View Full Version : DECRETO URBANI - COMMENTI
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Apro questo thread per continuare quello sul decreto urbani che ormai è diventato un caos
invito chi viene a conoscenza di nuove notizie di postarne il link in questo thread
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=687929
e di usare questo per i commenti ;)
ma scusate e alla fine come hanno "aggiustato" il ruolo dei providers?
JENA PLISSKEN
01-05-2004, 19:42
Io Nn ci sto capendo + un tubo...so solo che il4 Maggio il Senato deciderà:rolleyes:
asppettiamo e vediamo... mancano pochi giorni...:(
infatti se ne discutera il 4 maggio...:ncomment:
mah.. fino a poco tempo fa anche Gasparri e la Carlucci erano d'accordo a togliere le sanzioni per chi scaricava, anche xchè non rispettava le direttive comunitarie.
Ma poi, tutto d'un tratto, mi vedo aumentare le sanzioni... ma com'è possibile????
Non solo le sanzioni aumentate, la cosa grave è la modifica dell'espressione "a fine di lucro" con "trarne profitto".
Se prima commettevi illecito punibile penalmente SOLO se scaricavi per fini di lucro, ora sembra che con questa modifica (o svista + o - voluta...) all'interno della legge sul diritto d'autore, si commetta illecito PENALE (!?!?) anche semplicemente scaricando un brano musicale o un film per uso personale.
Questo in quanto l'ipotetico risparmio che si avrebbe nello scaricare un brano musicale anziché andarlo a comprare ricade nella dicitura "trarne profitto".
Se fosse veramente così, se non si fosse trattato di una svista, e se il decreto non subisse ulteriori modifiche prima dell'approvazione in senato, si arriverebbe alla ridicola situazione in cui scaricare anche solo una canzone per uso personale sarebbe reato punibile con una multa di oltre 15.000 € e addirittura la reclusione fino a 3 anni.
Mi viene quasi da ridere pensando alle ultime, tranquillizzanti, rassicurazioni... pugno di ferro contro la pirateria... massima comprensione con i ragazzini...
... e ancora, ci impegniamo ad eliminare le sanzioni sull'uso personale!
Mi sembra invece che siano state aggravate enormemente.
Se non è questo un decreto fatto bene...
tony.www
02-05-2004, 12:16
ragazzi sono rimasto un po indietro... ma che succede il 4 maggio??
c'è la discussione con probabile approvazione del decreto da parte del senato->diventerà legge :eek:
con le caratteristiche che hanno detto qualche post + su!
->scarichi un divx o mp3? non c'è problema se ti becchiamo 15000€ di multa e rischi la galera fino a 3 anni!! :eek:
tony.www
02-05-2004, 12:23
:eek: :eek: :eek: :eek: O mio Dio.. Ma state facendo seriamente?? la galera è per chi scarica a scopo di lucro o anche chi lo usa x uso personale?. A sto punto era meglio il vecchio decreto... :mad:
a me fa solo ridere questo decreto...
già mi viene da ridere a pensare che FW o chi come loro denunci i loro clienti... ahahah... se eventualmente scaricassi una cosa, e mi denunciasse FW reciderei immediatamente il contratto, e così penso quintalate di utenti come me... e così FW dovrebbe chiudere i battenti! Si troverebbe sull'orlo di un baratro:
A - Denuncia i suoi utenti e poi chiude i battenti (fa anche rima)
B - Non li denuncia e così si becca la multa dallo Stato...
Che prospettive... e in più ci guadagneremo che banda larga e ADSL diminuiranno la loro popolarità, l'Italia rimarrà indietro (ricordo che uno degli "amici" di Urbani è Stanca, ministro per L'INNOVAZIONE !!!!!), e servizi legali come Rosso Alice anche chiuderanno, perchè non avendo più nessuno o quasi la Banda o l'ADSL, a chi venderanno scaricando?
E in più, ovviamente, non credete che impedendo di scaricare tutti andiamo nei negozi a spendere 20€ per 11 canzoni al max... no! Andremo tutti dai Vu Cumprà, che stanno tornando a prosperare, finanziando così la malavita organizzata che sta dietro di loro...
Bello scenario, vero? Altro che ministro della Cultura e ministro dell'Innovazione
PS - E' old, ma avete provato a scrivere la parola incapace su google, e a cliccare sul primo risultato...?
per favore, niente thread chat... è sempre la stessa storia: limitiamoci a commentare quello che sappiamo, non postate tanto per postare "a me non me ne frega del decreto" oppure "ma allora cosa si sa? "
c'è il thread delle news, cerchiamo di essere un po' obiettivi e non facciamo diventare questo thread una chiaccherata da bar come l'altro dove ogni 2 secondi ognuno deve dire la sua (che immancabilmente è già stata detta 2 pagine prima)
sembra quasi un thread di autoconvincimento: raccontandovi la solita storiella "ma tanto non ci beccano non cambia niente ripetto a prim" sembra che cercate consensi per giustificare il fatto di continuare a scaricare, per prendere più coraggio sapendo che gli altri sono daccordo con voi...
ma queste chiacchere non fanno che fare confusione, quindi pregherei tutti di non tornare in quel circolo vizioso che era diventato l'altro thread ...
spero di essermi spiegato abbastanza bene, molti si lamentavano del thread-chat precedente (sembrava una setta dove tutti si convincevano l'un l'altro a continuare a scaricare :D) non voglio limitare la vostra libertà di postare ma vorrei che questo hread diventasse qualcosa di produttivo, dove anche gli altri utenti possano inforarsi, e non trovare ogni 2 pagine la solita litania del "secondo me"
se non siete daccordo pergo prima di tutto di leggere quello che era diventato l'altro thread, e casomai dirmelo così mi rassegno e lascio che anche questo diventi così
perdonate la lunghezza
MInistro Stanca said (and Mod Leron quoted):
chiunque DIFFONDE AL PUBBLICO, (qui dice una cosa che si contraddice NDR) cioè NON è che metto a disposizione ma DIFFONDO di mia propria iniziativa per via telematica anche mediante programmi di condivisione materiale protetto da diritto d'autore è punito ecc... (e non è la stessa cosa? NDR)
PS - NDR significa Nota di chi ha messo la nota, ovvero Leron nell'altro thread...
nelle note del Mod, si dimostra il Ministro per L'Innovazione Stanca è molto attento alle innovazioni...
Originariamente inviato da Leron
per favore, niente thread chat... è sempre la stessa storia: limitiamoci a commentare quello che sappiamo, non postate tanto per postare "a me non me ne frega del decreto" oppure "ma allora cosa si sa? "
c'è il thread delle news, cerchiamo di essere un po' obiettivi e non facciamo diventare questo thread una chiaccherata da bar come l'altro dove ogni 2 secondi ognuno deve dire la sua (che immancabilmente è già stata detta 2 pagine prima)
sembra quasi un thread di autoconvincimento: raccontandovi la solita storiella "ma tanto non ci beccano non cambia niente ripetto a prim" sembra che cercate consensi per giustificare il fatto di continuare a scaricare, per prendere più coraggio sapendo che gli altri sono daccordo con voi...
ma queste chiacchere non fanno che fare confusione, quindi pregherei tutti di non tornare in quel circolo vizioso che era diventato l'altro thread ...
spero di essermi spiegato abbastanza bene, molti si lamentavano del thread-chat precedente (sembrava una setta dove tutti si convincevano l'un l'altro a continuare a scaricare :D) non voglio limitare la vostra libertà di postare ma vorrei che questo hread diventasse qualcosa di produttivo, dove anche gli altri utenti possano inforarsi, e non trovare ogni 2 pagine la solita litania del "secondo me"
se non siete daccordo pergo prima di tutto di leggere quello che era diventato l'altro thread, e casomai dirmelo così mi rassegno e lascio che anche questo diventi così
perdonate la lunghezza
non so se ti riferisci a me... però io mi sn solo limitato a fare un commento... se poi intendi che proprio commentare come ho fatto io non va bene, allora me ne avvedrò;)
Non è che voglio autoconvincermi (anzi spesso fatico ad autoconvincermi che Urbani sia un Ministro della Repubblica, quando vedo che dice e scrive certe cose...), però voglio solo dire come la vedo io se il decreto verrà approvato...
cmq penso che se proprio vuoi che non ci sia una thread-chat... mi sa che dovrai mettere un altro thread intitolato "DECRETO URBANI - The Thread Chat", altrimenti un sacco di persone come me confonderanno "commenti" con "secondo me" (il che mi sembra anche leggermente lecito pensarlo...;) )
scusa x il post subito dopo il tuo, ma hai postato un attimo prima di quello...
AH comunque complimenti x l'altro thread! :mano:
Originariamente inviato da Nukles
non so se ti riferisci a me... però io mi sn solo limitato a fare un commento... se poi intendi che proprio commentare come ho fatto io non va bene, allora me ne avvedrò;)
Non è che voglio autoconvincermi (anzi spesso fatico ad autoconvincermi che Urbani sia un Ministro della Repubblica, quando vedo che dice e scrive certe cose...), però voglio solo dire come la vedo io se il decreto verrà approvato...
cmq penso che se proprio vuoi che non ci sia una thread-chat... mi sa che dovrai mettere un altro thread intitolato "DECRETO URBANI - The Thread Chat", altrimenti un sacco di persone come me confonderanno "commenti" con "secondo me" (il che mi sembra anche leggermente lecito pensarlo...;) )
scusa x il post subito dopo il tuo, ma hai postato un attimo prima di quello...
AH comunque complimenti x l'altro thread! :mano:
no no, parlavo in generale, cercavo di chiarire prima che partisse il casino ;) ovvio che le opinioni ci stanno, ma dando una letta all'altro thread ogni 2 pagnie era la fotocopia delle pagine precedenti
intanto Urbani si sta preparando allo scontro in Senato...
http://img3.imageshack.us/img3/839/Urbani.jpg
Originariamente inviato da Leron
per favore, niente thread chat... è sempre la stessa storia: limitiamoci a commentare quello che sappiamo, non postate tanto per postare "a me non me ne frega del decreto" oppure "ma allora cosa si sa? "
c'è il thread delle news, cerchiamo di essere un po' obiettivi e non facciamo diventare questo thread una chiaccherata da bar come l'altro dove ogni 2 secondi ognuno deve dire la sua (che immancabilmente è già stata detta 2 pagine prima)
sembra quasi un thread di autoconvincimento: raccontandovi la solita storiella "ma tanto non ci beccano non cambia niente ripetto a prim" sembra che cercate consensi per giustificare il fatto di continuare a scaricare, per prendere più coraggio sapendo che gli altri sono daccordo con voi...
ma queste chiacchere non fanno che fare confusione, quindi pregherei tutti di non tornare in quel circolo vizioso che era diventato l'altro thread ...
spero di essermi spiegato abbastanza bene, molti si lamentavano del thread-chat precedente (sembrava una setta dove tutti si convincevano l'un l'altro a continuare a scaricare :D) non voglio limitare la vostra libertà di postare ma vorrei che questo hread diventasse qualcosa di produttivo, dove anche gli altri utenti possano inforarsi, e non trovare ogni 2 pagine la solita litania del "secondo me"
se non siete daccordo pergo prima di tutto di leggere quello che era diventato l'altro thread, e casomai dirmelo così mi rassegno e lascio che anche questo diventi così
perdonate la lunghezza
finalmente...grazie Leron
Kernel32
03-05-2004, 09:49
Riflessione sul DL:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48027
Originariamente inviato da Kernel32
Riflessione sul DL:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48027
Bell'articolo, infatti l'ho proposto come spunto per eventuali emendamenti sul forum Affonda Urbani del sito di
Cortiana (http://www.fiorellocortiana.it)
Lord Archimonde
03-05-2004, 11:14
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48026
La Spagna in questi tempi ci sta dando grandi lezioni :muro:
se potete, le notizie postatele anche nel thread delle notizie così chi non segue sempre la discussione le ha lì pronte :)
Posto anche nei COMMENTI quanto postato ieri in NOTIZIE...
Scusate il post un po' lungo:
In questi giorni il senatore Fiorello Cortiana ha lanciato sul suo sito personale (www.fiorellocortiana.it) un'iniziativa per affondare il decreto urbani.
Si propone a chiunque di suggerire a Cortiana il proprio emendamento al decreto e pubblicarlo sul forum del suo sito.
Lo scopo è di ottenere il più alto numero possibile di emendamenti per poterli presentare in aula e creare in questo modo ostruzionismo, l'unica "arma" rimasta ormai (pare) per fronteggiare questo decreto.
Il concetto che sta alla base di questa iniziativa è abbastanza semplice da ciò che ho potuto capire leggendo qua e la nella rete (correggetemi se sbaglio), e consiste in questo: qualunque emendamento presentato in aula DEVE essere preso in considerazione, cioè deve almeno essere DISCUSSO e poi VOTATO.
Che lo scopo della maggioranza sia quello di affossare ogni possibile emendamento al decreto per evitare di sforare il termine dei 60 giorni di validità dello stesso, è cosa abbastanza ovvia e prevedibile.
Ma che almeno abbiano vita dura nel farlo, che si ritrovino con un numero di emendamenti spropositato, il cosiddetto ostruzionismo.
Lo so che la cosa può sembrare fuori dal mondo ma è anche vero che ci siamo lamentati per settimane e settimane senza in effetti proporre nulla di concreto (vedi lettere con "minacce" di disdetta contratti adsl ecc.) e questa potrebbe essere davvero l'ultima occasione di dire no, e di dirlo di persona, a un decreto legge altrettanto fuori dal mondo.
Tra l'altro scrivere un emendamento è proprio facile, e l'emendamento può essere riferito a qualsiasi articolo e/o comma del decreto.
A questo indirizzo è riportato il testo da emendare: http://web.fiorellocortiana.it/html...d=6&forum=4
mentre qui è spiegato in modo chiarissimo come fare un emendamento: http://web.fiorellocortiana.it/html...=10&forum=4
Si accede anche da qui: http://no-urbani.plugs.it/
Se volete dateci dentro con la fantasia!
raga scusate la mia ignoranza, ma i provider possono ancora denunciarti o l' articolo e stato soppresso ? come mi sembra di capire leggendo la proposta modifica del suddetta legge?
allego in link della legge modificata
http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.as...modo=PRODUZIONE
L'ho incontrato ieri sera, ho cercato di fermarlo, fotografarlo ed intervistarlo per voi, ma mi è sfuggito! :muro:
Blue Spirit
04-05-2004, 12:04
una domanda...ma com'è andata a finire con quella proposta di emendamento di introdurre una tassa di 36 centesimi a GB per gli hard disk? :muro:
tony.www
04-05-2004, 13:00
allora che si dice per quanto riguarda il decreto ?? sbaglio o si doveva decidere oggi??:confused:
Beelzebub
04-05-2004, 17:46
Sul sito del Senato pare che la discussione sia rimandata a giovedì 6 maggio...:(
Originariamente inviato da Beelzebub
Sul sito del Senato pare che la discussione sia rimandata a giovedì 6 maggio...:(
che caxo.... oggi già ero tutto in fibrillazione...
ma cmq meglio posticiparla... :-)
shambler1
05-05-2004, 00:17
la Cina presa come modello
da punto informatico
Abbiamo Urbani, ci serve la Cina?
Se lo chiede Luddist in una lettera a Punto Informatico dopo le dichiarazioni del presidente ANEC Vacchino secondo cui il DL Urbani deve essere convertito al più presto
05/05/04 - Lettere - Roma - "La gravità e la profondità della piaga rappresentata dalla pirateria sono, tra l'altro, dimostrate anche dal recentissimo impegno preso formalmente dalla Cina di intensificare la repressione di questa attività illecita e l'educazione alla tutela del diritto d'autore".
Opinioni e commenti
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Siamo solo dei buffoni
Mi ha tolto le parole di bocca
Queste sono le parole pronunciate, secondo le agenzie di stampa, da Walter Vacchino, presidente di ANEC, l'Associazione nazionale esercenti cinema. Parole che sono state proferite per sostenere la necessità di non modificare al Senato il provvedimento di conversione in legge del decreto Urbani. Una qualsiasi modifica, infatti, costringerebbe a riportare il testo alla Camera e il rischio che vengano superati i 60 giorni consentiti per la conversione diventerebbe elevatissimo.
A leggerle, però, mi si è, sorry, accapponata la pelle.
Se è successo, è perché non me le aspettavo. Quelle parole, infatti, arrivano dopo una sensata ancorché non condivisibile tirata di Vacchino sul decreto Urbani e sul fatto che se fallisse la sua conversione, gli stanziamenti per il cinema decadrebbero con pesanti conseguenze a cascata su tutto il settore del quale gli operatori ANEC sono certo tasselli fondamentali.
Poco importa che Vacchino non tenga conto del peccato originale che rende il DL Urbani un obbrobrio normativo: se si sono voluti cucire insieme i finanziamenti al cinema e la lotta alla pirateria il problema e la colpa non sono certo degli utenti internet che, secondo il testo licenziato dalla Camera, rischiano il carcere per il solo fatto di aver qualche software installato sul proprio computer. No, poco importa, perché le posizioni di Vacchino sono le stesse di tanti altri dell'industria a cui siamo abituati.
Quello che importa è che un personaggio del calibro di Vacchino ritenga che la "gravità e la profondità della piaga", ossia della pirateria, sarebbero "dimostrate" dall'impegno cinese contro la stessa. La Cina, paese nel quale la rete è posta sotto sorveglianza, gli utenti sono schedati, gli internet café operano sotto una cappa di terrore, paese in cui i blogger vengono arrestati e i dirigenti dell'hi-tech vivono tra incudine e martello, ecco la Cina dovrebbe ora assurgere a paese modello le cui azioni dovrebbero in un qualche modo giustificare quanto avviene qui da noi.
Spero proprio che ciò non avvenga mai.
È vero, abbiamo Urbani, abbiamo il suo decreto.
Credo che ci possa bastare.
Luddist
CoreDump
05-05-2004, 00:33
Ho appena letto l'articolo su PI, dopo questa ennesima perla di
saggezza vado a dormire che e meglio :ronf: altrimenti se commento
a caldo rischio di essere bannato a vita :eek: :D
xcdegasp
05-05-2004, 02:51
ogni giorno che passa la pazzia si fonde nei miseri cervelli annebbiati e cementificati dai ghiggi perenni... non fateli lavorare troppo questi cervelli altrimenti rischiamo di perdere il PoloNord!!!
(tutto questo riferito a Urbani-Vacchino & Co.)
The Lenny
05-05-2004, 03:27
bhè... quante belle considerazioni...in effetti senato e camera pare si siano messi daccordo.. la gdf, x ora, ha dato la sua interpretazione, che credo, logicamente, possa apparire condivisibile. le varie incursioni, che hanno portato alla chiusura di molti server, alla riduzione ad 1/3 circa del materiale p2p, all'arresto di qualche napoletano (non arriviamo alla decina) non sono stati dovuti ad una crociata contro il p2p, ma alla persecuzione di boicottatori (fattispecie:boicottaggio / ricettazione)
La notizia, in buona sostanza, sarebbe questa: lo scambio di file mediante applicazioni P2P (Winmx, Kazaa, ecc.) sarebbe penalmente sanzionabile, anche per il semplice "downloader", il semplice utente che condivide o scarica materiali esclusivamente per proprio intrattenimento personale.
Mi limito ad esporre una critica giuridica, inevitabilmente con qualche accenno agli aspetti informatici del caso. Penso sia l'atteggiamento più corretto.
Posso premettere che buona parte di quanto è scritto nei due articoli che ho letto su La Repubblica.it è quasi totalmente infondato, sia tecnicamente che giuridicamente.
Schematicamente:
- Winmx, Kazaa, etc. nono sono "siti", ma, contrariamente a quanto attribuito all'ufficiale superiore GdF, applicazioni sharing;
- il riferimento all'art. 171 l.d.a. è sbagliato (voglio sperare per un refuso), mentre quello corretto è, semmai, l'art. 171-ter l.d.a.;
- il decreto legislativo (non legge) 9 aprile 2003, n. 68 entrato in vigore il successivo 29 aprile, non ha spostato di una virgola il possibile trattamento penale da riservare al fenomeno del P2P;
- la disciplina penale riguardante fonogrammi e videogrammi (nel digitale, file audio e video) è contenuta nell'art. 171-ter l.d.a. introdotto nel 1994 (d.lgs. 685/1994). Da quella data il testo ha sempre contenuto il riferimento alla cessione (o concessione) a "qualsiasi titolo". La disposizione è stata riscritta nel 2000 (con la l. 248/2000) e, rispetto a quel testo, il decreto di aprile ha soltanto estratto, dalla lett. d), la parte riguardante le misure tecnologiche cui è stata dedicata un'altra lettera dell'articolo. Nulla è intervenuto sul P2P e, più in particolare, sul dolo di lucro presente nella disposizione sin dal 1994;
- nessuna seria interpretazione consente di "cancellare" la rilevanza del dolo di lucro (la realizzazione di un vantaggio economico diretto) sulla scorta dell'inciso "cede a qualsiasi titolo" laddove, come tutti sanno, per "qualsiasi titolo" si intende "qualsiasi titolo negoziale". Il dolo di lucro e l'eccezione dell'uso personale sono previsti dalla prima parte dell'art. 171-ter l.d.a. e riguardano, senza eccezioni, tutte le ipotesi ivi previste;
- sin dal 2000, la posizione del mero utilizzatore di materiali illeciti ha, a determinate condizioni un suo trattamento amministrativo e non certo penale. Contestare, oggi, la ricettazione è, quanto meno e nella stragrande maggioranza dei casi, giuridicamente errato e... anacronistico. Per non parlare delle delicate questioni riguardanti la doppia natura immateriale delle opere dell'ingegno rese in digitale.
In termini più generali, occorre dire che il P2P, almeno nelle sue espressioni più recenti e decentrate, non è illegale di per sé. Tutto dipende da cosa si condivide. Le modalità della condotta (lucrativa o meno) incidono invece sul trattamento sanzionatorio che, nella stragrande maggioranza dei casi, considerata l'ordinaria gratuità dello sharing, non ha rilevanza penale.
Non sono qui a difendere il P2P perché so che, normalmente, si scambiano materiali sui quali terzi vantano diritti morali e patrimoniali. Tanto meno sono a sindacare sull'opportunità o meno di perseguire il mero "scaricatore" di materiali protetti. È un aspetto che, non mi compete. Dico soltanto che la legge penale vigente va interpretata in modo assolutamente rigido, senza trasformarla in strumento mediatico di deterrenza oltre il chiarissimo significato delle parole.
va da se l'impossibilità a perseguire ogni utente, ha precisato il comandante piccinini su repubblica.it: al max ,nell'okkio del ciclone vanno coloro che condividono 10000 mp3, e non già il pischello che scarica l'ultimo singolo di peppino di capri..
rimane il fatto che dall'estero ci guardano con tristezza..
anche qui, la domanda: si parla tanto di diritta d'autore & co, ma nessuno si ricorda di una tale violazione di norme sulla concorrenza detta cartello di prezzo, solare, ormai, tra le major?
gabry182
05-05-2004, 15:17
come ho già scritto nell'altra discussione ho trovato questa iniziativa.. non so se ne eravate già a conoscenza..
Secondo me è semplicemente assurdo che al senato si voglia far passare il disegno di legge 'blindato' .. l'intenzione è di farlo passare esattamente così com'è uscito dalla camera solo 'perché non c'è tempo'! Ma dove stanno il bicameralismo e i suoi ipotetici vantaggi? Sono tutti impegnati a festeggiare lo scudetto del Milan, a festeggiare la legislatura più lunga della repubblica o a auto-deliberare per nuovi aumenti di stipendio :mad: ?
Sono davvero schifato :(
shambler1
05-05-2004, 15:40
anche qui, la domanda: si parla tanto di diritta d'autore & co, ma nessuno si ricorda di una tale violazione di norme sulla concorrenza detta cartello di prezzo, solare, ormai, tra le major?
Che centra? Per loro mica valgono le leggi che valgono per i poveracci. Italia: repubblica differenzialista.
xcdegasp
05-05-2004, 16:36
Originariamente inviato da shambler1
Che centra? Per loro mica valgono le leggi che valgono per i poveracci. Italia: repubblica differenzialista.
ormai è già tanto chiamarla repubblica... non so' neanche se con i Savoia si stava meglio...
L'unica cosa certa che la democrazia ora come ora è solo un nome o un oggetto.. e la Repubblica? una bandiera.. ;)
Originariamente inviato da corsaronero
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48077
:( e' finita la liberta'......
Per chi non avesse letto nell'altro post (permettetemi questo cross-posting :) ), la legge è passata anche al Senato .. ma non doveva essere discusso giovedi? Ma l'opposizione dov'era (a parte Cortiana che è stato coerente)? Ma perché vivo in Italia :mad: ? Ma soprattutto, perché devo tenermi ancora la ADSL? Tutto il discutere di questi mesi, tutte le iniziative, tutte le speranze .. VANIFICATE solo perché 'non c'era tempo di discutere il decreto in senato' .. W L'ITALIA (o meglio, FORZA ITALIA :muro: )!
Originariamente inviato da M4st3r
Per chi non avesse letto nell'altro post (permettetemi questo cross-posting :) ), la legge è passata anche al Senato .. ma non doveva essere discusso giovedi? Ma l'opposizione dov'era (a parte Cortiana che è stato coerente)? Ma perché vivo in Italia :mad: ? Ma soprattutto, perché devo tenermi ancora la ADSL? Tutto il discutere di questi mesi, tutte le iniziative, tutte le speranze .. VANIFICATE solo perché 'non c'era tempo di discutere il decreto in senato' .. W L'ITALIA (o meglio, FORZA ITALIA :muro: )!
è il sistema migliore imho: postare le notizie di là e commentarle qua ;)
ribadisco che i commenti dall'altra li cancello per permettere di avere un thread solo-notizie :)
corsaronero
05-05-2004, 19:55
Originariamente inviato da M4st3r
Per chi non avesse letto nell'altro post (permettetemi questo cross-posting :) ), la legge è passata anche al Senato .. ma non doveva essere discusso giovedi? Ma l'opposizione dov'era (a parte Cortiana che è stato coerente)? Ma perché vivo in Italia :mad: ? Ma soprattutto, perché devo tenermi ancora la ADSL? Tutto il discutere di questi mesi, tutte le iniziative, tutte le speranze .. VANIFICATE solo perché 'non c'era tempo di discutere il decreto in senato' .. W L'ITALIA (o meglio, FORZA ITALIA :muro: )!
:muro: :muro:
Bhe ma se Urbani modifica l'art.1 e cioè il lapsus (volontario a mio avviso :mad: ) "trarre profitto --> fini di lucro" cosa cambia rispetto al passato??? Secondo me niente!!! Cmq nell'articolo dice ke Urbani ha accettato di fare i cambiamenti, solo ke dice "in futuro"...sxiamo bene! Nn vorrei l'avesse detto x tenerci contenti e poi nn se ne fa nulla...ke (_)(_)!!!:D
Originariamente inviato da Muskio
Bhe ma se Urbani modifica l'art.1 e cioè il lapsus (volontario a mio avviso :mad: ) "trarre profitto --> fini di lucro" cosa cambia rispetto al passato??? Secondo me niente!!! Cmq nell'articolo dice ke Urbani ha accettato di fare i cambiamenti, solo ke dice "in futuro"...sxiamo bene! Nn vorrei l'avesse detto x tenerci contenti e poi nn se ne fa nulla...ke (_)(_)!!!:D
Perché secondo te che garanzie ci sono che Urbani metta mano al suo 'prodotto'? A lui non gliene frega niente se andiamo in galera scaricando MP3 .. il suo scopo era ottenere i finanziamenti per il cinema e ce l'ha fatta, ovviamente ..
lordfrigo
05-05-2004, 20:31
quello che mi fa ridere dell'italia è che chi ha causato la strage di Linate, invece di essere in gabbia , fa ancora lo stesso lavoro mentre io finisco in galera per aver scaricato un film che magari hanno già passato in tv!!!
Originariamente inviato da M4st3r
Perché secondo te che garanzie ci sono che Urbani metta mano al suo 'prodotto'? A lui non gliene frega niente se andiamo in galera scaricando MP3 .. il suo scopo era ottenere i finanziamenti per il cinema e ce l'ha fatta, ovviamente ..
Beh nn ci sono garanzie effettive ma lui ha detto ke lo farà...se mente si bekkerà una serie di denunce da tt il mondo informatico perkè credo ke il popolo di internet nn starà cn le mani in mano e l'opposizione coglierà la palla al balzo x farsi notare (e VOTARE!). Nn si può fermare così di botto un treno lanciatissimo!!! O lalmeno qst è la mia speranza!
stefanoxjx
05-05-2004, 21:08
Chiarimento: Comunque il p2p si può ancora usare, basta non scaricare roba coperta da copyright? :confused:
Precisazione: Probabilmente Urbani dovrà mettere mano al decreto, non appena le statistiche faranno capire che a causa sua, il partito ha perso un sacco di voti e la telecom un sacco di ADSL :D
shambler1
05-05-2004, 21:11
Originariamente inviato da lordfrigo
quello che mi fa ridere dell'italia è che chi ha causato la strage di Linate, invece di essere in gabbia , fa ancora lo stesso lavoro mentre io finisco in galera per aver scaricato un film che magari hanno già passato in tv!!!
Anzi: tu ,infimo cittadino, devi rivolgerti a lui chiamandolo:"signor eccellenza vestito bene".
shambler1
05-05-2004, 21:15
Originariamente inviato da M4st3r
Perché secondo te che garanzie ci sono che Urbani metta mano al suo 'prodotto'? A lui non gliene frega niente se andiamo in galera scaricando MP3 .. il suo scopo era ottenere i finanziamenti per il cinema e ce l'ha fatta, ovviamente ..
Notare la furbizia con la quale prima hanno fatto tacere le critiche dichiarando che avrebbero attutito le sanzioni, e poi le hanno inasprite in questo modo. Anche che sia stata discussa e approvata un giorno prima è sempre una dimostrazione della stessa furbizia.
VI ricordate questo personaggio?
http://www.bluecatstore.com/Merchant2/graphics/00000001/wac04.gif
lordfrigo
05-05-2004, 21:15
Originariamente inviato da shambler1
Anzi: tu ,infimo cittadino, devi rivolgerti a lui chiamandolo:"signor eccellenza vestito bene".
eh eh
corsaronero
05-05-2004, 21:18
Originariamente inviato da shambler1
VI ricordate questo personaggio?
http://www.bluecatstore.com/Merchant2/graphics/00000001/wac04.gif
:D
gabry182
05-05-2004, 21:21
Originariamente inviato da M4st3r
Per chi non avesse letto nell'altro post (permettetemi questo cross-posting :) ), la legge è passata anche al Senato .. ma non doveva essere discusso giovedi? Ma l'opposizione dov'era (a parte Cortiana che è stato coerente)? Ma perché vivo in Italia :mad: ? Ma soprattutto, perché devo tenermi ancora la ADSL? Tutto il discutere di questi mesi, tutte le iniziative, tutte le speranze .. VANIFICATE solo perché 'non c'era tempo di discutere il decreto in senato' .. W L'ITALIA (o meglio, FORZA ITALIA :muro: )!
x ora è passata in commissione. al senato ci va domani;)
shambler1
05-05-2004, 21:23
Il solo voto contrario , quello della senatrice dei verdi.
Ds e rifo hanno votato a favore e meno male che sono "comunisti".
Ah, come vorrei poter dire a chiare lettere cosa ne penso di costoro, magari poterlo scrivere .:rolleyes:
La cosa agghiacciante sono i vari ragazzini di destra che si spellano le mani ad applaudire..
http://www.bluecatstore.com/Merchant2/graphics/00000001/wac04.gif
gabry182
05-05-2004, 21:24
inoltre è passato senza opposizione perchè sono già state fissate le date per discutere sulle modifiche da apportare.
scusate ma finchè c'è vita c'è speranza;)
gabry182
05-05-2004, 21:25
Originariamente inviato da shambler1
Il solo voto contrario , quello della senatrice dei verdi.
Ds e rifo hanno votato a favore e meno male che sono "comunisti".
Ah, come vorrei poter dire a chiare lettere cosa ne penso di costoro, magari poterlo scrivere .:rolleyes:
La cosa agghiacciante sono i vari ragazzini di destra che si spellano le mani ad applaudire..
http://www.bluecatstore.com/Merchant2/graphics/00000001/wac04.gif
siamo in campagna elettorale:rolleyes:
Voterò x i verdi alle prossime elezioni:D (così mio pa cacciatore mi disereda!)
Originariamente inviato da gabry182
siamo in campagna elettorale:rolleyes:
Voterò x i verdi alle prossime elezioni:D (così mio pa cacciatore mi disereda!)
beh, reinhold messner è cacciatore e se non sbaglio è stato esponente dei verdi tempo fa...
caxxo ma è possibile che non si rendano conto delle disdette adsl che riceverà la telecom è dei soldi che perderà lo stato?:confused: :( :mad:
Originariamente inviato da Muskio
Beh nn ci sono garanzie effettive ma lui ha detto ke lo farà...se mente si bekkerà una serie di denunce da tt il mondo informatico perkè credo ke il popolo di internet nn starà cn le mani in mano e l'opposizione coglierà la palla al balzo x farsi notare (e VOTARE!). Nn si può fermare così di botto un treno lanciatissimo!!! O lalmeno qst è la mia speranza!
Beh .. questi presupposti per NON convertire il decreto in legge c'erano anche prima .. il peso dell'opposizione (bla bla), l'importanza dei providers (bla bla), l'impegno delle associazioni dei consumatori (bla bla) .. eppure eccoci qua a sperare che al Senato si ravvedano improvvisamente (cosa alquanto improbabile IMHO).
A 'loro' non interessa se alle prox elezioni non saranno più ministri come ora .. tanto in un modo o nell'altro, in un rimpasto o nell'altro, 'loro' una seggiolina su cui sedersi ce l'avranno ;)
xcdegasp
05-05-2004, 23:41
Originariamente inviato da shambler1
Ds e rifo hanno votato a favore e meno male che sono "comunisti".
non usare parole inopportune di dubbio significato e cmq fuori tema... sembri il "Cavaliere" parlando di comunisti che stanno dietro l'angolo aspettando solo di poter acchiappare qualche bel giovane bambino per poterlo usare in qualche bel succulento pranzo... :rolleyes:
Dite tanto ai politici per i loro comportamenti educatoriali ma non vi accorgete nemmono di essere delle pedine della loro scacchiera...
Non solo l'aver usato il termine "comunisti" (che cmq è impossibile non notare) ma anche il pensare di dare dei voti a dei corvi che svolazzano su una possibile preda, in attesa che questa cada stremata ed esamine, per poter banchettare con la sua carne...
E che hanno fato i verdi concretamente? hanno solo aperto un minchia di sito, specchio per le allodole, di cui risultati non se ne vedono....
I suggerimenti agli emendamenti lasciati sul loro sito diventeranno solo parole stampate su strisce di carta velina per adobbare la loro grandiosa festa post-elezione che già prevedono e stanno assaporando...
Proprio strano il mondo... :rolleyes:
Originariamente inviato da M4st3r
Beh .. questi presupposti per NON convertire il decreto in legge c'erano anche prima .. il peso dell'opposizione (bla bla), l'importanza dei providers (bla bla), l'impegno delle associazioni dei consumatori (bla bla) .. eppure eccoci qua a sperare che al Senato si ravvedano improvvisamente (cosa alquanto improbabile IMHO).
A 'loro' non interessa se alle prox elezioni non saranno più ministri come ora .. tanto in un modo o nell'altro, in un rimpasto o nell'altro, 'loro' una seggiolina su cui sedersi ce l'avranno ;)
E c'hai pure ragione!!! Ufffff....:muro:
shambler1
06-05-2004, 00:58
Fanno veramente schifo. Non ci sono parole.
shambler1
06-05-2004, 00:59
Eccoli che parlano allegramente da vespa.
sambapati
06-05-2004, 01:04
Originariamente inviato da shambler1
VI ricordate questo personaggio?
http://www.bluecatstore.com/Merchant2/graphics/00000001/wac04.gif
è Muttley!!! :D
sambapati
06-05-2004, 01:06
Originariamente inviato da shambler1
Fanno veramente schifo. Non ci sono parole.
hai ragione :(
stiamo andando sempre peggio.....
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48085
Beelzebub
06-05-2004, 10:53
Alla luce degli ultimi eventi mi domando: che senso ha votare in Italia?
Che senso ha votare in un Paese dove destra e sinistra, governo e opposizione si dichiarano battaglia davanti alle telecamere ma poi, in aula, si lavano le mani gli uni con gli altri?
Che senso ha prendersela col governo del Cavaliere se tanto poi neppure la cosiddetta "estrema sinistra" si oppone alle sue leggi?:rolleyes:
I nostri politici sono quasi riusciti a rendere nullo anche l'ultimo (e unico) potere che avevamo, e cioè il voto...
Siamo proprio alla frutta...:(
tony.www
06-05-2004, 11:02
ma ora vale come x il primo decreto , il fatto dei 60 giorni o è già legge?? :rolleyes:
Beelzebub
06-05-2004, 11:04
No, credo che in questo caso non appena verrà pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale sarà legge...:muro:
Originariamente inviato da Beelzebub
No, credo che in questo caso non appena verrà pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale sarà legge...:muro:
shambler1
06-05-2004, 13:44
Originariamente inviato da Beelzebub
Alla luce degli ultimi eventi mi domando: che senso ha votare in Italia?
Che senso ha votare in un Paese dove destra e sinistra, governo e opposizione si dichiarano battaglia davanti alle telecamere ma poi, in aula, si lavano le mani gli uni con gli altri?
Che senso ha prendersela col governo del Cavaliere se tanto poi neppure la cosiddetta "estrema sinistra" si oppone alle sue leggi?:rolleyes:
I nostri politici sono quasi riusciti a rendere nullo anche l'ultimo (e unico) potere che avevamo, e cioè il voto...
Siamo proprio alla frutta...:(
Infatti: guardate che schifo quando fanno finta di litigare in televisione ed è un continuo ammiccare.
Francesko
06-05-2004, 14:12
Originariamente inviato da Beelzebub
No, credo che in questo caso non appena verrà pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale sarà legge...:muro:
e quanto tempo ci vuole perche' venga pubblicata sulla gazzetta? :cry:
Botolo rognoso
06-05-2004, 14:30
ma non gli avevano apportato delle modifiche?
Ecco come ci vedono all'estero:
http://zeropaid.com/news/articles/auto/05052004b.php
Kernel32
06-05-2004, 15:58
"This will be the most repressive law of its kind in the world...."
"....and is what happens when the Prime Miniter, Silvio Berlusconi, who controls practically all the media in the country, also has stakes in movie production (Medusa Film) and DVD rental outlets (Blockbuster Italia)"
Mettetevi nei panni di uno straniero e ditemi cosa pensereste di noi italiani...
:rolleyes:
Originariamente inviato da Kernel32
Mettetevi nei panni di uno straniero e ditemi cosa pensereste di noi italiani...
:rolleyes:
Che siamo messi peggio dei presunti paesi non-democratizzati :(
Botolo rognoso
06-05-2004, 16:04
penserei molto male...:(
che rabbia!:mad:
Necromachine
06-05-2004, 16:16
Ma secondo voi beccheranno mai qualcuno? mi piacerebbe vedere quanti casi di gente arrestata per aver scaricato un mp3 ... quante centinaia di migliaia di persone dovrebbero mettere in carcere? magari per farceli stare tutti scarcerano assassini e delinquenti, tanto loro non è che abbiano fatto chissà che per meritarsi di finire dentro ... :rolleyes:
Originariamente inviato da Necromachine
Ma secondo voi beccheranno mai qualcuno? mi piacerebbe vedere quanti casi di gente arrestata per aver scaricato un mp3 ... quante centinaia di migliaia di persone dovrebbero mettere in carcere? magari per farceli stare tutti scarcerano assassini e delinquenti, tanto loro non è che abbiano fatto chissà che per meritarsi di finire dentro ... :rolleyes:
non si sa
e sinceramente non ho neanche voglia di sperimentarlo
certo è che i mezzi li hanno
EHIIIIIIIIIIII ma qualcuno sà se è passato o meno questo decreto?! :muro: :muro: :muro: :muro:
mi sta salendo il nervoso porca paletta nn si capisce nulla provo a cercar su internet ognuno dice una cosa, mezze parole, ma POI?
è vergognoso che al telegiornale di una cosa simile non se ne parli...ma è vergognoso cazzarola! :muro: :muro: :muro: :muro: :cry:
Botolo rognoso
06-05-2004, 16:21
io sapevo che ti fanno multe sui 1500€ e ti sequestrano la roba
Botolo rognoso
06-05-2004, 16:22
Originariamente inviato da Red-Vox
EHIIIIIIIIIIII ma qualcuno sà se è passato o meno questo decreto?! :muro: :muro: :muro: :muro:
mi sta salendo il nervoso porca paletta nn si capisce nulla provo a cercar su internet ognuno dice una cosa, mezze parole, ma POI?
è vergognoso che al telegiornale di una cosa simile non se ne parli...ma è vergognoso cazzarola! :muro: :muro: :muro: :muro: :cry:
è normale che non se ne parli.
Se ci fai caso poche cose contro il cavaliere vengono dette, questa susciterebbe una certa inca***tura
Originariamente inviato da Botolo rognoso
è normale che non se ne parli.
Se ci fai caso poche cose contro il cavaliere vengono dette, questa susciterebbe una certa inca***tura
/OT ON
> http://zeropaid.com/news/articles/auto/05052004b.php
> traduzione di Leron (grazie Leron)
> Carcere per chi usa il p2p nella nuova legge Italiana
> Il Ministro della Cultura italiano, Giuliano Urbani, ha proposto una
nuova legge che già è stata approvata dal Parlamento italiano e sta
aspettando l'approvazione del Senato. L'uso di tutti i mezzi,
comprese le reti di P2P, per scambiare il materiale o il software
audiovisivo si trasformerà in in un crimine punibile con fino a 6 anni
in prigione e la confisca di tutti i supporti e mezzi. Questa sarà la
legge più repressiva sul p2p nel mondo ed è ciò che accade quando
il Primo Ministro, Silvio Berlusconi, controlla praticamente tutti i
mezzi nel paese, inoltre ha ruoli nella produzione di film (produzioni
Medusa) e nel noleggio/commercio dei DVD (Blockbuster Italia).
> CHE VERGOGNAAAAAAAAAAA
> guardate come ci vedono i paesi stranieri...
> ma che teste che stanno al governo
> destra sinistra centro
> sopra sotto
> capovolto, con la giravolta
> ce ne fosse uno che fà andare le cose bene in questo paese
> e sempre tasse
> e sempre minchiate
> e sempre pensioni ..sempre + avanti
> la pensione chi è nato dal 70 in poi
> la prender tipo a 200migghiardi di anni
> crisi economica che fà schifo
> servizio sanitario
> da barzelletta
> posti di lavoro
> tutti temporanei
> o con contratti a progetto
> o di 3 mesi
> per risparmiare sulle tasse
> porco zio maledetto
> e siamo uno dei 7 paesi + ricchi al mondo?
> ma chi hanno pagato per una cavolata simile? -_-
> e andiamo pure a farci ammazzare
> per aiutare quei disgraziati
> in iraq
> ma chi cazz ce lo fà far
> soldi PRESI e BUTTATI
> quando qui in italia ne servirebbero MOLTI per risanare il debito
pubblico
> e sto ******* di URBANI
> vuole far mettere in carcere per MESI/ANNI
> chi si scarica un mp3 con multe di 1500€ (rappresentative) -_-
> via p2p o non?
> -_-
> e intanto spacciatori puttane maniaci
> pervertiti
> pedofili
> delinquenti
> sfrutattori
> chi evade il fisco
> sono tutti in giro
> -_-
> tasse a non finire
> trattenute comunali
> provinciali
> regionali
> statali
> zio caro
> un insegnante al mese(o bimestre nn ricordo) si vede trattenere dallo stipendio
> solo di TASSE
> la MODICA CIFRA DI 500€
> -_-
> MA PORCA PALETTA
> 500€
> su quanti 800 900?
> -_-
> che coscienza i politici
> 6 mesi al parlamento
> e hanno la pensione a vita
> di 3000€ minime
> che gente!
> li farei sgobbare
> dalla mattina alla sera
> con 4 calci nel sedere
> altro che "riforme, sanatorie, referendum, tagli delle tasse, sti cazzi
e sti mazzi"
> -_-
> ma che bestie!
> .-_-.
/OT OFF
scusate lo sfogo ma è vergognoso..nn solo il decreto in sè..ma tutto il circo "italiano" :cry:
referendum abrogativo?
uhm...è necessario un comitato promotore ed appena 8000 firme!
io dico che è fattibile...
Originariamente inviato da jarod1
referendum abrogativo?
uhm...è necessario un comitato promotore ed appena 8000 firme!
io dico che è fattibile...
Veramente sono 500.000 le firme necessarie :)
hai ragione pero'....
http://www.consiglio.provincia.tn.it/relazioni/consiglio_e_cittadini/istituti_di_partecipazione/referendum.it.asp
faccio ammenda (scusate per l'ignoranza) riguarda la provincia...ma tentar non nuoce....
davestas
06-05-2004, 18:04
sto bastard........... pez di mer........CHISSA' QUANTO SOLDI LUI ED I SUOI COMPARI HANNO AVUTO DALLE MAJOR?????????'!!!!:muro: :muro: :muro: :muro:
Cmq se il decreto passerà io non comprero' piu' nienteoriginale e spero che lo facciano gli altri...
xcdegasp
06-05-2004, 18:22
Originariamente inviato da davestas
sto bastard........... pez di mer........CHISSA' QUANTO SOLDI LUI ED I SUOI COMPARI HANNO AVUTO DALLE MAJOR?????????'!!!!:muro: :muro: :muro: :muro:
Cmq se il decreto passerà io non comprero' piu' nienteoriginale e spero che lo facciano gli altri...
a naso direi propro quelli richiesti come indennizzo :sofico:
:muro: :muro:
insomma scusate ma che è successo OGGI?
Lo hanno approvato???
tony.www
06-05-2004, 18:35
Ma è stato già pubblicato sulla gazetta?? :confused:
siamo ripiombati nel circolo ....:(
allora SE e QUANDO si sa qualcosa, si verrà a sapere, è inutile chiedere ogni 3 post "allora è successo qualcosa" quindi facciamo una cosa bella: teniamo d'occhio punto informatico e appena si sa qualcosa lo postiamo e ci mettiamo a discuterlo
non mi pare malvagia come idea, altrimenti vi apro un thread apposta e ogni 5 minuti vi chiedete l'un l'altro "ma si sa qualcosa"?
gabry182
06-05-2004, 18:54
l'ho segnalato nell'altro tread ma forse è meglio qui.. la discussione al senato è spostata al 18/5/04:yeah:
speriamo ke questo rinvio riesca ad accendere il cervello di certe persone... :rolleyes: sapete a ki mi riferisco..
ciauz
Originariamente inviato da Leron
siamo ripiombati nel circolo ....:(
allora SE e QUANDO si sa qualcosa, si verrà a sapere, è inutile chiedere ogni 3 post "allora è successo qualcosa" quindi facciamo una cosa bella: teniamo d'occhio punto informatico e appena si sa qualcosa lo postiamo e ci mettiamo a discuterlo
non mi pare malvagia come idea, altrimenti vi apro un thread apposta e ogni 5 minuti vi chiedete l'un l'altro "ma si sa qualcosa"?
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Originariamente inviato da gabry182
l'ho segnalato nell'altro tread ma forse è meglio qui.. la discussione al senato è spostata al 18/5/04:yeah:
STRAFICO!
Ricordo a tutti che IL DECRETO SCADRA' IL 22 MAGGIO!!!
Oggi ho sentito un altro mio amico che ha l'ADSL, gli ho detto
"oh ma sai del Decreto Urbani? oggi lo dovevano discutere... tu che stai facendo?"
e lui, con aria ironica, scandendo le parole...
"Io-mi-sto-ca**ndo-in-mano"
PS - Scusami Leron, effettivamente la sensazione era troppo forte e io ho ceduto... ma non puoi direttamente cancellare i post come il mio?
pippo1957
06-05-2004, 19:40
Originariamente inviato da Leron
siamo ripiombati nel circolo ....:(
allora SE e QUANDO si sa qualcosa, si verrà a sapere, è inutile chiedere ogni 3 post "allora è successo qualcosa" quindi facciamo una cosa bella: teniamo d'occhio punto informatico e appena si sa qualcosa lo postiamo e ci mettiamo a discuterlo
non mi pare malvagia come idea, altrimenti vi apro un thread apposta e ogni 5 minuti vi chiedete l'un l'altro "ma si sa qualcosa"?
Sei fortissimo, mi ricordi mia madre quando, tanto tempo fa :cry: ..... ci rimproverava se chiedevamo in continuazione qualcosa di cui non vedevamo l'ora che arrivava :p
Originariamente inviato da pippo1957
Sei fortissimo, mi ricordi mia madre quando, tanto tempo fa :cry: ..... ci rimproverava se chiedevamo in continuazione qualcosa di cui non vedevamo l'ora che arrivava :p
LOL :D
no, è che nell'altro thread molti si sono lamentati allora cerco di mantenere un po' l'ordine
Originariamente inviato da Leron
LOL :D
no, è che nell'altro thread molti si sono lamentati allora cerco di mantenere un po' l'ordine
:boxe: :boxe:
:Prrr:
:ahahah:
scusa scusa... perdono, ma la tentazione era troppo forte...
:fiufiu::fiufiu::fiufiu:
Originariamente inviato da Nukles
:boxe: :boxe:
:Prrr:
:ahahah:
scusa scusa... perdono, ma la tentazione era troppo forte...
:fiufiu::fiufiu::fiufiu:
:banned:
:boxe: :p
vabbè basta spam adesso :D
gabry182
06-05-2004, 21:22
si può interagire via mail con il programma radio con sul dl urbani?
Francesko
06-05-2004, 21:24
ma allora questo che vuol dire?
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48077
cioe' da come e' scritto qui mi pare di capire che ormai e' passato e che quindi una volta pubblicato sulla gazzetta sara' legge......insomma non sembra ci sia piu' niente da fare o sperare..........forse ho capito male? (lo spero tanto)
gabry182
06-05-2004, 21:36
Originariamente inviato da Francesko
ma allora questo che vuol dire?
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48077
cioe' da come e' scritto qui mi pare di capire che ormai e' passato e che quindi una volta pubblicato sulla gazzetta sara' legge......insomma non sembra ci sia piu' niente da fare o sperare..........forse ho capito male? (lo spero tanto)
non hai studiato diritto pubblico vero?
la commissione è un "sottogruppo" del senato (in questo caso). Per completare l'iter della conversione il DL deve essere approvato dall'intero senato entro il 22/5. Doveva essere approvato oggi ma non hanno fatto in tempo:D (hanno perso tutta la mattina xkè erano in pochi e non c'era il numero legale).
Se nemmeno il 18 riusciranno ad approvarlo non sarà possibile convertirlo entro il 22 (tempi tecnici) e quindi decadrà..
speriamo in una bella influenza collettiva:D
davestas
06-05-2004, 22:03
Vabbè è OT, ma avete visto le pastette che fanno i parlamentari? Pagano i collaboratori in NERO, mentre noi dovremmo........
MA VAFFANCULO!!!:O :O :O
Intel-Inside
06-05-2004, 22:54
Ora su Radio24 stanno parlando gli On. Carlucci e Cortiana sul DL. Urbani ... la carlucci sta dicendo ke praticamente è impossibile risalire a ki fa filesharing nella rete e per un legge sulla privacy del 2003 gli ISP sono obbligati a cancellare i log del traffico ke i proprio clienti fanno nella rete ... :)
Originariamente inviato da Intel-Inside
Ora su Radio24 stanno parlando gli On. Carlucci e Cortiana sul DL. Urbani ... la carlucci sta dicendo ke praticamente è impossibile risalire a ki fa filesharing nella rete e per un legge sulla privacy del 2003 gli ISP sono obbligati a cancellare i log del traffico ke i proprio clienti fanno nella rete ... :)
ma non volevano mettere l'obbligo della conservazione dei log per 5 anni?
poi sono obbligati a cancellarli... ma dopo quanto?:confused:
anomalos
06-05-2004, 23:01
:confused:
cianfrinato
06-05-2004, 23:02
Originariamente inviato da Leron
ma non volevano mettere l'obbligo della conservazione dei log per 5 anni?
poi sono obbligati a cancellarli... ma dopo quanto?:confused:
Ecco, con sta storia dei log nn mi fate dormire nemmeno stanotte...:cry:
:D
Intel-Inside
06-05-2004, 23:06
Originariamente inviato da Leron
ma non volevano mettere l'obbligo della conservazione dei log per 5 anni?
poi sono obbligati a cancellarli... ma dopo quanto?:confused:
[Pubblicità] :D
Lei ha citato la legge del Febbraio 2003 sulla privacy, non ha specificato per quanto tempo devono tenere i log, cmq sembra scontato ke se non possono tenerli o anke se li tengono per un determinato non possono usare questi dati all'infuori della fatturazione ke mandano ai clienti ( La Bolletta :D )
Stanno parlando delle tasse su Masterizzatori e Soft. ... e presumibilmente Cortiana crede ke faranno una tassa simile anke per gli Hard-Disk :eek: ... Cortiano ha piu' volte usato il termine "sia all'incredibile" ... ha fatto anke l'esempio del ragazzino ke scarica un Mp3 ke corre il riskio del gabbio :( cmq ha ripetuto piu' volte ke è un Decreto inapplicabile ...
anomalos
06-05-2004, 23:07
VOCE VOCE!!!!!!!!:mad: :mad:
in pratica c'è un progetto di legge che prevede la conservazione dei log di internet (in pratica la lista ti tutto quello che fai) per non meno di 5 anni (la proposta parla anche di 9 anni)
dopo varie proteste per la privacy e per lo spazio immane per stoccarli che era richiesto è stato proposto di passare a 2 anni
però non ho idea ora di cosa abbiano deciso: fino a prima della legge sulla privacy la telecom diceva che avrebbe tenuto i log anche per 7 anni, poi è uscita la legge sulla privacy che impone di cancellarli (ma quando non lo dice) e quest'altra legge direbbe di conservarli 2? 5? 9? anni
insomma, un casino
Originariamente inviato da Intel-Inside
[Pubblicità] :D
Lei ha citato la legge del Febbraio 2003 sulla privacy, non ha specificato per quanto tempo devono tenere i log, cmq sembra scontato ke se non possono tenerli o anke se li tengono per un determinato non possono usare questi dati all'infuori della fatturazione ke mandano ai clienti ( La Bolletta :D )
secondo la legge sulla conservazione andrebbero conservati per la fatturazione e al fine delle indagini da parte delle forze dell'ordine, quindi anche per e indagini sul p2p
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44766
Traffico telefonico, ridotti i log
Le registrazioni dei dati del traffico telefonico in Italia non potranno essere conservate per più di 30 mesi contro gli attuali 5 anni. Una delle conseguenze del nuovo codice della privacy
11/07/03 - Telefonia & C. - Roma - Sarà operativo dal prossimo primo gennaio ma il neonato codice per la privacy già fa parlare di sé per alcune specificazioni che appaiono in "controtendenza" rispetto alle necessità del controllo che prorompono da numerose iniziative legislative in Italia e in Europa. Una delle determinazioni più interessanti del nuovo codice, infatti, riguarda i dati del traffico telefonico.
(L'articolo continua qui sotto - Inf. pubblicitaria)
Il ministero delle Comunicazioni dovrà emanare procedure e misure per la conservazione dei dati del traffico telefonico, [/b]che non potrà comunque riguardare dati più vecchi di 30 mesi[/b], contro gli attuali 5 anni. 30 mesi sono infatti considerati dal Garante italiano per la privacy, ma se ne è parlato anche in Europa, sufficienti a rispondere alle esigenze di accertamento e repressione dei reati.
Non secondaria, in questo quadro di maggiore rispetto per la riservatezza dell'individuo-utente, anche la decisione assunta dal Garante sui servizi di localizzazione dei cellulari.
Come noto, infatti, si stanno affacciando sul mercato un numero sempre più ampio di servizi che coniugano le tecnologie della telefonia mobile con quelle della localizzazione per fornire un ventaglio di nuove offerte agli utenti. Viste le implicazioni sulla privacy per tali servizi, il Garante ha spiegato che questi dovranno garantire tre condizioni. La prima è che il titolare di un'utenza di telefonia mobile dovrà dare esplicito consenso per l'adesione ad un servizio di questo tipo. La seconda è che sia garantito l'anonimato e che il periodo di conservazione dei dati sulla localizzazione sia ridotto il più possibile.
Per quanto riguarda questioni centrali come lo spam e il direct marketing, internet e il traffico web ed email nonché la videosorveglianza, ci sarà da attendere la creazione di codici deontologici specifici.
Sebbene non si possa risolvere la questione centrale della data retention con un unico intervento del Garante, il nuovo codice sembra però sbarrare la strada a ipotesi più volte giunte al centro del dibattito politico per l'estensione a 7 o 10 anni della conservazione dei dati del traffico telefonico e del traffico internet.
quindi quanto cavolo li terranno sti log? :confused:
e invito a leggere
http://punto-informatico.it/p.asp?i=46519
dove spiegano parecchie cose ma non si capisce bene
Intel-Inside
06-05-2004, 23:18
Ora parlano degli acquisti collettivi all'estero ... un modo per mettere fuori gioco le tasse introdotte e l'iva ... :D
Poi un utente da casa a fatto presente ke se venisse approvato il dreceto cosi' come è ... subito cesserebbero il loro abbonamento... sia adsl ke fibra... in studio hanno detto ke il 60% di internet in italia è file-sharing :)
corsaronero
06-05-2004, 23:20
e pensare che credevo che venissero memorrizati solo gli ultimi 3 mesi...su quello che fai con Internet o le telefonate che uno fa'.
corsaronero
06-05-2004, 23:21
Originariamente inviato da Intel-Inside
Ora parlano degli acquisti collettivi all'estero ... un modo per mettere fuori gioco le tasse introdotte e l'iva ... :D
Poi un utente da casa a fatto presente ke se venisse approvato il dreceto cosi' come è ... subito cesserebbero il loro abbonamento... sia adsl ke fibra... in studio hanno detto ke il 60% di internet in italia è file-sharing :)
ma va'.....:D
gabry182
06-05-2004, 23:21
sarò un credulone.. ma mi sono tornate le speranze.. il problema sembra che l'abbiano inquadrato.. adesso stà a loro (sono in campagna elettorale non possono permettersi str...te;)
Kernel32
06-05-2004, 23:28
Vendite di CD e DVD vergini in Italia diminuite del 60%!!! E nonostante ciò le cose non cambiano di una virgola, anzi...
Ma vi rendete conto??? :muro: :muro: :muro:
CoreDump
06-05-2004, 23:37
Originariamente inviato da Kernel32
Vendite di CD e DVD vergini in Italia diminuite del 60%!!! E nonostante ciò le cose non cambiano di una virgola, anzi...
Ma vi rendete conto??? :muro: :muro: :muro:
Io me ne rendo conto benissimo ( da me al lavoro si fanno mega
collette e si acquistano dvd vergini all'estero a botte di 300-500 dvd
alla volta ), per la gioia dell'economia italiana :rolleyes:
shambler1
07-05-2004, 00:29
E' in arrivo il suppostone chiodato.
^Christof^
07-05-2004, 02:12
se domani l'approvano commettono la + grande puttanata di tutti i tempi! ecco perchè hanno stanziato così poki soldi per finanziare la broadband in italia!!!
Cmq ripeto la + grande puttanata dopo cernobil -_-!!!
A questo indirizzo è possibile scaricare il file audio della "confessione" in diretta di Gabriella Carlucci rilasciata ieri a Radio24:
http://www.radio24.ilsole24ore.com/2024/archivio_index.htm
Resta solo un dubbio... sulla pagina del sito non compaiono "bollini blu" a garanzia del rispetto dei diritti d'autore...
Prima di iniziare il download forse sarebbe il caso che ognuno spedisse un'email al ministro Urbani per sapere se sta indebitamente "traendo profitto" da materiale protetto... :oink:
Tetsuya1977
07-05-2004, 09:50
E' due mesi che leggo questi post.Tutte parole,pochi fatti.Invece di fare un quqa quaq qua e un bla bla bla perchè non siamo scesi in piazza a Roma?Cosa volevate,film e mp3 gratis senza neanche manifestare?
^Christof^
07-05-2004, 10:01
si vai per strada a dire che vuoi trasgredire la legge ! Sarebbe come se le prostitute andassero in piazza a dire che vogliono lavorare con un contratto -_-!
gabry182
07-05-2004, 10:11
Originariamente inviato da Tetsuya1977
E' due mesi che leggo questi post.Tutte parole,pochi fatti.Invece di fare un quqa quaq qua e un bla bla bla perchè non siamo scesi in piazza a Roma?Cosa volevate,film e mp3 gratis senza neanche manifestare?
in effetti non è che si potesse fare molto.. anche perchè non tutti hanno la possibilità di andare a roma;)
Tetsuya1977
07-05-2004, 10:47
Originariamente inviato da ^Christof^
si vai per strada a dire che vuoi trasgredire la legge ! Sarebbe come se le prostitute andassero in piazza a dire che vogliono lavorare con un contratto -_-!
Perchè scrivere qui cambia qualcosa?
ma non c'è un bel sito dove postare tutte le minchiate di sto decreto e poi inviarlo al caro Urbani? anche a tutti i politi per aprirgli gli occhi e far capire che non possono fare ste mostruosità per loro tornaconto personale?
davestas
07-05-2004, 12:31
Originariamente inviato da Tetsuya1977
E' due mesi che leggo questi post.Tutte parole,pochi fatti.Invece di fare un quqa quaq qua e un bla bla bla perchè non siamo scesi in piazza a Roma?Cosa volevate,film e mp3 gratis senza neanche manifestare?
E' VERO, BISOGNEREBBE FARE UNA COSA CLAMOROSA!!!!!
Porca miseria, quelli di scansano ionico sono scesi in piazza per una cosa che non ha fatto nessun paese europeo e noi non facciamo un tubo...?????????
Kernel32
07-05-2004, 12:48
Originariamente inviato da Tetsuya1977
Cosa volevate,film e mp3 gratis senza neanche manifestare?
:rolleyes:
Ma l'hai letta la legge???
Tetsuya1977
07-05-2004, 12:57
Originariamente inviato da Kernel32
:rolleyes:
Ma l'hai letta la legge???
Ascolta,c'è poco da menarla sù e raccontare paranoie.Scaricare era una realtà punibile fino a ieri tollerata.Ora non lo è più e invece di lamentarsi qua coi bla bla bla e i qua qua qua si poteva fare ben altro.Certamente non si poteva scendere in piazza e dire che volevamo l'ultimo album di Vasco e The Passion tre mesi prima che uscisse in dvd.Ma qualcosa si poteva fare.E' stato bello fin che è durato,adesso il giocattolo è rotto.
gabry182
07-05-2004, 13:35
Originariamente inviato da Tetsuya1977
Ascolta,c'è poco da menarla sù e raccontare paranoie.Scaricare era una realtà punibile fino a ieri tollerata.Ora non lo è più e invece di lamentarsi qua coi bla bla bla e i qua qua qua si poteva fare ben altro.Certamente non si poteva scendere in piazza e dire che volevamo l'ultimo album di Vasco e The Passion tre mesi prima che uscisse in dvd.Ma qualcosa si poteva fare.E' stato bello fin che è durato,adesso il giocattolo è rotto.
io non la penso così;)
Originariamente inviato dadavestas
BISOGNEREBBE FARE UNA COSA CLAMOROSA!!!!!
Aderire allo sciopero dell'adsl del 25/5 è una cosa clamorosa. Sia che il decreto passi, o no i provider si renderebbero conto del pericolo che corrono e farebbero pressioni sul governo per apportare modifiche.
Chi come me crede in questo inserisca nella sign la notizia dello sciopero in modo da farla circolare il più possibile!
gabry182
07-05-2004, 14:00
Leggete qua (http://web.fiorellocortiana.it/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=322&forum=4).
Ho messo anche il link al forum nella sign;)
Finalmente qualcuno che fa qualcosa di concreto:D
Kernel32
07-05-2004, 14:17
Originariamente inviato da Tetsuya1977
Ascolta,c'è poco da menarla sù e raccontare paranoie.Scaricare era una realtà punibile fino a ieri tollerata.Ora non lo è più e invece di lamentarsi qua coi bla bla bla e i qua qua qua si poteva fare ben altro.Certamente non si poteva scendere in piazza e dire che volevamo l'ultimo album di Vasco e The Passion tre mesi prima che uscisse in dvd.Ma qualcosa si poteva fare.E' stato bello fin che è durato,adesso il giocattolo è rotto.
Tu che hai tutti i cd/dvd originali e non usi il p2p ti senti comunque tanto al sicuro con questo decreto legge?
Eppure se scrivi una connessione dovresti averla...(a meno che tu sia al lavoro)....
Tetsuya1977
07-05-2004, 14:39
Io ho 1000cd musicali originali e svariati vinili in quanto sono un musicsta di professione ed amo la musica.Non sopporto minimamente l'ascolto di un qualsiasi mp3,scusate sono gusti,lo trovo aberrante.Per non parlare dei film,di quei "bei" cd coi film che la gente si guarda schiacciata su una poltrona della camera in stereo con l'audio in netto ritardo.Preferisco selezionare il prodotto,fare una scelta,e godermi il dolby digital 5.1 o il dts e una qualità video superiore.Però capisco il ragazzo che si scarica l'mp3 senza troppo pretendere,con due casse sul pc o nello stereo della macchina e via andare.
Kernel32
07-05-2004, 14:46
Originariamente inviato da Tetsuya1977
Io ho 1000cd musicali originali e svariati vinili in quanto sono un musicsta di professione ed amo la musica.Non sopporto minimamente l'ascolto di un qualsiasi mp3,scusate sono gusti,lo trovo aberrante.Per non parlare dei film,di quei "bei" cd coi film che la gente si guarda schiacciata su una poltrona della camera in stereo con l'audio in netto ritardo.Preferisco selezionare il prodotto,fare una scelta,e godermi il dolby digital 5.1 o il dts e una qualità video superiore.Però capisco il ragazzo che si scarica l'mp3 senza troppo pretendere,con due casse sul pc o nello stereo della macchina e via andare.
Si, questo lo sapevo già e capisco perfettamente il tuo punto di vista.
Il vero problema è che questo DL così com'è, a mio avviso mette in una condizione di potenziale criminale da perseguire PENALMENTE E DA CARCERARE (equiparato a un malavitoso o anche peggio), qualsiasi individuo che abbia una connessione a banda larga.
Il 6 Maggio su Radio 24 il Senatore Cortiana è stato invitato ad un dibattito a cui era presente anche l'On. Carlucci.
Scandalosa l'ammissione da parte della Carlucci che il Decreto non può esser rimandato poichè il Governo ha preso degli impegni con delle Imprese!!!
qui potete ascoltare con realplayer tutta la trasmissione con l'intervista di ieri sera:
http://www.radio24.it/rm/2024_060504.rm
(con RealPlayer)
:eek:
Originariamente inviato da Red-Vox
Scandalosa l'ammissione da parte della Carlucci che il Decreto non può esser rimandato poichè il Governo ha preso degli impegni con delle Imprese!!!
Ma è costituzionale una cosa del genere?
ma certa gente dove la pescano in Italia??
Necromachine
07-05-2004, 15:36
Originariamente inviato da Red-Vox
Il 6 Maggio su Radio 24 il Senatore Cortiana è stato invitato ad un dibattito a cui era presente anche l'On. Carlucci.
Scandalosa l'ammissione da parte della Carlucci che il Decreto non può esser rimandato poichè il Governo ha preso degli impegni con delle Imprese!!!
qui potete ascoltare con realplayer tutta la trasmissione con l'intervista di ieri sera:
http://www.radio24.it/rm/2024_060504.rm
(con RealPlayer)
:eek:
... e non cercano nemmeno di nascondere gli intrallazzi ... anzi ... se ne vantano ... :rolleyes:
bullwinkle
07-05-2004, 17:05
Come ammissione della Carlucci questi sono pure degli incompetenti... ma come si fa ad "accorgersi" dopo la votazione che "alcune" sentenze della cassazione equiparavano lo scopo di lucro al profitto -.-... ma in che mani siamo finiti...
shambler1
07-05-2004, 17:07
Sono una casta superiore, che volete che gliene fotta di qualche milione di utenti? Ci andrà di mezzo anche il gpl, i demo dei giochi, tutto in pratica.
"mettete in galera qualcuno di questi e vedrete che gli altri non scaricano più".
"subito".
hackboyz
07-05-2004, 17:46
Riporto un mio post:
Passando al decreto Urbani vi posso dire che il mio prof. di Informatica Giuridica è stato presente ai lavori preparatori di questo decreto: inutile dire che lui e altri esperti abbiano gridato allo scandalo quando hanno sentito l'ipotesi di punire penalmente chi scarica musica per uso personale!
Io scarico? Certo. Scarico decine di giga al mese. Il bello che spendo anche 200 euro all'anno per cd e dvd originali. Perchè quello che mi interessa lo compro. Anzi: grazie al p2p ho conosciuto gruppi e cantanti di cui ho comprato il cd originale. Tra l'altro di film in divx ne ho visti pochissimi perchè hanno spesso una qualità pietosa.
Il bello è che spendo più, da quando ho la fibra, in cd e dvd originali che non prima.
E a questo punto farò come scritto sul sito (chiuso) di fastsharing:
-Non comprare più DVD
-Non comprare più CD
-Non noleggiare più CD o DVD
-Non andare più al cinema
-Non abbonarsi alle tv a pagamento
-Non comprare più giochi
- ...
E ogni anno metterò da parte i 200 euro (e più) che avrei speso in cd/dvd/cinema per pagarmi l'avvocato e le multe. Sempre che venga beccato. :rolleyes:
Originariamente inviato da hackboyz
. Sempre che venga beccato. :rolleyes:
Perchè dici così? non è cambiato nulla per quanto riguarda il controllo?
hackboyz
07-05-2004, 18:03
Originariamente inviato da Bandit
Perchè dici così? non è cambiato nulla per quanto riguarda il controllo?
Vale lo stesso discorso della patente a punti. Finchè sulle autostrade i controlli sono scarsissimi, punti o non punti le infrazioni ci saranno sempre. Una volta ho fatto 800km senza incontrare una (UNA) pattuglia della Polizia Stradale. Inutile dire quanti mi hanno sorpassato a 180 km/h se non più.
Ora, visto che pare che la collaborazione da parte degli ISP sembra essere stata esclusa (che in ogni caso non ci sarebbe stata, ovviamente) i casi sono due:
1. o si mettono a monitorare tutte le reti p2p
2. o fanno perquesizioni casa per casa
entrambe le cose sono inefficienti e quindi le conseguenze sono:
a. la legge verrà presto dimenticata e il p2p per uso personale continuerà ad essere tollerato
b. arresti esemplari sparsi in un po' tutta Italia per intimorire ...
per il caso b possiamo fare ben poco, si tratta solo di fortuna/sfortuna ...
Originariamente inviato da hackboyz
[cut]
b. arresti esemplari sparsi in un po' tutta Italia per intimorire ...
per il caso b possiamo fare ben poco, si tratta solo di fortuna/sfortuna ...
E dici poco :( .. chi si fa avanti per fare la parte dello sfortunato :D ? Da quando c'è stato il raddoppio ADSL non ho MAI usato il mulo :cry:
Scusate ma è da una settimana che manco: da quello che ho capito il decreto è pasato alla camera ma la discussione al senato è stata rinviata al 18/05. Giusto?
Non è dunque cambiato niente in questi giorni?
Grazie.
Originariamente inviato da Mounty
Scusate ma è da una settimana che manco: da quello che ho capito il decreto è pasato alla camera ma la discussione al senato è stata rinviata al 18/05. Giusto?
Non è dunque cambiato niente in questi giorni?
Grazie.
Azz, sarà contento Leron quando scoprirà che il suo lavoraccio non è servito a una beneamata mazza :D
Originariamente inviato da M4st3r
Azz, sarà contento Leron quando scoprirà che il suo lavoraccio non è servito a una beneamata mazza :D
sto facendo i salti di gioia :D
corsaronero
07-05-2004, 21:06
Originariamente inviato da Leron
sto facendo i salti di gioia :D
:D
gabry182
07-05-2004, 21:15
Tornando al discorso serio.. ormai sono 40gg che la nuova normativa "dovrebbe" essere in vigore o sbaglio?
Possibile che non abbiano trovato nessuno? A me non sembra che il p2p sia morto! Anzi trovo sempre più persone che nemmeno conoscono Urbani:D
Io scarico? Certo. Scarico decine di giga al mese. Il bello che spendo anche 200 euro all'anno per cd e dvd originali. Perchè quello che mi interessa lo compro. Anzi: grazie al p2p ho conosciuto gruppi e cantanti di cui ho comprato il cd originale. Tra l'altro di film in divx ne ho visti pochissimi perchè hanno spesso una qualità pietosa.
Il bello è che spendo più, da quando ho la fibra, in cd e dvd originali che non prima.
:) anche a me e a molti miei amici capita la stessa cosa. Direi che è una specie di effetto pubblicità soltanto che la pubblicità ormai non la guarda + nessuno:D
xcdegasp
07-05-2004, 21:30
Originariamente inviato da gabry182
Tornando al discorso serio.. ormai sono 40gg che la nuova normativa "dovrebbe" essere in vigore o sbaglio?
Possibile che non abbiano trovato nessuno? A me non sembra che il p2p sia morto! Anzi trovo sempre più persone che nemmeno conoscono Urbani:D
:) anche a me e a molti miei amici capita la stessa cosa. Direi che è una specie di effetto pubblicità soltanto che la pubblicità ormai non la guarda + nessuno:D
in vigore per prova.. e visto che inapplicabile nessuno (per ora a quanto pare..) si è sbattuto per sbattere in cella un qualcuno... daltronde prima di fare mosse avventate anche la gdf vuole certezze nel suo operato... aspetta che passi la nuova modifica al senato e che il decreto diventi quindi ufficiale e validato ;)
stefanoxjx
07-05-2004, 22:04
Io ho sempre scaricato tutti i giorni regolarmente (senza guttalax).
Nel momento stesso che il DL passerà al senato, spengo tutto e prima di riaccendere, sto a vedere cosa succede.
:cry:
Kernel32
07-05-2004, 22:25
Originariamente inviato da stefanoxjx
Io ho sempre scaricato tutti i giorni regolarmente (senza guttalax).
Invece io ultimamente sto un po' imbarazzato... :D
Sono assolutamente indignato nel constatare la pigrizia dei nostri politici!!! Come si può far approvare un decreto del genere che, oltre ad essere nato male, pone evidenti problemi di giurisprudenza! Ma stiamo scherzando??? Hanno approvato in senato la legge, senza farsi troppi problemi, sapendo che la Cassazione in varie sentenze aveva equiparato la locuzione "trarne profitto" con quella a "scopo di lucro"? Ora io mi domando non hanno pensato che molti utenti potranno quindi, essere considerati dai giudici quasi alla stregua di organizzazioni che vivono della pirateria oltre che di altre varie attività illecite? C'è se già i nostri politici sanno poco di informatica e di p2p, figuratevi i giudici??? in questo caso rimettersi alla equità di questi mi sembra alquanto preoccupante!!!
Spero di non aver scritto troppe baggianate...e scusatemi per lo sfogo...che brutta figura che facciamo nel mondo...:cry:
^Christof^
08-05-2004, 09:51
solo questo d'ora in poi :muro:
Io pago 37€ mensili dunque 37 x 12= 444€ all'anno risparmiati
vuoi che nn ci compro niente con 444e? ma io statto subito l'adsl se approvano :) modulo di disdetta pronto! e nn scherzo!
Intel-Inside
08-05-2004, 09:53
Originariamente inviato da nanu10
Sono assolutamente indignato nel constatare la pigrizia dei nostri politici!!! Come si può far approvare un decreto del genere che, oltre ad essere nato male, pone evidenti problemi di giurisprudenza! Ma stiamo scherzando??? Hanno approvato in senato la legge, senza farsi troppi problemi, sapendo che la Cassazione in varie sentenze aveva equiparato la locuzione "trarne profitto" con quella a "scopo di lucro"? Ora io mi domando non hanno pensato che molti utenti potranno quindi, essere considerati dai giudici quasi alla stregua di organizzazioni che vivono della pirateria oltre che di altre varie attività illecite? C'è se già i nostri politici sanno poco di informatica e di p2p, figuratevi i giudici??? in questo caso rimettersi alla equità di questi mi sembra alquanto preoccupante!!!
Spero di non aver scritto troppe baggianate...e scusatemi per lo sfogo...che brutta figura che facciamo nel mondo...:cry:
Guarda t'assicuro ke Cortiana farà di tutto per far decadere questo decreto... almeno lui capisce qualcosa grazie a Dio :)
matteo1986
08-05-2004, 09:57
Se vi interessa ho in mp3 la discussione tenuta su radio24 a proposito di tale decreto, fatemi sapere nel caso la uppo. ;)
Originariamente inviato da matteo1986
Se vi interessa ho in mp3 la discussione tenuta su radio24 a proposito di tale decreto, fatemi sapere nel caso la uppo. ;)
sarebbe ottimo imho
matteo1986
08-05-2004, 10:12
ecco qui :)
radio24_urbani.MP3 (http://web.tiscali.it/liani/radio24_urbani.MP3)
Originariamente inviato da matteo1986
ecco qui :)
radio24_urbani.MP3 (http://web.tiscali.it/liani/radio24_urbani.MP3)
aggiunto anche alle notizie
tnks
Intel-Inside
08-05-2004, 10:33
Consiglio a tutti l'ascolto... ottimi gli interventi sia dell'On. Carlucci che del Sen. Cortiana... ascoltando capirete bene come questo decreto sia inapplicabile e incostituzionale...
^Christof^
08-05-2004, 10:37
si capirete bene anche come ora l'applicheranno perchè purchè sia incostituzionale oramai hanno preso accordi!!! -_-'
esempio stupido:
Decido di far uccidere una persona poi leggo che è illegale e dico tra me e me..... nn posso tirarmi indietro oramai i cecchini li ho pagati devo ucciderlo e basta anche se è illegale!!! -_-
matteo1986
08-05-2004, 10:38
Originariamente inviato da Leron
aggiunto anche alle notizie
tnks
ottimo, tnx ;)
matteo1986
08-05-2004, 10:41
Originariamente inviato da ^Christof^
si capirete bene anche come ora l'applicheranno perchè purchè sia incostituzionale oramai hanno preso accordi!!! -_-'
esempio stupido:
Decido di far uccidere una persona poi leggo che è illegale e dico tra me e me..... nn posso tirarmi indietro oramai i cecchini li ho pagati devo ucciderlo e basta anche se è illegale!!! -_-
sì è vero, ormai hanno preso accordi con i produttori cinematografici e non possono più tirarsi indietro, quindi a meno di clamorose svolte il decreto passerà :mc:
un decreto che viene approvato così com'è perchè i politici "hanno preso accordi" ma sono cose dell'altro mondo!!! I parlamentari, i politici in genere devono rappresentare "tutti" e dico "tutti" i cittadini, ora so bene che ogni decisione per forza di cose scontenta qualcuno, ma sinceramente mi viene da piangere quando sento ste cose!!!
^Christof^
08-05-2004, 11:14
qualcuno o tutti? Un nuovo garibaldi a quando?
Festeggieremo un primo maggio del decreto urbani? SANGUE AL SENATO!!!
Originariamente inviato da M4st3r
Azz, sarà contento Leron quando scoprirà che il suo lavoraccio non è servito a una beneamata mazza :D
Scusa ma mi sembra che sia il tuo messaggio che assomigli di più ad una chat rispetto al mio.....:D
shambler1
08-05-2004, 15:03
Originariamente inviato da nanu10
un decreto che viene approvato così com'è perchè i politici "hanno preso accordi" ma sono cose dell'altro mondo!!! I parlamentari, i politici in genere devono rappresentare "tutti" e dico "tutti" i cittadini, ora so bene che ogni decisione per forza di cose scontenta qualcuno, ma sinceramente mi viene da piangere quando sento ste cose!!!
NO , questo prima. ADESSO fanno il bene dei ricchi con i quali fanno gli accordi.
painofsalvation
08-05-2004, 16:37
:cry:
Ma io a settembre mi dovevo fare il pc nuovo e avevo pensato di farmi un bell'HD S-ATA da 160GB!!! Facendo du conti 160 x 0,36 = 57,6 €!!!! Ma se ad esempio il modello della maxtor costa attualmente 100 € significa che dovrei sborsare piu' della meta' alla S.(ocieta')I.(taliana)A.(autorizzata)E.(storsioni)!!!!!! Il risultato sara' che il mercato parallelo di importazione oltre che gestire la vendita di cd/dvd vergini ora ci rifornira' anche di HD.
:grrr:
Ai dirigenti e proprietari della S.I.A.E., al Minchistro Urban(al)i, al Governo e ai Parlamentari che voteranno a favore della legge Urban(al)i spero che quei pochi soldi che riusciranno a guadagnare nel periodo iniziale di assestamento del mercato dell'informatica, che col tempo si rivolgera' sempre piu' ai prodotti d'importazione e la S.I.A.E. non vedra' piu' un emerito euro, non gli servano nemmeno per coprire le spese per le medicine prima, per gli interventi chirurgici oncologici dopo e infine, dopo lunga dolorosa agonia, per le spese funebri.
:incazzed:
p.s. per quanto riguarda il mercato parallelo d'importazione dei cd/dvd vergini leggetevi il seguente editoriale comparso su
www.afdigitale.it
Editoriali - AF Digitale - 2004
05 - Sempre più difficile restare onesti
Passa alla Camera il "Decreto Urbani". Nuovi compensi SIAE su masterizzatori e hard disk
Sempre più difficile restare onesti
Stiamo scrivendo pochi minuti dopo l'approvazione alla Camera dei Deputati del cosiddetto "Decreto Urbani", o meglio di quel guazzabuglio che è diventato questo provvedimento dopo il passaggio in commissione e il dibattito in aula, culminato addirittura con l'istituzione di una sorta di bollino SIAE per i file multimediali. Ora la palla passa al Senato dove, almeno al momento, sono previsti ritocchi marginali.
Scopo dell'articolo 1 del Decreto è fermare lo scambio di file tutelati dal diritto d'autore tramite i sistemi peer-to-peer, proposito corretto negli intendimenti astratti ma veramente difficile da formulare in una modalità applicabile, equa e non lesiva dei diritti costituzionali. Così - storia già vista - piano piano si è iniziato a scarrocciare verso le solite soluzioni all'italiana: dopo che si è capito che sanzionare pesantemente il peer-to-peer degli utenti comuni è impopolare e tecnicamente impossibile, ecco comparire nuovi compensi SIAE per la copia privata, questa volta applicati sui masterizzatori e sulle memorie digitali per audio e video. Infatti, se questo provvedimento passerà anche al Senato, si inizierà a pagare anche un 3% aggiuntivo su tutti i masterizzatori per PC, di ogni ordine e grado; inoltre la formulazione utilizzata (memorie digitali idonee per audio e video, fisse o trasferibili) lascia pensare che presto l'applicazione del compenso SIAE riguarderà anche gli hard disk, con un pesantissimo 0,36 euro per ogni GB. Il bello è che scaricare da Internet resta vietato (anche se con punizioni limitate rispetto alla prima formulazione) e quindi finiremo ancora una volta per pagare un compenso relativo a una copia privata che non si può fare legalmente.
Insomma, la questione del diritto di copia privata e dei compensi SIAE è quantomai aperta; tanto più che la relatrice del provvedimento, l'On. Gabriella Carlucci, qualche giorno fa ha paventato anche la prossima adozione di un compenso SIAE sui collegamenti a Internet, magari da inserire direttamente negli emendamenti al Senato. Il fatto di prelevare soldi su base statistica e indiscriminata evidentemente piace molto agli autori e agli editori, tanto da spingerli a non ritenersi ancora soddisfatti degli iniqui compensi stabiliti dal Decreto legislativo dello scorso anno. La cosa più preoccupante è che questo nuovo ricorso ai compensi per copia privata non è stato contestato da nessuno durante la discussione in aula e, anzi, il provvedimento è passato quasi fra la soddisfazione di tutto l'arco costituzionale con solo 12 voti contrari su 408 votanti. In un periodo pre-elettorale in cui la bagarre politica è diventata una continua aggressione tra maggioranza e opposizione, vedere una seduta tutta a "tarallucci e vino" fa un certo effetto: l'On. Guglielmo Rositani di AN addirittura rivolge "un ringraziamento e un compiacimento alle forze politiche di opposizione che stanno esprimendo apprezzamento" e l'On. Franca Chiaromonte dei DS afferma che "il testo che stiamo per votare, per ciò che attiene alla lotta alla pirateria, ci soddisfa". Splendido momento di unità nazionale.
Come è emerso dalla discussione in Commissione cultura della Camera, il peer-to-peer incide sui danni all'industria dei contenuti in ragione del 16%, il resto lo fa la pirateria vera, quella industriale, quella delle strade e delle grandi organizzazioni malavitose di cui l'extracomunitario di turno è solo l'ultimo terminale. Peccato che di queste fattispecie il Decreto, giudicato urgente dai suoi sostenitori, non se ne occupi.
Nel frattempo - presenteremo presto dei dati in questo senso - da Roma in giù le vendite di supporti vergini da parte delle grandi marche sembra apparentemente essersi fermata, come se non si masterizzasse più nulla. Ovviamente è invece partito quel mercato di importazioni di supporti in evasione SIAE largamente prevedibile e da noi già previsto oltre un anno fa, ma sulla cui concretezza SIAE e compagni non avevano voluto sentire ragione.
Che cosa ci si può aspettare dal Paese in cui il Presidente del Consiglio dice che se le tasse diventano troppo alte "è morale evaderle"? La molla, già troppo tirata, della disobbedienza civile a questo punto è solo nelle mani dell'industria dei contenuti e della SIAE. È bene che se ne rendano conto scendendo a più miti consigli. Il passaggio in Senato del Decreto Urbani è già la prima occasione in cui mostrare questa buona volontà.
Mi sono scaricato la discussione svolta su Radio 24, ma alla fine l'on.Carlucci che ha detto?si impegnerà a fare cosa? forse non l'ho capita bene per la lunghezza della discussione.
p.s.non mi dite, per favore art.1/3 o 5000, che non so cosa significa.
ciao e grazie;)
shambler1
08-05-2004, 19:57
Il bello è che scaricare da Internet resta vietato (anche se con punizioni limitate rispetto alla prima formulazione) e quindi finiremo ancora una volta per pagare un compenso relativo a una copia privata che non si può fare legalmente.
invece hanno aumentato le "punizioni" con anni di galera e svariate decine di euro di multa. Che sia impopolare non gliene frega niente: mica lavorano per il popolo, loro.
Originariamente inviato da shambler1
CUT
mica lavorano per il popolo, loro.
quoto
:cry:
il bello è che la carlucci ha ribadito più volte che il decreto servirebbe per "arrivare a permettere il filesharing non per lucro" e non a fermarlo...
matteo1986
08-05-2004, 20:18
Comunque pare stiano iniziando a capire che, con le ultime gabelle SIAE, la gente sta ripiegando sui mercati esteri per quanto riguarda i supporti e, presto, anche per il resto dell'hardware. Se proprio vogliono darsi la zappa sui piedi continuino pure.
shambler1
08-05-2004, 20:47
Tanto nel culo lo prende sempre il cittadino. Vi ricordate i famosi casi :"cliente butta lo scontrino, 50 milioni di multa?"
"Pazzesco"!!! 0,36 centesimi di Euro al Giga...ma dove siamo...ma perchè non puniscono penalmente chi possiede semplicemente un Pc, tanto prima a poi inseriranno un nuovo articolo che istituisce una presunzione del tipo: "chi usa un Pc lo fa per perseguire scopi non conformi alla legge" e senza possibilità di prova contraria!!! Facciamo costare ancora un po' di più i computer visto che tutti gli italiani sono "benestanti e ricchi"... Mah....:mad: :mad: :mad:
Kernel32
08-05-2004, 21:05
Originariamente inviato da nanu10
tutti gli italiani sono "benestanti e ricchi"... Mah....:mad: :mad: :mad:
Questo è veramente quello che pensa il governo (dichiarazione di Maroni riguardante l'aumento dei prezzi: gli italiani sono più ricchi di prima).....
matteo1986
08-05-2004, 21:09
Originariamente inviato da Kernel32
Questo è veramente quello che pensa il governo (dichiarazione di Maroni riguardante l'aumento dei prezzi: gli italiani sono più ricchi di prima).....
ed è pure ministro del Welfare :muro: :nono:
shambler1
08-05-2004, 21:59
Probabilmente lui e quelli che frequenta lo sono (più ricchi di prima) .
"Io ieri sono stato da uno che cià (dice cosi) una barca di 200 metri, abbiamo mangiato caviale, arrosto di pappagallo; come fanno a dire che gli italiani sono non sono ricchi ?".
picagetto
08-05-2004, 23:02
sto ascoltando il file di radio 24...
mi sembra un paradosso assoluto che un parlamentare possa dire che mettendo un sanzione minore alla precedente per chi scarica si intendesse permettere il file sharing per uso personale..
cioè se la sanzione è bassa si può fare:confused: :confused:
siamo la repubblica delle banane:rolleyes:
pippo1957
08-05-2004, 23:04
Originariamente inviato da shambler1
invece hanno aumentato le "punizioni" con anni di galera e svariate decine di euro di multa. Che sia impopolare non gliene frega niente: mica lavorano per il popolo, loro.
Da che mondo e mondo la destra non ha mai lavorato per il popolo ma l'ha sempre sfruttato a vantaggio dei ricchi quindi non ci aspettiamo miracoli perchè assomiglieremmo a Lui, all'Immenso, al Sommo che i miracoli dice di farli :mad:
picagetto
08-05-2004, 23:18
ha promesso di modificarlo in futuro...
ma questo governo di promesse ne ha fatte tante... una + una -
che gli cambia???
che razza di incompetenti...
la legge va cambiata ma per ora passa così:muro: :muro:
ma che gli dice il cervello??
non tiriamo fuori la politica xchè se avessero le palle di dimostrare le str... che dicono, quelli della sinistra non avrebbero votato a favore del decreto quindi basta con sti discorsi di parte tanto in Italia ai "poretti" non ci pensa nessuno!!! ne destra, ne sinistra, x fortuna c'è cortiana...mah:(
FabioD77
09-05-2004, 00:42
ok, via con cd, masterizzatori, hard disk, memorie per la fotocamera dall'estero!!!!!
Evviva, evviva... ammazziamo il mercato italiano!!!!!!!! :mad: :mad:
Scapperò prima o poi da questa merd@!
Lo dico da tempo: andrò all'estero!!!
Benvenuti in CINA!!! (almeno loro progrediscono!!!!!)
shambler1
09-05-2004, 02:41
Ma non hai letto l'intervista di quello che prendeva proprio la cina e la repressione , come modello?
FabioD77
09-05-2004, 10:39
Originariamente inviato da shambler1
Ma non hai letto l'intervista di quello che prendeva proprio la cina e la repressione , come modello?
Dov'è l'intervista? Grazie
Fabio
ps. devo ancora sentire mp3 di radio24.
Originariamente inviato da painofsalvation
Nel frattempo - presenteremo presto dei dati in questo senso - da Roma in giù le vendite di supporti vergini da parte delle grandi marche sembra apparentemente essersi fermata, come se non si masterizzasse più nulla. Ovviamente è invece partito quel mercato di importazioni di supporti in evasione SIAE largamente prevedibile e da noi già previsto oltre un anno fa, ma sulla cui concretezza SIAE e compagni non avevano voluto sentire ragione.
Che cosa ci si può aspettare dal Paese in cui il Presidente del
Mi potreste dire dov'è che si prendono i vergini all'estero, scusate? su play.com li dispacciano solo in UK...
Secondo me per fare una cosa seria dovrebbero, contemporaneamente alla tassa sui masterizzatori e quant'altro (che x me rimane una cazzata, perchè è come se io pagassi per la copia illegale che eventualmente farei, dunque se pago x quella, sono autorizzato a farla), dicevo, dovrebbero RIDURRE LA TASSA SIAE SUI CD ORIGINALI! Solo con questo bilanciamento si potrà ottenere qualcosa di serio, e anche di credibile, non credete??
PS - Ditemi dove trovo i vergini all'estero...
FabioD77
09-05-2004, 12:31
Proposte concrete, veramente CONCRETE
- Eliminare qualsiasi tassa di produzione sui cd
- Ridurre i costi di produzione di un cd originale. Meno carta, meno cazzate, meno extra. Se voglio gli extra compro la versione più completa e costosa. Se voglio un bel film in DVD senza contenuti speciali lo devo pagare POCO: massimo 5/7 euro
- Eliminare tasse siae e simili su periferiche di memorizzazione
- Abbassare notevolmente i biglietti del cinema: non tutti possono spendere 7,50euro per un film. Cacchio non esiste solo il divertimento nella vita!
- Buona la strada della vendita di mp3. Ma non all'infima codifica a 128kbps! E ad un VERO prezzo giusto. 50 cents per un brano mi sembra più che buono e non bisogna avere limiti: lo voglio ascoltare sul lettore portatile, sullo stereo o in macchina. LO DEVO FARE.
- CD audio: 15/20 euro... un pizzo legalizzato. Bisogna ridurre il giro dei guadagni. Deve incassare dei soldi l'artista, la casa produttrice e chi fa parte di un meccanismo ottimizzato. Quindi prezzo di un cd audio 5/7 euro massimo.
- Videogame: basta con cag@te da 60 e più euro. 20 euro mi sembrano già molti. E basta con magliette, manuali D&D. CD, copertina, manuale digitale, meno bug (stop alle beta che si trovano in commercio!!!!!), e custodia adeguata (basta custodie ultrarigide con inseri in legno e oro!!)
Con questi accorgimenti chi perderà tempo a dedicare un pc da lasciare online per 2 anni 24h su 24???
Ci sarà sempre chi ruberà, ma:
- andremo di più al cinema
- compreremo più cd audio
- compreremo più video game
- compreremo più dvd video
Si continuerà a scaricare il film che si è perso in tv, che una volta visto lo si cancella perchè era semplicemente uno sfizio.
Lo scambio e la copia sono sempre esistiti.
Chi ricorda le cassette del c64 copiate, i floppy Amiga presi in prestito, i VHS scambiati con gli amici??
Dobbiamo solo portare la pirateria da entità di vaste proporzioni a entirà civile
Fatti e non pugnett#!!
E il mio gioco preferito me lo gusto su un bel cd originale invece che sul solito Princo con il titolo scritto a pennarello!!!
Però i nostri politici pensano ad apparire in TV, ai lifting, a non fare opposizione sana, a salvaguardare i propri interessi e tante schifezze del genere.
Stiamo facendo una triste figura nel mondo e in Europa.
Scusate il post lungo.
shambler1: la tua firma è irregolare... L'immagine in signature non può essere più alta di 50 pixel di altezza... Grazie ;)
Originariamente inviato da Nukles
Mi potreste dire dov'è che si prendono i vergini all'estero, scusate? su play.com li dispacciano solo in UK...
uppo...
Kernel32
09-05-2004, 13:58
Originariamente inviato da Nukles
uppo...
Se vai qui sicuramente trovi qualcosa:
http://forum.hwupgrade.it/forumdisplay.php?s=&forumid=67
xcdegasp
09-05-2004, 16:13
Originariamente inviato da Nukles
uppo...
prova qui:
http://www.nierle.de/ (mi sembra sia solo 11€ le spese di spedizione)
http://www.atelco.de/ (30€ le spese di spedizione)
shambler1
09-05-2004, 17:06
quella su supporti è una imposta correttiva .
L'imposta correttiva ha il ruolo di limitare il consumo di prodotti che l'operatore pubblico considera dannos ,senza arrivare alla proibizione assoluta.
VI rendete conto? Dannosi!
shambler1
09-05-2004, 17:07
Originariamente inviato da FabioD77
Dov'è l'intervista? Grazie
Fabio
ps. devo ancora sentire mp3 di radio24.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48068
FabioD77
09-05-2004, 17:14
Originariamente inviato da shambler1
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48068
Grazie!
x xcdegasp:
grazie anche a te per i link! Sicuro che il primo è di circa 11€ di spedizione, vero?
Originariamente inviato da shambler1
quella su supporti è una imposta correttiva .
L'imposta correttiva ha il ruolo di limitare il consumo di prodotti che l'operatore pubblico considera dannos ,senza arrivare alla proibizione assoluta.
VI rendete conto? Dannosi!
Sono semplicemente ridicoli.
shambler1
09-05-2004, 19:14
Hanno le loro priorità ma non venitemi a raccontare che in Italia esiste il pericolo dei comunisti che mi viene da ridere..
OT: ma la tua sign ha già passato il controllo di freeman :confused: A me sembra un pò fuori regolamento..
xcdegasp
09-05-2004, 19:58
Originariamente inviato da FabioD77
Grazie!
x xcdegasp:
grazie anche a te per i link! Sicuro che il primo è di circa 11€ di spedizione, vero?
sì avevo sbagliato.. sono solo 10€ nel primo sito per avere la merce con il corriere e c'è la traduzione in italiano del sito.. ;)
shambler1
09-05-2004, 20:01
Originariamente inviato da Zebiwe
OT: ma la tua sign ha già passato il controllo di freeman :confused: A me sembra un pò fuori regolamento..
l'ho cambiata.
FabioD77
09-05-2004, 20:10
Originariamente inviato da xcdegasp
sì avevo sbagliato.. sono solo 10€ nel primo sito per avere la merce con il corriere e c'è la traduzione in italiano del sito.. ;)
Ancora grazzzzzieee!! Hanno un nuovo cliente!!! :D
shambler1
09-05-2004, 20:24
FIle audio DA ASCOLTARE assolutamente
http://www.antoniogenna.net/doppiaggio/suoni/vocempis.mp3
Originariamente inviato da shambler1
l'ho cambiata.
E' ancora irregolare...le dimensioni massime sono 100x50 ;)
shambler1
09-05-2004, 23:18
editato
w.tommasi
10-05-2004, 00:36
Scusate ma avete già dato u'okkiata a questo (http://web.fiorellocortiana.it/html/modules/newbb/viewforum.php?forum=4) nostro grande alleato ???
TUTTI IN PIAZZA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:)
Non solo dato un'occhiata ma postato una ventina di emendamenti ;)
Ne sono stati presentati circa 750 da discutere al senato e di quelli 250 sono stati proposti dagli utenti sul forum :D
Qui c'è il Punto (http://punto-informatico.it/p.asp?i=48121) della situazione.
C'è anche una manifestazione nazionale in ballo che si sta organizzando sul forum di Cortiana..
Originariamente inviato da Kernel32
Basteranno i 750 emendamenti di Cortiana?
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48121
Speriamo che gli emendamenti e la manifestazione servano davvero a dare una scossa positiva al Senato :( .. un barlume di speranza c'è ancora (forse :( )
gabry182
10-05-2004, 11:15
Originariamente inviato da M4st3r
Speriamo che gli emendamenti e la manifestazione servano davvero a dare una scossa positiva al Senato :( .. un barlume di speranza c'è ancora (forse :( )
più che altro credo che gli emendamenti siano stati fatti per fare ostruzionismo e far scadere il termine (4gg). Lo stesso cortona nel forum ha scritto che spera che la svolta della questione sia stato il rinvio dal 6/5 al 18/5 ;)
Anche xkè se modifichi una cosa partita male è facile che ne esca una peggiore:D
Originariamente inviato da gabry182
più che altro credo che gli emendamenti siano stati fatti per fare ostruzionismo e far scadere il termine (4gg). Lo stesso cortona nel forum ha scritto che spera che la svolta della questione sia stato il rinvio dal 6/5 al 18/5 ;)
Anche xkè se modifichi una cosa partita male è facile che ne esca una peggiore:D
Lo so lo so :) .. spero negli emendamenti ma perché facciano sorpassare il termine di conversione del decreto :D
Ragazzi basta arrivare al 22/5, se dovesse saltare il giorno 18/5, con buona probabilità salterebbe il decreto :rolleyes:
Per questo Cortiana si sta sbattendo.
Secondo me alla fine e lo spero art.1 lo strappano, ma ci alzano le tasse sui supporti e master, nessun problema si compra in germania, però mi dispiace per l'economia italiana.
Originariamente inviato da Spyto
Secondo me alla fine e lo spero art.1 lo strappano, ma ci alzano le tasse sui supporti e master, nessun problema si compra in germania, però mi dispiace per l'economia italiana.
Quoto in toto :) .. però si dice stralciare non strappare :D (deformazione professionale causa esame, sorry :rotfl: )
shambler1
10-05-2004, 13:49
Originariamente inviato da Spyto
Ragazzi basta arrivare al 22/5, se dovesse saltare il giorno 18/5, con buona probabilità salterebbe il decreto :rolleyes:
Per questo Cortiana si sta sbattendo.
Secondo me alla fine e lo spero art.1 lo strappano, ma ci alzano le tasse sui supporti e master, nessun problema si compra in germania, però mi dispiace per l'economia italiana.
Hanno preso accordi con le lobby ( a chi appartiene la medusa?) ,figurati se lo stracciano.
Originariamente inviato da shambler1
Hanno preso accordi con le lobby ( a chi appartiene la medusa?) ,figurati se lo stracciano.
ad un omino calvo basso e brutto mi pare!:D
shambler1
10-05-2004, 14:50
Ma dico: perchè nn si prendono i contributi (soldi degli italiani) per il settore e si accontentano? :rolleyes:
FabioD77
10-05-2004, 15:05
Originariamente inviato da buglis
ad un omino calvo basso e brutto mi pare!:D
ha anche la catena di blockbuster. Io facico di tutto per non far guadagnare "l'essere", ma ha più di mezza italia! (notare che l'ho scritto con la I minuscola)
Originariamente inviato da FabioD77
ha anche la catena di blockbuster. Io facico di tutto per non far guadagnare "l'essere", ma ha più di mezza italia! (notare che l'ho scritto con la I minuscola)
e non vogliam citare alcuni canali televisivi?
di cui uno pure ingiustamente!
Originariamente inviato da Spyto
Ragazzi basta arrivare al 22/5, se dovesse saltare il giorno 18/5, con buona probabilità salterebbe il decreto :rolleyes:
Per questo Cortiana si sta sbattendo.
Secondo me alla fine e lo spero art.1 lo strappano, ma ci alzano le tasse sui supporti e master, nessun problema si compra in germania, però mi dispiace per l'economia italiana.
'azzi loro, anzi, di Berlusca
Apparsa sull'Unità:
http://www.unita.it/vignette/staino/20040511.gif
:eek: :D :eek: :D :eek: :D :eek: :D
gabry182
12-05-2004, 10:29
con molta pazienza leron ha filtrato e risistemato il 3d delle notizie! Non incasiniamolo di nuovo;)
http://punto-informatico.it/p.asp?i=48151 ancora urbani ..che amore quest'uomo [/QUOTE]
Ma questa legge quindi vuole controllare cosa viene scritto nei siti e nei forum?
FabioD77
12-05-2004, 14:40
Originariamente inviato da buglis
di cui uno pure ingiustamente!
Ho capito solo ieri sera questa affermazione, si parla di Europa7 (non ricordo se si chiama così) vero?
Originariamente inviato da FabioD77
Ho capito solo ieri sera questa affermazione, si parla di Europa7 (non ricordo se si chiama così) vero?
si mi pare si chiami così....
cmq soprattuto rete4 che dovrebbe essere da anni via satellite invece.....
Kernel32
14-05-2004, 13:01
Da Punto Informatico:
un hardisk da 250 giga lo pago 186 euro senza iva
+ iva (20%) + tassa sui giga del sior Urbani (90 euro)
totale 313 euro, ben 130 euro di tasse
se addirittura l'iva la dovessero mettere dopo la tassa sui giga si arriva a
330 circa, ossia 150 euro. Metà del prezzo del prodotto è tassa. Ma immaginate soprattutto il futuro.
Oggi un harddisk si trova da 250 giga. I pc evolvono.
1 tera sono 360 euro
10 tera sono 3600 euro
100 tera sono 36000 euro.
In pochi anni ci arriviamo ragazzi, qualcuno cifre simili le usa già. Pensate, un Pc che pagate 1000/2000 euro ne avrà 5000 di tasse.
Ma Urbani è rimasto a quando i Pc non raggiungevano i 5 mega di disco fisso?
Se in Italia ci sono per ipotesi 10 milioni di pc e ognuno ha 100 giga sono un totale di 1 miliardo di giga ossia 360 milioni di euro di tassa.
Perdonatemi ma
CAZZO
Ho sgamato il sistema di Berlusconi per estinguere il debito pubblico
FabioD77
14-05-2004, 13:35
Il problema non sussiste: si compra all'estero come si fa già per i supporti vergini
La quota che fa mercato nei supporti non la fanno i piccoli acquisti del pack da 10 cd nei supermercati, ma chi comprava i cd da 100 e più pezzi.
Bene ora quella gente compra in germania. Risultato: i negozi di informatica vendono pochissimi cd. Secondo loro non ne vale neanche la pena!
xcdegasp
14-05-2004, 13:39
Originariamente inviato da Kernel32
Perdonatemi ma
CAZZO
Ho sgamato il sistema di Berlusconi per estinguere il debito pubblico
sempre se qui soldi non vanno in tasche altrui :sofico:
quindi se poi i soldi vanno nelle tasche di qualcuno (n.r. SIAE) il debito pubblico permane.. :rolleyes:
Per estinguere il debito pubblico introdurranno pure il canone sul PC perchè per Loro è ovvio che un PC = copiare illegalmente e poter salvare i film in streaming. :rolleyes:
Tassa di 70€ annue per ogni pc posseduto (a meno che tale pc non sia collocato nello stesso appartamento e a stesso nome) quindi 10 milioni di pc * 70€ = 700 milioni di euro annui puliti puliti :muro:
:sofico:
FabioD77
14-05-2004, 13:46
questa della tassa non la sapevo. E' una tua idea (anche se mi sembra molto concreta?)? Nel caso avresti qualche link?
Grazie.
stefanoxjx
14-05-2004, 14:25
Fatemi un favore, se queste storie della tassa sul pc e altre sono solo ipotesi, evitate di scriverle.
Cosa succederebbe se per caso urbani venisse a leggere questo thread?
Domani ci sarebbe un nuovo decreto legge nato dalle idee che gli abbiamo dato noi :D
Ricordate.......... Le idee su nuove tasse, sono l'unica cosa che non sono ancora perseguibili penalmente nel nostro paese!!!!!!!!!!!1 :D
Kernel32
14-05-2004, 14:55
Originariamente inviato da stefanoxjx
Fatemi un favore, se queste storie della tassa sul pc e altre sono solo ipotesi, evitate di scriverle.
Cosa succederebbe se per caso urbani venisse a leggere questo thread?
Domani ci sarebbe un nuovo decreto legge nato dalle idee che gli abbiamo dato noi :D
Ricordate.......... Le idee su nuove tasse, sono l'unica cosa che non sono ancora perseguibili penalmente nel nostro paese!!!!!!!!!!!1 :D
Hai ragione! Da oggi cose del genere solo in PVT :D
FabioD77
14-05-2004, 16:05
Originariamente inviato da Kernel32
Hai ragione! Da oggi cose del genere solo in PVT :D
E' vero non ci avevo pensato!! Scusate, niente più idee su nuove tasse! ;)
Anzi inviterei i mod a bannare definitivamente nick e IP di ogni utente che lo fa! :sofico:
xcdegasp
14-05-2004, 20:27
Originariamente inviato da FabioD77
questa della tassa non la sapevo. E' una tua idea (anche se mi sembra molto concreta?)? Nel caso avresti qualche link?
Grazie.
stavo solo scherzando con la tassa sui pc.. :ahahah:
:p
scusate ma sono rimasto un po' indietro.
Mi sono letto una marea di post e threads ma non ho capito se è ancora il 18/5 l'ultima giornata per sperare nella non-conversione in legge del maledetto decreto o se ormai i giochi sono belli che fatti.
:confused:
marcus24
17-05-2004, 11:44
No il 18 inizierà la discussione in senato, il 22 è il termine ultimo per la conversione in legge quindi ancora pochi giorni e si sa.
Byez
Originariamente inviato da sslazio
scusate ma sono rimasto un po' indietro.
Mi sono letto una marea di post e threads ma non ho capito se è ancora il 18/5 l'ultima giornata per sperare nella non-conversione in legge del maledetto decreto o se ormai i giochi sono belli che fatti.
:confused:
usare il thread dei commenti per tutto quello che non riguarda il postare nuove notizie, tnks :)
commenti spostati
ecco qui!
http://web.tiscali.it/liani/radio24_urbani.MP3
Ahiaiai matteo1986. Se ti becca Urbani ti fa un c@@o così. Questa è diffusione di opere protette. :p :p
Azz domani è il giorno 'X' :(
Speriamo che il buon senso prevalga, anche se ci conto poco :cry:
Intel-Inside
17-05-2004, 23:31
Domani è L'ORA DELLA VERITA' ... se ce' giustizia a questo mondo... vincerà Internet! :)
Lord Archimonde
17-05-2004, 23:41
In ogni caso, per citare il defunto Corrado..."e non finisce qui"
xcdegasp
17-05-2004, 23:44
incrociamo le :sperem: e speriamo esista ancora il buon senso tra i deputati..
il Dio Denaro non potrà sempre vincere!!! :sofico:
Originariamente inviato da xcdegasp
incrociamo le :sperem: e speriamo esista ancora il buon senso tra i deputati..
il Dio Denaro non potrà sempre vincere!!! :sofico:
o che ci mettano tanto a votare gli emendamenti di cortiana
FabioD77
18-05-2004, 09:19
Originariamente inviato da Xtian
o che ci mettano tanto a votare gli emendamenti di cortiana
Se riusciamo ad ottenere qualcosa sarà soltanto grazie a lui! :rolleyes:
speriamo bene!
giornata di passione...
sul sito del senato potete seguire la seduta online;)
Originariamente inviato da FabioD77
Se riusciamo ad ottenere qualcosa sarà soltanto grazie a lui! :rolleyes:
Di certo me ne ricorderò quando sarà il momento :)
FabioD77
18-05-2004, 10:09
Originariamente inviato da M4st3r
Di certo me ne ricorderò quando sarà il momento :)
Hai ragione, anche io come tantissimi.
Quella si è che una mossa elettorale grandiosa! E giusta. Fatti non pugn@tte!!
Almeno è una persona che sta li per dei principi e non per f#ttere soldi! :)
Mentre scriviamo, comunque, la situazione è fluida: il ministro Urbani sembra timoroso che il suo decreto possa effettivamente essere affossato dall'ostruzionismo dei Verdi, sebbene il Senato concederà a Cortiana solo 8 minuti per illustrare tutti gli emendamenti. Come si legge in un messaggio sul forum del sito del senatore verde ciò a cui si potrebbe arrivare sarebbe una soluzione di compromesso che pure lascerebbe aperti una serie di punti importanti.
P.I. - I docenti scomunicano il DL Urbani (http://punto-informatico.it/p.asp?i=48243)
Solo 8 minuti speriamo servano a salvarci :rolleyes:
Ho i brividi a leggere quello che i vari parlamentare nel thread delle notizie hanno detto .. ho i brividi, perché è lampante come abbiano ragione .. speriamo che alla fine, giustizia sia fatta :(
" Il ministro dei Beni Culturali, Giuliano Urbani, ha chiesto in aula al Senato un "sacrificio" ai colleghi senatori per approvare la legge di conversione del decreto legge 72, lo stesso che contiene norme urgenti su cinema, sport e che tratta dello spinoso problema della pirateria."
un sacrificio.......................
Originariamente inviato da Hero
un sacrificio.......................
In che senso :confused: ?
Originariamente inviato da M4st3r
In che senso :confused: ?
dargli il contentino insomma
stefanoxjx
18-05-2004, 12:45
Originariamente inviato da M4st3r
In che senso :confused: ?
Vuole in sacrificio tutto il popolo della rete :mad:
Originariamente inviato da Leron
dargli il contentino insomma
Siamo veramente al digestivo .. nemmeno alla frutta :mad: .. dire una cosa così al senato/parlamento è scandaloso .. ha qualche accordo a costo della vita questo ministro? Lo minaccia qualcuno :rolleyes: ?
Sacrificio? Ma questa è la democrazia??!! Sono davvero allibito ..
modifcherà la legge... see come no.
nel 2020
ba. impossibile che mi danno sei mesi, siamo seri, dai. Non possono nemmeno colpire nel mucchio, prendere due a casi....credo che farebbe un "pelino" scandalo. 6 mesi x una canzonetta. E' una legge che non potranno mai mettere in pratica.
Dialogo in gabbia tra due detenuti:
-"ciao, per cosa ti hanno beccato?"
-"ho accoltellato il primo che passava per strada in un raptus omicida..tu?"
-"Mi mancava l'ultima canzone del cd di Britney Spears...cazzo.....ma quando uscirò da qua...tra sei mesi..... la FINIRO' muahahahahah"
In tal caso emigro in Slovenia.
FabioD77
18-05-2004, 13:05
Originariamente inviato da Hero
In tal caso emigro in Slovenia.
io è dal 2001 che miro alla Swiss, da quest'anno mi sto impegnando per strasferirmi e questa situazione politica non farà altro che convicermi del tutto!!
L'attenzione è stata richiamata da Urbani sui "12mila miliardi di vecchie lire" che le aziende denunciano come mancati introiti e di cui 4mila miliardi sono di IVA....
P.I. - Senato-Urbani: il Ministro (http://punto-informatico.it/p.asp?i=48253)
12000 miliardi sono 12 milioni di milioni di lire.
Se dividiamo per 10 milioni di utenti sono 1,2 milioni di lire che la gente non spenderebbe? Assurdo, in pratica se tutti (10 milioni di famiglie) piratassero significa che non spendono tutti questi soldi? Considerando però che i pirati telematici sono molti di meno significa che io risparmio da 1 a 10 milioni di lire all'anno?
Ma nessuno c'è l'ha la calcolatrice in senato
P.I. - i conti tornano? (http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=630522)
Mi sa che qualcuno dice bugie per far passare la legge :rolleyes:
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