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View Full Version : Linus Torvalds accusato di PLAGIO?


Flajan
23-05-2004, 12:44
Premetto che non sono un utente Linux, ma ho letto poco fa questa notizia e sono sbalordito. Può mai essere fondata come cosa?

Lo strano caso delle origini di Linux: Linus Torvalds accusato di plagio?

23/05/2004

Da alcuni giorni circola sulla rete la notizia che toglierebbe la paternità di Linux a Linus Torvalds. Il caso infatti vedrebbe coinvolto un altro sistema operativo chiamato Minix, sviluppato da Andrew Tanenbaum della Vrije University di Amsterdam, da cui, appunto, Linus avrebbe attinto a piene mani parte del codice originario per farne una propria versione: Linux, appunto.
Il problema è che di Minix ne fu publicato il codice sorgente, restringendone però l'uso fino al 2000, una data per successiva alle prime apparizioni di Linux.
Inutile dire il rumore che questa notizia ha causato sulla rete e presso le comunità Open Source molto vicine al mondo Linux.
Varie ilazioni e teorie vengono presentate, dal coinvolgimento segreto di Microsoft alla sparizione improvvisa del rapporto edito dalla Alexis de Tocqueville Institution che ha dato origine all'accusa contro Linus, alla stessa presa di distanza dello stesso Andrew Tanenbaum nei confronti dello studio incriminante.
Inutile dire che Linus Torvalds non ha fatto attendere la sua replica, affermando che di Minix non è mai stata presa una sola riga di codice.

Ikitt_Claw
23-05-2004, 12:46
Originariamente inviato da Flajan
Premetto che non sono un utente Linux, ma ho letto poco fa questa notizia e sono sbalordito. Può mai essere fondata come cosa?[/b]

Balla clamorosa, come dice lo stesso tanenbaum.
C'e` la concreta possibilita` che si tratti di una bufala messa in giro ad arte.

AnonimoVeneziano
23-05-2004, 12:47
Linux era partito dal codice di Minix , ma successivamente tutte le parti prese da questo sono state riscritte e sostituite (Minix come sistema faceva proprio schifo, era un sistema operativo a scopo Didattico , perciò ogni sua parte non era ottimizzata ed erano tutte molto semplici senza features particolari )

Dove hai preso sta notizia?

Ciao

Flajan
23-05-2004, 12:49
Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
Dove hai preso sta notizia?

Ciao

http://www.i-dome.com/flash-news/pagina.phtml?_id_articolo=6233

andretta
23-05-2004, 12:55
Il kernel sarà stato rifatto totalmente due tre volte immagino, se non di piu'!

figulus
23-05-2004, 13:26
Leggere :

"Rivoluzionario per caso (just 4 fun)"

il libro di Linus Torvalds sulla storia di Linux. Questo fugherà ogni dubbio. ;)

recoil
23-05-2004, 15:53
in un thread nella sezione programmazione ho incollato tempo fa un messaggio di usenet in cui si scontrano (è il caso di dirlo) Torvald e Tannembaum riguardo a Linux e Minix.
non ho mai letto nulla che facesse riferimento al plagio, più che altro Tannembaum criticata in tutti i modi Linux

recoil
23-05-2004, 21:31
Originariamente inviato da Mach
I still maintain the point that designing a monolithic kernel in 1991 is a fundamental error. Be thankful you are not my student. You would not get a high grade for such a design :-) --Andrew Tanenbaum to Linus Torvalds

esatto, fa parte della discussione! :D
antipatico Tanembaum in quella occasione, uno studente che scrive un kernel meriterebbe un 30, altrochè!!!

Silver_1982
24-05-2004, 11:10
....grande Andrew Tanenbaum.....dovreste leggere il libro "Architettura dei calcolatori"........un fenomeno!!

Icedguardian
24-05-2004, 11:18
Bravo Tanenbaum quanto vuoi ma pure un po' stronzo in quella occasione, concordo con chi dice un kernel anche se non geniale meriterebbe un 30 cmq.

LukeHack
24-05-2004, 13:45
Originariamente inviato da Silver_1982
....grande Andrew Tanenbaum.....dovreste leggere il libro "Architettura dei calcolatori"........un fenomeno!!
io l'ho letto, beh?che c'è di eccezionale? Tanenbaum si è incazzato con Linus perchè aveva "osato" scrivere un kernel diversamente dal modo in cui era scritto il Minix, e Linus,una volta finita la 0.0.1 e messa in rete,aveva fatto un pò una "caciara",scrivendo sui newsgroup e pubblicizzando all'uni che il suo kernel era molto robusto ed efficiente pur essendo monolitico e diverso da quello di "sua maestà Tanenbaum"...

quindi Tane ha rosicato e,un pò per affermare "sono io il capo",un pò per tagliare la cresta al pupo Linus, ha cominciato a spalare merda su linux...
ovviamente un comportamento riprovevole,è giusto che se un pischello di 23 anni se ne esce con un kernel scritto (EX NOVO) in C/assembly meriti MINIMO la laurea ad honorem, ma la natura umana ci rende meschini e avidi di potere...
in questo senso Tanenbaum ha sbagliato,ma sono sicuro che ora se ne sia reso conto:D

Ikitt_Claw
24-05-2004, 13:59
Originariamente inviato da LukeHack
io l'ho letto, beh?che c'è di eccezionale? Tanenbaum si è incazzato con Linus perchè aveva "osato" scrivere un kernel diversamente dal modo in cui era scritto il Minix, e Linus,una volta finita la 0.0.1 e messa in rete,aveva fatto un pò una "caciara",scrivendo sui newsgroup
newsgroup, tra cui quello dedicato a minix. Perfettamente logico che Tanenbaum abbia replicato, quindi.


e pubblicizzando all'uni che il suo kernel era molto robusto ed efficiente pur essendo monolitico e diverso da quello di "sua maestà Tanenbaum"...
...Che pero` stava in un'universita` differente...

quindi Tane ha rosicato[...]
Uhm, dalla lettura del libro di Torvalds non la ricordavo cosi` tragica...

Duncan
24-05-2004, 14:35
Infatti Tanenbaum era contrario al kernel monolitico... punto, a quei tempi i microkernel erano molto di moda...

Il microkernl comunque mi ha sempre affascinato... ma HURD in pratica è nel limbo :(

Ziosilvio
25-05-2004, 13:42
Michele Sciabarra' ha tradotto e pubblicato sul suo sito un commento di Andrew Tanenbaum in persona su questa faccenda.
Si puo' leggere QUI (http://michele.sciabarra.com/page/ChiHaScrittoLinux_di_Andy_Tanenbaum).

Ziosilvio
25-05-2004, 14:38
Tanenbaum ha pubblicato sulla sua pagina Web un suo aggiornamento sulla vicenda Ken Brown.
Lo trovate QUI (http://www.cs.vu.nl/~ast/brown/followup/) (in inglese).

Duncan
25-05-2004, 14:55
Begli articoli... e ci si fa pure un'idea dei mezzucci usati dalla concorrenza :D

hilo
25-05-2004, 14:59
Originariamente inviato da Duncan
Infatti Tanenbaum era contrario al kernel monolitico... punto, a quei tempi i microkernel erano molto di moda...

Il microkernl comunque mi ha sempre affascinato... ma HURD in pratica è nel limbo :(

beh, non vorrei rispolverare cose gia' discusse ma, pare, che i microkernel possano avere piu' fortuna adesso che allora; a quei tempi con quel tipo di cpu (e con quelle prestazioni), la scelta di linus e' stata la migliore

franklar
25-05-2004, 19:03
ma chi l'ha sparata stà balla ?


Tanenbaum non lavora mica alla SCO, negherebbe fino alla morte che il suo CAPOLAVORO Minix sia finito anche solo in piccola parte in quella schifezzina di LINUX, che tra l'altro non usa nessuno


:sofico: :sofico:

Ikitt_Claw
25-05-2004, 19:18
Originariamente inviato da franklar
Tanenbaum non lavora mica alla SCO, negherebbe fino alla morte che il suo CAPOLAVORO Minix

Invero, Tanenbaum pare perfettamente conscio dei limiti della sua creatura ;)

franklar
25-05-2004, 19:58
Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Invero, Tanenbaum pare perfettamente conscio dei limiti della sua creatura ;)

adesso penso di si, ma 10 anni fa era molto più convinto del fatto suo.

LukeHack
25-05-2004, 20:06
sono d'accordo;)

Ikitt_Claw
25-05-2004, 20:12
Originariamente inviato da franklar
adesso penso di si, ma 10 anni fa era molto più convinto del fatto suo.


Molte persone iniziarono a incalzarmi chiedendomi di migliorarlo [Minix]. In
aggiunta ai numerosi messaggi nel newsgroup di USENET, mi arrivavano 200
email al giorno (ai tempi in cui solo pochi scelti avevano del tutto un e-mail),
dicendo cose come "mi servono i pseudoterminali, e mi servono per venerdì". La
mia risposta era generalmente veloce e andava al punto: "No.".


da: http://michele.sciabarra.com/page/ChiHaScrittoLinux_di_Andy_Tanenbaum

L'idea che mi son fatto (prevalentemente leggendo il libro di Torvalds, per giunta!)
e` che Tanenbaum conoscesse bene i limiti del suo kernel e del suo OS.
Certo, lui come Linus le manda a dire, inevitabile quindi lo scozzo fra i due.

pinguino1981
26-05-2004, 00:14
Originariamente inviato da figulus
Leggere :

"Rivoluzionario per caso (just 4 fun)"

il libro di Linus Torvalds sulla storia di Linux. Questo fugherà ogni dubbio. ;)


ciao sapreste indicarmi un sito da dove lo possa scaricare??
grazie

Duncan
26-05-2004, 10:27
Tanebaum non ai tempi non andava dicendo che Minix era meglio di Linux...

La polemica era sul fatto che Linux è un kernel monolitico, mentre Tanebaum riteneva e ritiene migliore un microkernel...

figulus
26-05-2004, 10:45
ciao sapreste indicarmi un sito da dove lo possa scaricare??
grazie

Dal tuo bancomat.... :D

E' un libro, lo trovi in libreria. Non voglio star qui a fare pubblicità, ma siccome l'ho appena letto e parla della vicenda l'ho citato. In pratica racconta la storia della nascita di linux (che non si chiamava neanche così) nella cameretta di Linus, che non riusciva ad avere un buon emulatore di terminale usando minix per connettersi con la sua università, e quindi se lo scrisse da solo; da lì nacque linux...