Domanda aperta a tutti

[Megasoft]

Ragazzi, ho una GeCube Radeon 9600SE 128 MB DDR che ha come frequenze base 324 Mhz core e 202.50 mem.
Ho installato gli Omega Driver e fra i vari test, ho provato AtiTool e gli ho fatto fare il FIND MAX CORE. Beh, il core saliva saliva saliva senza mostrare mai un errore, sono arrivato fino a 463.50 Mhz dopodiche spaventato ho preferito bloccare :eek: .

C'è un problema nell'ATI Tool o posso davvero overcloccare fino a quella mostruosa frequenza?:sofico:

[Megasoft]

mi son messo di coraggio e ho detto, diavolo una volta devo romperla sta scheda e ho fatto finire il test di MAX Core e MAX Mem ed ecco i risultati sconvolgenti per una scheda con solo Dissi Passivo (unica modifica che ho fatto è stato avere il case aperto e una ventolina dietro al case che butta aria fuori).

Core = Da 324 a 468 Mhz = + 143.36 Mhz senza nessun raffreddamento aggiuntivo
Mem = Da 405 a 526.50 Mhz = + 121.50 Mhz senza nessun raffreddamento aggiuntivo.

Ora mi faccio il 3DMark 2003 e vediamo quanto miglioriamo. (Chissa se salta tutto in aria xD)

[Megasoft]

Ho eseguito 3DMark 2003 ed ecco i risultati con e senza Overclock...

:eek:

Senza Overclock (324.00/405.00)

Punteggio = 1551
GT1 = 39 FPS
GT2 = 9.3 FPS
GT3 = 8.8 FPS
GT4 = 13.2 FPS

Con Overclock (465.00/522.00)

Punteggio = 2142
GT1 = 44.1 FPS
GT2 = 13.0 FPS
GT3 = 12.1 FPS
GT4 = 18.9 FPS

Non c'è stata alcuna corruzione per tutta la durata del test. La temperatura della scheda al tatto durante il test sembra nella norma, nulla di che insomma.

Ora faccio qualche altro test con qualche gioco intensivo, se tutto va bene, questa radeon come dite voi "castrata" è stata un ottimo affare. xD

[Yagami]

Originariamente inviato da Megasoft
Ora faccio qualche altro test con qualche gioco intensivo, se tutto va bene, questa radeon come dite voi "castrata" è stata un ottimo affare. xD

Non sono d'accordo.
Le SE sono tutte delle schede abominevoli....anche se le oc, rimangono sempre strozzate irremediabilmente.

[Megasoft]

ecchemmefrega xD
L'ho pagata 50 € e ho delle prestazioni eccellenti se conti il prezzo. O no? :D

[Yagami]

Prendevi una 4200 ed eri + felice.

[Megasoft]

se, quando monti poi i filtri asintropici e l'AA, le performance cadono a picco, almeno cosi riesco a mantenere delle ottime performance anche con tutti i filtri attivati al massimo. (Legacy of Kain - Defiance a 1280*1024 con tutti i filtri e AA attivato via opzioni del gioco e va perfetto senza overclock).

Poi le Nvidia non mi piacciono. :cool:

[Yagami]

- i 64bit di indirizzo delle memorie strozzano le alte risoluzioni e l'uso dei filtri.
- la 4200 ha una riserva di potenza superiore a quella della 9600SE. Quindi se prendevi una 4200 con quei soldi, reggeva più a lungo senza patire troppo i ultimi giochi.

[Megasoft]

boh, io al momento non ho trovato un gioco che patisce con la mia scheda con l'overclock attivo. :eek:
Cmq, boh, fra poco mi prendo un Giant 3 e vediamo quanto riesco ad alzare ancora la scheda video. :eek:

[Yagami]

Originariamente inviato da Megasoft
boh, io al momento non ho trovato un gioco che patisce con la mia scheda con l'overclock attivo. :eek:


Allora forse non hai provato molti giochi. Poi con la config in sign, dubito molto che tu riesca a far girare tutto senza problemi.

[Megasoft]

Sto giocando a Deus Ex 2 alla risoluzione di 800*600 con dettagli tutti al massimo senza il minimo rallentamento. (SENZA OVERCLOCK). Se metto l'overclock mi va quasi bene la 1024*768 massimi dettagli. (ogni tanto purtroppo scatta ._.)

[Yagami]

Ti consiglio Painkiller. Ci sto giocando nei ultimi tempi ed è parecchio bellino!

[Megasoft]

oki, vedo di procurarmelo :D

[Megasoft]

Ragazzi una domanda.

Mi consigliate una GIANT 3 o cosa? Please che fra 4-5 giorni faccio l'acquisto e vedo di arrivare al limite fisico della scheda. xD

[xpiuma]

Ma giochi a 800x600??

E' per quello che dici che va tutto bene...
Comunque l'OC è buono, come frequenze mi sembrano alte per una SE, complimenti....

Dò anche ragione a yagami però... Allo stesso prezzo potevi prendere di molto meglio...

ByeZ!

[Megasoft]

Boh, sarà ma al negozio dietro casa non ho trovato niente di meglio. Ci stava la 9600 Liscia a 90 euro e non mi andava di spendere cosi tanti soldi. Di Geforce stava la 5200 ma ho saputo che era una cagata. :o

Con il PC che mi ritrovo potro mai giocare a Deus Ex 2 a 1024*768 senza rallentamenti? xDDDDD

Cmq nel 60 % dei giochi gioco a 1024*768. Nel 30 % a 1280*1024 e nel 10 % alla 800*600.

Per l'overclock sono stupito pure io, perchè non ho alcun sistema di raffreddamento...bah non sarà una 9800 camuffata? xD

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da Megasoft
Boh, sarà ma al negozio dietro casa non ho trovato niente di meglio. Ci stava la 9600 Liscia a 90 euro e non mi andava di spendere cosi tanti soldi. Di Geforce stava la 5200 ma ho saputo che era una cagata. :o

Con il PC che mi ritrovo potro mai giocare a Deus Ex 2 a 1024*768 senza rallentamenti? xDDDDD

Cmq nel 60 % dei giochi gioco a 1024*768. Nel 30 % a 1280*1024 e nel 10 % alla 800*600.

Per l'overclock sono stupito pure io, perchè non ho alcun sistema di raffreddamento...bah non sarà una 9800 camuffata? xD

Prova a giocare a: far cry - need for speed - lock on - splinter cell - splinter cell pandora - microsoft fly simulator - toca 2 - vietcong fist alpha - collin rally 2004 - .

imho se prendevi la creative ti4200 a 55 euro facevi meglio cmq congratilazioni per l'overclock raggiunto.
;)

[Megasoft]

Allora dei giochi che hai nominato ho giocato e ti dico le frequenze a questi :

1) Far Cry = NON C'E L'HO
2) Need For Speed Underground = 1024*768 senza problemi
3) Lock On = 1024*768 senza problemi
4) Splinter Cell = 1024*768 senza problemi
5) Splinter Cell - Pandora Tomorrow = NON C'E L'HO
6) Microsoft Flight Simulator 2004 = 1024*768 senza problemi con overclock attivo
7) Toca 2 = 1280*1024 senza problemi con overclock attivo
8) Vietcong First Alpha = NON C'E L'HO
9) Colin Mcrae Rally 2004 = NON C'E L'HO

[xpiuma]

Originariamente inviato da Megasoft
Allora dei giochi che hai nominato ho giocato e ti dico le frequenze a questi :

3) Lock On = 1024*768 senza problemi


Sicuro??? :confused: :confused:

[Megasoft]

certamente, l'ho provato giusto ieri. ;)

[Megasoft]

Mio dio, godo in una maniera mostruosa. :D

NUOVO RECORD per la mia 9600SE

Frequenze Core = 474.00 Mhz
Frequenze Ram = 264 * 2 = 528 Mhz

Punteggio 3DMark = 2240 3DMarks
GT1 = 44.7 FPS
GT2 = 13.3 FPS
GT3 = 12.3 FPS
GT4 = 19.3 FPS

MADO COME MI LOLLO, per ottenere questo ulteriore aumento di frequenza ho solo liberato 2 slot PCI sotto la scheda spostando le schede più in basso. Appena mi prendo un sistema di raffreddamento vedremo :eek:

[Yagami]

Originariamente inviato da Megasoft
Mio dio, godo in una maniera mostruosa. :D

NUOVO RECORD per la mia 9600SE

Frequenze Core = 474.00 Mhz
Frequenze Ram = 264 * 2 = 528 Mhz



Quarda che per essere una 9600, hai dei valori di gpu molto bassi.....

[Megasoft]

FREQUENZE BASSE?

Ma se le specifiche ATI dicono che la Radeon 9600 liscia o SE deve andare a 325 Mhz di core e 200 * 2 di RAM.
:eek:

http://www.ati.com/products/radeon9600/radeon9600pro/compare.html

[Yagami]

Io ne ho viste parecchie oltre i 500Mhz di gpu.....:rolleyes:

[[K]iT[o]]

Complimenti per l'overclock :D Io cmq fossi in te spenderei 0 € per il raffreddamento, piuttosto cercherei una vga più performante ;)

PS: Splinter cell senza problemi non è possibile, sarà giocabile ma di sicuro non fluido, è molto pesante :rolleyes:

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da Megasoft
Allora dei giochi che hai nominato ho giocato e ti dico le frequenze a questi :

1) Far Cry = NON C'E L'HO
2) Need For Speed Underground = 1024*768 senza problemi
3) Lock On = 1024*768 senza problemi
4) Splinter Cell = 1024*768 senza problemi
5) Splinter Cell - Pandora Tomorrow = NON C'E L'HO
6) Microsoft Flight Simulator 2004 = 1024*768 senza problemi con overclock attivo
7) Toca 2 = 1280*1024 senza problemi con overclock attivo
8) Vietcong First Alpha = NON C'E L'HO
9) Colin Mcrae Rally 2004 = NON C'E L'HO

Scusa ma secondo me parliamo di "fluidita'" con 2 metri di giudizio differenti in quanto io gioco a lock on a 1024 aa4/2 af4 e dico che gira fluido con il sistema che ho in sign. gia se lo metto a 1280 non è cosi tanto fluido. Io per fluido intendo che non fa una grinza altrimenti mi posso pure sparare far cry a 1600x1200 a 10fps e giocarci lo stesso. Faccio fatica a credere che col tuo sistema giochi a 1024 "senza problemi" come dici te.

Scusa la franchezza ma mi sembra piuttosto improbabile che riesci a giocare a lock on e splinter cell senza rallentamenti a 1024 con il tuo sistema;)

[Megasoft]

Provare per credere. Ho installato fraps e ho provato Lock On (Splinter cell non c'è l'ho installato) e mi da 19 FPS nel peggiore dei casi 30 nel migliore, ovvero più che giocabile. Naturale che non vada a 60-70 FPS, ma vi assicuro che tutti quei FPS sono più che inutili xD.

[Megasoft]

Originariamente inviato da Yagami
Io ne ho viste parecchie oltre i 500Mhz di gpu.....:rolleyes:

(Senza alcun sistema di raffreddamento e con solo un Dissi Passivo? Non credo proprio. :rolleyes: )

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da Megasoft
Provare per credere. Ho installato fraps e ho provato Lock On (Splinter cell non c'è l'ho installato) e mi da 19 FPS nel peggiore dei casi 30 nel migliore, ovvero più che giocabile. Naturale che non vada a 60-70 FPS, ma vi assicuro che tutti quei FPS sono più che inutili xD.

sotto i 30 fps il gioco non è fluido.

se giochi a shooter o a corse di macchine 30 fps sono pochi;)

[Megasoft]

Con lock On non da problemi. xD
Cmq fra poco mi arriva a casa il GIANT 3 e vedremo quanto overclocchero ancora. :eek:

[tonello]

Originariamente inviato da Megasoft
Con lock On non da problemi. xD
Cmq fra poco mi arriva a casa il GIANT 3 e vedremo quanto overclocchero ancora. :eek:
io avevo una 9600se della hercules, prima di tutto compli per l'OC... hai avuto fortuna sulle mem, le mie avevano un limite fisico a 233x2.......
seconda cosa:nn lollarti troppo dei buoni risultati e nn spendere nulla per un nuovo dissy, anch'io giocavo tranquillo con tutti i giochi, ma mi sono accorto dei 64bit quando venivano a essere gestiti molti effetti speciali (luci, esplosioni,ecc)....prova a giocare a prince of persia le sabbie del tempo, è ingiocabile.......io la stavo vendendo per prendermi una 9600 liscia.....
poi me frati mi ha dato la sua 9700pro e nn ti dico lo spettacolo di giocare a farcry con tutti i filtri attivati e a 1280x1024 senza una grinza.....prova anche UT2004 vedrai che la stozzatura la noti e come.......credo che l'uscita di questa SE sia stata una boiata della ATI, potrei sbagliarmi, ma credo che fra 2 mesetti te la venderai, nn penso che riesca a sopportare una sessione di DOOM3 o dei giochi di prox generatione

[Megasoft]

Prince of Persia? :D :D :D :D :D :D :D :D

Dopo lo reinstallo e ti faccio il log dei FPS che ottengo, sono sui 20-30 senza problemi. Assicurato. xD

[Yagami]

Originariamente inviato da Megasoft
Prince of Persia? :D :D :D :D :D :D :D :D

Dopo lo reinstallo e ti faccio il log dei FPS che ottengo, sono sui 20-30 senza problemi. Assicurato. xD

20-30? Ma giochi in bullet-time?

[Megasoft]

cosa sarebbe? Cmq poi domani o dopodomani appena ho tempo, lo installo e provo con Fraps, ricordo che era giocabilissimo. Addirittura mi andava a 10-9 FPS con una 7500LE (lo so che non è supportata pero partiva e allora l'ho provato sul mio vecchio PC)

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da Yagami
20-30? Ma giochi in bullet-time?

:asd: :asd: :asd:

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
Ragazzi una domanda.

Mi consigliate una GIANT 3 o cosa? Please che fra 4-5 giorni faccio l'acquisto e vedo di arrivare al limite fisico della scheda. xD

Ma vuoi prendere un dissipatore che costa più della scheda video a momenti? :rolleyes:

Se quei soldi per il dissi li usavi per acquistare una scheda video migliore era molto meglio...

Ricordati che la 9600se ha il bus di memoria a 64 bit... per avere la stessa banda di una 9600liscia dovresti portare le memorie a 800MHz... per avere la banda di una 9600xt dovresti portarle a 1300Mhz...

il 64bit non perdona

[DevilMalak]

Originariamente inviato da Thunder82
Ma vuoi prendere un dissipatore che costa più della scheda video a momenti? :rolleyes:

Se quei soldi per il dissi li usavi per acquistare una scheda video migliore era molto meglio...

Ricordati che la 9600se ha il bus di memoria a 64 bit... per avere la stessa banda di una 9600liscia dovresti portare le memorie a 800MHz... per avere la banda di una 9600xt dovresti portarle a 1300Mhz...

il 64bit non perdona

quoto. Cmq impossibile ke gioki fluido a lock on e company a 1024x768, ma se intendi per fluido 15-20 o max 30 fps capisco cosa vuoi dire :rolleyes:
Per fluido si intende almeno sulla cinquantina abbondante:rolleyes:
Potevi prenderti la ti4200... vabbè nn è ke sia una skeda proprio da cestinare ma in previsione dei giochi futuri IMHO farai ben poco. Metti via i soldi x cambiare vga

[Thunder82]

Originariamente inviato da DevilMalak
impossibile ke gioki fluido a lock on e company a 1024x768, ma se intendi per fluido 15-20 o max 30 fps capisco cosa vuoi dire :rolleyes:


Pensa che la 6800ultra fa 27fps a 1024x768 senza filtri a Lock-On coi dettagli al max... vedi te quanto può fare una 9600se :sofico:

[pandyno]

Ragazzi, come detto nell' altro topic la 9600SE l' ho testata di persona.

Rende discretamente con gli ultimi game, non a tutti servono 60 fps ;)

e complimenti per l' overclock, quella che ho provato io si bloccava non appena alzavo le frequenze.

[superCippo]

caspita ragazzi mi deve arrivare una 9800pro quasi quasi me la faccio cambiare con questa mostruosa 9600se.....
suvvia non diciamo cavolate pls...
non voglio dire ke stai dicendo bugie ma solo ke vedendo quel pc in sign e la skeda, mi viene difficile pensare ke giochi cosi "fluido" a splintercell pandora.........
avesse il bus a 128 magari.... ma il bus e' a 64 =\

[superCippo]

ho appena provato nfsu con il pc in sign a 1024 tutto a manetta e fraps mi dice 60 frame......
fai te :rolleyes:

[tonello]

l'ho provata con FARCRY, per essere fluido devo mettere il control pannel su performance, i dettagli ed effetti speciali a LOW, niente filtri......
fammi un piacere: nn sopravvalutare questa 9600SE, l'aquisto è vivamente sconsigliato, con 30/40€ si prende una 9600 liscia che va molto,molto,molto meglio

[IS_Fox_]

Ragazzi l'arcano è stato risolto. La spiegazione del perchè la sua 9600se va cosi bene la trovate qui (http://images.google.it/imgres?imgurl=www.valenzapo.com/pascoli/droga/images/droghe3.gif&imgrefurl=http://www.valenzapo.com/pascoli/droga/droghe_naturali.htm&h=196&w=189&sz=11&tbnid=tV4Q-EGx15QJ:&tbnh=97&tbnw=94&start=28&prev=/images%3Fq%3Ddroghe%26start%3D20%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26sa%3DN) e precisamente al punto 5 de "Gli effetti psicologici"

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[bubbo87]

Originariamente inviato da IS_Fox_
Ragazzi l'arcano è stato risolto. La spiegazione del perchè la sua 9600se va cosi bene la trovate qui (http://images.google.it/imgres?imgurl=www.valenzapo.com/pascoli/droga/images/droghe3.gif&imgrefurl=http://www.valenzapo.com/pascoli/droga/droghe_naturali.htm&h=196&w=189&sz=11&tbnid=tV4Q-EGx15QJ:&tbnh=97&tbnw=94&start=28&prev=/images%3Fq%3Ddroghe%26start%3D20%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26sa%3DN) e precisamente al punto 5 de "Gli effetti psicologici"

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

:rotfl:

[superCippo]

:D looooooool

[Megasoft]

sarò solo io, ma a me vanno bene i giochi e quindi poco me ne frega. :sofico:

[Megasoft]

Ah, supercippo, stai attento al refresh rate di windows XP perchè mi sembra piuttosto strano 60 FPS con il tuo pC xD

[superCippo]

refresh????????
scusa ma non ho capito ke cosa stai cercando d dirmi :)
aaaaaa forse i frame a nfsu...
refresh xke ke centra????
mi illuminate??? :sofico:

[Armisael]

Comunque alcuni giochi come nfsu sono scritti talmente bene che girano benissimo anche su 2600xp e 9200se (vi giuro non su un mio pc ma su uno che ho montato per un amico :eek: )... probabilmente usano un limitatore che diminuisce la qualità della grafica permantenere sempre un livello di gioco piacevole non saprei spiegare altrimenti.

P.S. io con mobility 9600 overclokkata faccio 3250 al 3dmark03 e a farcry faccio la mia fatica a 1280 tutto su veryhigh... che nessuno venga a dirmi che con una scheda da 1500-2000pti riesce a girarci fluido perchè lo strozzo... promesso :D

[superCippo]

:rolleyes:

[amd1ghz]

Originariamente inviato da Megasoft
ecchemmefrega xD
L'ho pagata 50 € e ho delle prestazioni eccellenti se conti il prezzo. O no? :D

inutile mentirsi addosso --> nel settore schede video , quel che costa poco , vale poco .


Se sei contento buon per te , ma non venire qui a decantare la scheda castrata a 64bit , suvvia ...................

[Megasoft]

Overcloccando la mia faccio 2240 punti al 3DMark. La 9600 liscia costa costa circa 100 € e quanto è il suo punteggio? Circa 2200 con i suoi favolosi 128 bit. Quindi io continuo ad essere convinto che è stato un affare. :eek:

Cmq SuperCippo guarda qua

http://www.radeon2.ru/refreshfix_eng.html

[Yagami]

Originariamente inviato da Megasoft
Overcloccando la mia faccio 2240 punti al 3DMark. La 9600 liscia costa costa circa 100 € e quanto è il suo punteggio? Circa 2200 con i suoi favolosi 128 bit. Quindi io continuo ad essere convinto che è stato un affare. :eek:



Ma nel 2003 conta quasi solo le prestazioni DX9.....dovresti confrontare il 2001...

E poi anche la 9600liscia si oc, e con il bus a 128bit fà passi doppi sulle memorie rispetto alla tua.
Secondo me hai fatto una caxxata. Se ti andrebbe bene, non saresti lì a oc la scheda...

[Megasoft]

vabbe, ho sempre overcloccato tutte le schede che ho avuto.

CIRRUS LOGIC (non ricordo che modello xD)
NVIDIA TNT2
NVIDIA GEFORCE 2 MX 100/200
RADEON 7500 (dopo una buona smatitata xD)
RADEON 9600SE

e tutte mi hanno dato ottimi response all'OC. Insomma l'OC è come un arte. xD

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
Overcloccando la mia faccio 2240 punti al 3DMark. La 9600 liscia costa costa circa 100 € e quanto è il suo punteggio? Circa 2200 con i suoi favolosi 128 bit. Quindi io continuo ad essere convinto che è stato un affare. :eek:

Cmq SuperCippo guarda qua

http://www.radeon2.ru/refreshfix_eng.html

Guarda che anche la 9600 liscia si overclocka eh! :p

L'overclock non è mica un'esclusiva della 9600SE :p

Imho era meglio se prendevi una 9600liscia, oppure circa allo stesso prezzo una 9600pro lite della powercolor

[Megasoft]

io parlo di avere le stesse prestazione di una 9600 senza pagare 1 cent di più :D

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Megasoft
mi da 19 FPS nel peggiore dei casi 30 nel migliore, ovvero più che giocabile. Naturale che non vada a 60-70 FPS, ma vi assicuro che tutti quei FPS sono più che inutili xD.


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :gluglu:

Ma LOOL!! ...guarda che la fluidità sta sopra i 30fps non sotto eh!! ...e per l'euforia del oc sei andato pure a prendere un dissipatore che costa quasi come la tua sk (sicuro della compatibilità tra l'altro?) ...quando se proprio ci tenevi potevi mettere dei dissipatori passivi sulle memorie, levare il dissipatore, pulire la pasta (sicuramente poca e non uniforme) eventualmente lappare e rimontare il dissi con sopra una bella ventolina. O ancora meglio adattarci adattarci un dissipatore maggiore (ricavato da un P1 o simile)...

...meno male che tu overclocki da sempre e che per te è un arte... :rolleyes:

saluti

[Megasoft]

1) Sei un incompetente, tutti i benchmark che trovi su vari siti, confermano con me che la fluidità nel 90 % dei giochi la si puo trovare a 20-30 FPS. Dopo posto qualche link

2) Non ho ancora preso il GIANT 3, ero indeciso se prendere quello o un Artic VGA Silencer, e cmq son soldi ben spesi dato che è compatibile con tutte le schede fino alla 9800XT quindi se cambiassi scheda potrei adattarlo alle altre. :p

3) Con l'operazione da te descritta avrei un miglioramento minimo, che non è certo nelle mie intenzioni. :rolleyes:

[Veghan]

Secondo me parlare di fluidità non ha senso, la fluidità è un criterio troppo soggettivo, per farmi un esempio mio fratello con la mia ex-4200 disse che giocava a farcry a 1280*960 con tutti i dettagli al massimo, andai a vederlo ed era una specie di moviola, però per lui era fluido. Quindi secondo me si può discutere di frame rate ma se inizziamo una disputa sulla fluidità nn la terminiamo nemmeno trà un anno.

[PhoEniX-VooDoo]

1) Sei un incompetente, tutti i benchmark che trovi su vari siti, confermano con me che la fluidità nel 90 % dei giochi la si puo trovare a 20-30 FPS. Dopo posto qualche link

Se essere competente vuol dire essere come te, mi tengo stretta la mia icompetenza :D ...cmq aspetto i link!

Con l'operazione da te descritta avrei un miglioramento minimo, che non è certo nelle mie intenzioni.

no, è che non sei capace e quindi ci dai dentro di compring :)


il bello è che ti arrabbi pure ;)

ciuss!

[DevilMalak]

9600 liscia circa 2200 al 3dmark2003 ? io l'ho avuta, e con tutto il pc in default superavo i 3000
Cmq prova a giocare con una 9600liscia e guarda quanti fps fai rispetto alla tua...
Prestazioni di una 9600 con una 9600SE ?? -_- dai forse riuscirai ad eguagliare le prestazioni di una 9200
Cmq la 9600 mica nn è overclockabile, la mia l'avevo portata @9600pro..

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
io parlo di avere le stesse prestazione di una 9600 senza pagare 1 cent di più :D

Ti assicuro che con la 9600SE non arriverai MAI ai livelli di una 9600 liscia (a meno che non porti le ram a 800Mhz, ma la vedo agra...)

E non prendere come paragone il 3dmark03 che fa schifo (p.s. una 9600 liscia fa ben più di 2200 punti) ma i giochi

[IS_Fox_]

Rgazzi qui cmq è tempo sprecato, inutile risporndergli ulteriormente. Io sinceramente non so se ridere :D o piangere :cry:. La verita' è che la ti4200 della creative a 55 euro è superiore in tutto e per tutto e che la 9600se 64 bit non e' adatta ai giochi, soprattutto quelli nuovi.

Ma dico io poi 19 fps di min e 30 fps di max sono da bullet time.





:mc:

[Megasoft]

Originariamente inviato da DevilMalak
9600 liscia circa 2200 al 3dmark2003 ? io l'ho avuta, e con tutto il pc in default superavo i 3000
Cmq prova a giocare con una 9600liscia e guarda quanti fps fai rispetto alla tua...
Prestazioni di una 9600 con una 9600SE ?? -_- dai forse riuscirai ad eguagliare le prestazioni di una 9200
Cmq la 9600 mica nn è overclockabile, la mia l'avevo portata @9600pro..

http://www.elitebastards.com/page.php?pageid=3271&head=1&comments=1

La 9600SE è stata decantata come la migliore con il rapporto qualità prezzo. ;)

[superCippo]

:sofico:

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
http://www.elitebastards.com/page.php?pageid=3271&head=1&comments=1

La 9600SE è stata decantata come la migliore con il rapporto qualità prezzo. ;)

Sì, ma leggi le conclusioni...

"Surprisingly, the low-end 9600SE comes out on top here too. This is a little harsh however, as the framerate achieved is below the threshold of what is playable in comparison to the two high-end cards, which goes to show that this isn't a particularly accurate way to judge a card. "

[Megasoft]

ma mi sembra logico ragà, ricordatevi che l'ho pagata 50 €, a me le prestazioni sono più che eccellenti una volta che la overclocchi e per darvi le dimostrazione, ho fatto alcune altre operazioni per aumentare il margine di overcloccabilita ovvero :

1) Case aperto
2) Ventola che butta aria fuori spostata esattamente sopra alla scheda video
3) 2 Slot PCI sotto la scheda video vuoti

ed ecco il mio nuovo RECORD PERSONALE :

Frequenze Core : 324 Mhz --> 490 Mhz
Frequenze Ram : 203 Mhz --> 270 Mhz

e rifacendo il 3DMark 2003 ecco il risultato :

3DMarks = 2386 Marks
GT1 = 45,8 FPS
GT2 = 13,9 FPS
GT3 = 13,0 FPS
GT4 = 21,5 FPS

Raga, ora diciamocelo, è la prima scheda che vedo con un tale margine di overcloccabilita con un misero dissipatore passivo e 3 euro di ventolina per case che gia avevo. Se mi prendo l'artic chissà a quanto la porto xDDDD

[Armisael]

Comunque ragazzi non per dire ma l'occhio umano a quanto si dice (da fonti autorevoli... non la mia :P) oltre le 24 immagini al secondo non se ne accorge nemmeno... se giocate a 100fps o a 24 la differenza visiva sarà nulla... quindi non stiamo per forza a dare addosso a questo povero cristo... non ha una scheda ultraperformante ma ci si sta divertendo overclokkandola fin quanto riesce in attesa della nuova scheda... Magari si illude un pochino di raggiungere signori risultati con una scheda che poverina proprio non può raggiungerli ma non siamo troppo cattivi... con una 9600 liscia ci si gioca alla grande con aa 2x... in alcuni casi aa 4x (rari per quanto mi riguarda)... con la 9600 se overclokkata si accontenterà di giocare senza filtri... alla fine se non ci fai caso le scalettature nemmeno le vedi (ho sopportato la disgrazia di una mx440 per 1 anno e so cosa vuol dire :D )

P.S. la giocabilità di un gioco solitamente non è invalidata da fps anche nell'ordine di 18 di punta minima almeno per quanto mi riguarda... certo che se poi sali sopra i 24 la differenza è taaaaanta :sofico:

[Armisael]

Beh si come overclock non è male... però anche io la povera mx440 se l'avevo portata a signore frequenze... 340 di core e 515 di ram... mica male per una scheda anch'essa con dissipazione passiva e dopo 1 anno ancora viva sul muletto ^_^

[superCippo]

quello dei 20 fps e' una cosa vekkia.....
e' una cazzata madornale xke da gioko a gioko cambia....per esempio (anke stupido ke sia) se gioki con 25 frame a nfsu ok diciamo ke e' "accettabile" ma prova a giocare a 25 frame a q3 o a call of duty e fammi sapere...
io adesso sto con una geffo2mx e a q3 (con la vekkia cfg della 5900xt) faccio 30 frame... INGIOCABILE.... Ho dovuto abbassare i dettagli per poter giokare decentemente!!!!
da gioco a gioko cambia...
anke lo stesso far cri, se si scende sotto i 30 frame diventa una cacca mentre invece unreal tournament 2k4 puoi arrivare fino a 20 frame ke non te ne accorgi neppure xke va fluido!!!!!
non sono discorsi a vanvera xke sono cose ke ho testato sulla mia pelle ;)

[Armisael]

Si vede che il sistema di calcolo degli fps ha un margine d'errore ampio perchè la storia dei 24fps e dell'occhio umano è una cosa scientifica non una cosa da fraps o programmi vari per fare bench =_=

[Megasoft]

infatti anch'io ricordavo lo stesso e su questo mi son basato per fare quelle affermazioni di prima. :mc:

[amd1ghz]

Originariamente inviato da Armisael
Comunque ragazzi non per dire ma l'occhio umano a quanto si dice (da fonti autorevoli... non la mia :P) oltre le 24 immagini al secondo non se ne accorge nemmeno... se giocate a 100fps o a 24 la differenza visiva sarà nulla... quindi non stiamo per forza a dare addosso a questo povero cristo... non ha una scheda ultraperformante ma ci si sta divertendo overclokkandola fin quanto riesce in attesa della nuova scheda... Magari si illude un pochino di raggiungere signori risultati con una scheda che poverina proprio non può raggiungerli ma non siamo troppo cattivi... con una 9600 liscia ci si gioca alla grande con aa 2x... in alcuni casi aa 4x (rari per quanto mi riguarda)... con la 9600 se overclokkata si accontenterà di giocare senza filtri... alla fine se non ci fai caso le scalettature nemmeno le vedi (ho sopportato la disgrazia di una mx440 per 1 anno e so cosa vuol dire :D )

P.S. la giocabilità di un gioco solitamente non è invalidata da fps anche nell'ordine di 18 di punta minima almeno per quanto mi riguarda... certo che se poi sali sopra i 24 la differenza è taaaaanta :sofico:

mi sembra che tutto quel discorso era incentrato sul fatto che nonostante siano solo 24 ( o 25 ? ) immagini al secondo , un film in TV si vede fluido ............. ma c'è tutta una spiegazione tecnica dietro che poco ha a che fare con i 25 fps di un gioco sul PC .

[amd1ghz]

Originariamente inviato da Megasoft
infatti anch'io ricordavo lo stesso e su questo mi son basato per fare quelle affermazioni di prima. :mc:

.............. ma tu e Gianni OC siete la stessa persona ?
:rolleyes:








Il concetto di fluidità lo devi interpretare secondo i tuoi 'gusti' e non in base a quello che credi di capire.

Se leggi che la fluidità si ha a 10 fps , ti convinci di questo ?

e comunque se riflettete sulla parola stessa ............... fluidità .................. non è certo uguale a ......... scattosità ...............


comunque , sei piuttosto nuovo , sei contento della tua scheda video e va bene così ............. ma non è il caso di insistere per convincerci che è stato un buon acquisto , e nemmeno di convincere altri che se la prendessero , sarebbe un buon affare .

[Megasoft]

Non so chi sia Gianni OC.

Nuovo di questo forum magari, ma uso il PC dai tempi dei 286 e ho visto tutte le schede video nascere, crescere e morire.

Le 4 schede della famiglia 9600 (Fascia media) hanno target diverso :

Radeon 9600SE Fascia bassa, ovvero per chi vuole divertirsi senza troppe pretese. Costo 50€ circa
Radeon 9600 Fascia Medio-Bassa, per chi vuole avere una discreta potenza. Costo 100 € circa.
Radeon 9600Pro Fascia Medio-Alta, per chi vuole divertirsi con ottime prestazioni. Costo 130-140€
Radeon 9600XT Fascia Alta, Per i guru dei videogiochi. Costo 160 -170€

Naturalmente, uno come me che usa il PC per lo più per programmazione di applicativi gestionali. (sono esperto di programmazione, quest'anno ho fatto anche le olimpiadi a Trento ;)), una 9600SE è più che esagerata.

L'OC di questa scheda come pure il modding dei driver che sto facendo non sono altro che esercizi per spremere al meglio la scheda video che di per sè ha rispettose performance.

Io non voglio convincervi ad acquistarvi questa scheda, vi sto solo dicendo la mia esperienza passata con essa, e posso dirvi che è completamente positiva. Certo che non sia per un guru dei videogiochi, ma per uno che passa a malapena mezzora-1 ora al giorno sui VG mi sembra piu che performante. :D

Cmq concludo dicendo che è stato un ottimo acquisto e lo rifarei se tornassi indietro.

(Non sparate puttanate che la TI4200 va bene, perchè l'ho provata da un amico e appena attivi qualche filtro cade giu inesorabilmente sottoterra, mentre io riesco a giocare ad un buon 60-70 % dei giochi con filtri attivati a manetta.)

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
(Non sparate puttanate che la TI4200 va bene, perchè l'ho provata da un amico e appena attivi qualche filtro cade giu inesorabilmente sottoterra, mentre io riesco a giocare ad un buon 60-70 % dei giochi con filtri attivati a manetta.)

Ma quindi giochi sempre con AA6x/AF16x? Ma allora cosa esistono a fare le 9800pro se basta una 9600se per giocare coi filtri a manetta? :confused: :rotfl:

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da Megasoft
Non so chi sia Gianni OC.

Nuovo di questo forum magari, ma uso il PC dai tempi dei 286 e ho visto tutte le schede video nascere, crescere e morire.

Le 4 schede della famiglia 9600 (Fascia media) hanno target diverso :

Radeon 9600SE Fascia bassa, ovvero per chi vuole divertirsi senza troppe pretese. Costo 50€ circa
Radeon 9600 Fascia Medio-Bassa, per chi vuole avere una discreta potenza. Costo 100 € circa.
Radeon 9600Pro Fascia Medio-Alta, per chi vuole divertirsi con ottime prestazioni. Costo 130-140€
Radeon 9600XT Fascia Alta, Per i guru dei videogiochi. Costo 160 -170€

Naturalmente, uno come me che usa il PC per lo più per programmazione di applicativi gestionali. (sono esperto di programmazione, quest'anno ho fatto anche le olimpiadi a Trento ;)), una 9600SE è più che esagerata.

L'OC di questa scheda come pure il modding dei driver che sto facendo non sono altro che esercizi per spremere al meglio la scheda video che di per sè ha rispettose performance.

Io non voglio convincervi ad acquistarvi questa scheda, vi sto solo dicendo la mia esperienza passata con essa, e posso dirvi che è completamente positiva. Certo che non sia per un guru dei videogiochi, ma per uno che passa a malapena mezzora-1 ora al giorno sui VG mi sembra piu che performante. :D

Cmq concludo dicendo che è stato un ottimo acquisto e lo rifarei se tornassi indietro.

(Non sparate puttanate che la TI4200 va bene, perchè l'ho provata da un amico e appena attivi qualche filtro cade giu inesorabilmente sottoterra, mentre io riesco a giocare ad un buon 60-70 % dei giochi con filtri attivati a manetta.)


Ma non ti accorgi che piu' vai avanti e piu' diventi ridicolo?
:mc:

p.s. scommetto che giochi a pes3 col max dei dettagli e coi filtri attivati :asd: :asd: :asd:

[amd1ghz]

mah .................. con la storia che giochi coi filtri , hai dato il colpo di grazia .

Se vai avanti , ti risponderà sempre qualcuno dicendo che è una scheda da pattumiera ............ e poco importa se tu sai ( forse ......:rolleyes: ) programmare , le schede video di un certo tipo le si acquista per giocare e la 9600SE è tagliata fuori .

poi per quel che ti riguarda potevi anche prendere una Radeon VE e dire che per te è ottima , e avresti anche avuto ragione , ma basta con la storia che sei soddisfatto , non ce ne frega niente .

Solo NON consigliare questa scheda video , qualche ragazzino potrebbe anche crederci e buttare 50€ ......................

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da amd1ghz
mah .................. con la storia che giochi coi filtri , hai dato il colpo di grazia .

Se vai avanti , ti risponderà sempre qualcuno dicendo che è una scheda da pattumiera ............ e poco importa se tu sai ( forse ......:rolleyes: ) programmare , le schede video di un certo tipo le si acquista per giocare e la 9600SE è tagliata fuori .

poi per quel che ti riguarda potevi anche prendere una Radeon VE e dire che per te è ottima , e avresti anche avuto ragione , ma basta con la storia che sei soddisfatto , non ce ne frega niente .

Solo NON consigliare questa scheda video , qualche ragazzino potrebbe anche crederci e buttare 50€ ......................

quoto

[superCippo]

Originariamente inviato da Megasoft
Non so chi sia Gianni OC.

Nuovo di questo forum magari, ma uso il PC dai tempi dei 286 e ho visto tutte le schede video nascere, crescere e morire.

Le 4 schede della famiglia 9600 (Fascia media) hanno target diverso :

Radeon 9600SE Fascia bassa, ovvero per chi vuole divertirsi senza troppe pretese. Costo 50€ circa
Radeon 9600 Fascia Medio-Bassa, per chi vuole avere una discreta potenza. Costo 100 € circa.
Radeon 9600Pro Fascia Medio-Alta, per chi vuole divertirsi con ottime prestazioni. Costo 130-140€
Radeon 9600XT Fascia Alta, Per i guru dei videogiochi. Costo 160 -170€

Naturalmente, uno come me che usa il PC per lo più per programmazione di applicativi gestionali. (sono esperto di programmazione, quest'anno ho fatto anche le olimpiadi a Trento ;)), una 9600SE è più che esagerata.

L'OC di questa scheda come pure il modding dei driver che sto facendo non sono altro che esercizi per spremere al meglio la scheda video che di per sè ha rispettose performance.

Io non voglio convincervi ad acquistarvi questa scheda, vi sto solo dicendo la mia esperienza passata con essa, e posso dirvi che è completamente positiva. Certo che non sia per un guru dei videogiochi, ma per uno che passa a malapena mezzora-1 ora al giorno sui VG mi sembra piu che performante. :D

Cmq concludo dicendo che è stato un ottimo acquisto e lo rifarei se tornassi indietro.

(Non sparate puttanate che la TI4200 va bene, perchè l'ho provata da un amico e appena attivi qualche filtro cade giu inesorabilmente sottoterra, mentre io riesco a giocare ad un buon 60-70 % dei giochi con filtri attivati a manetta.)

SUPERMEGA LLLLLLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
:D :D :D :D :D

[Megasoft]

ragà voi state male.

Io ho provato personalmente la TI4200 con vari programmi e i risultati sono pressappoco questi :

3DMark2001 : 8000 Circa (Non con il mio computer. Io con il mio faccio "solo" 5700 Punti senza overclock e dato che il 3DMark2001 è CPU Limited penso che se avessi un computer decente avrei lo stesso punteggio)

RightMark (800*600) : Qui la 4200 mostra gia debolezze segnando 36,3 FPS, mentre la 9600SE fa 41,8 FPS.

RightMark (1024*768) : Ti4200 = 31,5 FPS - 9600SE = 33,4 FPS

Dopo ne provo qualcunaltro, mo devo andare a lavorare.

:cool:

[Megasoft]

Fatto un nuovo record di overclock che penso sarà anche l'ultimo xD. Praticamente avevo dimenticato di mettere tutte le barre su prestazione nel pannello di controllo. Poi ho aggiunto un'altra ventola per case che butta aria dentro in basso al case così da generare un circolo d'aria.

http://megasoft78.altervista.org/Immagine.JPG

[tonello]

Mettiamo le cose in chiaro:1) quella scheda la puoi OC quanto vuoi, ma nn raggiungerà mai le prestazioni di una 9600liscia....
2) la 9600SE nn è adatta per i giochi, è consigliata a chi utilizza il pc solo con prog da ufficio e per guardare films.....
3) per i gamers nn è per niente un risparmio: 50€ adesso..."WoW i giochi girano tranquilli".......100€ dopo un mesetto perchè si son accorti che gli ultimi games sono ingiocabili a meno che nn si accetta una grafica dei tempi di DOOM 1 e 2.....
4) ti chiedo, Megasoft, la cortesia di smetterla di elogaire questa scheda......molti utenti hanno chiesto consigli su questa VGA ed è stata largamente sconsigliata, adesso arrivi tu che la paragoni ad una 9600XT affermando di giocare con gli ultimi giochi con tutti i filtri a manetta ( SEI UN PAZZO.....con quale coraggio????!!!!)....
ti ripeto che io ho avuto quella scheda ed è una CAGATA......per giocare fluido dovevo tenere le impost del control pannel su PERFORMANCE e tutti i filtri disattivati ed anche così HALO aveva qualche rallentamento, senza parlare di dover disattivare tutti gli effetti speciali........quindi tagliala di dire cazzate.......
Ripeto che : LA 9600SE è UN AFFARE SOLO PER CHI CON IL PC NN GIOCA

[Megasoft]

1) Non ti scaldare tanto :D
2) Se la overclocchi e sei fortunato come me a trovarne una che le RAM non hanno un limite fisico molto basso raggiunge quasi le prestazioni di una 9600 Liscia. (Naturale che puoi overcloccare la 9600 liscia però...)
3) Doom 1 o Doom 2. Spero che sia una battuta perchè io gioco tuttora a Legacy of Kain - Defiance (Gioco 2004 se non erro) a 1024*768 AA4X e Filtro asintropico a 8X, e mi raggiunge 40 FPS di media. :rolleyes: (immagina con un processore decente, (il mio P3 non lo è))
4) HALO RALLENTAMENTO? Io ho Halo e ci gioco regolarmente senza alcun filtro a 1024*768 (senza overclock) e sempre a 1024*768 ma con l'opzione specular (con Overclock). Poi se volete lo reinstallo e vi faccio il log di fraps. :D
5) Per chi non gioca? Ma stai zitto, diciamo che non è buona per giocare con tutti i filtri attivati a manetta negli ultimi giochi come Deus Ex 2 o Lock On. Ma da qui a dire che non è una scheda video per giocare. :rolleyes:

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da Megasoft
1) Non ti scaldare tanto :D
2) Se la overclocchi e sei fortunato come me a trovarne una che le RAM non hanno un limite fisico molto basso raggiunge quasi le prestazioni di una 9600 Liscia. (Naturale che puoi overcloccare la 9600 liscia però...)
3) Doom 1 o Doom 2. Spero che sia una battuta perchè io gioco tuttora a Legacy of Kain - Defiance (Gioco 2004 se non erro) a 1024*768 AA4X e Filtro asintropico a 8X, e mi raggiunge 40 FPS di media. :rolleyes: (immagina con un processore decente, (il mio P3 non lo è))
4) HALO RALLENTAMENTO? Io ho Halo e ci gioco regolarmente senza alcun filtro a 1024*768 (senza overclock) e sempre a 1024*768 ma con l'opzione specular (con Overclock). Poi se volete lo reinstallo e vi faccio il log di fraps. :D
5) Per chi non gioca? Ma stai zitto, diciamo che non è buona per giocare con tutti i filtri attivati a manetta negli ultimi giochi come Deus Ex 2 o Lock On. Ma da qui a dire che non è una scheda video per giocare. :rolleyes:


:hic: :hic: :hic:

lolololololololoolololololololololol

lock on, filtri, max dettagli con un processore ad 1 giga 256 mega di ram e una 9600 se mado' non ce la faccio piu' sto morendo vi prego fermatelo :D :D :D :D

forse hai confuso halo con un altro gioco. l'attivazione dei filtri aa6x e af 16x la puoi attivare solo in un caso e precisamente in questo gioco (http://images.google.it/imgres?imgurl=www.cdaccess.com/jpg/shared/front/large/pacman.jpg&imgrefurl=http://www.cdaccess.com/html/pc/pacman.htm&h=522&w=432&sz=51&tbnid=UhZe6qFpYH4J:&tbnh=128&tbnw=106&start=18&prev=/images%3Fq%3Dpacman%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26sa%3DG) :muro: :muro: :muro:


Poi un'altra cosa: hai detto che fai il programmatore pero' di shede video vedo non ne capisci molto. sai perche' la ti4200 fa 800 punti al 3dmark2003?. Perche non supporta le direct x 9.0, ma la scheda e' cento volte meglio della 9600se

[Megasoft]

Mhn...mado non mi credete? Ok, come preferite, appena torno a casa vi faccio un log di fraps di Legacy of Kain al massimo dei dettagli, 1024*768, AA4X e Filtro anisotropico a 8X e vediamo. :D

Diavolo sono certo di quello che dico perchè lo vedo davanti a me. :p

[Megasoft]

eccomi qua, son tornato scappando a casa incavolato nero (lavoro in proprio xD) e ho attivato AA4X e filtro anisotropico 8X e ho giocato a Legacy of Kain - Defiance, negli esterni della casa di Vorador (chi sa il gioco mi capisce) ed ecco i risultati con fraps.

Ora dato che mi trovo provo con AA6X e Filtro anisotropico a 16X. Diavolo se vi ho detto che sono certo che va bene il gioco va bene. xD

[Megasoft]

Ecco qui fatto al volo il Fraps con AA6X e Filtro anisotropico a 16X

[Armisael]

No non ci siamo capiti... se proprio vuoi dimostrare quanto dici devi mandare lo stamp del gioco con fraps in alto a sinistra e i numeretti... un file txt lo può modificare chiunque =_=... tra l'altro anche lo stamp non sarebbe valido come prova finale... è modificabile anche quello ^____^....

P.S. io con 9600 overlokkata che mi fa 3250 punti al 3dmark gioco con filtri al massimo solo con homeworld 2... per tutto il resto o senza antialiasing (ma con af 16x fisso :sofico: ) o massimo 2x3TA che come risultato è più che ottimo... ma dire 6x e 16x su quasi tutti i giochi con una scheda che va a 2\3 della mia mi pare una puttanata... e poi io ho su un athlon 64bit con 512mb di ram 333 non un 1000 e che cazzo

[Megasoft]

io non ho detto a quasi tutti i giochi. xD
Alla maggior parte dei giochi mantengo il 2X di AA e 8X di Filtro anisotropico. C'è una parte che devo far andare senza filtri e una parte che riesco a farla andare anche a 6X di AA e 16X di filtro.

Cmq se preferisci gli shot, fai un post e dimmelo cosi te li faccio. :)

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
ragà voi state male.

Io ho provato personalmente la TI4200 con vari programmi e i risultati sono pressappoco questi :

3DMark2001 : 8000 Circa (Non con il mio computer. Io con il mio faccio "solo" 5700 Punti senza overclock e dato che il 3DMark2001 è CPU Limited penso che se avessi un computer decente avrei lo stesso punteggio)

RightMark (800*600) : Qui la 4200 mostra gia debolezze segnando 36,3 FPS, mentre la 9600SE fa 41,8 FPS.

RightMark (1024*768) : Ti4200 = 31,5 FPS - 9600SE = 33,4 FPS

Dopo ne provo qualcunaltro, mo devo andare a lavorare.

:cool:

Ma chi se ne frega dei bench?

Facci un bel bench con Halo a 1024 con tutto al max, o con Unreal 2 tutto al max (questo sarà particolarmente ostico per la tua vga, per non dire ingiocabile, xchè ha una marea di textures), o con Splinter Cell: Pandora Tomorrow, o con Tomb Raider: Angel of Darkness con TUTTO AL MAX (compreso il depth of field ps2.0) e vediamo come va

Ah, mi raccomando usa anche i filtri in quei bench visto che dici che ci giochi coi filtri a manetta (defiance non fa testo perchè penso sia il gioco più leggero in assoluto)

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
Io con il mio faccio "solo" 5700 Punti senza overclock e dato che il 3DMark2001 è CPU Limited penso che se avessi un computer decente avrei lo stesso punteggio

Io quel punteggio lo facevo su una GeForce2 su un Athlon 1000... vedi te... sempre con l'athlon 1000 e una GeForce4 facevo 8700, quindi non sei cpu limited, il punteggio della tua vga è proprio quello, anche se mettessi un 3000 non cambierebbe di una virgola (il max di un 1000 si aggira sui 8000-8800)

[Megasoft]

http://www.elitebastards.com/page.php?pageid=3271&head=1&comments=1
http://www.elitebastards.com/page.php?pageid=3474&head=1&comments=1

Qui ci stanno le risposte senza che mi scomodi ad installare GB di dati. xD
Cmq io non ho detto che gioco a tutti i giochi con i filtri, ma ho detto che ci gioco con una buona percentuale di essi. Unreal 2 è giocabilissimo senza filtri, come anche Unreal Tournament 2003, come anche Halo. I Benchmark di quel sito confermano quello che io sto dicendo da 2 anni. Ovvero che con la Radeon 9600SE non potrai giocare da Dio con tutti i filtri sparati a Deus Ex 2, ma di certo non è una scheda per farsi le pippe e che fa bene il suo lavoro.

[Megasoft]

Macchediciii, se cerchi su tutto internet e anche oltre appare chiaramente che 3DMark2001 è CPU limited, con una CPU piu potente aumenti in maniera elevatissima i punteggi.

[Thunder82]

Per te 17 fps ad Halo sono giocabili? :mc:

http://www.hwupgrade.it/articoli/974/halo_1.gif

Splinter Cell è giocabile con meno di 10fps? (nota che la 9600 liscia va IL DOPPIO a causa del bus delle memorie) :mc:

http://www.hwupgrade.it/articoli/974/sc_1.gif

Tomb Raider è giocabile con 16 fps? :mc:

http://www.hwupgrade.it/articoli/974/tr_1.gif

X2: The Threat è giocabile con 22 fps? :mc:

http://www.hwupgrade.it/articoli/974/x2_1.gif


Magari a te piace giocare con quei fps, ma non consigliare la scheda a chiunque, che ne rimarrebbe MOLTO deluso nel giocare

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
Macchediciii, se cerchi su tutto internet e anche oltre appare chiaramente che 3DMark2001 è CPU limited, con una CPU piu potente aumenti in maniera elevatissima i punteggi.

Questo è vero solo se hai una scheda video che potrebbe rendere di più del processore (es. una 9800pro su un athlon 1000, se cambi cpu sì che vedi le prestazioni che aumentano), invece con la tua vga è la scheda video che limita il sistema. Se mettessi una gf4 faresti 8000 punti.

Informati

[amd1ghz]

Ragazzi , a questo punto chiedo uno sforzo a tutti gli 'anziani' :

non postate più in questo thread !

lui è contento della sua scheda ........ basta così .

Se continuiamo a rispondere , terremo in vita questo thread inutile.

[DevilMalak]

ok rispondo l'ultima volta: se la 9600XT è fascia alta cos'è una 9800pro allora ? :rotfl: !!!!! E la 9700pro quand'era appena uscita ? :rotfl::rotfl: la 9600SE è sotto la fascia bassa

[Megasoft]

Io parlo che fra la fascia media delle 9600 (Perchè sono tali) ci sono sottofasce.

Cmq AMD1Ghz sei proprio forte :o. Non c'è nessuno della mia zona cosi lo invito a casa per farli toccare con mano? :D (Prov di BR)

[Armisael]

Thunder82 comunque sui portatili che montano centrino 1.4ghz le prestazioni delle 9600 mobility sono già castrate... te lo dico per esperienza personale ^_^... le 9700 non ti dico... a volte sono inferiori a quelle di 9600 con sistemi anche poco poco più potenti

[Thunder82]

Originariamente inviato da Armisael
Thunder82 comunque sui portatili che montano centrino 1.4ghz le prestazioni delle 9600 mobility sono già castrate... te lo dico per esperienza personale ^_^... le 9700 non ti dico... a volte sono inferiori a quelle di 9600 con sistemi anche poco poco più potenti

Le 9700 mobility di 9700 hanno solo il nome... x marketing. In realtà è un chip 9600xt con frequenze inferiori alla 9600xt desktop (e neanche di poco inferiori)

[JENA PLISSKEN]

Azzz...che discussione accesa...cmq x 50€ che cosa pretendevi....una x800pro??;)

[DevilMalak]

Originariamente inviato da JENA PLISSKEN
Azzz...che discussione accesa...cmq x 50€ che cosa pretendevi....una x800pro??;)

no, pretendeva r500 con 512 mb di ram che fa 45k al 3dmark2k3 :sofico:

[Megasoft]

io sto solo dicendo a loro che la 9600SE non è una scheda da film o da ufficio. E una valida scheda per gaming non intensivo. (Le 9200SE sono da ufficio)

[tonello]

Originariamente inviato da Megasoft
io sto solo dicendo a loro che la 9600SE non è una scheda da film o da ufficio. E una valida scheda per gaming non intensivo. (Le 9200SE sono da ufficio)
nn hai capito il prob???
A FINE ESTATE SARA' OBSOLETA!!!!!
Te ne accorgerai

[Megasoft]

e qual'è il problema? La cambierò!!! Ma il fatto è che tutti gli altri continuano ad affermare che è obsoleta gia da adesso quando non è vero. :D

[tonello]

Originariamente inviato da Megasoft
e qual'è il problema? La cambierò!!! Ma il fatto è che tutti gli altri continuano ad affermare che è obsoleta gia da adesso quando non è vero. :D
rispondo per l'ultima volta: nn puoi affermare che sia stata un ottimo aquisto.......come tu stesso hai affermato la cambierai fra 4 mesi, dunque che risparmio hai avuto???
spendevi 50€ in + ed avevi una scheda che poteva durarti un annetto.......
e ti prego smettila di dire castronerie sulle prestazioni di sta vga.....prendi qualsiasi gioco che abbia un minimo di effetti luce, un esempio è MORROWIND, ci giocavo alla grande, ma appena venivano lanciate le magie ( moltissimi effetti luce) avevo l'impressione di sfogliare un album di foto (nn so se ho reso l'ideo).....stesso dicasi per POF le sabbie del tempo, nei primi livelli la mia 9600SE girava molto bene, ma appena incontravo una candela o altra luminescienza......album di foto, uno stress........
ora , sono convinto, replicherai affermando che tu giochi sia a MORRO che a POF con tutti i filtri e 40FPS......vabbè ci siamo abituati.......
ciao

[Megasoft]

no, con Morrowind (Con la SafeDisk Patch che non è un crack perchè rimuove i continui controlli safedisk del gioco che rallentano e basta) solo 20 FPS di media negli outdoor e 40 FPS di media negli InDoor senza filtri e senza nulla. E giocabile, e non mi ha dato vistosi problemi a parte quando ci sta affolamento di persone di notte e nel frattempo piove, in quel caso è abbastanza lento.

[DevilMalak]

20 fps ti sembrano tanti ? :rolleyes::rolleyes::rolleyes: con una geffo4 fai almeno il triplo dei tuoi fps

[Megasoft]

a morrowind? Potevo darti ragione ad altri giochi, ma a morrowind 1024*768 massimi dettagli 60 FPS non li fai. xDDDD

[IS_Fox_]

Scusate ma noi ci siamo soffermati solo sulla scheda video, ma (senza voler offendere megasoft) avete visto il processore e soprattutto la ram?

Con quel sistema tutti i giochi attuali swappano per mancanza di ram, e se provi a giocare a far cry il pc ti comunicherà: "10 secondi all'implosione". Non so manco ddr.

Il processore lo usava Mussolini per mandare le Mail a Hitler, quindi finiamola di raccontare fregnacce del tipo: gioco a lock on senza problemi e ci metto pure i filtri, a prince of persia uno spettacolo ecc... so tutte grossissime balle, senno' mi sarei tenuto il p4 1.8 e la mia ati9000pro (che è superiore alla tua 9600se).


Cmq la 9600SE se la conosci la eviti, se la conosci non ti fa laggare :D :D :D

[Megasoft]

Bah, ma di dove sei scusa? Vi invito tutti a casa mia a provare con mano. :rolleyes:
Diavolo o sono diventato cieco e non riesco a vedere i risultati di Fraps o bo. Guardate qua gli altri bench che ho fatto con i tech demo della ATI per 9700 e 9800.

9700 DEBEVEC = 27 FPS
9700 DOGS = 39.37 FPS
9700 CAR PAINT = 29,22 FPS
9700 NPR HATCHING = 18,44 FPS
9700 BEAR = 24,6 FPS
9700 PIPE DREAM = 20,20 FPS
9800 CAVES = 32.50 FPS
9800 CHIMP = 30,11 FPS

[seccio]

nn so se ti sono già stati chiesti ma shoot??

fanne qualcuno eventualmente.

[Armisael]

Si si ovviamente lo so che sono sempre 9600 un po' più spinte perchè prodotte con un processo migliore... comunque sono anche se di poco più performanti delle mobility 9600 (non della mia overclokkata comunque :P)

[TheMonsterITA]

senti molto onestamente io ho un 2500@3200 (210x10 ) con 512 mb ram kingston (5 2 2 2.5). una 9800se 256bit (overcloccata) un hd sata da 120 giga e mi metti quasi invidia . Quasi quasi ti propongo un cambio di pc.
anzi mi stai facendo venire un dubbio atroce che i nuovi giochi supportano in realtà le directx10 ops 1.0 e quindi riandrei in soffitta a riprendere il mio c64 . Magari con un leggero overclock mi fa girare farcry 1600x1200 con tutti i filtri attivati al max. Aspe mi allontano un attimo dal pc propvo e ti dico.







QUalche tempo dopo....


azz incredibile il c64 fa girare il tetris, eco i rettangoli che si muovono, ma no cazzo questo è farcry!!! Azz vedo vari rettangoli in movimento. Quelli blu saranno forse il mare quello giallo che si muove sarà???azz ma sono io!!!
Devo ammettere però che per far girare THECUBEFARCRY + di 1 fps all'ora non faccio, ma forse chi sa ... abbasso un la risoluzione così oltre ai qaudrati vedo anche i cerchi!!!!


Cmq onestamente non prendertela, perchè tu queste chicche te le tiri. Del resto io non vado mica dicendo che con la mia scheda gioco a FarCry a 1600x1200 tutto al max. CI gioco (con molti limiti) e me li tengo per me (magari mi crogiolo sul fatto di averla pagata 138 euro) e come dicono molti + in là dovrò cambiarla, ma forse + in là avrò anche i soldi per prenderne una al top!

[Megasoft]

per ora posto questi 2 che ho fatto in 5 min, ora mi metto anima e coraggio e installo tutti i giochi che mi avete citato e faccio shot e medie prestazionali con il mio PC rubato direttamente ad Hitler. :D (Provo per primo Halo, poi Colin McRae Rally 03 (il 04 non c'è l'ho), poi installo Lock On e nel frattempo consigliatemene qualcunaltro)

(Io non ho detto che gioco a tutti i giochi a risoluzioni mostruose e con filtri attivati, ho solo detto che vado fluidamente in quasi tutti i giochi. u_u)

http://megasoft78.altervista.org/Esterni2XAA.JPG
http://megasoft78.altervista.org/Interni2XAA.JPG

[seccio]

Originariamente inviato da Megasoft
per ora posto questi 2 che ho fatto in 5 min, ora mi metto anima e coraggio e installo tutti i giochi che mi avete citato e faccio shot e medie prestazionali con il mio PC rubato direttamente ad Hitler. :D (Provo per primo Halo, poi Colin McRae Rally 03 (il 04 non c'è l'ho), poi installo Lock On e nel frattempo consigliatemene qualcunaltro)

(Io non ho detto che gioco a tutti i giochi a risoluzioni mostruose e con filtri attivati, ho solo detto che vado fluidamente in quasi tutti i giochi. u_u)

http://megasoft78.altervista.org/Esterni2XAA.JPG
http://megasoft78.altervista.org/Interni2XAA.JPG


senza offesa, ma conosco alla perfezione DeFiance. ed è uno dei giochi più ottimizzati degli ultimi tempi . anche la mia Ti200 faceva su un P4 1600 willy 60frames @ 1280x1024 ......eppure è una scheda di 3 anni fa oramai.

hai parlato di giochi ben più pesanti finora.....se mi vai a beccare uno dei giochi più ottimizzati sul mercato (come MaxPayne2 del resto) mi pare un po' un controsenso.

[Megasoft]

infatti per questo sto installando Halo in questo preciso istante, fra 30-35 min vi darò gli shot che volete. (Tempo di installare, fare 5-6 shot, upparli sul mio spazio web e poi postare)

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
infatti per questo sto installando Halo in questo preciso istante, fra 30-35 min vi darò gli shot che volete. (Tempo di installare, fare 5-6 shot, upparli sul mio spazio web e poi postare)

usa benchemall e fai il bench con halo...

http://www.benchemall.com/download/

Cmq a Defiance non hai scritto che ci giocavi con AA4x/AF8x? Perchè hai fatto quegli screen con solo AA2x?

[Megasoft]

Volete i 4X? Mo ve li faccio.

Cmq eccovi gli shot di Halo senza filtri e senza Overclock. (Quindi altri e 5 FPS li strappavo con l'OC)

http://megasoft78.altervista.org/ComputerHitler.JPG
http://megasoft78.altervista.org/ComputerHitler2.JPG
http://megasoft78.altervista.org/ComputerHitlere.JPG

Ora sto un po stanco e fra tre quarti d'ora esco con la mia ragazza quindi domani se ne parla per Lock On e gli altri giochi. a dopoz.

[Megasoft]

Poi sempre domani provo questo BenchThemAll ;)

[Thunder82]

Originariamente inviato da Megasoft
Volete i 4X? Mo ve li faccio.

Cmq eccovi gli shot di Halo senza filtri e senza Overclock. (Quindi altri e 5 FPS li strappavo con l'OC)

http://megasoft78.altervista.org/ComputerHitler.JPG
http://megasoft78.altervista.org/ComputerHitler2.JPG
http://megasoft78.altervista.org/ComputerHitlere.JPG

Ora sto un po stanco e fra tre quarti d'ora esco con la mia ragazza quindi domani se ne parla per Lock On e gli altri giochi. a dopoz.

Vabbè ma fai gli shot guardando le pareti di roccia, ti credo che è semi-fluido! Fanne uno in mezzo ai nemici all'interno di qualche costruzione con ps2.0 magari ;)

[Armisael]

Azz non ho mai giocato a halo ma la grafica me l'aspettavo migliore =_=

[Megasoft]

Son riuscito a fare a tempo di record quel programmino che mi hai fatto vedere. Diavolo è caruccio per fare i bench dopo aver occato la scheda. Grazie per avermelo segnalato. =****

cmq ti allego il risultato. Sinceramente mi aspettavo di più...:cry: . Pero è cmq giocabile a questi FPS. :p

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da Megasoft
Son riuscito a fare a tempo di record quel programmino che mi hai fatto vedere. Diavolo è caruccio per fare i bench dopo aver occato la scheda. Grazie per avermelo segnalato. =****

cmq ti allego il risultato. Sinceramente mi aspettavo di più...:cry: . Pero è cmq giocabile a questi FPS. :p


Se vuoi ti posto anche io un bench dove faccio 40 fps a 1600x1200 a Far Cry. E' semplice basta trovare un punto non troppo pesante come texture. Ma con questo non e' che vengo a dire che gioco a far cry a 1600x1200 visto che nel corso del gioco risulta scattoso.

Quegli screen valgono meno di una scorreggia. Ho fatto alcune prove pure a vietcong a giocare a 2048x e trovi sempre un punto dove gli fps salgono sopra i 35, ma cio' non vuol dire che gioco a 2048.

Finiscila di prenderci per il c*lo, stai offendendo delle persone con sta boiata.


p.s. 22 fps = non fluido

[Megasoft]

ora devo andare per davvero se no Vale mi ammazza, cmq guardati il bench con BenchThemAll e vedrai che 22 FPS di media significa giocabilita. :D
Domani vedo di fare altri test sempre con questo tool che mi sembra affidabile. :)

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da Thunder82
Per te 17 fps ad Halo sono giocabili? :mc:

http://www.hwupgrade.it/articoli/974/halo_1.gif

Splinter Cell è giocabile con meno di 10fps? (nota che la 9600 liscia va IL DOPPIO a causa del bus delle memorie) :mc:

http://www.hwupgrade.it/articoli/974/sc_1.gif

Tomb Raider è giocabile con 16 fps? :mc:

http://www.hwupgrade.it/articoli/974/tr_1.gif

X2: The Threat è giocabile con 22 fps? :mc:

http://www.hwupgrade.it/articoli/974/x2_1.gif


Magari a te piace giocare con quei fps, ma non consigliare la scheda a chiunque, che ne rimarrebbe MOLTO deluso nel giocare

Mega datti una ripassatina ai bench, soprattutto splinter cell :asd: :asd:

[seccio]

ragazzi sotto i 30...anche 40 frames difficilmente i giochi diventano perfettamente giocabili. mancano completamente di reattività.

[amd1ghz]

ma non capite che vi piglia per il sedere ?


che gusto avete a mantenere in vita il thread ?



Avete solo belle parole quando un Mod vi invita a non fare discussioni inutili ?

:rolleyes:

[tonello]

Originariamente inviato da amd1ghz
ma non capite che vi piglia per il sedere ?


che gusto avete a mantenere in vita il thread ?



Avete solo belle parole quando un Mod vi invita a non fare discussioni inutili ?

:rolleyes:
quoto.......tagliamola di farci prendere per il culo.......
pentium3, ram dell'anteguerra e vga con bus dimezzato.......
io facevo 22fps ad Halo con il sistema in sign e 9600SE della hercules......quindi chiedo di cancellare questo tread e dedicarci a qualcosa di + costruttivo.....

[TheMonsterITA]

news : Megasoft questo sconosciuto http://www.fuorissimo.com/php-bin/stories/make.php?SendStory/Sei_un_contapalle/Megasoft/del+forum+hw/m/hwupgrade


http://www.fuorissimo.com/php-bin/fake/?action=View&ID=73596

[tonello]

Originariamente inviato da TheMonsterITA
news : Megasoft questo sconosciuto http://www.fuorissimo.com/php-bin/stories/make.php?SendStory/Sei_un_contapalle/Megasoft/del+forum+hw/m/hwupgrade


http://www.fuorissimo.com/php-bin/fake/?action=View&ID=73596

:) :) :)
:D :D :D
;) ;) ;)

[Megasoft]

http://www.fuorissimo.com/php-bin/stories/make.php?SendStory/Uccello_piccolo/TheMonsterITA//m/Hardware+Upgrade

:cry:

[TheMonsterITA]

si ma non ci crederai, con tutti i filtri attivati e a modalità gallina vecchia fa buon brodo, faccio 35 fps ops cm.

clap clap megasoft

[tonello]

Originariamente inviato da Megasoft
http://www.fuorissimo.com/php-bin/stories/make.php?SendStory/Uccello_piccolo/TheMonsterITA//m/Hardware+Upgrade

:cry:
la foto potevi risparmiartela......mi ha fatto veramente ribrezzo

[Megasoft]

poteva risparmiarsela anche lui dato che io non ho insultato ne preso in giro nessuno. :mbe: (Cmq era automatica non potevo levarla)

[IS_Fox_]

Originariamente inviato da TheMonsterITA
news : Megasoft questo sconosciuto http://www.fuorissimo.com/php-bin/stories/make.php?SendStory/Sei_un_contapalle/Megasoft/del+forum+hw/m/hwupgrade


http://www.fuorissimo.com/php-bin/fake/?action=View&ID=73596
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :fuck: :fuck:

[TheMonsterITA]

hai preso in giro un forum intero, ma cmq io accetto il tu8o post ijn quanto penso sia scherzoso, come del resto il mio

:D

[Megasoft]

ma certo che è scherzoso. :D

(Spero che qualcuno non l'abbia preso per qualcosaltro. :rolleyes: )

[tonello]

Originariamente inviato da Megasoft
ma certo che è scherzoso. :D

(Spero che qualcuno non l'abbia preso per qualcosaltro. :rolleyes: ) ù
vero, ci hai preso per il c**o nn so per quante pagine, cmq ora tagliamola..... è un forum di Hardware nn di c****te, anche se molto simpatiche......a parte quella dannata foto, nn la toglierò più dal cervello

[viger]

Io ho preso un Pc usato con Barton 2600+ e Gigabyte 9000 Pro di base fa 7800 punti nel 3dmark 2001.

beh guardate questo link

http://www.hardavenue.com/reviews/ati9600se2.shtml



http://www.3wstyle.net/public/files_upload/utenti/viger/ati9600se_3dm2k1se.gif

EDIT: i miei 7800 sono fatti con Catalyst 4.5 settati su Hight Quality (insomma i settagi base con qualità massima e basse performance).

Nelle foto postate dei giochi da Megasoft si vede chiaramente che ha le impostazione dei cataliyst su PERFORMANCE (basta guardare il terreno e le pareti distanti che hanno un livello di dettaglio terribilmente basso).

[viger]

Scusa se ho riaperto questo thread ma ho la radeon 9000 pro da 2 settimane comprata assieme al Pc qui sul mercatino e cercavo thread informativi perkè è la mia prima ATI :D

[Aryan]

Mare di cazzate. A parte quelle note:
L'occhio umano arriva a percepire 200-250 frames....
NFSU non va oltre 60fps indipendentemente dal refresh, v-sink, ecc...

[viger]

Mie esperienze:

AMD 1800+ Geppo2 MX 32 mega Sdr (200mhz GPU 200mhz MEM)

3500 punti 3DMark 2001
75 frames Quake 3 (1024 tutti i dettagli)


AMD 2600+ (Barton) Radeon 9000 PRO 128 mega DDR

7800 punti 3DMark 2001
167 frames Quake 3 (1024 tutti i dettagli)


non oso immaginare cosa possano fare le nuovissime schede grafiche :)

Edit: ma sono contento di aver speso poco ed aver fatto un bel balzo in avanti rispetto alla mia Mx :p

[tonello]

Originariamente inviato da viger
Mie esperienze:

AMD 1800+ Geppo2 MX 32 mega Sdr (200mhz GPU 200mhz MEM)

3500 punti 3DMark 2001
75 frames Quake 3 (1024 tutti i dettagli)


AMD 2600+ (Barton) Radeon 9000 PRO 128 mega DDR

7800 punti 3DMark 2001
167 frames Quake 3 (1024 tutti i dettagli)


non oso immaginare cosa possano fare le nuovissime schede grafiche :)

Edit: ma sono contento di aver speso poco ed aver fatto un bel balzo in avanti rispetto alla mia Mx :p
Scandaloso!!! la 9000pro va meglio della 9600se......fortuna che me frati mi ha dato la sua 9700pro, ora mi godo tutti i giochi al max dei dettagli a 1280x1024.........
vediamo a chi posso rifilare la SE.....
cmq dico una cosa a favore della 9600se, a quel prezzo gli ultimi games possono essere giocati, certo mettendo i dettagli al minimo, nada filtri.........certo però se guardi come gira FAR CRY su di una scheda di fascia alta ti vien voglia di metterla nel microonde quella SE

[viger]

Originariamente inviato da tonello
Scandaloso!!! la 9000pro va meglio della 9600se......fortuna che me frati mi ha dato la sua 9700pro, ora mi godo tutti i giochi al max dei dettagli a 1280x1024.........
vediamo a chi posso rifilare la SE.....
cmq dico una cosa a favore della 9600se, a quel prezzo gli ultimi games possono essere giocati, certo mettendo i dettagli al minimo, nada filtri.........certo però se guardi come gira FAR CRY su di una scheda di fascia alta ti vien voglia di metterla nel microonde quella SE

si ma viene venduta come prodotto nuovo ma ha prestazioni inferiori credo anche ad una 9000 e 9200 normali , quindi invece di andare avanti tornano indietro quelli della ATI.
E ricordiamoci che i giochi stanno aumentando di complessita , non diminuendo! Chi usava una 9000-9200 2 anni fà giocava molto ma molto meglio a tutti i giochi di allora che con la 9600SE oggi.

Il punto è solo questo!