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View Full Version : Domani ci saranno scontri e incidenti...


GioFX
03-06-2004, 18:04
Naturalmente saranno le persone nei cortei a picchiare...

cmq sono sicuro di questo, praticamente Berlusconi oggi l'ha dichiarato, invitando di fatto i soliti 3 dementi su 1000 di fare danni a più non posso, così avrà vinto la sfida della propaganda elettorale con la sinistra e i pacifisti... mi sa che stasera chiamerà direttamente i black block e darà precise istruzioni... :rolleyes:

Nicky
03-06-2004, 18:06
Purtroppo gli idioti ci sono sempre stati.
Non diamo colpa a Berlusconi di cose che qui in italia si ripetono sempre.

Paco
03-06-2004, 18:08
NO COMMENT!
:eek:

jumpermax
03-06-2004, 18:09
Originariamente inviato da GioFX
Naturalmente saranno le persone nei cortei a picchiare...

cmq sono sicuro di questo, praticamente Berlusconi oggi l'ha dichiarato, invitando di fatto i soliti 3 dementi su 1000 di fare danni a più non posso, così avrà vinto la sfida della propaganda elettorale con la sinistra e i pacifisti... mi sa che stasera chiamerà direttamente i black block e darà precise istruzioni... :rolleyes:
ancora con questa storia? Ci sono diverse frange di sedicenti pacifisti che agiscono in modo violento e squadrista, frange delle quali il resto del movimento non riesce a liberarsi. Per il resto la miglior propaganda elettorale al berlusca la sta facendo lo schieramento opposto, non bastava la mossa geniale di presentarsi uniti ad un voto proporzionale ci mancava pure la rincorsa alle posizioni di Pecoraro e Diliberto. Inizio a pensare che Prodi sia a libropaga del Berlusca... sta facendo di tutto per fargli recuperare terreno... tocca sempre a Rutelli e Fassino fare un briciolo di politica responsabile!

Quincy_it
03-06-2004, 18:12
Originariamente inviato da Nicky
Purtroppo gli idioti ci sono sempre stati.
Non diamo colpa a Berlusconi di cose che qui in italia si ripetono sempre.

Quoto.
Qui a Roma si respira un'aria da guerra imminente..

kikki2
03-06-2004, 18:12
Originariamente inviato da GioFX
Naturalmente saranno le persone nei cortei a picchiare...

cmq sono sicuro di questo, praticamente Berlusconi oggi l'ha dichiarato, invitando di fatto i soliti 3 dementi su 1000 di fare danni a più non posso, così avrà vinto la sfida della propaganda elettorale con la sinistra e i pacifisti... mi sa che stasera chiamerà direttamente i black block e darà precise istruzioni... :rolleyes:

[Fabio de Luigi mode ON]
Paura, eh !!
[fabio de Luigi mode OFF]


:D ;)

GioFX
03-06-2004, 18:16
Originariamente inviato da jumpermax
ancora con questa storia? Ci sono diverse frange di sedicenti pacifisti che agiscono in modo violento e squadrista, frange delle quali il resto del movimento non riesce a liberarsi. Per il resto la miglior propaganda elettorale al berlusca la sta facendo lo schieramento opposto, non bastava la mossa geniale di presentarsi uniti ad un voto proporzionale ci mancava pure la rincorsa alle posizioni di Pecoraro e Diliberto. Inizio a pensare che Prodi sia a libropaga del Berlusca... sta facendo di tutto per fargli recuperare terreno... tocca sempre a Rutelli e Fassino fare un briciolo di politica responsabile!

Mi spieghi che CAZZO c'entra la Lista per le europee della sinistra con i violenti che vengono costantemente INVOCATI dalla destra, sperando che portino scompiglio ad ogni manifestazione dei pacifisti (composte in grande parte da associazioni CATTOLICHE), in modo da poter dire: "avevamo ragione noi, vero?!?"

Pensi che la Tavola della Pace, o le altre organizazioni non abbiano cercarto di isolare chi distrubava nelle manifestazioni o di dissociarsi e differenziare nettamente le stesse manifestazioni?

com'è che le forze dell'ordine finiscono spesso col manganellare gente innocente, come a genova o ieri?

Kewell
03-06-2004, 18:22
Originariamente inviato da GioFX
Naturalmente saranno le persone nei cortei a picchiare...

cmq sono sicuro di questo, praticamente Berlusconi oggi l'ha dichiarato, invitando di fatto i soliti 3 dementi su 1000 di fare danni a più non posso, così avrà vinto la sfida della propaganda elettorale con la sinistra e i pacifisti... mi sa che stasera chiamerà direttamente i black block e darà precise istruzioni... :rolleyes:
Dove l'hai letto/sentito?

kikki2
03-06-2004, 18:30
Anche questo rientra tra i tre dementi su 1000? (http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/politica/bushroma/3giugno/3giugno.html)

GioFX
03-06-2004, 18:32
Originariamente inviato da kikki2
Anche questo rientra tra i tre dementi su 1000? (http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/politica/bushroma/3giugno/3giugno.html)

quanti sono i Disobbedienti rispetto a tutti i pacifisti che regolarmente partecipano alle manifestazioni, quella folla oceanica che ha sfilato prima e dopo la guerra in Iraq, in Italia? Per non parlare del resto del mondo.

GioFX
03-06-2004, 18:33
Il bello poi è che i Disobbedienti diventano automaticamente, per istituzionalizzazione, in base alla propaganda governativa, il popolo della pace o la sinistra... :muro:

alex75
03-06-2004, 18:34
Veltroni: "Sarebbe gravissimo: rischio paralisi e panico"
Caruso: "Un'azione comunque legittima

Se bloccano la metropolitana meritano manganellate e galera.
Caruso sarà pure un pacifista, ma è un violento, oltre che un monumentale idiota: come fa a definire legittimo un atto grave e pericoloso come il blocco della metropolitana ??

La libertà di manifestare il proprio dissenso finisce dove inizia la libertà delle altre persone di usufruire dei servizi pubblici.

LuNoco©
03-06-2004, 18:36
spero di no c'è zio mio la in mezzo a cercare di mantenere l'ordine!!!



considerato che mia cugina a 5 mesi spero che non facciano casino!!!


:) :) ;)

GioFX
03-06-2004, 18:36
Originariamente inviato da Kewell
Dove l'hai letto/sentito?

Basta capire il significato delle dichiarazioni del governo... sperano con tutto il cuore che vi siano scontri marginali per poter annientare l'opposizione in vista delle europee... l'hanno pure detto: "considerate il comportamento di questa sinistra antiamericana e blah blah, che fa il gioco dei terroristi, e blah blah, fiancheggiatrice di Al Qaeda, nel momento in cui vi recherete alle urne"...

kikki2
03-06-2004, 18:36
Originariamente inviato da GioFX
quanti sono i Disobbedienti rispetto a tutti i pacifisti che regolarmente partecipano alle manifestazioni, quella folla oceanica che ha sfilato prima e dopo la guerra in Iraq, in Italia? Per non parlare del resto del mondo.
E quei tre secondo te hanno bisogno di qualcuno che li istighi ?

lucio68
03-06-2004, 18:37
Come si possono chiamare pacifisti coloro che scendono in corteo con sciarpe e cappucci a nascondere il volto, armati di spranghe e sassi e pronti a distruggere tutto quello che si trovano di frontw (con una spiccata preferenza per le teste degli agenti)?
E' questa la pace che auspichiamo? E' questa la pace che ci meritiamo?
Dovrebbero essere i veri pacifisti i primi a essere incazzati con questi facinorosi, che non hanno ne colore ne bandiera se non quella della demenza e della delinquenza?

GioFX
03-06-2004, 18:38
Originariamente inviato da alex75
Se bloccano la metropolitana meritano manganellate e galera.


L'olio di ricino no?

Concordo cmq che Caruso e Co., seppure a volte facciano osservazioni in parte condivisibili, siano degli stupidi e violenti...

Bardiel
03-06-2004, 18:38
Originariamente inviato da lucio68

Dovrebbero essere i veri pacifisti i primi a essere incazzati con questi facinorosi, che non hanno ne colore ne bandiera se non quella della demenza e della delinquenza?
Infatti è così :)

GioFX
03-06-2004, 18:39
Originariamente inviato da kikki2
E quei tre secondo te hanno bisogno di qualcuno che li istighi ?

No, appunto... quindi perchè istigarli?

GioFX
03-06-2004, 18:40
Originariamente inviato da lucio68
Come si possono chiamare pacifisti coloro che scendono in corteo con sciarpe e cappucci a nascondere il volto, armati di spranghe e sassi e pronti a distruggere tutto quello che si trovano di frontw (con una spiccata preferenza per le teste degli agenti)?


Chi la pensa come te, infatti, vede SOLO questi, e non la STRAGRANDE MAGGIORNAZA, che con questi non spartisce un cazzo.

jumpermax
03-06-2004, 18:42
Originariamente inviato da GioFX
Mi spieghi che CAZZO c'entra la Lista per le europee della sinistra con i violenti che vengono costantemente INVOCATI dalla destra, sperando che portino scompiglio ad ogni manifestazione dei pacifisti (composte in grande parte da associazioni CATTOLICHE), in modo da poter dire: "avevamo ragione noi, vero?!?"

Pensi che la Tavola della Pace, o le altre organizazioni non abbiano cercarto di isolare chi distrubava nelle manifestazioni o di dissociarsi e differenziare nettamente le stesse manifestazioni?

com'è che le forze dell'ordine finiscono spesso col manganellare gente innocente, come a genova o ieri?
A parte che io stavo facendo un discorso diverso, comunque visto che lo tiri in ballo mi spieghi che c'entra Berlusconi? I disobbedienti sono parenti vostri ok posso capire il disagio ma se continuate a restare ambigui senza mai prendere posizione netta contro di loro è inevitabile che vi ritroviati accumunati, specie quando poi andate alle stesse manifestazioni e condividete gli stessi slogan... se dedicaste a loro un briciolo del tempo che dedicate alla polemica contro il berlusca il problema lo avreste giò risolto da un pezzo....

lucio68
03-06-2004, 18:42
Originariamente inviato da Bardiel
Infatti è così :)
Di questo sono molto contento, ma è possibile che non si riesca a porre un freno a questi facinorosi che alla fine danneggiano chi non c'entra nulla, a causa di strumentalizzazioni bipartizan (in realtà più a destra che a sinistra, ma nessuno è senza peccato)?

Chromo
03-06-2004, 18:43
Originariamente inviato da GioFX
Naturalmente saranno le persone nei cortei a picchiare...

cmq sono sicuro di questo, praticamente Berlusconi oggi l'ha dichiarato, invitando di fatto i soliti 3 dementi su 1000 di fare danni a più non posso, così avrà vinto la sfida della propaganda elettorale con la sinistra e i pacifisti... mi sa che stasera chiamerà direttamente i black block e darà precise istruzioni... :rolleyes:

Ed io ci sarò, ad allontanare BB ed a prenderle dai gorilla. :)
Non vedo l'ora. :)

Maxmel
03-06-2004, 18:44
Originariamente inviato da Chromo
Ed io ci sarò, ad allontanare BB ed a prenderle dai gorilla. :)
Non vedo l'ora. :) Ma i gorilla chi sarebbero?

alex75
03-06-2004, 18:45
Originariamente inviato da GioFX
L'olio di ricino no?

Concordo cmq che Caruso e Co., seppure a volte si riferiscano ad osservazioni in parte condivisibili, siano degli stupidi e violenti...

Una bella purga in effetti non gli farebbe male :)

Non so se ricordate che tempo fa volevano andare in Svizzera o in Germania e con le cattive li hanno bloccati al confine: purtroppo noi li abbiamo già in casa.

Scherzi a parte, una protesta civile è nell' interesse stesso dei pacifisti. Il blocco della metropolitana sarebbe una sconfitta per tutto il movimento.

kikki2
03-06-2004, 18:46
Originariamente inviato da GioFX
No, appunto... quindi perchè istigarli?
Infatti nessuno li ha istigati, se non nelle fantasie tue ;)

Hilenaluna
03-06-2004, 18:48
Originariamente inviato da GioFX
Il bello poi è che i Disobbedienti diventano automaticamente, per istituzionalizzazione, in base alla propaganda governativa, il popolo della pace o la sinistra... :muro:
da noi ci sono i cartelli con scritto NOGLOBAL la faccia di un vecchio e il simbolo di rifondazione..
alla fine è quello che vuole la sinistra...
non è colpa di berlusconi o di qualche burattinaio, la sinistra se li alleva e se li sceglie.
ciao
Alessio

p.s. ODIO quando la mia morosa rimane loggata:mad: :p

alex75
03-06-2004, 18:48
Originariamente inviato da jumpermax
A parte che io stavo facendo un discorso diverso, comunque visto che lo tiri in ballo mi spieghi che c'entra Berlusconi? I disobbedienti sono parenti vostri ok posso capire il disagio ma se continuate a restare ambigui senza mai prendere posizione netta contro di loro è inevitabile che vi ritroviati accumunati, specie quando poi andate alle stesse manifestazioni e condividete gli stessi slogan... se dedicaste a loro un briciolo del tempo che dedicate alla polemica contro il berlusca il problema lo avreste giò risolto da un pezzo....

Qui sono d'accordo: storicamente troppi a sinistra soffrono della sindrome del signor NèNè (nè con questo, nè con quello) e alla fine non sono in grado di determinare una distinzione netta. In questo caso, pur di dare contro a Bush (pienamente legittimo), si trovano a tollerare comportamenti che di legittimo hanno ben poco.

bluelake
03-06-2004, 18:52
Vediamolo cosa ha detto Berlusconi, secondi quei comunisti del Corriere della sera:

ROMA - Domani «l'Italia dovrà dimostrare al mondo ospitalità maturità e consapevolezza della storia». In vista della visita di George W. Bush a Roma, Berlusconi lancia una sorta di appello nella sua dichiarazione letta a Palazzo Chigi. «Diversi settori del nostro mondo politico hanno preso a pretesto la visita di George W. Bush per manifestare la loro ostilità nei confronti degli Usa. Per questo ho deciso di intervenire».

NON SIAMO SERENI - «Le notizie che abbiamo non ci lasciano sereni per quanto riguarda le manifestazioni di domani», ha affermato il premier. Che poi ha aggiunto: «Non mi preoccupa certo la libera manifestazione del pensiero, né il dissenso che è l'essenza della democrazia. Mi preoccupa quella assurda violenza che abbiamo già visto in opera troppe volte e la convinzione di alcuni ragazzi che bruciando una bandiera, spaccando una vetrina o peggio, si possa dare maggiore forza alle proprie idee». Secondo Berlusconi bisogna «evitare che qualche manifestazione estremistica possa impedire agli italiani di cogliere l'autentico significato e il valore storico e morale dell'evento che ci apprestiamo a celebrare».

GRAZIE - «Un popolo che dimentica il proprio passato non può costruire nel bene il proprio futuro: per questo motivo domani ricorderemo la sera in cui fummo liberati dagli Stati Uniti», ha detto Berlusconi. Che ha poi aggiunto: «È grazie all'America che gli italiani del film 'Ladri di biciclettè hanno potuto comprare la Vespa, e poi la 500. Non possiamo dimenticare». «L'Italia riceverà il presidente americano - ha detto ancora -. È nostro dovere riceverlo, al di là di ogni diverso giudizio politico sull'intervento militare in Iraq, come il leader di una grande nazione amica e alleata. Come il leader di un paese colpito, prima e ancor più di noi e degli spagnoli, dei sauditi e dei turchi e di altri ancora dalla crudele barbarie del terrorismo».

IRAQ - Poi il presidente del Consiglio è tornato sull'Iraq: la missione italiana in Iraq «è e resta esclusivamente una missione di pace. Qualcuno, di fronte a ciò che è successo in Iraq, lo nega. Ma non si può confondere l'aggressore con l'aggredito», ha detto Berlusconi. «Ritirare oggi le nostre truppe dall'Iraq sarebbe un grave errore: sarebbe un'assoluta resa al terrore». Per il premier, «contro il ritiro delle truppe, e per una nuova risoluzione delle Nazioni Unite, si sono pronunciate l'Unione Europea e molti governi del mondo, anche di paesi arabi come l'egitto. E questa posizione ha trovato la comprensione della Chiesa». No comment invece sul video degli ostaggi italiani con annesso messaggio dei sequestratori: «Su questa vicenda vorrei mantenere la linea scelta dal governo, che è quella di agire e lavorare nella riservatezza e nel silenzio»
Il neretto è del CdS: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2004/06_Giugno/03/berlusconi.shtml

majin mixxi
03-06-2004, 18:55
Originariamente inviato da alex75
Caruso sarà pure un pacifista, ma è un violento, oltre che un monumentale idiota:


concordo

GioFX
03-06-2004, 18:56
Originariamente inviato da jumpermax
A parte che io stavo facendo un discorso diverso, comunque visto che lo tiri in ballo mi spieghi che c'entra Berlusconi? I disobbedienti sono parenti vostri ok posso capire il disagio ma se continuate a restare ambigui senza mai prendere posizione netta contro di loro è inevitabile che vi ritroviati accumunati, specie quando poi andate alle stesse manifestazioni e condividete gli stessi slogan... se dedicaste a loro un briciolo del tempo che dedicate alla polemica contro il berlusca il problema lo avreste giò risolto da un pezzo....

Mi spieghi perchè cazzo sono parenti miei?

Se tu hai le fette di prosciutto sugli occhi non so cosa fare... per voi nessuno ha mai preso le distanze da quelli... se le posizioni reciproche sono queste, non è possibile manco discutere.

Cmq è vero, facciamo continuamente polemica contro il berlusca, povera vittima innocente, Sua Emittenza... :cry: :cry: :rolleyes: :rolleyes:

Maxmel
03-06-2004, 18:56
ci manaca magari qualche "anche"... Ma questa volta almeno non le ha tirate grosse.

Utonto
03-06-2004, 18:57
Originariamente inviato da GioFX
No, appunto... quindi perchè istigarli?

Quindi Berlusconi istiga alla violenza ?? O forse ha detto il contrario ?? :rolleyes:

E poi domani quando quella gente che spacca tutto prenderà le manganellate che si merita mi verrai pure a dire: "te l'avevo detto io ??".

In galera i facinorosi ed i provocatori, in piazza (non a fare blocchi) tutti con le bandiere, non con le mazze !!

E' questo lo spirito di una manifestazione di protesta per la PACE.

GioFX
03-06-2004, 18:57
Originariamente inviato da kikki2
Infatti nessuno li ha istigati, se non nelle fantasie tue ;)

Come no, e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata... :rolleyes:

bluelake
03-06-2004, 18:57
WASHINGTON. L'AirForceOne, con a bordo il presidente americano George W. Bush e la first lady Laura, è decollato, poco prima delle 11 locali, le 17 italiane, dalla base dell'aviazione di Andrews, nei pressi di Washington, diretto a Roma, dove deve arrivare dopo la mezzanotte.

Bush inizia a Roma una missione in Europa, negli anniversari della Liberazione di Roma - domani 4 giugno - e dello Sbarco in Normandia -domenica 6 giugno-. Al ritorno in patria, Bush sarà il presidente di turno di un Vertice del G8 a Sea Island, al largo della Georgia.

Bush è accompagnato dalla moglie Laura, dal segretario di Stato Colin Powell e dal consigliere per la sicurezza nazionale Condoleezza Rice. Sabato il presidente si sposterà in Francia dove parteciperà alle celebrazioni per il sessantesimo anniversario dello sbarco in Normandia.

George Bush ha confermato le dimissioni di George Tenet da capo della Cia pochi minuti prima di salire sul Marine One, l'elicottero militare con cui è andato, insieme con la moglie Laura, alla Andrews Air Force Base, per imbarcarsi sull'Air Force One. Bush aveva appena concluso una conferenza stampa congiunta con il premier australiano John Howard, quando le agenzie americane hanno battuto la notizia delle dimissioni presentate da Tenet ed accettate dal presidente. Bush ha così deciso di confermare direttamente la notizia prima di imbarcarsi sull'aereo presidenziale.

«La giornata di domani deve mantenere le caratteristiche di una giornata di pace in cui manifestare il felice ricordo di un evento tanto atteso: la liberazione di Roma dall'occupazione nazista». È l'appello rivolto a iscritti e militanti da Cgil, Cisl e Uil di Roma e del Lazio, secondo cui «qualunque espressione di dissenso verso la politica perseguita dall'amministrazione americana in Medio Oriente debba essere ispirata a comportamenti pacifici e rispettosi della libertà e dei convincimenti altrui». I sindacati, con le loro delegazioni, saranno presenti domani mattina alle 10 alla Storta, il quartiere periferico di Roma, sulla via Cassia, per commemorare Bruno Buozzi, il sindacalista ucciso dai nazisti in fuga il 4 giugno del 1944. Domani pomeriggio, alle 18, in piazzale dei Partigiani, Cgil, Cisl e Uil testimonieranno «la fedeltà e l'impegno nei valori di libertà, di democrazia e di pace, cui il sindacalismo confederale da sempre si ispira».

Almeno diecimila agenti, tra polizia, carabinieri e guardia di finanza in strada, tiratori scelti appostati nei punti strategici della città, sorvolo costante di elicotteri per il controllo aereo e interdizione dei cieli di Roma. Ma non solo, rimozione di 600 cassonetti e di migliaia di cestini della spazzatura, sigillati i tombini dove passerà il corteo del presidente George Bush. Così si presenterà domani e sabato Roma ai suoi cittadini ma anche alle migliaia di persone che hanno aderito alla manifestazione pacifista che partirà alle 16 da piazza della Repubblica, per poi percorrere le centrali via Cavour, via dei Fori Imperiali (sgomberata a tempo di record delle impalcature della festa del 2 giugno), piazza Venezia, via Petroselli, via dei Cerchi, viale Aventino. La contro-visita si concluderà a porta San Paolo dove si terrà un meeting finale.

Una manifestazione che si prevede imponente ed anche a rischio per l'ordine pubblico tanto che, come in altre occasioni, sarà vigilata a distanza dalle forze dell'ordine che la 'monitoreranno' costantemente anche se in modo discreto.

Tante le sigle che hanno aderito alla manifestazione pacifista e che si sono ritrovate sotto la sigla del comitato fermiamo la guerra. Tra queste anche Legambiente. «E' giusto e necessario scendere in piazza domani per ribadire pacificamente il nostro rifiuto categorico a ogni forma di occupazione e alla guerra preventiva di Bush e dei sui alleati - ha dichiarato oggi Roberto Della Seta, presidente nazionale di Legambiente -. Non si risponde alla violenza con la violenza e il terrorismo non verrà mai sconfitto dalla guerra. La drammatica situazione in Iraq continua a provarlo: si continuano a perdere vite umane per una guerra del petrolio, il terrorismo si rafforza e gli equilibri internazionali si fanno sempre più preoccupanti. La visita di Bush, in questo quadro geopolitico, è del tutto inopportuna».
http://www.lastampa.it/redazione/Interni/italia.asp

Chromo
03-06-2004, 18:59
Originariamente inviato da Maxmel
Ma i gorilla chi sarebbero?

Fai un po te.
Evidentemente non hai visto il video de La7 di ieri, con dei simpatici individui di razza gorilloide, con un bel distintivo pendulo, sollevare di peso ragazze di 30 Kg.

Utonto
03-06-2004, 19:01
Originariamente inviato da GioFX
Mi spieghi che CAZZO c'entra la Lista per le europee della sinistra con i violenti che vengono costantemente INVOCATI dalla destra, sperando che portino scompiglio ad ogni manifestazione dei pacifisti (composte in grande parte da associazioni CATTOLICHE), in modo da poter dire: "avevamo ragione noi, vero?!?"

Pensi che la Tavola della Pace, o le altre organizazioni non abbiano cercarto di isolare chi distrubava nelle manifestazioni o di dissociarsi e differenziare nettamente le stesse manifestazioni?

com'è che le forze dell'ordine finiscono spesso col manganellare gente innocente, come a genova o ieri?

Primo.

Originariamente inviato da GioFX
Chi la pensa come te, infatti, vede SOLO questi, e non la STRAGRANDE MAGGIORNAZA, che con questi non spartisce un cazzo.

Secondo.

Originariamente inviato da GioFX
Mi spieghi perchè cazzo sono parenti miei?

Se tu hai le fette di prosciutto sugli occhi non so cosa fare... per voi nessuno ha mai preso le distanze da quelli... se le posizioni reciproche sono queste, non è possibile manco discutere.

Cmq è vero, facciamo continuamente polemica contro il berlusca, povera vittima innocente, Sua Emittenza... :cry: :cry: :rolleyes: :rolleyes:

Terzo.

Oxford ? :rolleyes:

jumpermax
03-06-2004, 19:01
Originariamente inviato da bluelake
Vediamolo cosa ha detto Berlusconi, secondi quei comunisti del Corriere della sera:

ROMA - Domani «l'Italia dovrà dimostrare al mondo ospitalità maturità e consapevolezza della storia». In vista della visita di George W. Bush a Roma, Berlusconi lancia una sorta di appello nella sua dichiarazione letta a Palazzo Chigi. «Diversi settori del nostro mondo politico hanno preso a pretesto la visita di George W. Bush per manifestare la loro ostilità nei confronti degli Usa. Per questo ho deciso di intervenire».

NON SIAMO SERENI - «Le notizie che abbiamo non ci lasciano sereni per quanto riguarda le manifestazioni di domani», ha affermato il premier. Che poi ha aggiunto: «Non mi preoccupa certo la libera manifestazione del pensiero, né il dissenso che è l'essenza della democrazia. Mi preoccupa quella assurda violenza che abbiamo già visto in opera troppe volte e la convinzione di alcuni ragazzi che bruciando una bandiera, spaccando una vetrina o peggio, si possa dare maggiore forza alle proprie idee». Secondo Berlusconi bisogna «evitare che qualche manifestazione estremistica possa impedire agli italiani di cogliere l'autentico significato e il valore storico e morale dell'evento che ci apprestiamo a celebrare».

GRAZIE - «Un popolo che dimentica il proprio passato non può costruire nel bene il proprio futuro: per questo motivo domani ricorderemo la sera in cui fummo liberati dagli Stati Uniti», ha detto Berlusconi. Che ha poi aggiunto: «È grazie all'America che gli italiani del film 'Ladri di biciclettè hanno potuto comprare la Vespa, e poi la 500. Non possiamo dimenticare». «L'Italia riceverà il presidente americano - ha detto ancora -. È nostro dovere riceverlo, al di là di ogni diverso giudizio politico sull'intervento militare in Iraq, come il leader di una grande nazione amica e alleata. Come il leader di un paese colpito, prima e ancor più di noi e degli spagnoli, dei sauditi e dei turchi e di altri ancora dalla crudele barbarie del terrorismo».

IRAQ - Poi il presidente del Consiglio è tornato sull'Iraq: la missione italiana in Iraq «è e resta esclusivamente una missione di pace. Qualcuno, di fronte a ciò che è successo in Iraq, lo nega. Ma non si può confondere l'aggressore con l'aggredito», ha detto Berlusconi. «Ritirare oggi le nostre truppe dall'Iraq sarebbe un grave errore: sarebbe un'assoluta resa al terrore». Per il premier, «contro il ritiro delle truppe, e per una nuova risoluzione delle Nazioni Unite, si sono pronunciate l'Unione Europea e molti governi del mondo, anche di paesi arabi come l'egitto. E questa posizione ha trovato la comprensione della Chiesa». No comment invece sul video degli ostaggi italiani con annesso messaggio dei sequestratori: «Su questa vicenda vorrei mantenere la linea scelta dal governo, che è quella di agire e lavorare nella riservatezza e nel silenzio»
Il neretto è del CdS: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2004/06_Giugno/03/berlusconi.shtml

non mi sembra un discorso che istighi alla violenza blue... tu che dici?

jumpermax
03-06-2004, 19:05
Originariamente inviato da GioFX
Mi spieghi perchè cazzo sono parenti miei?

Se tu hai le fette di prosciutto sugli occhi non so cosa fare... per voi nessuno ha mai preso le distanze da quelli... se le posizioni reciproche sono queste, non è possibile manco discutere.

Cmq è vero, facciamo continuamente polemica contro il berlusca, povera vittima innocente, Sua Emittenza... :cry: :cry: :rolleyes: :rolleyes:
No le distanze non le avete mai prese. Con loro non dovreste non dico solo mai nemmeno sfilare per strada ma manco predere un caffè fintanto che continuano con queste azioni violente e pericolose, che mettono tra l'altro in primis a rischio la vostra sicurezza e la riuscita delle vostre manifestazioni. Francamente questa spaccatura netta coi disobbedienti non la vedo, di fatto sono uno dei gruppi più "pesanti" dell'area no global.

bluelake
03-06-2004, 19:09
Originariamente inviato da jumpermax
non mi sembra un discorso che istighi alla violenza blue... tu che dici?
mah, mi pare un discorso soprattutto infarcito di tanta tanta retorica... e senza l'america non avremmo avuto le 500 e seghe varie... l'America che nel 1945 è intervenuta in Europa non lo fece certo per istinto umanitario, ed era comunque un'America molto diversa da quella attuale... tra l'altro io mi chiedo ancora come mai ai francesi, liberati pure loro dagli USA nel 1945, nessuno gli ha rotto le palle con la storia della gratitudine... per il resto, molto sarà nelle mani delle associazioni davvero pacifiste e nel servizio d'ordine che hanno approntato... se si aspetta che la polizia eviti gli scontri stiamo freschi... io spero tanto, ma con tutto me stesso, di vedere una seconda Firenze domani a Roma, sarebbe la vittoria più bella contro Bush e i suoi leccaculo.

Utonto
03-06-2004, 19:10
Originariamente inviato da jumpermax
non mi sembra un discorso che istighi alla violenza blue... tu che dici?

Mi associo alla domanda, ho letto varie fonti (pure repubblica (http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/politica/bushroma/preoccupo/preoccupo.html) ) e non ho trovato alcuna istigazione o "sfida", anzi mi è sembrato un intervento normalissimo.

Ho letto pure l'intervento di Veltroni, anche lui preoccupato per domani, e anche in questo caso mi è sembrato un normalissimo e moderato intervento.

GioFX
03-06-2004, 19:11
Originariamente inviato da Utonto
Primo.



Secondo.



Terzo.

Oxford ? :rolleyes:

No, Istituto Tecnico della Bestemmia Marconi di Padova e Universitas Studii Imprecatorum Patiavini.

GioFX
03-06-2004, 19:12
Originariamente inviato da jumpermax
No le distanze non le avete mai prese. Con loro non dovreste non dico solo mai nemmeno sfilare per strada ma manco predere un caffè fintanto che continuano con queste azioni violente e pericolose, che mettono tra l'altro in primis a rischio la vostra sicurezza e la riuscita delle vostre manifestazioni. Francamente questa spaccatura netta coi disobbedienti non la vedo, di fatto sono uno dei gruppi più "pesanti" dell'area no global.

Non lo sapevo di essere così pappa e ciccia con Casarini... approposito, sai che non dà mai il resto dei caffè? :O :p

Mauro73
03-06-2004, 19:18
Possibile che a Roma, soprattutto in queste occasioni, non si riesca a dire di no, a vietare almeno alcune manifestazioni che bloccano letteralmente la città?

Non parliamo poi di questi che vogliono bloccare la metro.........ma stiamo scherzando?!? A parte che devo coglierne l'utilità, ma stiamo parlando di interruzione di servizio pubblico, attentato all'ordine pubblico e chi ne ha più ne metta! Questa gente, che evidentemente non ha nient'altro di meglio da fare, andrebbe repressa in modo più deciso ed energico.

Per concludere, io domani ho dovuto prendere un giorno di ferie, vista l'impossibilità di raggiungere il posto di lavoro grazie anche e soprattutto a questi simpatici manifestanti!

Va bene il diritto di manifestare, ma qui si esagera!

Chromo
03-06-2004, 19:21
Guarda, io ho preso un giorno di ferie per poter manifestare liberamente contro Bush e la sua politica.
Questione di sensibilità.

bluelake
03-06-2004, 19:21
Originariamente inviato da Mauro73
Possibile che a Roma, soprattutto in queste occasioni, non si riesca a dire di no, a vietare almeno alcune manifestazioni che bloccano letteralmente la città?

Non parliamo poi di questi che vogliono bloccare la metro.........ma stiamo scherzando?!? A parte che devo coglierne l'utilità, ma stiamo parlando di interruzione di servizio pubblico, attentato all'ordine pubblico e chi ne ha più ne metta! Questa gente, che evidentemente non ha nient'altro di meglio da fare, andrebbe repressa in modo più deciso ed energico.

Per concludere, io domani ho dovuto prendere un giorno di ferie, vista l'impossibilità di raggiungere il posto di lavoro grazie anche e soprattutto a questi simpatici manifestanti!

Va bene il diritto di manifestare, ma qui si esagera!
Roma sarebbe stata comunque blindata... non certo per colpa dei pacifisti...

GioFX
03-06-2004, 19:22
ma infatti. Questo tanti non lo vogliono capire eveidentemente... :muro:

Quincy_it
03-06-2004, 19:38
Un attimo: un conto è dire che è blindata, ovvero che ci sono pattuglie ovunque, qualche strada bloccata al traffico per precauzione, qualche linea dei mezzi pubblici deviata.
Un conto è prepararsi a scene da guerriglia urbana e con la Metro bloccata da alcune "teste calde". Mi sembra che ci sia una bella differenza.

GioFX
03-06-2004, 19:46
Originariamente inviato da Quincy_it
Un attimo: un conto è dire che è blindata, ovvero che ci sono pattuglie ovunque, qualche strada bloccata al traffico per precauzione, qualche linea dei mezzi pubblici deviata.
Un conto è prepararsi a scene da guerriglia urbana e con la Metro bloccata da alcune "teste calde". Mi sembra che ci sia una bella differenza.

No, un attimo, guarda che l'intero perscorso del corteo presidenziale (Pratica di Mare o Ciampino > Quirinale, Quirinale > Vaticano e Vaticano > Palazzo Chigi, Palazzo Chigi > Fosse Ardeatine, Fosse Ardeatine > Villa Taverna, e tutto la zona dei Parioli è iperblindato, e così per un raggio di diversi centinaia di metri tutto ai lati.

Per non parlare del probabile blocco di Roma Termini, Roma Ciampino e quello certo di alcune stazioni della Metropolitana, tra cui il Vittoriano, Piazza della Repubblica, e San Pietro...

Maxmel
03-06-2004, 21:40
Originariamente inviato da Chromo
Fai un po te.
Evidentemente non hai visto il video de La7 di ieri, con dei simpatici individui di razza gorilloide, con un bel distintivo pendulo, sollevare di peso ragazze di 30 Kg. ah. Parli della Polizia...

Irek
03-06-2004, 22:01
Originariamente inviato da GioFX
Naturalmente saranno le persone nei cortei a picchiare...

cmq sono sicuro di questo, praticamente Berlusconi oggi l'ha dichiarato, invitando di fatto i soliti 3 dementi su 1000 di fare danni a più non posso, così avrà vinto la sfida della propaganda elettorale con la sinistra e i pacifisti... mi sa che stasera chiamerà direttamente i black block e darà precise istruzioni... :rolleyes:



Fammi capire,secondo te se domani ci saranno scontri e disordini la colpa sarà della destra e di Berlusconi!!??Io credo che la colpa sarà degli idioti che vanno a rompere il cazzo qualunque sia la manifestazione in corso.E se la polizia li mena farà pure bene!Che se ne stiano a casa cazzo!Pensare che noi italiani gli americani dobbiamo solo ringraziarli.....e c'è gente che va a manifestare e a fare casino solo perchè Bush viene a Roma.......che ignoranti!

Jamal Crawford
03-06-2004, 22:17
Originariamente inviato da Irek
Fammi capire,secondo te se domani ci saranno scontri e disordini la colpa sarà della destra e di Berlusconi!!??Io credo che la colpa sarà degli idioti che vanno a rompere il cazzo qualunque sia la manifestazione in corso.E se la polizia li mena farà pure bene!Che se ne stiano a casa cazzo!Pensare che noi italiani gli americani dobbiamo solo ringraziarli.....e c'è gente che va a manifestare e a fare casino solo perchè Bush viene a Roma.......che ignoranti!


W L'AMERICA E IL SUO PRESIDENTE ! :)

GioFX
03-06-2004, 22:29
Originariamente inviato da Irek
Fammi capire,secondo te se domani ci saranno scontri e disordini la colpa sarà della destra e di Berlusconi!!??


Dimmi dove avrei asserito ciò...


Io credo che la colpa sarà degli idioti che vanno a rompere il cazzo qualunque sia la manifestazione in corso


Vero, ma questo non toglie che sia plateale l'interesse a fini elettorali del governo a che vi siano disordini di piazza riconducibili a anarchci, disobbedienti e compagnia bella.


E se la polizia li mena farà pure bene!


Si, anche quando mena innocenti, come è successo più volte, anche molto prima di Genova.


Che se ne stiano a casa cazzo!


La Costituzione tutela il diritto a manifestare. Se poi singoli o gruppi di persone commetto dei crimini vanno perseguiti e puniti di conseguenza. Ma non si può impedire preventivamente a chicchessia di manifestare...


Pensare che noi italiani gli americani dobbiamo solo ringraziarli.....


Ancora con sta storia? Mi spieghi che cacchio c'entra la Seconda Guerra Mondiale con Bush e la guerra in Iraq? Non si può manifestare contro Bush e la sua politica? Si è subito antiamericani? Già, come gli americani che manifestano contro di lui... :rolleyes:


e c'è gente che va a manifestare e a fare casino solo perchè Bush viene a Roma.......che ignoranti!

ignorante a chi? a chi manifesta? perchè?

GioFX
03-06-2004, 22:31
Originariamente inviato da Jamal Crawford
W L'AMERICA E IL SUO PRESIDENTE ! :)

viva il popolo americano, abbasso il suo presidente clown, suonerebbe meglio... e ti assicuro che ci sono milioni di americani che lo pensano...

maxsona
03-06-2004, 22:35
Originariamente inviato da GioFX
viva il popolo americano, abbasso il suo presidente clown, suonerebbe meglio... e ti assicuro che ci sono milioni di americani che lo pensano...
:ave: :O

Irek
03-06-2004, 22:45
Originariamente inviato da GioFX




ignorante a chi? a chi manifesta? perchè?


Ignorante a chi va a manifestare solo per fare casino e creare disordini non a chi manifesta in modo pacifico.Comunque io in questo caso sarei drastico:vietate qualsiasi tipo di manifestazione per motivi di ordine pubblico.Del resto anche a Parigi l'hanno fatto e han fatto strabene.
Noi domani saremo qua a contare i danni.....

lucio68
03-06-2004, 23:03
In un Paese democratico il diritto alla manifestazione deve essere tutelata, e in questo la Francia dimostra di essere meno aperta dell'Italia. Bisognerebbe però che smettesse la strumentalizzazione dei facinorosi: da una parte per far passare la sinistra come covo di sovversivi, dall'altra per accusare il governo di essere un regime repressivo.
I delinquenti devono essere ridotti all'impotenza, in primo luogo per permettere la legittima manifestazione di protesta civile contro una politica non condivisa, in secondo luogo per non dare adito a facili "precognizioni" della serie "te l'avevo detto".
Che la politica torni ad essere scontro di idee e non di bastoni

jumpermax
03-06-2004, 23:47
Originariamente inviato da bluelake
mah, mi pare un discorso soprattutto infarcito di tanta tanta retorica... e senza l'america non avremmo avuto le 500 e seghe varie... l'America che nel 1945 è intervenuta in Europa non lo fece certo per istinto umanitario, ed era comunque un'America molto diversa da quella attuale... tra l'altro io mi chiedo ancora come mai ai francesi, liberati pure loro dagli USA nel 1945, nessuno gli ha rotto le palle con la storia della gratitudine... per il resto, molto sarà nelle mani delle associazioni davvero pacifiste e nel servizio d'ordine che hanno approntato... se si aspetta che la polizia eviti gli scontri stiamo freschi... io spero tanto, ma con tutto me stesso, di vedere una seconda Firenze domani a Roma, sarebbe la vittoria più bella contro Bush e i suoi leccaculo.
io ci rinuncio. Voi il rispetto degli altri non sapete nemmeno dove sta di casa, e tu blue per giunta dovresti pure essere un moderatore in teoria.... bel modo di tenere una conversazione.

bluelake
04-06-2004, 00:02
Originariamente inviato da jumpermax
io ci rinuncio. Voi il rispetto degli altri non sapete nemmeno dove sta di casa, e tu blue per giunta dovresti pure essere un moderatore in teoria.... bel modo di tenere una conversazione.
avrei potuto usare "lacchè" come termine, ma non sarebbe cambiato di una virgola il significato del mio pensiero sulla vicenda. Mi suona strano che ci siano altre motivazioni oltre al "lecchinaggio" che abbiano spinto chi ci governa a partecipare ad un'operazione di invasione di uno stato sovrano (qual'era l'Iraq al momento del primo attacco anglo-americano... governato da un dittatore sanguinario e folle, senza dubbio, ma comunque uno stato sovrano al pari di tutti gli altri) senza una specifica richiesta dell'ONU. E mostrare che si può protestare contro questo stato di cose di fronte alla persona che lo ha generato senza che voli nemmeno uno schiaffo la ritengo la più grande vittoria che il movimento pacifista può ottenere domani. Ma, come detto sempre, questo è il pensiero personale dell'utente Bluelake, non la verità assoluta né l'espressione di una visione politica dell'intero forum; a volte (non parlo di te nello specifico, è una mia sensazioen generale) sembra che lo status di moderatore venga usato come un'arma a doppio taglio... a volte fa comodo che sia l'utente Bluelake a parlare, altre fa comodo che sia il moderatore a parlare, e l'unica soluzione a questo è non schiacciare mai il tasto "rispondi" se non per richiamare. Una soluzione che sinceramente spero di non dover adottare ancora per qualche giorno (diciamo fino alla mattina del 12) :)

lucio68
04-06-2004, 00:12
Originariamente inviato da bluelake
avrei potuto usare "lacchè" come termine, ma non sarebbe cambiato di una virgola il significato del mio pensiero sulla vicenda. Mi suona strano che ci siano altre motivazioni oltre al "lecchinaggio" che abbiano spinto chi ci governa a partecipare ad un'operazione di invasione di uno stato sovrano (qual'era l'Iraq al momento del primo attacco anglo-americano... governato da un dittatore sanguinario e folle, senza dubbio, ma comunque uno stato sovrano al pari di tutti gli altri) senza una specifica richiesta dell'ONU. E mostrare che si può protestare contro questo stato di cose di fronte alla persona che lo ha generato senza che voli nemmeno uno schiaffo la ritengo la più grande vittoria che il movimento pacifista può ottenere domani. Ma, come detto sempre, questo è il pensiero personale dell'utente Bluelake, non la verità assoluta né l'espressione di una visione politica dell'intero forum; a volte (non parlo di te nello specifico, è una mia sensazioen generale) sembra che lo status di moderatore venga usato come un'arma a doppio taglio... a volte fa comodo che sia l'utente Bluelake a parlare, altre fa comodo che sia il moderatore a parlare, e l'unica soluzione a questo è non schiacciare mai il tasto "rispondi" se non per richiamare. Una soluzione che sinceramente spero di non dover adottare ancora per qualche giorno (diciamo fino alla mattina del 12) :)
Mi intrometto, e forse sono OT, (ma allora è al sezione apposita :p ) per dire che sebbene io non condivida il tuo pensiero mi piace pensare (e constatare) che non usi il tuo ruolo di moderatore per far passare il tuo messaggio come qualcosa che goda di una dignità superiore a quella degli utenti "normali".

jumpermax
04-06-2004, 00:20
Originariamente inviato da bluelake
avrei potuto usare "lacchè" come termine, ma non sarebbe cambiato di una virgola il significato del mio pensiero sulla vicenda. Mi suona strano che ci siano altre motivazioni oltre al "lecchinaggio" che abbiano spinto chi ci governa a partecipare ad un'operazione di invasione di uno stato sovrano (qual'era l'Iraq al momento del primo attacco anglo-americano... governato da un dittatore sanguinario e folle, senza dubbio, ma comunque uno stato sovrano al pari di tutti gli altri) senza una specifica richiesta dell'ONU. E mostrare che si può protestare contro questo stato di cose di fronte alla persona che lo ha generato senza che voli nemmeno uno schiaffo la ritengo la più grande vittoria che il movimento pacifista può ottenere domani. Ma, come detto sempre, questo è il pensiero personale dell'utente Bluelake, non la verità assoluta né l'espressione di una visione politica dell'intero forum; a volte (non parlo di te nello specifico, è una mia sensazioen generale) sembra che lo status di moderatore venga usato come un'arma a doppio taglio... a volte fa comodo che sia l'utente Bluelake a parlare, altre fa comodo che sia il moderatore a parlare, e l'unica soluzione a questo è non schiacciare mai il tasto "rispondi" se non per richiamare. Una soluzione che sinceramente spero di non dover adottare ancora per qualche giorno (diciamo fino alla mattina del 12) :)

io non ti contesto il tuo sacrosanto diritto a pensare quanto di peggio di Bush e soci, non contesto nemmeno il resto del discorso perchè sono convinto anch'io che la violenza degli estremisti sia solo dannosa e molto meglio sarebbe che stessero tutti tranquilli. Dico solo che nella scelta delle parole che usiamo dobbiamo anche tenere conto di quelle che possono risultare inutilmente offensive a chi ascolta e finiscono inevitabilmente col generare flame. Ed in questo te l'ho già detto ma del resto lo sai benissimo anche da solo chi ha la scritta moderatore sotto il nick ha una maggiore responsabilità, si modera una discussione non soltanto richiamando chi fa casino ma evitando in primis di creare le condizioni per il casino...

NeSs1dorma
04-06-2004, 00:40
Originariamente inviato da jumpermax
ancora con questa storia? Ci sono diverse frange di sedicenti pacifisti che agiscono in modo violento e squadrista, frange delle quali il resto del movimento non riesce a liberarsi.
Già!
a me piacerebbe domani manifestare ProUSa, ma siccome lavoro e mi devo guadagnare la pagnotta, non posso esserci.
Invece vorrei sapere chi finanzia questi "disobbedienti" "no-global" e compagnia bella, gente che se ne sta in giro a fare casino, a seminare violenza, odio.. ma hanno mai un cazzo da fare questi? chi li paga? chi? chi finanzia questi facinorosi?

Spero che domani non accada nulla e chi vuole possa manifestare liberamente idee contrarie o favorevoli. E mi auguro che ogni violenza venga repressa duramente e senza alcuna esitazione.
Auguri ai Ragazzi delle Forze dell'Ordine
RIcordiamoci chi sono i veri nemici, e chi sessantanni fa perse la vita per la nostra libertà e la nostra democrazia.
Grazie America, orgogliosamente dalla tua parte

GioFX
04-06-2004, 00:53
Originariamente inviato da NeSs1dorma
RIcordiamoci chi sono i veri nemici, e chi sessantanni fa perse la vita per la nostra libertà e la nostra democrazia.
Grazie America, orgogliosamente dalla tua parte

Anche a soldati sovietici che persero la vita nella via verso Berlino, vero? :rolleyes: :nono:

BeBrA
04-06-2004, 01:29
tratto da indymedia (è di berlusconi anche quello?)


ma si. vai. nuova anche questa.
ora si. proprio si.
e poi:
1)YANKEES GO HOME
2)BUSH con la $ e poi con la S delle SS
3)MC Donald sfasciati?
4)Block Buster?

----
distruggere una banca assassina,un mc donald o un foot locker è un gesto mille volte più lieve rispetto al dolore che queste catene incarnano.
e se ti preoccupi per gli effetti su di te sei un codardo,xchè se sai che la legge è sbagliata devi lottare anche contro di essa.

----
Che dire? Io penso che l'idea di voltare le spalle a Bush sia la più sensata,infatti dimostrerebbe ai vari guerrafondai che noi li disprezziamo e vogliamo la pace,non la violenza.
In quanto al fatto di bersagliare Mc'Donalds & Co.....io lo farei volentieri

----
pensate che se anche fate i bravi la polizia non abbia l'ordine di caricare? o che non ci mettano infiltrati? magari con l'ordine di provocare.
e finisce in un macello come Genova. l'idea dell'iniziativa sorprendente è a mio avviso la migliore, un atto simbolico.

----
Senti, non ho mai detto che lo scontro di piazza è bello e fine a se stesso, ho sempre detto che è indice di una grande vitalità del movimento. Punto! Vogliamo vederla come materializzazione violenta della lotta di classe? Posso anche vederla in questo modo! Un movimento che è capace di reagire con la forza alla polizia che spesso fa delle provocazioni belle e buone è un fatto positivo, secondo me. La puoi vedere diversamente... punti di vista. Riguarda alla "battuta", sei te che hai un'ironia di cattivo gusto.



E questi sono i post (tutti precedenti alle dichiarazioni di berlusconi) che si facevano sul forum di indymedia...
Ovviamente altri post sono stati cancellati (...eh si, loro che parlano di democrazia e libertà cancellano i post scomodi...)

Mi direte che non tutti sono così, certo, ma perchè questi pochi non sono emarginati dal resto del movimento?
Io un'idea me la sono fatta: ufficialmente il movimento è non violento, ma non dispiace a nessuno se, ogni tanto alle manifestazioni, va in frantumi un mac donald, anzi, quindi si accettano di buon grado anche questi elementi.

Ma comunque:
1) è colpa di berlusconi
2) ci sono gli infiltrati
3) è stato berlusconi a postare quei messaggi

jumpermax
04-06-2004, 01:35
Originariamente inviato da BeBrA
tratto da indymedia (è di berlusconi anche quello?)



E questi sono i post (tutti precedenti alle dichiarazioni di berlusconi) che si facevano sul forum di indymedia...
Ovviamente altri post sono stati cancellati (...eh si, loro che parlano di democrazia e libertà cancellano i post scomodi...)

Mi direte che non tutti sono così, certo, ma perchè questi pochi non sono emarginati dal resto del movimento?
Io un'idea me la sono fatta: ufficialmente il movimento è non violento, ma non dispiace a nessuno se, ogni tanto alle manifestazioni, va in frantumi un mac donald, anzi, quindi si accettano di buon grado anche questi elementi.

Ma comunque:
1) è colpa di berlusconi
2) ci sono gli infiltrati
3) è stato berlusconi a postare quei messaggi

gente del genere dovrebbero cacciarla fuori dai movimenti, dovrebbero trattarli da appestati... non serve a nulla dissociarsi a parole se non seguono dei fatti. C'è un problema grave di violenza all'interno dell'area no global-pacifista ma non lo si vuole affrontare in nessun modo, piuttosto si grida al complotto di stato, o alla provocazione. E' comodo scaricare le colpe su qualcun altro ma il problema resta

BeBrA
04-06-2004, 01:44
Originariamente inviato da jumpermax
gente del genere dovrebbero cacciarla fuori dai movimenti, dovrebbero trattarli da appestati... non serve a nulla dissociarsi a parole se non seguono dei fatti. C'è un problema grave di violenza all'interno dell'area no global-pacifista ma non lo si vuole affrontare in nessun modo, piuttosto si grida al complotto di stato, o alla provocazione. E' comodo scaricare le colpe su qualcun altro ma il problema resta

quoto pienamente

sheva
04-06-2004, 09:08
Originariamente inviato da NeSs1dorma
Già!
a me piacerebbe domani manifestare ProUSa, ma siccome lavoro e mi devo guadagnare la pagnotta, non posso esserci.
Invece vorrei sapere chi finanzia questi "disobbedienti" "no-global" e compagnia bella, gente che se ne sta in giro a fare casino, a seminare violenza, odio.. ma hanno mai un cazzo da fare questi? chi li paga? chi? chi finanzia questi facinorosi?


04.11 - BUSH A ROMA: PARTITO DA MESTRE TRENO NORD-EST CON NO GLOBAL. E' partito alle 3.45 con oltre tre ore di ritardo, dalla stazione ferroviaria di Mestre, il treno partito ieri sera da Trieste e diretto verso Roma, nel quale viaggiano giovani appartenenti ai centri sociali del nord est che intendono partecipare alle manifestazione di protesta per l'arrivo in Italia del presidente Usa George W. Bush. La situazione, che si è trascinata per lungo tempo, con momenti di tensione tra manifestanti e forze dell'ordine, è stata sbloccata con la firma, da parte dell'assessore veneziano Giuseppe Caccia dei Verdi, di un verbale di contravvenzione di 6.000 euro. Lo stesso Caccia si è fatto garante nel pagamento della multa, in cambio del rilascio di un biglietto di andata e ritorno per Roma, valevole per tutti i manifestanti saliti a Trieste, Venezia e Padova.

08.45 - ROMA, PREVISTO PER LE 10 ARRIVO TRENO NO GLOBAL. E' ripartito il treno della linea Udine-Trieste, con a bordo circa 400 no global, che sarebbe dovuto arrivare a Roma stamattina alle 7. Il convoglio era rimasto fermo questa notte a Mestre per circa due ore, a causa di alcune polemiche per il pagamento dei biglietti. .I manifestanti, infatti, si erano rifiutati di pagare. La soluzione si è trovata grazie all'assessore comunale di Venezia, Giuseppe Caccia, che si è fatto garante per i no global di una multa di circa 6mila euro, in cambio dei biglietti di andata e ritornoa

Quincy_it
04-06-2004, 09:11
Originariamente inviato da GioFX
No, un attimo, guarda che l'intero perscorso del corteo presidenziale (Pratica di Mare o Ciampino > Quirinale, Quirinale > Vaticano e Vaticano > Palazzo Chigi, Palazzo Chigi > Fosse Ardeatine, Fosse Ardeatine > Villa Taverna, e tutto la zona dei Parioli è iperblindato, e così per un raggio di diversi centinaia di metri tutto ai lati.

Per non parlare del probabile blocco di Roma Termini, Roma Ciampino e quello certo di alcune stazioni della Metropolitana, tra cui il Vittoriano, Piazza della Repubblica, e San Pietro...



Ok, tutto bello, ma con quello che ho scritto cosa c'entra? :confused:Originariamente inviato da Quincy_it
Un attimo: un conto è dire che è blindata, ovvero che ci sono pattuglie ovunque, qualche strada bloccata al traffico per precauzione, qualche linea dei mezzi pubblici deviata.
Un conto è prepararsi a scene da guerriglia urbana e con la Metro bloccata da alcune "teste calde". Mi sembra che ci sia una bella differenza.

Correx
04-06-2004, 09:14
09.50 - BUSH, ONDA ROSSA: "OSCURATE MOLTE RADIO". "Ci hanno comunicato stamattina presto che ci sarebbe stato un distacco delle emissioni radiofoniche dalle 8 alle 12. A comunicarcelo è stata l'Enel motivandolo con il fatto che ci sono lavori in corso. Quello che ci sorprende è che il distacco avvenga in una fascia oraria così lunga e, inoltre, che ci abbiano preavvisato. In questi casi, in genere, non c'è nessun preavviso". A dichiararlo è Luca, redattore di Radio Onda Rossa che, insieme a Radio Città Aperta, rappresenta una delle voci del movimento no global. (Repubblica)

...questa mi pare clamorosa...

Mavel
04-06-2004, 09:14
Non si perde occasione per strumentalizzare.... che palle!

dataman
04-06-2004, 09:25
Originariamente inviato da GioFX
Naturalmente saranno le persone nei cortei a picchiare...

cmq sono sicuro di questo, praticamente Berlusconi oggi l'ha dichiarato, invitando di fatto i soliti 3 dementi su 1000 di fare danni a più non posso, così avrà vinto la sfida della propaganda elettorale con la sinistra e i pacifisti... mi sa che stasera chiamerà direttamente i black block e darà precise istruzioni... :rolleyes:

Hai informazioni esplosive, direi un scoop assoluto !

Lo sai per certo ? Hai le prove (fotografiche, audio video, testimoni) ?

..... :rolleyes: .......

Bah !

Chromo
04-06-2004, 09:29
Sto uscendo per andare alla concentrazione più vicina.
Un saluto da un "ignorante" che crede ancora nella libertà, nei diritti civili e nella democrazia.

Quincy_it
04-06-2004, 09:39
Originariamente inviato da Chromo
Sto uscendo per andare alla concentrazione più vicina.
Un saluto da un "ignorante" che crede ancora nella libertà, nei diritti civili e nella democrazia.

Finchè manifesterai in maniera civile, potrò essere in disaccordo con le tue idee ma sicuramente non sarai "ignorante". ;) :)

Phoenix68
04-06-2004, 09:51
Originariamente inviato da bluelake
mah, mi pare un discorso soprattutto infarcito di tanta tanta retorica... e senza l'america non avremmo avuto le 500 e seghe varie... l'America che nel 1945 è intervenuta in Europa non lo fece certo per istinto umanitario, ed era comunque un'America molto diversa da quella attuale... tra l'altro io mi chiedo ancora come mai ai francesi, liberati pure loro dagli USA nel 1945, nessuno gli ha rotto le palle con la storia della gratitudine... per il resto, molto sarà nelle mani delle associazioni davvero pacifiste e nel servizio d'ordine che hanno approntato... se si aspetta che la polizia eviti gli scontri stiamo freschi... io spero tanto, ma con tutto me stesso, di vedere una seconda Firenze domani a Roma, sarebbe la vittoria più bella contro Bush e i suoi leccaculo.
Ti rispondo cin la frase detta da Dalema in una trasmissione di pochi giorni fa
"Ogni comunista dovrebbe festeggiare la festa della liberazione per il significato che ha".
Due possibilità
1)Dalema è di destra
2) Si strumentalizza (da ambo le parti) qualunque cosa venga fatta

Chromo
04-06-2004, 09:51
Originariamente inviato da Quincy_it
Finchè manifesterai in maniera civile, potrò essere in disaccordo con le tue idee ma sicuramente non sarai "ignorante". ;) :)

Non sei tu ad averlo detto, sopra. ;)

Mavel
04-06-2004, 09:55
Originariamente inviato da Phoenix68
Ti rispondo cin la frase detta da Dalema in una trasmissione di pochi giorni fa
"Ogni comunista dovrebbe festeggiare la festa della liberazione per il significato che ha".
Due possibilità
1)Dalema è di destra
2) Si strumentalizza (da ambo le parti) qualunque cosa venga fatta

La seconda che hai detto. Te la quoto alla grande.

Mavel
04-06-2004, 09:56
Originariamente inviato da Correx
09.50 - BUSH, ONDA ROSSA: "OSCURATE MOLTE RADIO". "Ci hanno comunicato stamattina presto che ci sarebbe stato un distacco delle emissioni radiofoniche dalle 8 alle 12. A comunicarcelo è stata l'Enel motivandolo con il fatto che ci sono lavori in corso. Quello che ci sorprende è che il distacco avvenga in una fascia oraria così lunga e, inoltre, che ci abbiano preavvisato. In questi casi, in genere, non c'è nessun preavviso". A dichiararlo è Luca, redattore di Radio Onda Rossa che, insieme a Radio Città Aperta, rappresenta una delle voci del movimento no global. (Repubblica)

...questa mi pare clamorosa...

Ma poverino, ecco un'altra vittima (mi riferisco al redattore)

Correx
04-06-2004, 10:15
Originariamente inviato da Mavel
Ma poverino, ecco un'altra vittima (mi riferisco al redattore)
ma dai non è quanto meno curioso questo distacco della luce ? A prescindere da quello che trasmettono...
A me pare grave... :rolleyes:

Chromo
04-06-2004, 10:17
Originariamente inviato da Correx
ma dai non è quanto meno curioso questo distacco della luce ? A prescindere da quello che trasmettono...
A me pare grave... :rolleyes:

http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=699176

Sembra che anche LA7 abbia *problemi* tecnici... :rolleyes:

Phoenix68
04-06-2004, 10:32
Originariamente inviato da Chromo
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=699176

Sembra che anche LA7 abbia *problemi* tecnici... :rolleyes:
Se leggi il post che hai linkato sono proprio problemi tecnici (senza virgolette) ;)

Chromo
04-06-2004, 10:38
Originariamente inviato da Phoenix68
Se leggi il post che hai linkato sono proprio problemi tecnici (senza virgolette) ;)

Lo so, ne ho chiesto io la chiusura. ;)
Sono contento che sia così, a dispetto di chi dice che non aspettiamo altro per lamentarci. ;)

Phoenix68
04-06-2004, 10:40
Originariamente inviato da Chromo
Lo so, ne ho chiesto io la chiusura. ;)
Sono contento che sia così, a dispetto di chi dice che non aspettiamo altro per lamentarci. ;)
Dì la verità che un po ti dispiace :sofico: :D