View Full Version : La Lega e la tortura
crimson snow
22-04-2004, 18:20
Tortura, passa modifica Lega: è reato se reiterata
Perché si configuri il reato di tortura, le violenze o minacce devono essere reiterate. E' in sintesi l'emendamento della Lega che è passato oggi alla Camera. Violentissime le reazioni dell'opposizione. "Vergogantevi - ha urlato Anna Finocchiaro responsabile Ds per la Giustizia - Non tanto perchè avete mancato di rispetto agli accordi politici presi non solo tra di voi, ma anche con l'opposizione. Questo lo fate sempre. Ma dovreste vergognarvi perchè con il voto di oggi mancate di rispetto alle migliaia di persone che ogni giorno vengono torturate".
Secondo molti esponenti del centro sinistra infatti il testo di legge è stato completamente stravolto in Aula dopo l'accordo trovato in Commissione che era pienamente conforme alle indicazioni dell'Onu. "Avete la responsabilità - ha dichiarato Paolo Cento dei Verdi - di aver affossato una proposta di legge che era prova di civilità, facendo diventare questo Paese simile alle dittature sudamericane. Voi state con i torturatori".
"Quante volte occorrerà torturare - si chiede il responsabile italiano di Amnesty international - prima che si possa parlare di tortura? Se l'emendamento sarà confermato nel testo finale, significherà che l'Italia non vuole adeguarsi al diritto internazionale dei diritti umani e in particolare alla Convenzione dell'Onu contro la tortura, che il nostro paese ha ratificato nel 1988. Questo emendamento stravolge la definizione di tortura, limitando in modo inaccettabile la nozione ai comportamenti ripetuti, mentre è evidente che può aversi tortura anche in presenza di condotte singole purchè sufficientemente gravi".
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ataraxia
22-04-2004, 18:27
Ripeto:la Lega non deve essere riconosciuta come partito nella nostra democrazia!è assurdo e mortificante vedere quei quattro zoticoni sedere in parlamento.
Chi ha votato lega si deve vergognare e rendersi conto della propria ignoranza...
LittleLux
22-04-2004, 18:28
L'emendamento è della lega, è vero...è vero anche che è stato votato dalla maggioranza della cdl...c'è poco da dire comunque, questi signori della maggioranza governativi forse si credono di essere in qualche paese del Sud America:rolleyes:...curioso notare come si riempiono la bocca, poi, di diritti umani...poi cosa fanno?Non votano in favore di una legge contro la tortura...
Doppio. ;)
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=669685
Originariamente inviato da Ataraxia
Ripeto:la Lega non deve essere riconosciuta come partito nella nostra democrazia!è assurdo e mortificante vedere quei quattro zoticoni sedere in parlamento.
Chi ha votato lega si deve vergognare e rendersi conto della propria ignoranza...
Hai ragione,tutti coloro che hanno votato per i governi d'Italia,Norvegia,Austria,Irlanda,Grecia,Paesi bassi,Belgio,Portogallo, e per le opposizioni negli altri paesi sono sono dei grandi ignorantoni,bigotti,non amanti delle loro nazioni,clericali,non conoscono la democrazia,e si devono vergognare e solo chi vota comunismo o suoi leccapiedi è detentore della verità e della democrazia,ma adesso per piacere finiscila perchè hai veramernte seccato.E te lo dice uno che non vota lega...
Ataraxia
22-04-2004, 19:24
Non la finisco-non sto criticando il governo ma la lega quindi non sparare idiozie.....te lo dice uno sicuramente + democratico di te.
Ciao
Originariamente inviato da Ataraxia
Non la finisco-non sto criticando il governo ma la lega quindi non sparare idiozie.....te lo dice uno sicuramente + democratico di te.
hai dimenticato di aggiungere "secondoil mio pensiero di democrazia
-kurgan-
22-04-2004, 19:43
a parte qualsiasi fede politica, come si fa a sostenere un emendamento simile? :confused:
che logica ha? che spiegazioni sono state date?
Linux&Xunil
22-04-2004, 19:49
:rolleyes:
Ataraxia
22-04-2004, 19:50
Originariamente inviato da Ewigen
hai dimenticato di aggiungere "secondoil mio pensiero di democrazia
amico caro, la democrazia è una sola.
inoltre vorrei invitarti a rileggere come hai storpiato le mie parole, leggendoci quello che volevi tu (cosa tipica di questo governo).
Ho semplicemente attaccato la lega e, ribadisco, tutti coloro che l'hanno votata non tengono a cuore la loro nazione e la democrazia.
Stammi bene
Ma dovreste vergognarvi perchè con il voto di oggi mancate di rispetto alle migliaia di persone che ogni giorno vengono torturate".
Se ogni giorno vengono torturate .... C'è reiterazione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:asd: :asd: :asd: :asd: :D :sofico:
Scherzo non mi massacrate... ma non mi riesco a trattenere dal ridere:D :D (una giornata di intenso studio!!)
-kurgan-
22-04-2004, 19:57
scusate se insisto.. ma se io torturo una persona diversa ogni giorno non posso venir accusato di nulla? :confused:
davvero, non ho capito.. qualcuno a conoscenza di questo emendamento e delle sue motivazioni me lo spiega? :confused:
tommy781
22-04-2004, 19:59
Originariamente inviato da Ataraxia
amico caro, la democrazia è una sola.
non entro in merito alle vostre diattribe ideologiche ma guarda che se leggi il significato della parola democrazia sul dizionario vedrai : costituzione politica che assegna la sovranità dello Stato al popolo il quale la esercita per mezzo dei suoi rappresentanti liberamente eletti. quindi se la maggioranza degli italiani votasse per la lega ed essa governasse saremmo comunque in regime di democrazia a patto che le elezioni siano libere. come vedi democrazia vuol dire tutto e non vuol dire niente.
Non e' giusto....la democrazia deve valere solo per chi la pensa come me...
Chi vota la lega e' un'antidemocratico, rozzo, ignorante e anche razzista.... :p
Originariamente inviato da -kurgan-
davvero, non ho capito.. qualcuno a conoscenza di questo emendamento e delle sue motivazioni ce lo spiega? :confused:
Originariamente inviato da -kurgan-
scusate se insisto.. ma se io torturo una persona diversa ogni giorno non posso venir accusato di nulla? :confused:
davvero, non ho capito.. qualcuno a conoscenza di questo emendamento e delle sue motivazioni me lo spiega? :confused:
Kurgan, nell'altro thread ho postato la stenografata della camera ed i riferimenti di legge, vai li. ;)
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=669685
shambler1
22-04-2004, 20:07
Prendono uno per qualche motivo, perchè è un possibile terrorista o magari solo perchè porta i capelli lunghi o ha insolentito una persona importante.
Lo tortura colle scosse elettriche per una nottata, alla fine della quale non rimane niente al malcapitato da poter torturare.
Lo fanno però una volta sola e quindi non è tortura.
Ataraxia
22-04-2004, 20:10
la lega è antidemocratica-secondo il vostro ragionamento anche il nazionalsocialismo dovrebbe essere un partito da riconoscere democraticamente.
Secondo me chi vota lega non capisce un cavolo della vita e, sempre secondo me, è alquanto squallido avere ministri che si puliscono il culo col tricolore o che saltellanno al grido "chi non salta italiano è".
Ovviamente io non mi riferivo al concetto di elezioni democratiche, per cui potrei darvi anche ragione, ma al fatto che la lega va contro la maggior parte dei principi democratici conquistati dalla società moderna....ma avete voluto leggere voi quello che non era riportato nelle mie parole quindi vi ringrazio.
ho trovato questo dal "manifesto" di dicembre 2003:
A favore della tortura non c’è "giusta causa" che tenga. Ci si aspetterebbe che su un tema tanto grave i politici di tutti gli schieramenti accorrano come un sol uomo a tutela dei diritti umani e della legalità. Al contrario è accaduto ieri che una nutrita schiera di onorevoli si sia precipitata ad avanzare mille perplessità sull’introduzione della tortura nel nostro ordinamento, un reato specifico che la camera sta finalmente per approvare dopo anni di lotte e campagne di sensibilizzazione. Dubbi bipartisan: i Ds, seguiti a ruota da An e Lega, si opporranno alla sede legislativa per un rapido via libera alla legge antitortura.
Perché mai una simile levata di scudi? Il testo dello "scandalo", messo a punto dal forzista Antonio Mormino, prevede una pena da 1 a 10 anni per il pubblico ufficiale che con violenze o minacce gravi infligge sofferenze fisiche o mentali allo scopo di ottenere informazioni o confessioni da una persona sottoposta alla sua autorità.
A favore della tortura non c’è "giusta causa" che tenga. Ci si aspetterebbe che su un tema tanto grave i politici di tutti gli schieramenti accorrano come un sol uomo a tutela dei diritti umani e della legalità. Al contrario è accaduto ieri che una nutrita schiera di onorevoli si sia precipitata ad avanzare mille perplessità sull’introduzione della tortura nel nostro ordinamento, un reato specifico che la camera sta finalmente per approvare dopo anni di lotte e campagne di sensibilizzazione. Dubbi bipartisan: i Ds, seguiti a ruota da An e Lega, si opporranno alla sede legislativa per un rapido via libera alla legge antitortura.
Perché mai una simile levata di scudi? Il testo dello "scandalo", messo a punto dal forzista Antonio Mormino, prevede una pena da 1 a 10 anni per il pubblico ufficiale che con violenze o minacce gravi infligge sofferenze fisiche o mentali allo scopo di ottenere informazioni o confessioni da una persona sottoposta alla sua autorità.
Quindi in realta' anche Ds e An avanzavano qualche perplessita'..
Secondo me si cerca solo di arginare quei casi dove.... che ne so...uno fermato dalla polizia nel corso di una rissa fuori dallo stadio non possa dire "Mi hanno torturato" perche la polizia ha usato la mano "pesante".....
La mia prima impressione e' questa....non credo che nessuno ....compresi quei cattivi razzisti della lega potrebbero mai essere a favore della tortura....
qualcuno mi può spiegare perchè in questo forum si è autorizzati a insultare la lega e chi l'ha votata,mentre se dico qualcosa su rifondazioone comunista vengo bannato entro 10 minuti?
a me interesserebbe solo sapere se è per l'orientamento politico dei moderatori o se è una direttiva che arriva dall'alto (amministratori-proprietari)...
pura curiosità, sia chiaro...
Ataraxia
22-04-2004, 20:28
la risposta la trovi nel comportamento della lega, nell'inciviltà delle sue proposte-non credo si possa dire lo stesso di rifondazione comunista (sì può essere o meno d'accordo con le loro proposte) al quale di certo non va paragonata.
TheDarkAngel
22-04-2004, 20:29
Originariamente inviato da Ataraxia
la risposta la trovi nel comportamento della lega, nell'inciviltà delle sue proposte-non credo si possa dire lo stesso di rifondazione comunista (sì può essere o meno d'accordo con le loro proposte) al quale di certo non va paragonata.
se una non va bene nei modi
l'altra fa schifo alla base :asd:
Ataraxia
22-04-2004, 20:30
la lega fa schifo in tutto, mio caro.
Originariamente inviato da Ataraxia
la risposta la trovi nel comportamento della lega, nell'inciviltà delle sue proposte-non credo si possa dire lo stesso di rifondazione comunista (sì può essere o meno d'accordo con le loro proposte) al quale di certo non va paragonata.
sul fatto che tu consideri i comportamenti incivili sei liberissimo di dirlo.
io mi riferisco agli insulti legalizzati in questo forum, che è una cosa diversa......
tanto per esser chiari: "zoticoni della lega".
"è la volta buona che crepa" o una cosa simile in riferimento a bossi quando è stato ricoverato, e cose simili.
che vi stian sulle palle ok, ma che gli insulti ai suddetti siano legalizzati in questo forum, questo non mi risulta.
Originariamente inviato da Ataraxia
la lega fa schifo in tutto, mio caro.
ascolta, te lo dico in modi chiari, gentili, e pacati.
HAI ROTTO IL CAZZO.
devo essere più esplicito?
Ataraxia
22-04-2004, 20:35
calmati amico, vedi bene a cosa ho risposto.
io non ho mai augurato la morte di nessuno ma spero vivamente di non vedere mai più un leghista in parlamento, tutto qui.
Va bene?
Se non ti sta bene vatti a fare un giro, non sono problemi miei.
Originariamente inviato da crimson snow
Tortura, passa modifica Lega: è reato se reiterata
Perché si configuri il reato di tortura, le violenze o minacce devono essere reiterate. E' in sintesi l'emendamento della Lega che è passato oggi alla Camera. Violentissime le reazioni dell'opposizione. "Vergogantevi - ha urlato Anna Finocchiaro responsabile Ds per la Giustizia - Non tanto perchè avete mancato di rispetto agli accordi politici presi non solo tra di voi, ma anche con l'opposizione. Questo lo fate sempre. Ma dovreste vergognarvi perchè con il voto di oggi mancate di rispetto alle migliaia di persone che ogni giorno vengono torturate".
Secondo molti esponenti del centro sinistra infatti il testo di legge è stato completamente stravolto in Aula dopo l'accordo trovato in Commissione che era pienamente conforme alle indicazioni dell'Onu. "Avete la responsabilità - ha dichiarato Paolo Cento dei Verdi - di aver affossato una proposta di legge che era prova di civilità, facendo diventare questo Paese simile alle dittature sudamericane. Voi state con i torturatori".
"Quante volte occorrerà torturare - si chiede il responsabile italiano di Amnesty international - prima che si possa parlare di tortura? Se l'emendamento sarà confermato nel testo finale, significherà che l'Italia non vuole adeguarsi al diritto internazionale dei diritti umani e in particolare alla Convenzione dell'Onu contro la tortura, che il nostro paese ha ratificato nel 1988. Questo emendamento stravolge la definizione di tortura, limitando in modo inaccettabile la nozione ai comportamenti ripetuti, mentre è evidente che può aversi tortura anche in presenza di condotte singole purchè sufficientemente gravi".
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
ROTFL, questo giornalista ha un senso della fantasia talmente alto che sarebbe perfetto a scrivere le favolette..
Caro Ataraxia, prima di offendere e denigrare gratuitamente delle persone (violando tra l'altro il regolamento,oltre a mancare di educazione), almeno abbi la decenza di sapere di che cosa si sta parlando.
2 -- discussioni politiche:
Non sono consentiti/e:
a) insulti di alcun tipo rivolti a personaggi politici o pubblici. La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.
b) Apologie di ideologie politiche, religiose, o qualsiasi enfatizzazione di superiorità di una razza, etnia, nazionalita', regione, ideologia o credo religioso.
c) Sono da evitare atteggiamenti sarcastici e denigratori, in modo da rendere il clima delle discussioni il più sereno possibile.
Originariamente inviato da Ataraxia
calmati amico, vedi bene a cosa ho risposto.
sicuro?
Originariamente inviato da Ataraxia
è assurdo e mortificante vedere quei quattro zoticoni sedere in parlamento.
Chi ha votato lega si deve vergognare e rendersi conto della propria ignoranza...
ma che belle critiche......
il primo insulto riferito direttamente ai politici.
il secondo, a chi li ha votati, che per inciso non sono quattro gatti.
ti ricordo un passo del regolamento che hai accettato quando ti sei iscritto:
1.2 - Discussioni politiche
a) insulti di alcun tipo rivolti a personaggi politici o pubblici. La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.
Si tenga inoltre presente che :
La deliberata inosservanza di quanto riportato nei punti può comportare l'immediato bannaggio dal forum o la sospensione dallo stesso, secondo il parere insindacabile dei moderatori-amministratori del forum
in base a quello che ho riportato sopra, chiedo che vengano presi provvedimenti, ora ne ho le p@ll€ piene di vedere gente che si considera "intelligente" e che parlando di politica non trova altro modo di espressione che l'insulto.
shambler1
22-04-2004, 20:42
Bossi o non Bossi certi "umori" trovano sempre il modo di risalire in superficie.
Ataraxia
22-04-2004, 20:45
il primo insulto era per i politici, il secondo indica l'incapacità degli elettori della lega di capire la pericolosità dei messaggi che questo partito porta avanti
questo secondo la mia opinione
Ah, mi sembra di aver risposto con maggior educazione rispetto a voialtri, solo che io non corro dalla mamma, non trovi riaw?
hai fatto un bel insulto chiaramente personale....e ho cercato di non rispondere con lo stesso tono perchè non mi si addice.
Ataraxia
22-04-2004, 20:46
Originariamente inviato da riaw
ascolta, te lo dico in modi chiari, gentili, e pacati.
HAI ROTTO IL CAZZO.
devo essere più esplicito?
:muro:
Scusate, ma un argomento come questo credo esiga maggior rispetto: non avete idea della diffusione della tortura nel mondo e, ahimè, in Italia.
Vi invito a passare sull'altro 3d che, oltre a essere antecedente, ha contenuti che ritengo più utili alla discussione.
TheDarkAngel
22-04-2004, 20:47
Originariamente inviato da Ataraxia
il primo insulto era per i politici, il secondo indica l'incapacità degli elettori della lega di capire la pericolosità dei messaggi che questo partito porta avanti
questo secondo la mia opinione
Ah, mi sembra di aver risposto con maggior educazione rispetto a voialtri, solo che io non corro dalla mamma, non trovi riaw?
hai fatto un bel insulto chiaramente personale....e ho cercato di non rispondere con lo stesso tono perchè non mi si addice.
quanta ignoranza che traspare ogni volta che leggo la frase :muro::muro:
"solo che io non corro corro dalla mamma"
mah che schifo...
Originariamente inviato da Ataraxia
il primo insulto era per i politici, il secondo indica l'incapacità degli elettori della lega di capire la pericolosità dei messaggi che questo partito porta avanti
questo secondo la mia opinione
1) Ah, mi sembra di aver risposto con maggior educazione rispetto a voialtri, solo che io non corro dalla mamma, non trovi riaw?
2) hai fatto un bel insulto chiaramente personale....e ho cercato di non rispondere con lo stesso tono perchè non mi si addice.
1) se chiedere un chiarimento ai mod ti sembra correre dalla mamma, a me sembra che non sei in grado di decidere chi è intelligente e chi no, e chi è ignorante e chi no.
2) dove ti ho insultato? ti ho detto di moderare i toni, ma visto che sono uno zoticone ignorante ovviamente non ti posso capire
Ataraxia
22-04-2004, 20:49
certo...
marcowave
22-04-2004, 20:49
Originariamente inviato da Ataraxia
la lega fa schifo in tutto, mio caro.
sottoscrvo pienamente...
la democrazia lè data dalla costituzuine... e se un partito appoggia o addirittura propone cose anticostituzionali secondo me non dovrebbe essere neanche un partito riconosciuto.
E la lega promuove razzismo, odio e separazione... tutto l'opposto di quello che si sta cercando di fare in europa dalla fine della seconda guerra mondiale...
Come vedete ho motivato la mia opinione del perchè la lega fa schifo e sottolineo mia... quindi credo di rientrare nel regolamento.
ciao:)
Ataraxia
22-04-2004, 20:50
Originariamente inviato da riaw
1) se chiedere un chiarimento ai mod ti sembra correre dalla mamma, a me sembra che non sei in grado di decidere chi è intelligente e chi no, e chi è ignorante e chi no.
2) dove ti ho insultato? ti ho detto di moderare i toni, ma visto che sono uno zoticone ignorante ovviamente non ti posso capire
Mi hai detto che ho rotto il cazzo.....eheh
Ho criticato il fatto di ricorrereai moderatori proprio perchè anche tu non sei stato molto educato nei miei confronti (io, alla tua offesa, ho risposto con educazione)
Ataraxia
22-04-2004, 20:52
Originariamente inviato da marcowave
sottoscrvo pienamente...
la democrazia lè data dalla costituzuine... e se un partito appoggia o addirittura propone cose anticostituzionali secondo me non dovrebbe essere neanche un partito riconosciuto.
E la lega promuove razzismo, odio e separazione... tutto l'opposto di quello che si sta cercando di fare in europa dalla fine della seconda guerra mondiale...
Come vedete ho motivato la mia opinione del perchè la lega fa schifo e sottolineo mia... quindi credo di rientrare nel regolamento.
ciao:)
Grazie per l'appoggio.
Ovviamente anche io cerco di motivare le mie esternazioni ma in quel caso rispondevo direttamente al buon darkangel utilizzando le sue stesse parole...ma non si era capito?!?
Originariamente inviato da buster
Scusate, ma un argomento come questo credo esiga maggior rispetto: non avete idea della diffusione della tortura nel mondo e, ahimè, in Italia.
Vi invito a passare sull'altro 3d che, oltre a essere antecedente, ha contenuti che ritengo più utili alla discussione.
La cosa che più mi spiace è di uppare il 3d... vi prego, se avete qualcosa da dire di interessante sull'argomento passate sull'altro 3d, se no: basta.....
Ataraxia
22-04-2004, 20:54
hai ragione, scusami- il mio primo post ha portato off topic e mi spiace anche perchè l'argomento mi preme molto.
Originariamente inviato da Ataraxia
Ripeto:la Lega non deve essere riconosciuta come partito nella nostra democrazia!è assurdo e mortificante vedere quei quattro zoticoni sedere in parlamento.
Chi ha votato lega si deve vergognare e rendersi conto della propria ignoranza...
Ciao Ataraxia,
io e la mia famiglia abbiamo votato lega, con questo posso essere anche in disaccordo con alcune idee di questo partito e in accordo con altre, se voto un partito lo voto per le sue idee di base, come immagino farai tu con quello che hai scelto di votare, ma, per capirci, stai dando del zoticone e dell'ignorante a me e alla mia famiglia?
Originariamente inviato da marcowave
E la lega promuove razzismo, odio e separazione...
la lega promuove il razzismo?:confused:
l'odio?:confused:
la disperazione?:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
Originariamente inviato da Ataraxia
la risposta la trovi nel comportamento della lega, nell'inciviltà delle sue proposte-non credo si possa dire lo stesso di rifondazione comunista (sì può essere o meno d'accordo con le loro proposte) al quale di certo non va paragonata.
prova a farti un giretto in Nordcorea,Cuba e nei Gullag,rischi di imparare qualcosa della civiltà comunista
TheDarkAngel
22-04-2004, 20:55
Originariamente inviato da Ataraxia
Grazie per l'appoggio.
Ovviamente anche io cerco di motivare le mie esternazioni ma in quel caso rispondevo direttamente al buon darkangel utilizzando le sue stesse parole...ma non si era capito?!?
dopo quello che hai scritto te...
oltre ad essere ignorante e maleducato pretendi pure che non ti risponda?
va bene che siamo in forum comunista (il che mi fa ribrezzo) però c'e' un limite a tutto
TheDarkAngel
22-04-2004, 20:56
Originariamente inviato da wolf64
Ciao Ataraxia,
io e la mia famiglia abbiamo votato lega, con questo posso essere anche in disaccordo con alcune idee di questo partito e in accordo con altre, se voto un partito lo voto per le sue idee di base, come immagino farai tu con quello che hai scelto di votare, ma, per capirci, stai dando del zoticone e dell'ignorante a me e alla mia famiglia?
guarda sinceramente l'ha già fatto...
Originariamente inviato da Ataraxia
Ho criticato il fatto di ricorrereai moderatori proprio perchè anche tu non sei stato molto educato nei miei confronti (io, alla tua offesa, ho risposto con educazione)
QUALE MIA OFFESAAAAAA???????????
IO mi sono beccato dell'ignorante.
LA LEGA si è beccata della "zoticona".
TU che offese ti sei preso, di grazie?
Originariamente inviato da TheDarkAngel
guarda sinceramente l'ha già fatto...
Ho anch'io questo sospetto, però voglio leggerlo dalle sue parole se mi sta insultando oppure ha bevuto un po troppi caffè! ;)
TheDarkAngel
22-04-2004, 20:59
Originariamente inviato da wolf64
Ho anch'io questo sospetto, però voglio leggerlo dalle sue parole se mi sta insultando oppure ha bevuto un po troppi caffè! ;)
non ti va bene un quote?:fagiano:
"Chi ha votato lega si deve vergognare e rendersi conto della propria ignoranza..."
Originariamente inviato da TheDarkAngel
va bene che siamo in forum comunista (il che mi fa ribrezzo) però c'e' un limite a tutto
Non esagerare,anche se lo fosse (ho detto "fosse",non "é") il 90% dello staff non vuol dire che lo è tutto
Cmq meglio chiudere
TheDarkAngel
22-04-2004, 21:01
Originariamente inviato da Ewigen
Non esagerare,anche se lo fosse (ho detto "fosse",non "é")il 90% dello staff non vuol dire che lo è tutto
bella consolazione :mad:
Ataraxia
22-04-2004, 21:01
Originariamente inviato da wolf64
Ciao Ataraxia,
io e la mia famiglia abbiamo votato lega, con questo posso essere anche in disaccordo con alcune idee di questo partito e in accordo con altre, se voto un partito lo voto per le sue idee di base, come immagino farai tu con quello che hai scelto di votare, ma, per capirci, stai dando del zoticone e dell'ignorante a me e alla mia famiglia?
Non volevo offendere direttamente te e la tua famiglia.
Il mio punto di vista mi porta a pensare questo, per la rabbia che provo nel vedere certi personaggi in parlamento, tutto qui.
Forse le mie uscite sono state infelici, e chiedo scusa a chi si sente offeso,forse ho esagerato ma ho letto cose ben peggiori dette contro comunsti (e non sono comunista) e contro, addirittura, il popolo della pace.
Spero sia chiaro tutto questo.
Ah, anche io mi sto beccando dell'ignorante da darkangel.uno che in materia dovrebbe avere una laurea visto ciò che ha postato nel forum dedicato al caso soviero...
Originariamente inviato da wolf64
Ho anch'io questo sospetto, però voglio leggerlo dalle sue parole se mi sta insultando oppure ha bevuto un po troppi caffè! ;)
tanto saresti troppo ignorante per capire la differenza......
.......zoticone che non sei altro.......
TheDarkAngel
22-04-2004, 21:02
Originariamente inviato da Ataraxia
Ah, anche io mi sto beccando dell'ignorante da darkangel.uno che in materia dovrebbe avere una laurea visto ciò che ha postato nel forum dedicato al caso soviero...
purtroppo non posso dirti altro..
ma la mia considerazione verso di te è ben sotto la semplice ignoranza...
solo che per regolamento non posso insultarti...
Originariamente inviato da Ataraxia
Non volevo offendere direttamente te e la tua famiglia.
Il mio punto di vista mi porta a pensare questo, per la rabbia che provo nel vedere certi personaggi in parlamento, tutto qui.
Forse le mie uscite sono state infelici, e chiedo scusa a chi si sente offeso,forse ho esagerato ma ho letto cose ben peggiori dette contro comunsti (e non sono comunista) e contro, addirittura, il popolo della pace.
Spero sia chiaro tutto questo.
Ah, anche io mi sto beccando dell'ignorante da darkangel.uno che in materia dovrebbe avere una laurea visto ciò che ha postato nel forum dedicato al caso soviero...
in pratica, nemmeno tu stesso riesci a capire quello che hai scritto....
giusto?
Originariamente inviato da marcowave
E la lega promuove razzismo, odio e separazione... tutto l'opposto di quello che si sta cercando di fare in europa dalla fine della seconda guerra mondiale...
Che orrido miscuglio di "luoghi comuni" :muro: (come qualcuno piace definire)....
la democrazia lè data dalla costituzuine... e se un partito appoggia o addirittura propone cose anticostituzionali secondo me non dovrebbe essere neanche un partito riconosciuto.
Ripeto: prima di sparare giudizi, si sa almeno di cosa si sta parlando? L'hai letto l'emendamento?? O cogli l'occasione solo per sparare a casaccio?
D'altronde dal tuo avatar (simbolo tristemente strumentalizzato) di capisce già molto
Ataraxia
22-04-2004, 21:04
Originariamente inviato da riaw
in pratica, nemmeno tu stesso riesci a capire quello che hai scritto....
giusto?
Capisco benissimo quello che ho scritto, non capisco quello che scrivi tu ma so di certo che non mi perdo nulla...
Ataraxia
22-04-2004, 21:06
Ah, aprite un bel topic "tutti contro ataraxia" ma cerchiamo di non postare qui perchè effettivamente la stiamo portando troppo fuori tema questa discussione.
Originariamente inviato da Ataraxia
Capisco benissimo quello che ho scritto, non capisco quello che scrivi tu ma so di certo che non mi perdo nulla...
"Non volevo offendere direttamente te e la tua famiglia. "
"Chi ha votato lega si deve vergognare e rendersi conto della propria ignoranza..."
"il primo insulto era per i politici, il secondo indica l'incapacità degli elettori della lega"
qualcosa qua non quadra....
le frasi virgolettate sono TUTTE TUE.
marcowave
22-04-2004, 21:07
Originariamente inviato da devis
Che orrido miscuglio di "luoghi comuni" :muro: (come qualcuno piace definire)....
Ripeto: prima di sparare giudizi, si sa almeno di cosa si sta parlando? L'hai letto l'emendamento?? O cogli l'occasione solo per sparare a casaccio?
D'altronde dal tuo avatar (simbolo tristemente strumentalizzato) di capisce già molto
cicciolino, che cazzo ne sai del mio avatar? Giudichiamo? E' forse un simbolo anticostituzionale?
La lega promuove:
A- Razzismo (contro immigrati e "terroni")
B- Odio (contro le stesse persone)
C - Separazione (Italia divisa in due, o peggio in regioni autonome, quando l'europa si sta cercando di unificare)...
sbaglio?
Originariamente inviato da marcowave
cicciolino, che cazzo ne sai del mio avatar? Giudichiamo? E' forse un simbolo anticostituzionale?
La lega promuove:
A- Razzismo (contro immigrati e "terroni")
B- Odio (contro le stesse persone)
C - Separazione (Italia divisa in due, o peggio in regioni autonome, quando l'europa si sta cercando di unificare)...
D - sbaglio?
A- :confused:
B- :confused:
C- :confused:
D- dove le hai lette/trovate?
Ataraxia
22-04-2004, 21:11
Originariamente inviato da riaw
"Non volevo offendere direttamente te e la tua famiglia. "
"Chi ha votato lega si deve vergognare e rendersi conto della propria ignoranza..."
"il primo insulto era per i politici, il secondo indica l'incapacità degli elettori della lega"
qualcosa qua non quadra....
le frasi virgolettate sono TUTTE TUE.
Ho detto che forse ho esagerato nei toni ma credo tu sia troppo alterato per capire le mie parole.
ok, fai una cosa, tutti gl insulti che mi hai sentito pronunciare rivolgili agli esponenti della lega in parlamento e non ai loro elettori:va meglio?
IMHO
Immagino che non siate in grado di immaginare quante persone possano leggere i vostri posts: sicuramente molti dei miei ragazzi, a cui sto insegnando ad usare il pc, a partecipare ai forum, a promuovere il libero scambio di idee.
Ma è in casi come questi che mi viene il dubbio di fare cosa appropriata.
Stiamo combattendo da anni per ottenere una legge, una qualsiasi legge, contro la tortura. Abbiamo visto passare governi di destra, sinistra, centro: non ce ne frega niente di chi la approvi, basta che ci sia.
Basta che venga riconosciuto dallo Stato Italiano il reato di tortura: il più grave ed irreparabile reato che un essere umano possa compiere su di un altro senza ucciderlo. Basta che venga riconosciuto a tutte le persone che ne sono state vittime un danno diverso da quello delle semplici lesioni: perchè una tortura ti devasta come persona, perchè le ferite si possono curare, ma non c'è medicina che ripari ad una tortura subita.
Basta semplicemente che venga riconosciuto tutto ciò, magari anche per i ragazzi che ora stanno leggendo di questa vostra ignobile gazzarra e si senton umiliati come persone e come vittime.
Basta
.
Originariamente inviato da TheDarkAngel
va bene che siamo in forum comunista (il che mi fa ribrezzo) però c'e' un limite a tutto
no, la questione non è che siamo in un forum comunista........
è che alcuni moderatori/admin, in alcuni thread, in cui si insultano alcuni (sempre gli stessi tra l'altro) personaggi politici, semplicemente.........
........evitano di rispondere........
Ataraxia
22-04-2004, 21:13
Scusami ancora-purtroppo ho chiesto d non rispondere qui ma continuano e ovviamente devo difendermi.
ora ne apro una appposito.
ciao
Originariamente inviato da Ataraxia
ok, fai una cosa, tutti gl insulti che mi hai sentito pronunciare rivolgili agli esponenti della lega in parlamento e non ai loro elettori:va meglio?
IMHO
io ci rinuncio......
non perchè non valga la pena lottare eh....
....ma perchè è semplicemente tempo perso, con te....
marcowave
22-04-2004, 21:18
ma siete cechi?
- Parlamentari che urlano DEVOLUTION in parlamento...
- Leggi anticostituzionali contro l'immigrazione (puoi avere il permesso se hai un lavoro, ma non puoi avere il lavoro senza permesso:confused: )
- Separatismo fino alla morte (e io che vivo a Padova lo avverto tutti i giorni anche da un semplice tabaccaio)
- Razzismo contro gli immigrati "che ci rubano il lavoro e degradano le città"
mi domando.... bisogna davvero vivere sotto un sasso per non vedere questo, o credete solo ai giornali voi?
vabbe' ragazzi...non so voi ma io e' dal liceo che sono discriminato e denigrato (razzismo politico?o va' solo in un verso?) quindi non mi scandalizzo certo qua.
Lo sappiamo tutti che le nostre idee sono scomode a molti e l'ignoranza vera e' di chi si riempe la bocca di parole per sentito dire. ci accusano di razzismo e rozzeria senza neanche conoscerci...
("Razzista" perche' poi?Perche' voglio il federalismo fiscale?Perche' non credo nei valori di un risorgimento giacobino di chi fece l'Italia per potersela mangiare meglio?)
Perche' intendiamoci:
Negli anni '70 La bandiera italiana non la bruciava la lega....ne' l'ha mai fatto.
Siamo davvero Off-Topic
Originariamente inviato da buster
Immagino che non siate in grado di immaginare quante persone possano leggere i vostri posts: sicuramente molti dei miei ragazzi, a cui sto insegnando ad usare il pc, a partecipare ai forum, a promuovere il libero scambio di idee.
Ma è in casi come questi che mi viene il dubbio di fare cosa appropriata.
Stiamo combattendo da anni per ottenere una legge, una qualsiasi legge, contro la tortura. Abbiamo visto passare governi di destra, sinistra, centro: non ce ne frega niente di chi la approvi, basta che ci sia.
Basta che venga riconosciuto dallo Stato Italiano il reato di tortura: il più grave ed irreparabile reato che un essere umano possa compiere su di un altro senza ucciderlo. Basta che venga riconosciuto a tutte le persone che ne sono state vittime un danno diverso da quello delle semplici lesioni: perchè una tortura ti devasta come persona, perchè le ferite si possono curare, ma non c'è medicina che ripari ad una tortura subita.
Basta semplicemente che venga riconosciuto tutto ciò, magari anche per i ragazzi che ora stanno leggendo di questa vostra ignobile gazzarra e si senton umiliati come persone e come vittime.
Basta
.
buster, l'emendamento della lega ha, de facto, posto un confine fra quello che è il reato di LESIONE, e quello che è il reato di TORTURA.
SE TI TIRO UN PUGNO, APPENA TI INCONTRO SUL PIANEROTTOLO, eì LESIONE, se OGNI MATTINA CHE TI INCONTRO SUL PIANEROTTOLO ti prendo a pugni, quella è una tortura.
ma tanto, sono un leghista, e quindi:
- deficente.
- razzista.
- xenofobo
- zoticone.
quindi, io che mi sono sforzato di capire un emendamento, sono un deficenente, e sono insultato, chi invece ha letto semplicemente che la lega ha proposto un emendamento di quel tipo, e che ha visto che l'opposizione ha coraggiosamente abbandonato l'aula, e che come un caprone l'ha seguita, senza stare a guardare in cosa consista l'emendamento, è libero di insultare e sparare sentenze.
se vuoi insegnare a qualcuno di giovane, internet e i forum per carità se gli vuoi un minimo di bene, non farli venire su questo forum, non impararerebbero ad avere UN MINIMO di senso critico, ma seguirebbero A PRIORI l'idea di qualcuno, esattamente come le capre.
bluelake
22-04-2004, 21:21
Non credo che con questi toni la discussione possa portare a qualcosa di positivo.
Chiuso.
Originariamente inviato da Chromo
Doppio. ;)
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=669685
Esatto; inoltre poi il thread è andato troppo sulla Lega e troppo poco sulla tortura.
Una precisazione; questo è un forum hardware; non è un forum legato ad una precisa ideologia politica. Nello Staff (una quarantina di persone) abbiamo idee politiche diverse (e ce anche chi è completamente disinteressato alla politica), e di alcuni colleghi personalmente ignoro quali siano queste idee.
Se ci sono estremi per eventuali provvedimenti disciplinari lo deciderà
lo Staff.
Scusa Bluelake non mi ero accorto del tuo post.
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