setta !!!
Penso anche che la legge possa intervenire in questi casi e lavergli i figli....meglio farli adottare da gente sana che lasciarli in mano ai balordi
Ehh mo non ci allarghiamo troppo... :rolleyes: quella del sangue "alternativo" è una delle più grandi scoperte nel campo medico... che appunto ha salvato molte vite... :rolleyes:
P.S. Al prossimo cambio di nick evita cazzate da pseudo satanista... visto che non sai manco da dove nasce e su che fondamenti si basa il satanismo... :muro:
guarda quelli che fanno morire i figli per queste cose sono peggio dei satanisti che uccidono nei riti satanici !!! Ma rendiamoci conto far morire i proprio figli per una stupida setta !!!
Penso anche che la legge possa intervenire in questi casi e lavergli i figli....meglio farli adottare da gente sana che lasciarli in mano ai balordi
Ehh mo non ci allarghiamo troppo... :rolleyes: quella del sangue "alternativo" è una delle più grandi scoperte nel campo medico... che appunto ha salvato molte vite... :rolleyes:
P.S. Al prossimo cambio di nick evita cazzate da pseudo satanista... visto che non sai manco da dove nasce e su che fondamenti si basa il satanismo... :muro:
gegeg
10-06-2004, 02:49
Cmq il fatto che non si possono fare trasfusioni, vaccini ecc. a me sembra una enorme VACCATA per il sol fatto che se ti ammali l'ha voluto Dio. Pero' e' anche vero che Dio ci ha fatti intelligenti non solo per fare la settimana enigmistica, ma anche per salvarci in certe occasioni o no ? E' come dire mi son tagliato e non stagno la ferita xche' l'ha voluto Dio, ma che discorsi sono. Se ho la possibilità di salvarmi xche' non dovrei farlo.
(tutto questo ovviamente sempre Imho)
(tutto questo ovviamente sempre Imho)
Berserker
10-06-2004, 06:59
Originariamente inviato da Dj Huzi
---x le trasfusioni: le regole sono regole. chi le vuole seguire,pur non facendo male ad altrim,deve essere rispettato. Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato. Se la religione,la guida spirituale dice cosi,perchè devo essere privato di questo diritto?
I testimoni di Geova approvano i sacrifici umani?
---x le trasfusioni: le regole sono regole. chi le vuole seguire,pur non facendo male ad altrim,deve essere rispettato. Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato. Se la religione,la guida spirituale dice cosi,perchè devo essere privato di questo diritto?
I testimoni di Geova approvano i sacrifici umani?
Drusiè
10-06-2004, 07:41
Originariamente inviato da D4rkAng3l
guarda quelli che fanno morire i figli per queste cose sono peggio dei satanisti che uccidono nei riti satanici !!! Ma rendiamoci conto far morire i proprio figli per una stupida setta !!!
Penso anche che la legge possa intervenire in questi casi e lavergli i figli....meglio farli adottare da gente sana che lasciarli in mano ai balordi
se non sbaglio qualche pagina fa qualcuno ha detto che ora le trasfusioni sono accettate se c'è pericolo di vita. E comunque mi pare che ci si possa rivolgere a giudici o non so cosa per far fare le trasfusioni anche contro la loro volontà.
guarda quelli che fanno morire i figli per queste cose sono peggio dei satanisti che uccidono nei riti satanici !!! Ma rendiamoci conto far morire i proprio figli per una stupida setta !!!
Penso anche che la legge possa intervenire in questi casi e lavergli i figli....meglio farli adottare da gente sana che lasciarli in mano ai balordi
se non sbaglio qualche pagina fa qualcuno ha detto che ora le trasfusioni sono accettate se c'è pericolo di vita. E comunque mi pare che ci si possa rivolgere a giudici o non so cosa per far fare le trasfusioni anche contro la loro volontà.
Phoenix68
10-06-2004, 08:53
Originariamente inviato da Drusiè
se non sbaglio qualche pagina fa qualcuno ha detto che ora le trasfusioni sono accettate se c'è pericolo di vita. E comunque mi pare che ci si possa rivolgere a giudici o non so cosa per far fare le trasfusioni anche contro la loro volontà.
Presente,e confermo,la torre di guardia,proprio viste le denunce ed il troppo parlare di questo ha "cambiato" la regola per le trasfusioni.
se non sbaglio qualche pagina fa qualcuno ha detto che ora le trasfusioni sono accettate se c'è pericolo di vita. E comunque mi pare che ci si possa rivolgere a giudici o non so cosa per far fare le trasfusioni anche contro la loro volontà.
Presente,e confermo,la torre di guardia,proprio viste le denunce ed il troppo parlare di questo ha "cambiato" la regola per le trasfusioni.
BadMirror
10-06-2004, 09:21
Originariamente inviato da GW_CalAvErA
ma che senso ha inchinarsi davanti ad una statua quando si prega? lo chiedo solo per curiosità
è un concetto che non riesco capire come anche quelli che baciano la croce bhoooo a me pare ch eun po di idolatria nel fare questo cè
Uff, i musulmani si girano verso la mecca, i buddisti pregano nei templi, insomma tutti hanno dei simboli solo che quello che forse non capisci è che non si prega la statua o il crocifisso lo si tiene solo come simbolo per rivolgersi a Dio. Ma nella religione cristiana questo non è cmq necessario, se preghi a casa tua fa lo stesso, se preghi in macchina fa lo stesso, insomma il simbolo c'è ma mica è obbligatorio. Nell'idolatria invece è oper forza obbligatorio perchè l'oggetto è il Dio non una semplice rappresentazione simbolica.
Eppure mi sembra un concetto semplice ;)
Per DJ HUZI:
Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato
Per il resto che hai detto passi, ognuno compie le scelte che vuole nella vita, ma per questo che ho quotato tu non puoi minimamente chiedere di essere rispettato. Questo non significa che dovrebbero fustigarti per strada, figurati, ma puoi al massimo essere ignorato (e ti andrebbe di lusso) e non "rispettato", il mio rispetto non lo avrai mai per una cosa del genere. Il rispetto si guadagna, non si dà a gratis.
:)
ma che senso ha inchinarsi davanti ad una statua quando si prega? lo chiedo solo per curiosità
è un concetto che non riesco capire come anche quelli che baciano la croce bhoooo a me pare ch eun po di idolatria nel fare questo cè
Uff, i musulmani si girano verso la mecca, i buddisti pregano nei templi, insomma tutti hanno dei simboli solo che quello che forse non capisci è che non si prega la statua o il crocifisso lo si tiene solo come simbolo per rivolgersi a Dio. Ma nella religione cristiana questo non è cmq necessario, se preghi a casa tua fa lo stesso, se preghi in macchina fa lo stesso, insomma il simbolo c'è ma mica è obbligatorio. Nell'idolatria invece è oper forza obbligatorio perchè l'oggetto è il Dio non una semplice rappresentazione simbolica.
Eppure mi sembra un concetto semplice ;)
Per DJ HUZI:
Se io,genitore,non voglio far fare una trasfusione a mio figlio in pericolo di vita,devo essere rispettato per questo,non disprezzato
Per il resto che hai detto passi, ognuno compie le scelte che vuole nella vita, ma per questo che ho quotato tu non puoi minimamente chiedere di essere rispettato. Questo non significa che dovrebbero fustigarti per strada, figurati, ma puoi al massimo essere ignorato (e ti andrebbe di lusso) e non "rispettato", il mio rispetto non lo avrai mai per una cosa del genere. Il rispetto si guadagna, non si dà a gratis.
:)
Phoenix68
10-06-2004, 09:33
Originariamente inviato da Aleacim
E tanto per chiudere in bellezza ho accolto nella mia dimora due TdG, le ho lasciate parlottare due o tre volte e l'ultima ho detto loro "mi spiace ma oggi non posso. Se ripassate settimana prossima diciamo insieme un rosario!".... Più viste! ke peccato! Ci tenevo a dire il rosario insieme!
Ah! Già! Loro non credono nella Madonna! Che sciocchina!
:D :D :D
E tanto per chiudere in bellezza ho accolto nella mia dimora due TdG, le ho lasciate parlottare due o tre volte e l'ultima ho detto loro "mi spiace ma oggi non posso. Se ripassate settimana prossima diciamo insieme un rosario!".... Più viste! ke peccato! Ci tenevo a dire il rosario insieme!
Ah! Già! Loro non credono nella Madonna! Che sciocchina!
:D :D :D
dbpass
10-06-2004, 09:34
Originariamente inviato da Phoenix68
Presente,e confermo,la torre di guardia,proprio viste le denunce ed il troppo parlare di questo ha "cambiato" la regola per le trasfusioni.
hahahahahahahahaha hanno proprio una religione malleabile, si adatta alle circostanze diciamo, beati loro :eheh: :asd:
Presente,e confermo,la torre di guardia,proprio viste le denunce ed il troppo parlare di questo ha "cambiato" la regola per le trasfusioni.
hahahahahahahahaha hanno proprio una religione malleabile, si adatta alle circostanze diciamo, beati loro :eheh: :asd:
D4rkAng3l
10-06-2004, 09:47
Per wolverine; ma ti sei bevuto il cervello?!?! Che cavolo dici?!?!
pseudosatanista lo vai a dire a qualcun'altro perchè io proprio non lo sono e ho sempre affermato di essere ateo !!!
E poi è innegabile che uno che si ammala e dice che è la volontà di Dio na accettare è un pazzo e se tutto ciò ha implicazioni sui figli (magari pure minorenni) oltre ad essere pazzo attua anche un comportamente criminale !!!
pseudosatanista lo vai a dire a qualcun'altro perchè io proprio non lo sono e ho sempre affermato di essere ateo !!!
E poi è innegabile che uno che si ammala e dice che è la volontà di Dio na accettare è un pazzo e se tutto ciò ha implicazioni sui figli (magari pure minorenni) oltre ad essere pazzo attua anche un comportamente criminale !!!
ChristinaAemiliana
10-06-2004, 09:50
Originariamente inviato da D4rkAng3l
Per wolverine; ma ti sei bevuto il cervello?!?! Che cavolo dici?!?!
pseudosatanista lo vai a dire a qualcun'altro perchè io proprio non lo sono e ho sempre affermato di essere ateo !!!
E poi è innegabile che uno che si ammala e dice che è la volontà di Dio na accettare è un pazzo e se tutto ciò ha implicazioni sui figli (magari pure minorenni) oltre ad essere pazzo attua anche un comportamente criminale !!!
Mi sa che ha capito male quello che hai scritto...:confused:
Per wolverine; ma ti sei bevuto il cervello?!?! Che cavolo dici?!?!
pseudosatanista lo vai a dire a qualcun'altro perchè io proprio non lo sono e ho sempre affermato di essere ateo !!!
E poi è innegabile che uno che si ammala e dice che è la volontà di Dio na accettare è un pazzo e se tutto ciò ha implicazioni sui figli (magari pure minorenni) oltre ad essere pazzo attua anche un comportamente criminale !!!
Mi sa che ha capito male quello che hai scritto...:confused:
D4rkAng3l
10-06-2004, 09:56
Ah allora vorrei sapere cosa ha capito....anche perchè non è proprio carino andare a dire che al prossimo cambionick di smetterla di fare lo pseudosatanista ;)
ChristinaAemiliana
10-06-2004, 10:06
Originariamente inviato da D4rkAng3l
Ah allora vorrei sapere cosa ha capito....anche perchè non è proprio carino andare a dire che al prossimo cambionick di smetterla di fare lo pseudosatanista ;)
Be', dal suo post, due sono le possibili interpretazioni...:p
1) O ha capito che anche tu appoggiavi la proposta di impedire le trasfusioni
2) O lui è un satanista vero e si è arrabbiato perché hai accusato la sua "religione" (si può definire così? :confused: ) di praticare sacrifici umani...
Ah allora vorrei sapere cosa ha capito....anche perchè non è proprio carino andare a dire che al prossimo cambionick di smetterla di fare lo pseudosatanista ;)
Be', dal suo post, due sono le possibili interpretazioni...:p
1) O ha capito che anche tu appoggiavi la proposta di impedire le trasfusioni
2) O lui è un satanista vero e si è arrabbiato perché hai accusato la sua "religione" (si può definire così? :confused: ) di praticare sacrifici umani...
D4rkAng3l
10-06-2004, 10:11
ah che casino...io avevo capito che lui stesse difendendo i testimoni di geova....vabbè allora probabile che siamo tutti un po' rimbambiti :D
ChristinaAemiliana
10-06-2004, 10:14
Originariamente inviato da D4rkAng3l
ah che casino...io avevo capito che lui stesse difendendo i testimoni di geova....vabbè allora probabile che siamo tutti un po' rimbambiti :D
E' vero...c'è anche questa ipotesi...toh, sono rimbambita anche io...sarà il caldo...:D :D :D
Probabilmente allora la verità coinciderà con una quarta ipotesi che non ci è venuta in mente! :rotfl:
ah che casino...io avevo capito che lui stesse difendendo i testimoni di geova....vabbè allora probabile che siamo tutti un po' rimbambiti :D
E' vero...c'è anche questa ipotesi...toh, sono rimbambita anche io...sarà il caldo...:D :D :D
Probabilmente allora la verità coinciderà con una quarta ipotesi che non ci è venuta in mente! :rotfl:
D4rkAng3l
10-06-2004, 10:34
potrebbe anche essere che lui è un testimone di Geova satanista venuto da un altro pianeta dove tutti hanno il sangue verde e quindi le trasfusioni con noi umani sono vietate per incompatibilità genetica :mc: :D
CYRANO
10-06-2004, 10:39
Mah , a me non hanno mai rotto le balle... almeno non quanto me ne hanno rotte al catechismo da piccolo...
Ciaozzz
Ciaozzz
GW_CalAvErA
10-06-2004, 11:40
Originariamente inviato da BadMirror
Uff, i musulmani si girano verso la mecca, i buddisti pregano nei templi, insomma tutti hanno dei simboli solo che quello che forse non capisci è che non si prega la statua o il crocifisso lo si tiene solo come simbolo per rivolgersi a Dio. Ma nella religione cristiana questo non è cmq necessario, se preghi a casa tua fa lo stesso, se preghi in macchina fa lo stesso, insomma il simbolo c'è ma mica è obbligatorio. Nell'idolatria invece è oper forza obbligatorio perchè l'oggetto è il Dio non una semplice rappresentazione simbolica.
Eppure mi sembra un concetto semplice ;)
visto che non è un idolo per voi come mai in tutte le chiese ci sono croci e statuette della madonna? potrebbe esserci dell'altro sbaglio? io la vedo come una questone antiscritturale senza alcun fondamento.
Uff, i musulmani si girano verso la mecca, i buddisti pregano nei templi, insomma tutti hanno dei simboli solo che quello che forse non capisci è che non si prega la statua o il crocifisso lo si tiene solo come simbolo per rivolgersi a Dio. Ma nella religione cristiana questo non è cmq necessario, se preghi a casa tua fa lo stesso, se preghi in macchina fa lo stesso, insomma il simbolo c'è ma mica è obbligatorio. Nell'idolatria invece è oper forza obbligatorio perchè l'oggetto è il Dio non una semplice rappresentazione simbolica.
Eppure mi sembra un concetto semplice ;)
visto che non è un idolo per voi come mai in tutte le chiese ci sono croci e statuette della madonna? potrebbe esserci dell'altro sbaglio? io la vedo come una questone antiscritturale senza alcun fondamento.
BadMirror
10-06-2004, 11:49
Originariamente inviato da GW_CalAvErA
visto che non è un idolo per voi come mai in tutte le chiese ci sono croci e statuette della madonna? potrebbe esserci dell'altro sbaglio? io la vedo come una questone antiscritturale senza alcun fondamento.
aaaaaaaargggghhhh!!!! :muro::muro::muro:
Scusa la reazione ma mi è capitata la stessa cosa con un altro utente poco tempo fa e pure lui per capire c'ha messo mezz'ora.
Croci e statuette per un cristiano (non mi dire "per voi" per piacere) sono simboli ma niente oltre ciò, per il resto restano croci e statuette, mentre per un idolatra un "idolo" (cioè un oggetto) E' una divinità (o cmq sua emanazione in terra)!!! Cavolo la differenza è lampante!
:)
visto che non è un idolo per voi come mai in tutte le chiese ci sono croci e statuette della madonna? potrebbe esserci dell'altro sbaglio? io la vedo come una questone antiscritturale senza alcun fondamento.
aaaaaaaargggghhhh!!!! :muro::muro::muro:
Scusa la reazione ma mi è capitata la stessa cosa con un altro utente poco tempo fa e pure lui per capire c'ha messo mezz'ora.
Croci e statuette per un cristiano (non mi dire "per voi" per piacere) sono simboli ma niente oltre ciò, per il resto restano croci e statuette, mentre per un idolatra un "idolo" (cioè un oggetto) E' una divinità (o cmq sua emanazione in terra)!!! Cavolo la differenza è lampante!
:)
Dj Huzi
10-06-2004, 11:49
Mi si stanno ingrossando sempre di piu......
GRANDE CYRANO! :D :D
allora... avete tano insistito sul fatto delle trasfusioni.. ma lo avete capito che esistono metodi alternativi come giustamente ha ricordato un'utente qualche pagina fa? mica ho detto k i testimoni di geova rifiutano in toto le trasfusioni e la persona deve per forza morire! ci sono appunto medicine alternative,solo k in pochi le accettano(parlo dei dottori) perchè non sono considerate standard.. un po' come la cura DIBELLA contro i tumori..a quanto ricodo non era stata approvata del tutto..
x darkangel:
modera un po' il modo di parlare,il rispetto bisogna averlo verso tutti,anche x quelli che ti stanno sul c*zzo.
GRANDE CYRANO! :D :D
allora... avete tano insistito sul fatto delle trasfusioni.. ma lo avete capito che esistono metodi alternativi come giustamente ha ricordato un'utente qualche pagina fa? mica ho detto k i testimoni di geova rifiutano in toto le trasfusioni e la persona deve per forza morire! ci sono appunto medicine alternative,solo k in pochi le accettano(parlo dei dottori) perchè non sono considerate standard.. un po' come la cura DIBELLA contro i tumori..a quanto ricodo non era stata approvata del tutto..
x darkangel:
modera un po' il modo di parlare,il rispetto bisogna averlo verso tutti,anche x quelli che ti stanno sul c*zzo.
BadMirror
10-06-2004, 11:51
medicine alternative??????????????????????????????????
Ma che stai a dì DJ Huzi, se uno fa un incidente e ha bisogno di sangue che medicina alternativa vuoi che usi???? :D:D:D
Ma che stai a dì DJ Huzi, se uno fa un incidente e ha bisogno di sangue che medicina alternativa vuoi che usi???? :D:D:D
Dj Huzi
10-06-2004, 11:51
Originariamente inviato da BadMirror
aaaaaaaargggghhhh!!!! :muro::muro::muro:
Scusa la reazione ma mi è capitata la stessa cosa con un altro utente poco tempo fa e pure lui per capire c'ha messo mezz'ora.
Croci e statuette per un cristiano (non mi dire "per voi" per piacere) sono simboli ma niente oltre ciò, per il resto restano croci e statuette, mentre per un idolatra un "idolo" (cioè un oggetto) E' una divinità (o cmq sua emanazione in terra)!!! Cavolo la differenza è lampante!
:)
ok.. allora permettimi una parentesi:
quando c'è la processione,io vedo che portano dietro un crocifisso.. a che serve se tanto non si adora? a fare spettacolo? e a che serve il crocifisso che uno si appende a mo' di collana al collo? per bellezza? e fare il segno della croce? a che serve?? booo
aaaaaaaargggghhhh!!!! :muro::muro::muro:
Scusa la reazione ma mi è capitata la stessa cosa con un altro utente poco tempo fa e pure lui per capire c'ha messo mezz'ora.
Croci e statuette per un cristiano (non mi dire "per voi" per piacere) sono simboli ma niente oltre ciò, per il resto restano croci e statuette, mentre per un idolatra un "idolo" (cioè un oggetto) E' una divinità (o cmq sua emanazione in terra)!!! Cavolo la differenza è lampante!
:)
ok.. allora permettimi una parentesi:
quando c'è la processione,io vedo che portano dietro un crocifisso.. a che serve se tanto non si adora? a fare spettacolo? e a che serve il crocifisso che uno si appende a mo' di collana al collo? per bellezza? e fare il segno della croce? a che serve?? booo
BadMirror
10-06-2004, 11:53
Originariamente inviato da Dj Huzi
ok.. allora permettimi una parentesi:
quando c'è la processione,io vedo che portano dietro un crocifisso.. a che serve se tanto non si adora? a fare spettacolo? e a che serve il crocifisso che uno si appende a mo' di collana al collo? per bellezza? e fare il segno della croce? a che serve?? booo
Raga, se non conoscete la differenza tra "simbolo" e "idolo" stiamo messi proprio maluccio però :)
ok.. allora permettimi una parentesi:
quando c'è la processione,io vedo che portano dietro un crocifisso.. a che serve se tanto non si adora? a fare spettacolo? e a che serve il crocifisso che uno si appende a mo' di collana al collo? per bellezza? e fare il segno della croce? a che serve?? booo
Raga, se non conoscete la differenza tra "simbolo" e "idolo" stiamo messi proprio maluccio però :)
Dj Huzi
10-06-2004, 11:53
Originariamente inviato da BadMirror
medicine alternative??????????????????????????????????
Ma che stai a dì DJ Huzi, se uno fa un incidente e ha bisogno di sangue che medicina alternativa vuoi che usi???? :D:D:D
ma ti sei informato almeno prima di dire questo?
ci sono delle sostanze k ti fluidificano quel poco di sangue che ti è rimasto e ti fanno riprendere al volo.
guarda,io non sono testimone di geova,ma assolutamente una trasfusione non me la faccio fare. preferisco una medicina alternativa,almeno non prendo malattie del sangue come oramai capita spesso!
e non dite che non è vero.
medicine alternative??????????????????????????????????
Ma che stai a dì DJ Huzi, se uno fa un incidente e ha bisogno di sangue che medicina alternativa vuoi che usi???? :D:D:D
ma ti sei informato almeno prima di dire questo?
ci sono delle sostanze k ti fluidificano quel poco di sangue che ti è rimasto e ti fanno riprendere al volo.
guarda,io non sono testimone di geova,ma assolutamente una trasfusione non me la faccio fare. preferisco una medicina alternativa,almeno non prendo malattie del sangue come oramai capita spesso!
e non dite che non è vero.
D4rkAng3l
10-06-2004, 11:55
Guarda che non è proprio come dici te !!! è molto meglio ricorrere alle trasfusioni vere e proprie !!! e poi è impossibile che ti prendi malattie perchè è tutto controllatissimo !!! evidentemente devi ancora essere infulenzato da una certa mentalità.... :rolleyes:
TheDarkAngel
10-06-2004, 11:56
Originariamente inviato da Dj Huzi
ma ti sei informato almeno prima di dire questo?
ci sono delle sostanze k ti fluidificano quel poco di sangue che ti è rimasto e ti fanno riprendere al volo.
:rotfl::rotfl::rotfl:
se fosse solo in parte vero non ci sarebbe questa fame di sangue
:rotfl::rotfl::rotfl:
ma ti sei informato almeno prima di dire questo?
ci sono delle sostanze k ti fluidificano quel poco di sangue che ti è rimasto e ti fanno riprendere al volo.
:rotfl::rotfl::rotfl:
se fosse solo in parte vero non ci sarebbe questa fame di sangue
:rotfl::rotfl::rotfl:
BadMirror
10-06-2004, 11:57
Originariamente inviato da Dj Huzi
e non dite che non è vero.
Scommetto che hai un sacco di dati a supporto della tua tesi oltre che alla chiacchiere. Lavori molto di fantasia imho.
Il sangue serve e parecchio negli ospedali e salva le vite, altro che liquidi fluidificanti.
e non dite che non è vero.
Scommetto che hai un sacco di dati a supporto della tua tesi oltre che alla chiacchiere. Lavori molto di fantasia imho.
Il sangue serve e parecchio negli ospedali e salva le vite, altro che liquidi fluidificanti.
Berserker
10-06-2004, 12:01
Originariamente inviato da Dj Huzi
e non dite che non è vero.
Se vuoi non lo dico.
Però in una persona che, in seguito a un incidente, ha una femorale aperta e sta perdendo sangue a fiotti, cosa fluidifichi? L'aria?
e non dite che non è vero.
Se vuoi non lo dico.
Però in una persona che, in seguito a un incidente, ha una femorale aperta e sta perdendo sangue a fiotti, cosa fluidifichi? L'aria?
D4rkAng3l
10-06-2004, 12:02
Tempo fà lessi un articolo sul cosidetto "sangue artificiale"
Mi pare si trattasse di una sostanza in via di sviluppo che avrebbe avuto caratteristiche simili al sangue e che inc erte situazioni sarebbe potuto essere utile.
Si parlava per usi militari...praticamente se un militare viene ferito potrebbe farne uso....veniva comunque specificato che la ricerca era ancora lunga e lontana da un'aplicazione pratica e che non avrebbe mai potuto sostituire le trasfusioni di sangue vero poichè sarebbe molto più rischioso e utile solo in casi di emergenza in posti dove è impossibile reperire sangue...quindi non diciamo cavolate
Mi pare si trattasse di una sostanza in via di sviluppo che avrebbe avuto caratteristiche simili al sangue e che inc erte situazioni sarebbe potuto essere utile.
Si parlava per usi militari...praticamente se un militare viene ferito potrebbe farne uso....veniva comunque specificato che la ricerca era ancora lunga e lontana da un'aplicazione pratica e che non avrebbe mai potuto sostituire le trasfusioni di sangue vero poichè sarebbe molto più rischioso e utile solo in casi di emergenza in posti dove è impossibile reperire sangue...quindi non diciamo cavolate
BadMirror
10-06-2004, 12:04
Originariamente inviato da Berserker
Se vuoi non lo dico.
Però in una persona che, in seguito a un incidente, ha una femorale aperta e sta perdendo sangue a fiotti, cosa fluidifichi? L'aria?
LOL :D
Con la sola imposizione delle mani, vi fluidificherò da capa a piedi!
Se vuoi non lo dico.
Però in una persona che, in seguito a un incidente, ha una femorale aperta e sta perdendo sangue a fiotti, cosa fluidifichi? L'aria?
LOL :D
Con la sola imposizione delle mani, vi fluidificherò da capa a piedi!
TheDarkAngel
10-06-2004, 12:06
Originariamente inviato da D4rkAng3l
Tempo fà lessi un articolo sul cosidetto "sangue artificiale"
Mi pare si trattasse di una sostanza in via di sviluppo che avrebbe avuto caratteristiche simili al sangue e che inc erte situazioni sarebbe potuto essere utile.
Si parlava per usi militari...praticamente se un militare viene ferito potrebbe farne uso....veniva comunque specificato che la ricerca era ancora lunga e lontana da un'aplicazione pratica e che non avrebbe mai potuto sostituire le trasfusioni di sangue vero poichè sarebbe molto più rischioso e utile solo in casi di emergenza in posti dove è impossibile reperire sangue...quindi non diciamo cavolate
macchè... aspetta che ti fluidifico l'aria e te la sparo in vena :rotfl:
se lo sentisse uno dell'avis lo uccirebbe per sta cazzata planetaria.. :rotfl:
Tempo fà lessi un articolo sul cosidetto "sangue artificiale"
Mi pare si trattasse di una sostanza in via di sviluppo che avrebbe avuto caratteristiche simili al sangue e che inc erte situazioni sarebbe potuto essere utile.
Si parlava per usi militari...praticamente se un militare viene ferito potrebbe farne uso....veniva comunque specificato che la ricerca era ancora lunga e lontana da un'aplicazione pratica e che non avrebbe mai potuto sostituire le trasfusioni di sangue vero poichè sarebbe molto più rischioso e utile solo in casi di emergenza in posti dove è impossibile reperire sangue...quindi non diciamo cavolate
macchè... aspetta che ti fluidifico l'aria e te la sparo in vena :rotfl:
se lo sentisse uno dell'avis lo uccirebbe per sta cazzata planetaria.. :rotfl:
Nicky
10-06-2004, 12:08
Originariamente inviato da Dj Huzi
ma ti sei informato almeno prima di dire questo?
ci sono delle sostanze k ti fluidificano quel poco di sangue che ti è rimasto e ti fanno riprendere al volo.
Pfff mi spiace ma non sono affatto convinta di questa tesi.
Altrimenti non si spiegherebbe come mai esiste pure un'associazione per i donatori di sangue.
Se il metodo fosse sicuro per salvare una persona lo utilizzerebbero tutti...ma un medico non può rischiare la vita di un paziente perchè a lui è simpatica la "medicina alternativa"
guarda,io non sono testimone di geova,ma assolutamente una trasfusione non me la faccio fare. preferisco una medicina alternativa,almeno non prendo malattie del sangue come oramai capita spesso!
.
Spesso mi sembra esagerato. E' successo questo è vero, ma sono casi isolati...di solito i donatori devono fare mille test.
Se tu rifiuti le trasfusioni fai pure, ma spero che non ti venga mai in mente di rischiare la vita di tuo figlio per questa assurda convinzione.
Per rispondere al topic: i TdG non mi fanno ne' caldo ne' freddo.
ma ti sei informato almeno prima di dire questo?
ci sono delle sostanze k ti fluidificano quel poco di sangue che ti è rimasto e ti fanno riprendere al volo.
Pfff mi spiace ma non sono affatto convinta di questa tesi.
Altrimenti non si spiegherebbe come mai esiste pure un'associazione per i donatori di sangue.
Se il metodo fosse sicuro per salvare una persona lo utilizzerebbero tutti...ma un medico non può rischiare la vita di un paziente perchè a lui è simpatica la "medicina alternativa"
guarda,io non sono testimone di geova,ma assolutamente una trasfusione non me la faccio fare. preferisco una medicina alternativa,almeno non prendo malattie del sangue come oramai capita spesso!
.
Spesso mi sembra esagerato. E' successo questo è vero, ma sono casi isolati...di solito i donatori devono fare mille test.
Se tu rifiuti le trasfusioni fai pure, ma spero che non ti venga mai in mente di rischiare la vita di tuo figlio per questa assurda convinzione.
Per rispondere al topic: i TdG non mi fanno ne' caldo ne' freddo.
diafino
10-06-2004, 12:11
Originariamente inviato da bluelake
yes, da circa 10 anni... li ho fatti accomodare, gli ho detto che essendo io quello che doveva imparare dovevo essere io a fare le domande, gli ho chiesto giusto quelle 4-5 cosette sulla watch Tower, sui precedenti penali del suo fondatore, sulle varie profezie errate, sulla traduzione distorta della Bibbia, si sono arresi dopo 10 minuti e non son più tornati ;)
la prossima volta che vengono ti chimao..e ti faccio parlare :D:D
yes, da circa 10 anni... li ho fatti accomodare, gli ho detto che essendo io quello che doveva imparare dovevo essere io a fare le domande, gli ho chiesto giusto quelle 4-5 cosette sulla watch Tower, sui precedenti penali del suo fondatore, sulle varie profezie errate, sulla traduzione distorta della Bibbia, si sono arresi dopo 10 minuti e non son più tornati ;)
la prossima volta che vengono ti chimao..e ti faccio parlare :D:D
D4rkAng3l
10-06-2004, 12:13
Originariamente inviato da Dj Huzi
ma ti sei informato almeno prima di dire questo?
ci sono delle sostanze k ti fluidificano quel poco di sangue che ti è rimasto e ti fanno riprendere al volo.
guarda,io non sono testimone di geova,ma assolutamente una trasfusione non me la faccio fare. preferisco una medicina alternativa,almeno non prendo malattie del sangue come oramai capita spesso!
e non dite che non è vero.
...si e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata..... :D :muro:
Ma ti rendi conto della bestemmia medica che hai sparato...il sangue a cosa serve? Principalmente per trasportare l'ossigeno all'interno dei tessuti...come lo trasporta? con l'emoglobina...una molecola molto simpatica che trasporta 4 atomi di ossigeno (mi pare) legandoli ad essa....
Se te perdi molto sangue perdi molta emoglobina...se vai a fluidificare quel poco sangue che ti rimane ottieni che nelle tue vene c'è un fluido con pochissima emoglobina molto diluita (apparte che non so quanto faccia bene avere nelle vene e nelle arterie un liquido molto più fluido...anche il cuore non so se lo pompa bene...) e l'unico rislutato che otterresti sarebbe una più o meno rapida morte per SOFFOCAMENTO !!!
Bada non inteso che non respiri, anzi penso che ansimerai parecchio per tentare di compensare alla mancanza di ossigeno che nona rriva ai tessuti, ma i soffocamento inteso che i tessuti non vengono ossigenati...un po' come quando crepi per il cianuro che mi pare si leghi molto più saldamente dell'ossigeno all'emoglobina sostituendolo e poi...morte certa
ma ti sei informato almeno prima di dire questo?
ci sono delle sostanze k ti fluidificano quel poco di sangue che ti è rimasto e ti fanno riprendere al volo.
guarda,io non sono testimone di geova,ma assolutamente una trasfusione non me la faccio fare. preferisco una medicina alternativa,almeno non prendo malattie del sangue come oramai capita spesso!
e non dite che non è vero.
...si e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata..... :D :muro:
Ma ti rendi conto della bestemmia medica che hai sparato...il sangue a cosa serve? Principalmente per trasportare l'ossigeno all'interno dei tessuti...come lo trasporta? con l'emoglobina...una molecola molto simpatica che trasporta 4 atomi di ossigeno (mi pare) legandoli ad essa....
Se te perdi molto sangue perdi molta emoglobina...se vai a fluidificare quel poco sangue che ti rimane ottieni che nelle tue vene c'è un fluido con pochissima emoglobina molto diluita (apparte che non so quanto faccia bene avere nelle vene e nelle arterie un liquido molto più fluido...anche il cuore non so se lo pompa bene...) e l'unico rislutato che otterresti sarebbe una più o meno rapida morte per SOFFOCAMENTO !!!
Bada non inteso che non respiri, anzi penso che ansimerai parecchio per tentare di compensare alla mancanza di ossigeno che nona rriva ai tessuti, ma i soffocamento inteso che i tessuti non vengono ossigenati...un po' come quando crepi per il cianuro che mi pare si leghi molto più saldamente dell'ossigeno all'emoglobina sostituendolo e poi...morte certa
Berserker
10-06-2004, 12:28
Originariamente inviato da BadMirror
LOL :D
Con la sola imposizione delle mani, vi fluidificherò da capa a piedi!
http://www.villagestate.it/images/Cremona%20oronzo.jpg
LOL :D
Con la sola imposizione delle mani, vi fluidificherò da capa a piedi!
http://www.villagestate.it/images/Cremona%20oronzo.jpg
Berserker
10-06-2004, 12:36
Originariamente inviato da D4rkAng3l
Tempo fà lessi un articolo sul cosidetto "sangue artificiale"
[cut]
Naturale o artificiale che sia, sempre di trasfusione di sangue si tratta. Se hanno un precetto che vieta la trasfusione, a meno di particolari interpretazioni, non vedo la differenza.
Che poi (mi riferisco ad altri interventi) si dica che in caso di rischio della propria vita è concessa la trasfusione, mi sembra un modo estremamente meschino e furbesco per rigirare la frittata, evitando anche evidenti complicazioni sul piano legale.
Tempo fà lessi un articolo sul cosidetto "sangue artificiale"
[cut]
Naturale o artificiale che sia, sempre di trasfusione di sangue si tratta. Se hanno un precetto che vieta la trasfusione, a meno di particolari interpretazioni, non vedo la differenza.
Che poi (mi riferisco ad altri interventi) si dica che in caso di rischio della propria vita è concessa la trasfusione, mi sembra un modo estremamente meschino e furbesco per rigirare la frittata, evitando anche evidenti complicazioni sul piano legale.
D4rkAng3l
10-06-2004, 12:41
infatti il sangue artificiale non è sangue ma solamente una sostanza sintetica con caratteristiche simili (trasporta ossigeno) ma non è paragonabile all'efficenza di quello vero ed è molto più rischioso...si anche a me pare un modo meschino per rigirarsi la frittata....
angmail
10-06-2004, 12:44
dei rompicoglioni assurdi.
se gli dico no nn se ne vanno e ti dicono che anche il pesce rosso ha una anima.
sono troppo insistenti!!
se gli dico no nn se ne vanno e ti dicono che anche il pesce rosso ha una anima.
sono troppo insistenti!!
bluelake
10-06-2004, 12:44
Originariamente inviato da diafino
la prossima volta che vengono ti chimao..e ti faccio parlare :D:D
allora dici che devo ritirare fuori tutti i documenti che avevo trovato ai tempi? speriamo di ritrovare lo scatolone dove erano finiti... addirittura avevo scovato il testo delle condanne subite dal fondatore della Watch Tower in America e l'atto costitutivo della società :)
la prossima volta che vengono ti chimao..e ti faccio parlare :D:D
allora dici che devo ritirare fuori tutti i documenti che avevo trovato ai tempi? speriamo di ritrovare lo scatolone dove erano finiti... addirittura avevo scovato il testo delle condanne subite dal fondatore della Watch Tower in America e l'atto costitutivo della società :)
SaMu
10-06-2004, 12:51
Originariamente inviato da D4rkAng3l
...
I tuoi post in questo thread sono di una tale intolleranza e odio.
Non capisco cosa aspettino i moderatori a intervenire.
...
I tuoi post in questo thread sono di una tale intolleranza e odio.
Non capisco cosa aspettino i moderatori a intervenire.
D4rkAng3l
10-06-2004, 12:57
samu se te parli di intolleranza è come il bue che dice cornuto all'asino :D
E poi è intolleranza dire che la storia dei liquidi che ti fluidificano il sangue è una fregnaccia :D non lo dico io lo dice la medicina cmq....
E poi è intolleranza dire che la storia dei liquidi che ti fluidificano il sangue è una fregnaccia :D non lo dico io lo dice la medicina cmq....
Berserker
10-06-2004, 13:22
Originariamente inviato da Nicky
Spesso mi sembra esagerato. E' successo questo è vero, ma sono casi isolati...di solito i donatori devono fare mille test.
Purtroppo ho ben due casi, nella mia famiglia, di malati di epatite C, entrambi riconducibili senza dubbio alle trasfusioni.
Ma non credo che sia questo il punto. Precetti divini (o supposti tali) e coscienza individuale, soprattutto quando si parla della propria integrità fisica, dovrebbero stare ben separati. Se uno decide che non farà mai trasfusioni, lo faccia sulla base di motivi che abbiano una parvenza di razionalità, non perché qualcuno glielo impone.
Spesso mi sembra esagerato. E' successo questo è vero, ma sono casi isolati...di solito i donatori devono fare mille test.
Purtroppo ho ben due casi, nella mia famiglia, di malati di epatite C, entrambi riconducibili senza dubbio alle trasfusioni.
Ma non credo che sia questo il punto. Precetti divini (o supposti tali) e coscienza individuale, soprattutto quando si parla della propria integrità fisica, dovrebbero stare ben separati. Se uno decide che non farà mai trasfusioni, lo faccia sulla base di motivi che abbiano una parvenza di razionalità, non perché qualcuno glielo impone.
GW_CalAvErA
10-06-2004, 13:23
Originariamente inviato da BadMirror
aaaaaaaargggghhhh!!!! :muro::muro::muro:
Scusa la reazione ma mi è capitata la stessa cosa con un altro utente poco tempo fa e pure lui per capire c'ha messo mezz'ora.
Croci e statuette per un cristiano (non mi dire "per voi" per piacere) sono simboli ma niente oltre ciò, per il resto restano croci e statuette, mentre per un idolatra un "idolo" (cioè un oggetto) E' una divinità (o cmq sua emanazione in terra)!!! Cavolo la differenza è lampante!
:)
ho capito quello che vuoi dire ma non riesco a capire come mai pur non essendo idoli compaiono in tutte le chiese, scuole, posti di lavoro, cimiteri e tanto altro.
aaaaaaaargggghhhh!!!! :muro::muro::muro:
Scusa la reazione ma mi è capitata la stessa cosa con un altro utente poco tempo fa e pure lui per capire c'ha messo mezz'ora.
Croci e statuette per un cristiano (non mi dire "per voi" per piacere) sono simboli ma niente oltre ciò, per il resto restano croci e statuette, mentre per un idolatra un "idolo" (cioè un oggetto) E' una divinità (o cmq sua emanazione in terra)!!! Cavolo la differenza è lampante!
:)
ho capito quello che vuoi dire ma non riesco a capire come mai pur non essendo idoli compaiono in tutte le chiese, scuole, posti di lavoro, cimiteri e tanto altro.
dbpass
10-06-2004, 13:32
anke sulla carta igienica
Nicky
10-06-2004, 13:38
Originariamente inviato da Berserker
Purtroppo ho ben due casi, nella mia famiglia, di malati di epatite C, entrambi riconducibili senza dubbio alle trasfusioni.
Mi spiace.
Comunque quello che ho riportato prima è quello che mi ha detto un amico donatore.
Lui fa mille visite ogni volta per poterlo fare. :boh:
Purtroppo ho ben due casi, nella mia famiglia, di malati di epatite C, entrambi riconducibili senza dubbio alle trasfusioni.
Mi spiace.
Comunque quello che ho riportato prima è quello che mi ha detto un amico donatore.
Lui fa mille visite ogni volta per poterlo fare. :boh:
Dj Huzi
10-06-2004, 13:45
Originariamente inviato da SaMu
I tuoi post in questo thread sono di una tale intolleranza e odio.
Non capisco cosa aspettino i moderatori a intervenire.
quoto...
e dato k stiamo palando di una cosa seria,eviterei battute e sfottimenti,grazie. (riferito a tutti coloro che hanno scritto cavolate o hanno allegato immagini poco producenti.)
I tuoi post in questo thread sono di una tale intolleranza e odio.
Non capisco cosa aspettino i moderatori a intervenire.
quoto...
e dato k stiamo palando di una cosa seria,eviterei battute e sfottimenti,grazie. (riferito a tutti coloro che hanno scritto cavolate o hanno allegato immagini poco producenti.)
ChristinaAemiliana
10-06-2004, 15:52
Ho riletto velocemente e in effetti in alcuni punti forse qualcuno si è lasciato un po' troppo trasportare dai sentimenti di profonda disapprovazione per delle regole che però, bisogna ammettere, non possono che lasciare sconcertata una persona che non sia un TdG...
Ciononostante mi chiedo perché, ultimamente, non si riesca mai ad arginare per tempo il fenomeno quando qualcuno si lascia un po' prendere la mano e non volendo urta la sensibilità altrui. D4rkAng3l (scusami se ti prendo a esempio) ha postato commenti "forti" da ieri a ora di pranzo, mica da 10 minuti...se davano fastidio gli si dica subito, non dopo 30 ore quando ormai ne ha accumulati a decine...
Ad ogni modo la mia opinione personale è che lui abbia espresso in tono più infervorato e meno diplomatico lo stesso concetto postato da molti altri. :)
Ciononostante mi chiedo perché, ultimamente, non si riesca mai ad arginare per tempo il fenomeno quando qualcuno si lascia un po' prendere la mano e non volendo urta la sensibilità altrui. D4rkAng3l (scusami se ti prendo a esempio) ha postato commenti "forti" da ieri a ora di pranzo, mica da 10 minuti...se davano fastidio gli si dica subito, non dopo 30 ore quando ormai ne ha accumulati a decine...
Ad ogni modo la mia opinione personale è che lui abbia espresso in tono più infervorato e meno diplomatico lo stesso concetto postato da molti altri. :)
hikari84
10-06-2004, 15:59
Originariamente inviato da Berserker
Purtroppo ho ben due casi, nella mia famiglia, di malati di epatite C, entrambi riconducibili senza dubbio alle trasfusioni.
Siamo in due.
Cmq...
Dj... tu mi dici di capire... e si, forse un giorno capirò... forse come dici tu devo ancora crescere... Ma mi puoi spiegare cosa spinge una madre ad ammazzare di botte i propri figli per farli andare alle adunanze? L'amore? Per me questo non è amore, è pazzia. Ma certo, forse con il tempo la perdonerò e chissà che non commetterò gli stessi identici errori, è probabile, nessuno mi ha mai insegnato ad amare.
Forse ho solo incontrato le "persone sbagliate", forse non tutti i tdg sono come li ho conosciuti io.
Devo ammettere che alcune loro idee non mi disturbano... Idolatria... Non sono d'accordo sul fatto di riempirsi la casa di santini, croci e immagini varie... Poretta mia zia, infondo la capisco. Sta sempre ad ascoltare radio maria e c'è suo figlio che fa pure la collezione di rosari... sono proprio fusi, si capisce che sono più legati a questi oggetti che a quello che sta dietro. Ma forse sono idolatra anch'io, visto che bacio e stringo forte a me il peluche che mi ha regalato il mio amore...
Purtroppo ho ben due casi, nella mia famiglia, di malati di epatite C, entrambi riconducibili senza dubbio alle trasfusioni.
Siamo in due.
Cmq...
Dj... tu mi dici di capire... e si, forse un giorno capirò... forse come dici tu devo ancora crescere... Ma mi puoi spiegare cosa spinge una madre ad ammazzare di botte i propri figli per farli andare alle adunanze? L'amore? Per me questo non è amore, è pazzia. Ma certo, forse con il tempo la perdonerò e chissà che non commetterò gli stessi identici errori, è probabile, nessuno mi ha mai insegnato ad amare.
Forse ho solo incontrato le "persone sbagliate", forse non tutti i tdg sono come li ho conosciuti io.
Devo ammettere che alcune loro idee non mi disturbano... Idolatria... Non sono d'accordo sul fatto di riempirsi la casa di santini, croci e immagini varie... Poretta mia zia, infondo la capisco. Sta sempre ad ascoltare radio maria e c'è suo figlio che fa pure la collezione di rosari... sono proprio fusi, si capisce che sono più legati a questi oggetti che a quello che sta dietro. Ma forse sono idolatra anch'io, visto che bacio e stringo forte a me il peluche che mi ha regalato il mio amore...
eriol
10-06-2004, 16:08
non mi fanno ne caldo ne freddo.
hanno le loro idee e cmq non vengono ad espormele con troppa insistenza o maleducazione.
hanno le loro idee e cmq non vengono ad espormele con troppa insistenza o maleducazione.
Berserker
10-06-2004, 16:30
Originariamente inviato da Dj Huzi
e dato k stiamo palando di una cosa seria,eviterei battute e sfottimenti,grazie. (riferito a tutti coloro che hanno scritto cavolate o hanno allegato immagini poco producenti.)
Si parla di trasfusioni e tu te ne vieni fuori con gli antiaggreganti. C'è poco da sfottere: c'è da piangere.
e dato k stiamo palando di una cosa seria,eviterei battute e sfottimenti,grazie. (riferito a tutti coloro che hanno scritto cavolate o hanno allegato immagini poco producenti.)
Si parla di trasfusioni e tu te ne vieni fuori con gli antiaggreganti. C'è poco da sfottere: c'è da piangere.
SaMu
10-06-2004, 17:09
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ciononostante mi chiedo perché, ultimamente, non si riesca mai ad arginare per tempo il fenomeno quando qualcuno si lascia un po' prendere la mano e non volendo urta la sensibilità altrui. D4rkAng3l (scusami se ti prendo a esempio) ha postato commenti "forti" da ieri a ora di pranzo, mica da 10 minuti...se davano fastidio gli si dica subito, non dopo 30 ore quando ormai ne ha accumulati a decine...
Ad ogni modo la mia opinione personale è che lui abbia espresso in tono più infervorato e meno diplomatico lo stesso concetto postato da molti altri. :)
Ho letto il thread solo oggi, e ho scritto ciò che ho pensato leggendo quei commenti.
Dal punto di vista del forum, mi chiedo: se scrivo "scemo" a un utente, sono sospeso. Se scrivo "figlio di puttana" a un utente, sono bannato. Se scrivo "i testimoni di Geova sono balordi malati, da emarginare ed isolare", rientra nella normale facoltà di espressione (al limite un po' colorita)?
Non mi sembra sbagliato sottolinearlo, mi sembra incredibile che nessuno tra tutti quelli che hanno letto i post di Darkangel, non l'abbia sottolineato prima.
Ci vorrebbe un po' più di coerenza anche nell'indignazione e nella reprimenda (parlo a livello generale, non di singoli utenti, ne' del gruppo dei moderatori).. ci sono categorie (giustamente, dico io!) intoccabili e ininsultabili.. altre che sembrano liberamente insultabili senza provocare indignazione o provvedimenti (ma credo sia più importante l'indignazione generale, delle sospensioni): i grassi, i testimoni di Geova, gli zingari (solo recentemente più "tutelati), sono categorie che sembrano insultabili a piacimento senza che a qualcuno sembri sbagliato.
Ieri c'era persino un thread che chiedeva informazioni sulle ragazze cubane, se c'erano solo le puttane o se anche gratis si trovavano occasioni.. mi chiedo: se invece delle cubane avessero chiesto informazioni sulle romane, il thread sarebbe stato tollerato e partecipato come quello, oppure (sacrosantamente) chiuso come inaccettabile e offensivo?
Ho scritto come la penso senza riflettere troppo sulla forma, non so se è semplicemente la mia sensibilità ad essere incostante, o se invece è incostante la sensibilità della comunità verso le persone o i gruppi oggetto delle discussioni..
Ciononostante mi chiedo perché, ultimamente, non si riesca mai ad arginare per tempo il fenomeno quando qualcuno si lascia un po' prendere la mano e non volendo urta la sensibilità altrui. D4rkAng3l (scusami se ti prendo a esempio) ha postato commenti "forti" da ieri a ora di pranzo, mica da 10 minuti...se davano fastidio gli si dica subito, non dopo 30 ore quando ormai ne ha accumulati a decine...
Ad ogni modo la mia opinione personale è che lui abbia espresso in tono più infervorato e meno diplomatico lo stesso concetto postato da molti altri. :)
Ho letto il thread solo oggi, e ho scritto ciò che ho pensato leggendo quei commenti.
Dal punto di vista del forum, mi chiedo: se scrivo "scemo" a un utente, sono sospeso. Se scrivo "figlio di puttana" a un utente, sono bannato. Se scrivo "i testimoni di Geova sono balordi malati, da emarginare ed isolare", rientra nella normale facoltà di espressione (al limite un po' colorita)?
Non mi sembra sbagliato sottolinearlo, mi sembra incredibile che nessuno tra tutti quelli che hanno letto i post di Darkangel, non l'abbia sottolineato prima.
Ci vorrebbe un po' più di coerenza anche nell'indignazione e nella reprimenda (parlo a livello generale, non di singoli utenti, ne' del gruppo dei moderatori).. ci sono categorie (giustamente, dico io!) intoccabili e ininsultabili.. altre che sembrano liberamente insultabili senza provocare indignazione o provvedimenti (ma credo sia più importante l'indignazione generale, delle sospensioni): i grassi, i testimoni di Geova, gli zingari (solo recentemente più "tutelati), sono categorie che sembrano insultabili a piacimento senza che a qualcuno sembri sbagliato.
Ieri c'era persino un thread che chiedeva informazioni sulle ragazze cubane, se c'erano solo le puttane o se anche gratis si trovavano occasioni.. mi chiedo: se invece delle cubane avessero chiesto informazioni sulle romane, il thread sarebbe stato tollerato e partecipato come quello, oppure (sacrosantamente) chiuso come inaccettabile e offensivo?
Ho scritto come la penso senza riflettere troppo sulla forma, non so se è semplicemente la mia sensibilità ad essere incostante, o se invece è incostante la sensibilità della comunità verso le persone o i gruppi oggetto delle discussioni..
Slipknot78
10-06-2004, 17:10
Dopo un lungo discorso con dei testimoni di genova questa frase fu da loro pronunciata: "tu non hai bisogno dei nostri libri"
ChristinaAemiliana
10-06-2004, 17:46
Originariamente inviato da SaMu
Ho letto il thread solo oggi, e ho scritto ciò che ho pensato leggendo quei commenti.
Dal punto di vista del forum, mi chiedo: se scrivo "scemo" a un utente, sono sospeso. Se scrivo "figlio di puttana" a un utente, sono bannato. Se scrivo "i testimoni di Geova sono balordi malati, da emarginare ed isolare", rientra nella normale facoltà di espressione (al limite un po' colorita)?
Non mi sembra sbagliato sottolinearlo, mi sembra incredibile che nessuno tra tutti quelli che hanno letto i post di Darkangel, non l'abbia sottolineato prima.
Ci vorrebbe un po' più di coerenza anche nell'indignazione e nella reprimenda (parlo a livello generale, non di singoli utenti, ne' del gruppo dei moderatori).. ci sono categorie (giustamente, dico io!) intoccabili e ininsultabili.. altre che sembrano liberamente insultabili senza provocare indignazione o provvedimenti (ma credo sia più importante l'indignazione generale, delle sospensioni): i grassi, i testimoni di Geova, gli zingari (solo recentemente più "tutelati), sono categorie che sembrano insultabili a piacimento senza che a qualcuno sembri sbagliato.
Ieri c'era persino un thread che chiedeva informazioni sulle ragazze cubane, se c'erano solo le puttane o se anche gratis si trovavano occasioni.. mi chiedo: se invece delle cubane avessero chiesto informazioni sulle romane, il thread sarebbe stato tollerato e partecipato come quello, oppure (sacrosantamente) chiuso come inaccettabile e offensivo?
Ho scritto come la penso senza riflettere troppo sulla forma, non so se è semplicemente la mia sensibilità ad essere incostante, o se invece è incostante la sensibilità della comunità verso le persone o i gruppi oggetto delle discussioni..
Sì, avevo capito bene quello che intendevi dire, e in parte devo ammettere che lo condivido.
Il mio era un commento diverso che dal tuo post traeva solo ispirazione...in pratica riflettevo sul fatto che a volte, in casi simili, la sospensione arrivava anche dopo 2-3 giorni, magari con la gente che segnalava già dai primi commenti "pesanti"...e mi chiedevo se un'azione di dissuasione più tempestiva avrebbe potuto impedire al malcapitato di accumulare tanti post "sgradevoli" da meritare quella punizione. Peggio ancora, poi quando, proprio perché la reprimenda non arriva, anche chi si ritiene offeso trascende a sua volta dando vita a uno scontro verbale che termina con la sospensione dei due protagonisti più magari altri aggiuntisi per strada...
Per quanto riguarda la tua riflessione, dicevo che la condivido...tuttavia è "normale", nella nostra società, che certi gruppi siano notoriamente etichettati in una certa maniera: quindi, anche se a priori non dovrebbe essere così, è facile che la collettività si indigni di meno se vengono insultate certe categorie di persone: cubane, albanesi, marocchini, testimoni di Geova, zingari... ogni gruppo ha il proprio "insulto standard"...puttane, ladri, fanatici malati di mente.
Quindi tutto sommato io non mi stupisco di questa tendenza...anche nella vita esterna al web c'è bisogno di garantire tramite leggi e carte dei diritti l'uguaglianza che simili pregiudizi non consentono...
Ho letto il thread solo oggi, e ho scritto ciò che ho pensato leggendo quei commenti.
Dal punto di vista del forum, mi chiedo: se scrivo "scemo" a un utente, sono sospeso. Se scrivo "figlio di puttana" a un utente, sono bannato. Se scrivo "i testimoni di Geova sono balordi malati, da emarginare ed isolare", rientra nella normale facoltà di espressione (al limite un po' colorita)?
Non mi sembra sbagliato sottolinearlo, mi sembra incredibile che nessuno tra tutti quelli che hanno letto i post di Darkangel, non l'abbia sottolineato prima.
Ci vorrebbe un po' più di coerenza anche nell'indignazione e nella reprimenda (parlo a livello generale, non di singoli utenti, ne' del gruppo dei moderatori).. ci sono categorie (giustamente, dico io!) intoccabili e ininsultabili.. altre che sembrano liberamente insultabili senza provocare indignazione o provvedimenti (ma credo sia più importante l'indignazione generale, delle sospensioni): i grassi, i testimoni di Geova, gli zingari (solo recentemente più "tutelati), sono categorie che sembrano insultabili a piacimento senza che a qualcuno sembri sbagliato.
Ieri c'era persino un thread che chiedeva informazioni sulle ragazze cubane, se c'erano solo le puttane o se anche gratis si trovavano occasioni.. mi chiedo: se invece delle cubane avessero chiesto informazioni sulle romane, il thread sarebbe stato tollerato e partecipato come quello, oppure (sacrosantamente) chiuso come inaccettabile e offensivo?
Ho scritto come la penso senza riflettere troppo sulla forma, non so se è semplicemente la mia sensibilità ad essere incostante, o se invece è incostante la sensibilità della comunità verso le persone o i gruppi oggetto delle discussioni..
Sì, avevo capito bene quello che intendevi dire, e in parte devo ammettere che lo condivido.
Il mio era un commento diverso che dal tuo post traeva solo ispirazione...in pratica riflettevo sul fatto che a volte, in casi simili, la sospensione arrivava anche dopo 2-3 giorni, magari con la gente che segnalava già dai primi commenti "pesanti"...e mi chiedevo se un'azione di dissuasione più tempestiva avrebbe potuto impedire al malcapitato di accumulare tanti post "sgradevoli" da meritare quella punizione. Peggio ancora, poi quando, proprio perché la reprimenda non arriva, anche chi si ritiene offeso trascende a sua volta dando vita a uno scontro verbale che termina con la sospensione dei due protagonisti più magari altri aggiuntisi per strada...
Per quanto riguarda la tua riflessione, dicevo che la condivido...tuttavia è "normale", nella nostra società, che certi gruppi siano notoriamente etichettati in una certa maniera: quindi, anche se a priori non dovrebbe essere così, è facile che la collettività si indigni di meno se vengono insultate certe categorie di persone: cubane, albanesi, marocchini, testimoni di Geova, zingari... ogni gruppo ha il proprio "insulto standard"...puttane, ladri, fanatici malati di mente.
Quindi tutto sommato io non mi stupisco di questa tendenza...anche nella vita esterna al web c'è bisogno di garantire tramite leggi e carte dei diritti l'uguaglianza che simili pregiudizi non consentono...
Guren
10-06-2004, 18:16
Originariamente inviato da Dj Huzi
guarda,io non sono testimone di geova,ma assolutamente una trasfusione non me la faccio fare. preferisco una medicina alternativa,almeno non prendo malattie del sangue come oramai capita spesso!
ciao, sono un donatore, e dirigente, avis.
attualmente, statistiche alla mano, la possibilità di contrarre una malattia (principalmente aids ed epatite) da una trasfusione è inferiore ad 1 su 1.000.000
se per te questo è spesso...
p.s. a cosa servirebbe fluidificare il sangue ad una persona che ha un'emorragia? a ferglielo perdere più in fretta? :mc:
guarda,io non sono testimone di geova,ma assolutamente una trasfusione non me la faccio fare. preferisco una medicina alternativa,almeno non prendo malattie del sangue come oramai capita spesso!
ciao, sono un donatore, e dirigente, avis.
attualmente, statistiche alla mano, la possibilità di contrarre una malattia (principalmente aids ed epatite) da una trasfusione è inferiore ad 1 su 1.000.000
se per te questo è spesso...
p.s. a cosa servirebbe fluidificare il sangue ad una persona che ha un'emorragia? a ferglielo perdere più in fretta? :mc:
Dj Huzi
10-06-2004, 18:19
Originariamente inviato da hikari84
Siamo in due.
Cmq...
Dj... tu mi dici di capire... e si, forse un giorno capirò... forse come dici tu devo ancora crescere... Ma mi puoi spiegare cosa spinge una madre ad ammazzare di botte i propri figli per farli andare alle adunanze? L'amore? Per me questo non è amore, è pazzia. Ma certo, forse con il tempo la perdonerò e chissà che non commetterò gli stessi identici errori, è probabile, nessuno mi ha mai insegnato ad amare.
Forse ho solo incontrato le "persone sbagliate", forse non tutti i tdg sono come li ho conosciuti io.
Devo ammettere che alcune loro idee non mi disturbano... Idolatria... Non sono d'accordo sul fatto di riempirsi la casa di santini, croci e immagini varie... Poretta mia zia, infondo la capisco. Sta sempre ad ascoltare radio maria e c'è suo figlio che fa pure la collezione di rosari... sono proprio fusi, si capisce che sono più legati a questi oggetti che a quello che sta dietro. Ma forse sono idolatra anch'io, visto che bacio e stringo forte a me il peluche che mi ha regalato il mio amore...
hikari cara.. (scusa io gioco di parole).. certo,l'esagerazione c'è dappertutto,questo purtroppo capita a molte persone.. forse tua madre è stata troppo esagerata.. beh almeno non combinerai lo stesso errore con i tuoi figli... quando vivi sulla tua pelle una brutta esperienza fai in modo di non farla vivere agli altri..
:vicini:
Siamo in due.
Cmq...
Dj... tu mi dici di capire... e si, forse un giorno capirò... forse come dici tu devo ancora crescere... Ma mi puoi spiegare cosa spinge una madre ad ammazzare di botte i propri figli per farli andare alle adunanze? L'amore? Per me questo non è amore, è pazzia. Ma certo, forse con il tempo la perdonerò e chissà che non commetterò gli stessi identici errori, è probabile, nessuno mi ha mai insegnato ad amare.
Forse ho solo incontrato le "persone sbagliate", forse non tutti i tdg sono come li ho conosciuti io.
Devo ammettere che alcune loro idee non mi disturbano... Idolatria... Non sono d'accordo sul fatto di riempirsi la casa di santini, croci e immagini varie... Poretta mia zia, infondo la capisco. Sta sempre ad ascoltare radio maria e c'è suo figlio che fa pure la collezione di rosari... sono proprio fusi, si capisce che sono più legati a questi oggetti che a quello che sta dietro. Ma forse sono idolatra anch'io, visto che bacio e stringo forte a me il peluche che mi ha regalato il mio amore...
hikari cara.. (scusa io gioco di parole).. certo,l'esagerazione c'è dappertutto,questo purtroppo capita a molte persone.. forse tua madre è stata troppo esagerata.. beh almeno non combinerai lo stesso errore con i tuoi figli... quando vivi sulla tua pelle una brutta esperienza fai in modo di non farla vivere agli altri..
:vicini:
Dj Huzi
10-06-2004, 18:21
Originariamente inviato da Guren
ciao, sono un donatore, e dirigente, avis.
attualmente, statistiche alla mano, la possibilità di contrarre una malattia (principalmente aids ed epatite) da una trasfusione è inferiore ad 1 su 1.000.000
se per te questo è spesso...
p.s. a cosa servirebbe fluidificare il sangue ad una persona che ha un'emorragia? a ferglielo perdere più in fretta? :mc:
statistiche o non statistiche,io sento quello che dicono i telegiornali..e quello che è capitata ad una mia amica tdg trasfusa di forza.:O
ciao, sono un donatore, e dirigente, avis.
attualmente, statistiche alla mano, la possibilità di contrarre una malattia (principalmente aids ed epatite) da una trasfusione è inferiore ad 1 su 1.000.000
se per te questo è spesso...
p.s. a cosa servirebbe fluidificare il sangue ad una persona che ha un'emorragia? a ferglielo perdere più in fretta? :mc:
statistiche o non statistiche,io sento quello che dicono i telegiornali..e quello che è capitata ad una mia amica tdg trasfusa di forza.:O
Guren
10-06-2004, 18:28
Originariamente inviato da Dj Huzi
statistiche o non statistiche,io sento quello che dicono i telegiornali
allora visto l'autorevole fonte non posso ribattere (cosa vuoi che siano le statistiche che il ministero della sanità manda alle varie ASL rispetto a quello che dice la tv...)
..e quello che è capitata ad una mia amica tdg trasfusa di forza.:O
si certo come no...
sai che mio cuggggino una volta si è tolto il casco e gli si è aperta la testa in due :eek:
statistiche o non statistiche,io sento quello che dicono i telegiornali
allora visto l'autorevole fonte non posso ribattere (cosa vuoi che siano le statistiche che il ministero della sanità manda alle varie ASL rispetto a quello che dice la tv...)
..e quello che è capitata ad una mia amica tdg trasfusa di forza.:O
si certo come no...
sai che mio cuggggino una volta si è tolto il casco e gli si è aperta la testa in due :eek:
wolverine
10-06-2004, 18:48
Originariamente inviato da D4rkAng3l
potrebbe anche essere che lui è un testimone di Geova satanista venuto da un altro pianeta dove tutti hanno il sangue verde e quindi le trasfusioni con noi umani sono vietate per incompatibilità genetica :mc: :D
Ateo? Dark Angel (Manson 666) come nick? mmm... diciamo che sono sboronate da ragazzino?
Cmq non sono testimone di geova, se leggi il mio primo post su questo thread non li difendo di certo... anzi, come tutti i fanatici religiosi li vedo come fumo negli occhi... non sono satanista, anche se per qualche anno ho studiato occultismo... la tua frase sul fatto che chi impedisce l'uso di sangue umano per le trasfusioni è peggio di chi fa sacrifici umani durante le messe nere... mi ha fatto girare un pò le @@... :rolleyes: ripeto che il sangue "artificiale" che usano negli ospedali non è merda, ma spesso e volentieri a salvato la vita a molte persone, che avevano un gruppo sanguigno particolare o che in un determinato momento il sangue non era disponibile...
Ciao Azazel...
potrebbe anche essere che lui è un testimone di Geova satanista venuto da un altro pianeta dove tutti hanno il sangue verde e quindi le trasfusioni con noi umani sono vietate per incompatibilità genetica :mc: :D
Ateo? Dark Angel (Manson 666) come nick? mmm... diciamo che sono sboronate da ragazzino?
Cmq non sono testimone di geova, se leggi il mio primo post su questo thread non li difendo di certo... anzi, come tutti i fanatici religiosi li vedo come fumo negli occhi... non sono satanista, anche se per qualche anno ho studiato occultismo... la tua frase sul fatto che chi impedisce l'uso di sangue umano per le trasfusioni è peggio di chi fa sacrifici umani durante le messe nere... mi ha fatto girare un pò le @@... :rolleyes: ripeto che il sangue "artificiale" che usano negli ospedali non è merda, ma spesso e volentieri a salvato la vita a molte persone, che avevano un gruppo sanguigno particolare o che in un determinato momento il sangue non era disponibile...
Ciao Azazel...
Dj Huzi
10-06-2004, 20:01
Originariamente inviato da Guren
si certo come no...
sai che mio cuggggino una volta si è tolto il casco e gli si è aperta la testa in due :eek:
non so,vuoi nome e cognome? è stata colpita da leucemia fulminante,ma l'hanno voluta trasfondere ugualmente . Senza nessun risultato. 40 anni aveva. (qualche anno fa)...
si certo come no...
sai che mio cuggggino una volta si è tolto il casco e gli si è aperta la testa in due :eek:
non so,vuoi nome e cognome? è stata colpita da leucemia fulminante,ma l'hanno voluta trasfondere ugualmente . Senza nessun risultato. 40 anni aveva. (qualche anno fa)...
Guren
10-06-2004, 20:05
scusa ma tra dire
e quello che è capitata ad una mia amica tdg trasfusa di forza.
e dire
non so,vuoi nome e cognome? è stata colpita da leucemia fulminante,ma l'hanno voluta trasfondere ugualmente . Senza nessun risultato. 40 anni aveva. (qualche anno fa)...
mi sembra che ci sia qualche differenza :mc: :mc:
e quello che è capitata ad una mia amica tdg trasfusa di forza.
e dire
non so,vuoi nome e cognome? è stata colpita da leucemia fulminante,ma l'hanno voluta trasfondere ugualmente . Senza nessun risultato. 40 anni aveva. (qualche anno fa)...
mi sembra che ci sia qualche differenza :mc: :mc:
D4rkAng3l
10-06-2004, 20:06
X Samu: guarda se te vuoi la guerra a tutti i costi è una cosa poco produttiva...io ho dato del figlio di puttana, bastardo,bigotto,etcetcetc a quelle persone che per una scelta (folle) non fanno vaccinare i figli o li fanno morire di malattie....
ora non so se te o qualcun altro aveva espresso commenti abbastanza pesante sui satanisti che avevano commesso omicidi o sulla storia delle br (si era anche parlato di pena di morte o torture....) e io non posso dare del figlio di buona donna ad uno che fà rischiare malattie o morte al figlio?!?!
X wolverine: ragazzino lo andrai a dire a qualcun altro...io in genere parlo con cognizione di causa....e cmq il sangue artificiale avrebbe sostituito il sangue vero se non creasse problemi....come ho detto, e hai confermato con le tue parole, viene usato solo in particolari condizioni....ci sarà un motivo...non credi?!?!
ora non so se te o qualcun altro aveva espresso commenti abbastanza pesante sui satanisti che avevano commesso omicidi o sulla storia delle br (si era anche parlato di pena di morte o torture....) e io non posso dare del figlio di buona donna ad uno che fà rischiare malattie o morte al figlio?!?!
X wolverine: ragazzino lo andrai a dire a qualcun altro...io in genere parlo con cognizione di causa....e cmq il sangue artificiale avrebbe sostituito il sangue vero se non creasse problemi....come ho detto, e hai confermato con le tue parole, viene usato solo in particolari condizioni....ci sarà un motivo...non credi?!?!
Dj Huzi
10-06-2004, 21:46
Originariamente inviato da Guren
scusa ma tra dire
e dire
mi sembra che ci sia qualche differenza :mc: :mc:
non hai capito... a quanto ne so io,era malata di leucemia,e stava male... poi con la trasfusione è andata ancora peggio perchè qualcosa è andato storto,nel senso,c'è stato qualche problema con la trasfusione... quindi o che il sangue non era buono,o che gli ha fatto incompatibilità.. non so.. penso che sarebbe mort cmq,però almeno sarebbe stata contenta se avessero rispettto la sua volontà.
scusa ma tra dire
e dire
mi sembra che ci sia qualche differenza :mc: :mc:
non hai capito... a quanto ne so io,era malata di leucemia,e stava male... poi con la trasfusione è andata ancora peggio perchè qualcosa è andato storto,nel senso,c'è stato qualche problema con la trasfusione... quindi o che il sangue non era buono,o che gli ha fatto incompatibilità.. non so.. penso che sarebbe mort cmq,però almeno sarebbe stata contenta se avessero rispettto la sua volontà.
GW_CalAvErA
10-06-2004, 23:43
cmq leggendo grande parte di questa discussione si puo solo notare che le personone purtroppo vedono solo il male nelle cose, non soffermandosi nei valori veri della vita
wolverine
10-06-2004, 23:52
Originariamente inviato da GW_CalAvErA
cmq leggendo grande parte di questa discussione si puo solo notare che le personone purtroppo vedono solo il male nelle cose, non soffermandosi nei valori veri della vita
Valori della vita universali o professati dai testimoni di geova?
cmq leggendo grande parte di questa discussione si puo solo notare che le personone purtroppo vedono solo il male nelle cose, non soffermandosi nei valori veri della vita
Valori della vita universali o professati dai testimoni di geova?
GW_CalAvErA
11-06-2004, 13:39
come da oggetto del post
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