Fenomeno85
02-06-2004, 16:30
gente secondo voi bisogna o no andare a fare l'università?
MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLE VERDI
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
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~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
View Full Version : università si o no?
Fradetti
02-06-2004, 16:33
E' una cosa personale.... dipende tutto dalla propria situazione :)
Fenomeno85
02-06-2004, 16:35
Originariamente inviato da Fradetti
E' una cosa personale.... dipende tutto dalla propria situazione :)
:wtf:
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E' una cosa personale.... dipende tutto dalla propria situazione :)
:wtf:
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Poix81
02-06-2004, 16:37
se hai la possibilita' vai!
le superiori ormai sono un po' poco.
ciao ciao
le superiori ormai sono un po' poco.
ciao ciao
lnessuno
02-06-2004, 16:48
se ne hai la possibilità falla all'estero però :p
PaTLaBoR
02-06-2004, 16:54
vai via dall'italia se hai intenzione di studiare e lavorare professionalmente.
Oppure se hai le possiibilità fatti un azienda tua.
L'università è inutile. tranne se devi fare il dottore raccomandato che non capisce un cazz di medicina, che impara a vendere medicinali ma che si fa tanti bei viaggi GRATIS.
Oppure se hai le possiibilità fatti un azienda tua.
L'università è inutile. tranne se devi fare il dottore raccomandato che non capisce un cazz di medicina, che impara a vendere medicinali ma che si fa tanti bei viaggi GRATIS.
Fenomeno85
02-06-2004, 16:58
:confused:
sono sempre + confuso se farla o meno :/
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~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
sono sempre + confuso se farla o meno :/
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Deuced
02-06-2004, 17:04
guarda,io stavo a scienze della comunicazione,laurea inutile e professori poco preparati,era un laureificio bello e buono.Ora però dopo che avrò fatto il servizio civile non ho la minima idea di che fare,il lavoro ben pagato o che offra carriera qui da me è poco e lavorare per 200-300€ al mese non mi va certo,soprattutto se non offre carriera.
Il mio consiglio è:o vai in una buona università e ti rompi il cu@@ su una buona facoltà (io sarei propenso per economia,ingegneria o legge,ma valuto la situazione della mia università) oppure ti cerchi già da ora un buon lavoro che ti dia la possibilità di "crescere"
Se guadagni 100€ al mese ma fra 5-6 anni hai la possibilità di guadagnarne 10 volte tanto è un conto,se lavori per pochi € e non hai la possibilità di far carriera di consiglierei di lasciar perdere
Purtroppo però ti anticipo che è un brutto momento per l'italia,conosco laureati che nonostante belle lauree,esperienza e tutto stanno ancora a casa senza lavoro o con lavori da fame(nell'ordine:una cugina laureata in ingegneria chimica,28 anni.Cugina con laurea in archittettura,30 anni.Cugina con laurea in legge,27 anni.Amico laureato in ingegneria 31 anni lavoro part-time a 300€ al mese)
Io non voglio farmi una famiglia pochi attimi prima dell'andropausa,non so se mi spiego
Il mio consiglio è:o vai in una buona università e ti rompi il cu@@ su una buona facoltà (io sarei propenso per economia,ingegneria o legge,ma valuto la situazione della mia università) oppure ti cerchi già da ora un buon lavoro che ti dia la possibilità di "crescere"
Se guadagni 100€ al mese ma fra 5-6 anni hai la possibilità di guadagnarne 10 volte tanto è un conto,se lavori per pochi € e non hai la possibilità di far carriera di consiglierei di lasciar perdere
Purtroppo però ti anticipo che è un brutto momento per l'italia,conosco laureati che nonostante belle lauree,esperienza e tutto stanno ancora a casa senza lavoro o con lavori da fame(nell'ordine:una cugina laureata in ingegneria chimica,28 anni.Cugina con laurea in archittettura,30 anni.Cugina con laurea in legge,27 anni.Amico laureato in ingegneria 31 anni lavoro part-time a 300€ al mese)
Io non voglio farmi una famiglia pochi attimi prima dell'andropausa,non so se mi spiego
Fenomeno85
02-06-2004, 17:30
Originariamente inviato da Deuced
guarda,io stavo a scienze della comunicazione,laurea inutile e professori poco preparati,era un laureificio bello e buono.Ora però dopo che avrò fatto il servizio civile non ho la minima idea di che fare,il lavoro ben pagato o che offra carriera qui da me è poco e lavorare per 200-300€ al mese non mi va certo,soprattutto se non offre carriera.
Il mio consiglio è:o vai in una buona università e ti rompi il cu@@ su una buona facoltà (io sarei propenso per economia,ingegneria o legge,ma valuto la situazione della mia università) oppure ti cerchi già da ora un buon lavoro che ti dia la possibilità di "crescere"
Se guadagni 100€ al mese ma fra 5-6 anni hai la possibilità di guadagnarne 10 volte tanto è un conto,se lavori per pochi € e non hai la possibilità di far carriera di consiglierei di lasciar perdere
Purtroppo però ti anticipo che è un brutto momento per l'italia,conosco laureati che nonostante belle lauree,esperienza e tutto stanno ancora a casa senza lavoro o con lavori da fame(nell'ordine:una cugina laureata in ingegneria chimica,28 anni.Cugina con laurea in archittettura,30 anni.Cugina con laurea in legge,27 anni.Amico laureato in ingegneria 31 anni lavoro part-time a 300€ al mese)
Io non voglio farmi una famiglia pochi attimi prima dell'andropausa,non so se mi spiego
capisco capisco
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guarda,io stavo a scienze della comunicazione,laurea inutile e professori poco preparati,era un laureificio bello e buono.Ora però dopo che avrò fatto il servizio civile non ho la minima idea di che fare,il lavoro ben pagato o che offra carriera qui da me è poco e lavorare per 200-300€ al mese non mi va certo,soprattutto se non offre carriera.
Il mio consiglio è:o vai in una buona università e ti rompi il cu@@ su una buona facoltà (io sarei propenso per economia,ingegneria o legge,ma valuto la situazione della mia università) oppure ti cerchi già da ora un buon lavoro che ti dia la possibilità di "crescere"
Se guadagni 100€ al mese ma fra 5-6 anni hai la possibilità di guadagnarne 10 volte tanto è un conto,se lavori per pochi € e non hai la possibilità di far carriera di consiglierei di lasciar perdere
Purtroppo però ti anticipo che è un brutto momento per l'italia,conosco laureati che nonostante belle lauree,esperienza e tutto stanno ancora a casa senza lavoro o con lavori da fame(nell'ordine:una cugina laureata in ingegneria chimica,28 anni.Cugina con laurea in archittettura,30 anni.Cugina con laurea in legge,27 anni.Amico laureato in ingegneria 31 anni lavoro part-time a 300€ al mese)
Io non voglio farmi una famiglia pochi attimi prima dell'andropausa,non so se mi spiego
capisco capisco
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fabiodronero
02-06-2004, 17:59
Valuta una cosa:
RAGIONAMENTO PURAMENTE ECONOMICO
se lavorassi:
5 anni a 900 euro al mese di media = 5*13*900=58.500 euro
se studi ne spendi almeno 3000 l' anno tra viaggio, tasse , libri
5*3000 = 15000
Quindi ti costa 75000 euro fare 5 anni di università
Supponi di "ammortizzarla" in 25 anni:
75000/(25*13)=230 euro
significa che devi guadagnare 230 al mese in più per giustificare economicamente l' università, quindi la cosa sta in piedi.
RAGIONAMENTO PURAMENTE ECONOMICO
se lavorassi:
5 anni a 900 euro al mese di media = 5*13*900=58.500 euro
se studi ne spendi almeno 3000 l' anno tra viaggio, tasse , libri
5*3000 = 15000
Quindi ti costa 75000 euro fare 5 anni di università
Supponi di "ammortizzarla" in 25 anni:
75000/(25*13)=230 euro
significa che devi guadagnare 230 al mese in più per giustificare economicamente l' università, quindi la cosa sta in piedi.
plutus
02-06-2004, 18:04
potessi tornare indietro farei economia e l'ultimo anno negli Usa...
lnessuno
02-06-2004, 18:06
Originariamente inviato da fabiodronero
Valuta una cosa:
ultimamente c'è un sacco (2 o 3 :eek: :D) di gente di cuneo... hanno aperto le gabbie? :D
cmq piacere di vederti qua, anche io sono di cuneo :p :)
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ultimamente c'è un sacco (2 o 3 :eek: :D) di gente di cuneo... hanno aperto le gabbie? :D
cmq piacere di vederti qua, anche io sono di cuneo :p :)
Jo3
02-06-2004, 18:07
Originariamente inviato da fabiodronero
Valuta una cosa:
RAGIONAMENTO PURAMENTE ECONOMICO
se lavorassi:
5 anni a 900 euro al mese di media = 5*13*900=58.500 euro
se studi ne spendi almeno 3000 l' anno tra viaggio, tasse , libri
5*3000 = 15000
Quindi ti costa 75000 euro fare 5 anni di università
Supponi di "ammortizzarla" in 25 anni:
75000/(25*13)=230 euro
significa che devi guadagnare 230 al mese in più per giustificare economicamente l' università, quindi la cosa sta in piedi.
Mi pare un ragionamento che pecca di un particolare.
Studente con in mano maturita' (Scientifica/ITIS/etc)
Inquadrato nel CCNL con un contratto di 5/4 livello (Commerciale) o 3/4 livello (Meccanico) : retribuzione media : 900 euro lordi al mese
Studente con in mano Laurea (Ingegnere)
Inquadrato nel CCNL come contratto di 3/2 livello (Commerciale) o 5/6 livello (meccanico) : retribuzione media : 1280 Euro lordi al mese.
E' un ragionamento di massima, ma 5 anni di Universita' all'atto dell'assunzione valgono per la tipologia di contratto, quanto 10 anni di lavoro (vedi scatti di anzianita', etc) o 1/2 livelli su scala CCNL.
Valuta una cosa:
RAGIONAMENTO PURAMENTE ECONOMICO
se lavorassi:
5 anni a 900 euro al mese di media = 5*13*900=58.500 euro
se studi ne spendi almeno 3000 l' anno tra viaggio, tasse , libri
5*3000 = 15000
Quindi ti costa 75000 euro fare 5 anni di università
Supponi di "ammortizzarla" in 25 anni:
75000/(25*13)=230 euro
significa che devi guadagnare 230 al mese in più per giustificare economicamente l' università, quindi la cosa sta in piedi.
Mi pare un ragionamento che pecca di un particolare.
Studente con in mano maturita' (Scientifica/ITIS/etc)
Inquadrato nel CCNL con un contratto di 5/4 livello (Commerciale) o 3/4 livello (Meccanico) : retribuzione media : 900 euro lordi al mese
Studente con in mano Laurea (Ingegnere)
Inquadrato nel CCNL come contratto di 3/2 livello (Commerciale) o 5/6 livello (meccanico) : retribuzione media : 1280 Euro lordi al mese.
E' un ragionamento di massima, ma 5 anni di Universita' all'atto dell'assunzione valgono per la tipologia di contratto, quanto 10 anni di lavoro (vedi scatti di anzianita', etc) o 1/2 livelli su scala CCNL.
fdA40-99
02-06-2004, 18:10
Credo che la cosa sia come dice uno dei miei insegnanti: "se vuoi lavorare evita l'università; se vuoi invece dedicarti interamente allo studio questa è l'opzione migliore". Infatti l'università, specie le facoltà umanistiche, non danno la possibilità di accedere agli sbocchi di lavoro "classici" e la futura occuopazione risulta più che altro essere un ripiego, più che una vocazione. Se poi aggiungiamo che la riforma ha aggiunto un anno di frequentazione rispetto alla formula passata...
plutus
02-06-2004, 18:12
Originariamente inviato da fdA40-99
la riforma ha aggiunto un anno di frequentazione rispetto alla formula passata...
??
la riforma ha aggiunto un anno di frequentazione rispetto alla formula passata...
??
fdA40-99
02-06-2004, 18:16
Vuoi fare le cose serie 5 anni. Vuoi fare un super liceo 3. Rispetto alla passata formula il carico di lavoro si è ridotto ad 2/3, la qualità degl'iscritti si è abbassata, le iscrizione sono aumentate, ed è stato aggiunto un anno (da 4 a 5 appunto).
Fenomeno85
02-06-2004, 18:37
scusate la mia ignoranza in materia ... ma che è il CCNL??
MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLE VERDI
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~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
devis
02-06-2004, 18:40
Originariamente inviato da Jo3
Inquadrato nel CCNL con un contratto di 5/4 livello (Commerciale) o 3/4 livello (Meccanico) : retribuzione media : 900 euro lordi al mese
Studente con in mano Laurea (Ingegnere)
Inquadrato nel CCNL come contratto di 3/2 livello (Commerciale) o 5/6 livello (meccanico) : retribuzione media : 1280 Euro lordi al mese.
Che categorie hai evidenziato? Mi risulta che un metalmeccanico industria di 3 livello sia sui 1100 lordi. Ad ogni modo non è scritto da nessuna parte nel CCNL che un diplomato debba automaticamente guadagnare X ed un laureato Y.
Inquadrato nel CCNL con un contratto di 5/4 livello (Commerciale) o 3/4 livello (Meccanico) : retribuzione media : 900 euro lordi al mese
Studente con in mano Laurea (Ingegnere)
Inquadrato nel CCNL come contratto di 3/2 livello (Commerciale) o 5/6 livello (meccanico) : retribuzione media : 1280 Euro lordi al mese.
Che categorie hai evidenziato? Mi risulta che un metalmeccanico industria di 3 livello sia sui 1100 lordi. Ad ogni modo non è scritto da nessuna parte nel CCNL che un diplomato debba automaticamente guadagnare X ed un laureato Y.
devis
02-06-2004, 18:41
Originariamente inviato da Fenomeno85
scusate la mia ignoranza in materia ... ma che è il CCNL??
b]
Contratti collettivi nazionali di lavoro
scusate la mia ignoranza in materia ... ma che è il CCNL??
b]
Contratti collettivi nazionali di lavoro
Jo3
02-06-2004, 19:26
Originariamente inviato da devis
Che categorie hai evidenziato? Mi risulta che un metalmeccanico industria di 3 livello sia sui 1100 lordi. Ad ogni modo non è scritto da nessuna parte nel CCNL che un diplomato debba automaticamente guadagnare X ed un laureato Y.
Vero, ma dubito un impresa assuma un ingegnere per fare opere di pulizia.
Un Ingegnere, cosi come un dottore, in un ipotetico contratto CFL od altro, generalmente viene integrato come 3/2 livello (commerciale, poi convertite pure in altri contratti)
Per un perito, questa garanzia non sussiste.
Ovviamente, resta valido la regola sul mondo del lavoro "ti assumiamo per quanto sai" e "ti assumiamo per quello che ci servi"
Che categorie hai evidenziato? Mi risulta che un metalmeccanico industria di 3 livello sia sui 1100 lordi. Ad ogni modo non è scritto da nessuna parte nel CCNL che un diplomato debba automaticamente guadagnare X ed un laureato Y.
Vero, ma dubito un impresa assuma un ingegnere per fare opere di pulizia.
Un Ingegnere, cosi come un dottore, in un ipotetico contratto CFL od altro, generalmente viene integrato come 3/2 livello (commerciale, poi convertite pure in altri contratti)
Per un perito, questa garanzia non sussiste.
Ovviamente, resta valido la regola sul mondo del lavoro "ti assumiamo per quanto sai" e "ti assumiamo per quello che ci servi"
Ikitt_Claw
02-06-2004, 19:32
Originariamente inviato da fdA40-99
Rispetto alla passata formula il carico di lavoro si è ridotto ad 2/3.
Ohibo`, bisognerebbe farlo presente anche ai professori, pero`.
Rispetto alla passata formula il carico di lavoro si è ridotto ad 2/3.
Ohibo`, bisognerebbe farlo presente anche ai professori, pero`.
devis
02-06-2004, 19:45
Originariamente inviato da Jo3
Ovviamente, resta valido la regola sul mondo del lavoro "ti assumiamo per quanto sai" e "ti assumiamo per quello che ci servi"
Infatti, quindi non ti viene garantito nulla per grazia divina ( a parte ,ovviamente, per raccomandazioni). Ho discusso l'altro giorno questo argomento con il caporeparto anziano di un importante azienda aeronatica nel varesotto. Tutto è rapportato a quello che sai fare, non al pezzo di carta.
Ovviamente, resta valido la regola sul mondo del lavoro "ti assumiamo per quanto sai" e "ti assumiamo per quello che ci servi"
Infatti, quindi non ti viene garantito nulla per grazia divina ( a parte ,ovviamente, per raccomandazioni). Ho discusso l'altro giorno questo argomento con il caporeparto anziano di un importante azienda aeronatica nel varesotto. Tutto è rapportato a quello che sai fare, non al pezzo di carta.
Fenomeno85
02-06-2004, 20:06
Originariamente inviato da devis
Infatti, quindi non ti viene garantito nulla per grazia divina ( a parte ,ovviamente, per raccomandazioni). Ho discusso l'altro giorno questo argomento con il caporeparto anziano di un importante azienda aeronatica nel varesotto. Tutto è rapportanto a quello che sai fare, non al pezzo di carta.
interessante ... sarà per caso l'ermacchi ?? :D
MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLE VERDI
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Infatti, quindi non ti viene garantito nulla per grazia divina ( a parte ,ovviamente, per raccomandazioni). Ho discusso l'altro giorno questo argomento con il caporeparto anziano di un importante azienda aeronatica nel varesotto. Tutto è rapportanto a quello che sai fare, non al pezzo di carta.
interessante ... sarà per caso l'ermacchi ?? :D
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HenryTheFirst
02-06-2004, 20:09
Originariamente inviato da fabiodronero
Valuta una cosa:
RAGIONAMENTO PURAMENTE ECONOMICO
se lavorassi:
5 anni a 900 euro al mese di media = 5*13*900=58.500 euro
se studi ne spendi almeno 3000 l' anno tra viaggio, tasse , libri
5*3000 = 15000
Quindi ti costa 75000 euro fare 5 anni di università
Supponi di "ammortizzarla" in 25 anni:
75000/(25*13)=230 euro
significa che devi guadagnare 230 al mese in più per giustificare economicamente l' università, quindi la cosa sta in piedi.
Hai dimenticato di attualizzare i flussi :O
:D:D
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RAGIONAMENTO PURAMENTE ECONOMICO
se lavorassi:
5 anni a 900 euro al mese di media = 5*13*900=58.500 euro
se studi ne spendi almeno 3000 l' anno tra viaggio, tasse , libri
5*3000 = 15000
Quindi ti costa 75000 euro fare 5 anni di università
Supponi di "ammortizzarla" in 25 anni:
75000/(25*13)=230 euro
significa che devi guadagnare 230 al mese in più per giustificare economicamente l' università, quindi la cosa sta in piedi.
Hai dimenticato di attualizzare i flussi :O
:D:D
devis
02-06-2004, 20:10
Originariamente inviato da Fenomeno85
interessante ... sarà per caso l'ermacchi ?? :D
MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLE VERDI
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Si :D
interessante ... sarà per caso l'ermacchi ?? :D
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Si :D
fdA40-99
02-06-2004, 20:33
Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Ohibo`, bisognerebbe farlo presente anche ai professori, pero`.
Il fatto è che con la nuova riforma le ore sono diventate 60 prima era un semestre intero... :rolleyes:
Ohibo`, bisognerebbe farlo presente anche ai professori, pero`.
Il fatto è che con la nuova riforma le ore sono diventate 60 prima era un semestre intero... :rolleyes:
Espinado
02-06-2004, 20:49
mi sembra che qui non sia emerso il fatto che l'università è una bellissima esperienza, ovviamente se vissuta fino in fondo (significa al massimo fare un lavoretto part-time) meglio ancora se si va fuori di casa.
In generale per risponderti: sei bravo in qualcosa e ti piace? Considera quella facoltà, ma tieni conto che una facoltà umanistica farla meglio solo se si ha qualche reale talento nel campo. Altrimenti meglio buttarsi su qualcosa di scientifico, valutando pero' prima che sia alla tua portata.
Se non hai assilli economici io farei cmq una triennale, se invece non hai granché voglia di studiare e hai bisogno di lavorare cercati qualcosa (se sei perito non è impossibile).
Tieni conto che ti assumeranno, ma essendo diplomato cercherano di pagarti il meno possibile (così ragionano a cuneo, dove negli annunci le aziende specificano quasi sempre -no laurea per ovvi motivi).
In generale per risponderti: sei bravo in qualcosa e ti piace? Considera quella facoltà, ma tieni conto che una facoltà umanistica farla meglio solo se si ha qualche reale talento nel campo. Altrimenti meglio buttarsi su qualcosa di scientifico, valutando pero' prima che sia alla tua portata.
Se non hai assilli economici io farei cmq una triennale, se invece non hai granché voglia di studiare e hai bisogno di lavorare cercati qualcosa (se sei perito non è impossibile).
Tieni conto che ti assumeranno, ma essendo diplomato cercherano di pagarti il meno possibile (così ragionano a cuneo, dove negli annunci le aziende specificano quasi sempre -no laurea per ovvi motivi).
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