View Full Version : Facciamo una cooperativa
Joe Foker
16-04-2004, 18:17
Questa comunità è così grande, perchè non facciamo una associazione, una cooperativa, con tanto di partita iva e iscrizione alla camera di commercio ed iniziamo a comprare materiale che ci interessa direttamente in cina o a taiwan con le conoscenze che qualcuno ha(come me per trascorsi nel ramo), pagando una quota associativa od un tot alla cooperativa per ogni bene acquistato e per ripagarci delle spese per chi sorreggerebbe il tutto?(Amministratore delegato, segreteria, spedizioni, resi, commercialista, ecc...)
hakermatik
17-04-2004, 09:22
mi piace l'idea
ciottano
17-04-2004, 10:07
Interessante, dipende comunque dai costi.
andryonline
17-04-2004, 10:16
Trovo l'idea tanto bella quanto difficilmente realizzabile! :) :(
Joe Foker
17-04-2004, 11:31
basterebbero una 10 di persone che nonhanno un ca...da fare e che si ritroverebbero con un lavoro...possibile che tra 70 mila persone non c'è un ragioniere in cerca di lavoro, qualcuno che vuole aprire un negozio di pc,ecc...logicamente all'inizio servirebbe l'aiuto fondamentale dello staff per coordinare ed organizzare...ora chiedo al mio commercialista, almeno per sapere burocraticamente quali sono le difficoltà.........
sdfsdfsdfsddsfsdf
17-04-2004, 11:42
Beh, a me l'idea piace. Non so quanto tempo potrebbe occupare e come sarebbe organizzata (la vedo dura con persone di residenza diversa), né quali sarebbero i costi iniziali. Tuttavia se si potesse avere il parere di un esperto...
Inoltre, quale sarebbe la "mission" di questa cooperativa?
Per quello che mi riguarda io potrei fare un po' di tutto... Non sono ragioniere, ma sto facendo economia... per quanto stia cercando lavoro.
Per la segreteria conosco chi lo farebbe (non del forum).
Joe Foker
17-04-2004, 14:25
ad occhio e croce una decina di persone che part-time o qualcuno magari full-time possano interessarsi alla cosa servono sicuramente....il bello è che anche stando lontani si potrebbe lavorare benissimo...un pò come fanno i moderatori adesso...basterebbe un software, ed è il problema minore, che faccia in modo tale che ogni password faccia accedere ad un livello dell'ipotetico sito,(un php-nuke sembra perfetto)...l'unico problema logistico sarebbe il sito di "stoccaggio" che avrebbe bisogno di più persone nello stesso posto....ma anche questo problema con un pò di organizzazione sarebbe risolvibile...insomma la teoria c'è e la pratica è lontana anni luce...bisogna ragionarci su un pò e vedere se si riesce a costruire una nave che vada a curvatura 9! ;)
sdfsdfsdfsddsfsdf
17-04-2004, 14:58
Perfetto! Io ci sono!
Mi è sempre piaciuto credere in qcs da realizzare!
E questa tua idea la trovo fantastica... Basta "solo" realizzarla... il che non è certo cosa da poco!
sdfsdfsdfsddsfsdf
17-04-2004, 14:58
Dimenticavo: di cosa ci si occuperebbe?
Joe Foker
17-04-2004, 15:31
Di cooperative ne esistono diversi tipi...ho appena finito di parlare con il mio commercialista e mi ha detto che esistono anche le cooperative di acquisto, e sarebbe questo il caso, quindi si occuperebbe principalmente di mettere a disposizione dei soci beni di consumo "ad un prezzo più abbordabile".
Mi ha detto che dal punto di vista burocratico ci sarebbe da metterci relativamente poco, il problema sarebbero i soldi per iniziare l'attività...e qui mi inserisco io che ho ancora buoni contatti, quindi almenno all'inizio ci potremmo appoggiare a grossisti, depositi già esistenti...Logicamente la cosa almeno all'inizio sarebbe limitata, poi se funziona si potrebbe ampliare il discorso...poi niente ci vieta di trasformare la cooperativa in quello che ci pare, cioè farle fare tutto quello che è nelle possibilità di una cooperativa...
In definitiva accorrete numerosi che se vedo entusiasmo, la cosa diventerebbe ancora più "materiale" e meno "eterea"
Logicamente vorrei sentire anche il parere di chi ci ospita qui, perchè chissà potrebbe darci qualche dritta, aiutarci, o forse abbaterci :cry: ...Ma se si forma un bel gruppo di "testoni" ne può uscire qualcosa...
Appuntamento a stasera; perchè? eh eh eh...ho chiamato i miei agganci nel ramo e ho già preso appuntamento stasera per vedere che ne pensano davanti ad una bella pizza. Ve l'ho detto che sono testone.
Ora vi espongo più o meno il'idea:
Si fa la cooperativa, ci sarà logicamente un sito dove fare tutto, registrarsi prima di tutto con tutti i dati...gli iscritti non sarebbero iscritti del sito e basta come ovunque si fa, ma sarebbero i soci della cooperativa, avranno un codice, una tessera che arriverà a casa, un giornalino e quant'altro previsto dalla coop.
Una volta operativi (pagando al quota associativa), possono comprare, nè più nè meno di come si facesse la spesa alla coop, logicamente ad prezzo socio...
sdfsdfsdfsddsfsdf
17-04-2004, 15:36
Ma non diventerà una cosa tipo quelle aziende che ti fanno diventare socio comprando libri?
Cioè, non è che diventa così: uno paga una quota associativa e poi compra prodotti ad un prezzo più basso di quello dei negozi... e basta?
E' questo che sarebbe? O sarebbe una cosa con dei risultati economici per i soci?
Joe Foker
17-04-2004, 15:49
teoricamente fini di lucro non dovrebbe averne.....poi per fare la cooperativa ci vogliono almeno 3 soci che saranno i soci fondatori, ma almeno 3 non significa che non possano esserne di più...poi la cooperativa deve avere uno statuto, e nello statuto che si parla del ruolo e delle finalità delle cooperative, quindi "magagne" non ce ne sarebbero sicuramente....poi è logico che si potranno fare tantissime cose, tipo punti, sconti premio, viaggi premio, regali, riunioni, ecc...
Joe Foker
17-04-2004, 15:55
poi per piccoli ragguagli leggi
http://www.interno.it/comefareper/pages/cf_000000042.htm
sdfsdfsdfsddsfsdf
17-04-2004, 15:56
Ok... Starò a vedere... ;)
Io sarò un futuro iscritto...ditemi solo la quota al momento opportuno...:O
non sembra malvaggia come idea, rimarro in ascolto
Joe Foker
20-04-2004, 17:27
Allora...le premesse ci sono, ho discusso molto con i grossisti...si sono aperte altre strade oltre alla cooperativa, è cioè si è ventilata la possibilità di fare degli ordini cumulativi, ma non potendo gestire nè dal punto di vista legale nè dal punto di vista commerciale gli utenti finali, i grossisti sarebbero intenzionati a demandare ad una società terza di servizi creata ad hoc, che potrebbe essere appunto una cooperativa, la distribuzione la gestione clienti resi e quant'altro... quindi non sarebbe il solito negozio aperto a tutti sempre...ma si creerebbe uno spazio, un sito on-line,dove gestire ordini cumulativi scanditi per periodi, un pò come le aste on-line, gestione clienti, resi e quant'altro, e qui logicamente entrerebbe in gioco la cooperativa con i soci, ognuno con la sua tessere, dove l'unione fa la forza, cioè tutti i soci o quasipareteciperebbero alla gestione del sito. Logicamente prezzi assolutamente fuori mercato, altrimenti non se ne fa nulla...Ragazzi, continuo a lavorarci...
Prossimo aggiornamento fine settimana........
sdfsdfsdfsddsfsdf
20-04-2004, 17:33
:mano:
Ottimo... Aspettiamo news ;)
Originariamente inviato da PabbeloHW
Mi è sempre piaciuto credere in qcs da realizzare!
Tipo un sito di elettronica :mbe:
sdfsdfsdfsddsfsdf
20-04-2004, 20:36
Originariamente inviato da Matro
Tipo un sito di elettronica :mbe:
:rotfl:
Quello lo stiamo già facendo... Con gli inconvenienti del caso... :rolleyes:
bisogna essere maggiorenni per entrare a far parte di sta roba?l'idea di una 9800 pro a un 150€ mi attizza non poco:D
ciottano
20-04-2004, 22:03
Bene resto in attesa, ciao.
jollynet78
21-04-2004, 01:50
Geniale ! Superati gli scogli burocratici ed economici secondo me sarebbe assolutamente realizzabile. Sono molto interessato... fatemi sapere :)
85kimeruccio
21-04-2004, 09:15
facciamo un fluctus2 con prezzi bassi e spedizioni in tutta europa.. :sofico:
TONYSABA
21-04-2004, 09:20
sono interessato...aspetto news...;)
sono interessato , fatemi sapere .
jokervero
21-04-2004, 09:46
L'idea è bella...però bisogna studiarla bene...;)
Stivmaister
21-04-2004, 15:07
Anch'io sono interessato se la cosa va in porto!!! Aspetto novità!!!
bella li se la cosa andasse in porto fate un fischio ;) :p
elminister
22-04-2004, 14:16
Sono titolare di una società che si occupa di assistenza e se devo essere sincero la cosa mi piace parecchio!!!
tra i miei clienti ho un'avvocato e il mio commercialista, quindi se avete bisogno fatemi sapere!!!
Originariamente inviato da Joe Foker
Questa comunità è così grande, perchè non facciamo una associazione, una cooperativa, con tanto di partita iva e iscrizione alla camera di commercio ed iniziamo a comprare materiale che ci interessa direttamente in cina o a taiwan con le conoscenze che qualcuno ha(come me per trascorsi nel ramo), pagando una quota associativa od un tot alla cooperativa per ogni bene acquistato e per ripagarci delle spese per chi sorreggerebbe il tutto?(Amministratore delegato, segreteria, spedizioni, resi, commercialista, ecc...)
ti sei informato di quanto si risparmierebbe comprando a taiwan-cina?
Penso che prima di muoversi , dovresti valutare che tipo di vantaggio economico potresti proporre ai "soci"
Dubito che uno sconto per esempio del 3% possa interessare qualcuno, mentre uno sconto del 30% cambierebbe il discorso
Ma questo poterbbe solo funzionare se tutti i soci comprassero lo stesso prodotto, altrimenti se compri 2 pezzi di una cosa, tre di un'altra, un pezzo di un'altra etc etc , non avresti nessun risparmio, anzi non verresti neanche preso in considerazione dalle fabbriche che di solito accettano ordini solo di un certo importo, altrimenti ti mandano ai loro distributori europei (guarda per esempio l'acquisto dei monitor lilliput nella sezione modding)
facci sapere, sicuramente l'idea e' interessante, ma secondo me impossibile da realizzare perche' i vantaggi verrebbero annullati dalle spese
Non ti dico questo per scoraggiarti, ma per aiutarti ad analizzare il progetto da tutti i punti di vista
ciao!
moonwolf
22-04-2004, 19:09
Non per deludervi, anzi, la cosa piace moltissimo anche a me, solo che sulla carta molte cose funzionano, nella realtà poi ci sono parecchi problemi di non poco conto. Sono almeno dieci anni che cerco di studiare soluzioni simili (a tempo perso ovviamente, visto che cmq lavoro), ma non ne sono ancora venuto a capo. Mi auguro che voi riusciate dove io ho fallito e se potrò darvi qualche dritta lo farò certamente.
85kimeruccio
22-04-2004, 19:19
e offrire anche le cose ke vorremmo comprare ai negozi?
:rolleyes:
moonwolf
22-04-2004, 19:35
Originariamente inviato da 85kimeruccio
e offrire anche le cose ke vorremmo comprare ai negozi?
:rolleyes:
Questo significa esser distributore. Cmq, esser grossisti di sè stessi è l'unica soluzione percorribile e per farlo bisogna assoldare qualcuno che il distributore l'ha fatto, o perlomeno abbia fatto il responsabile acquisti. Questa persona vi deve spiegare da chi comprare, da chi non comprare, perchè trovi prezzi bassi dove credi siano alti e perchè trovi prezzi alti dove credi siano bassi. Tutti i trucchetti del mestiere che, credetemi, non è proprio pulitissimo.
interessato fatemi sapere ;)
Joe Foker
23-04-2004, 20:54
Per gli ultimi arrivati poco attenti mi autoquoto dal 20 aprile:
Originariamente inviato da Joe Foker
Allora...le premesse ci sono, ho discusso molto con i grossisti...si sono aperte altre strade oltre alla cooperativa, è cioè si è ventilata la possibilità di fare degli ordini cumulativi, ma non potendo gestire nè dal punto di vista legale nè dal punto di vista commerciale gli utenti finali, i grossisti sarebbero intenzionati a demandare ad una società terza di servizi creata ad hoc, che potrebbe essere appunto una cooperativa, la distribuzione la gestione clienti resi e quant'altro... quindi non sarebbe il solito negozio aperto a tutti sempre...ma si creerebbe uno spazio, un sito on-line,dove gestire ordini cumulativi scanditi per periodi, un pò come le aste on-line, gestione clienti, resi e quant'altro, e qui logicamente entrerebbe in gioco la cooperativa con i soci, ognuno con la sua tessere, dove l'unione fa la forza, cioè tutti i soci o quasipareteciperebbero alla gestione del sito. Logicamente prezzi assolutamente fuori mercato, altrimenti non se ne fa nulla...Ragazzi, continuo a lavorarci...
Prossimo aggiornamento fine settimana........
...ed aggiungo...:
domani sera altra pizza con i "signori dell'elettronica", ed altre news spero entro domenica...
ciaoz
;)
Joe Foker
25-04-2004, 14:13
allora cari ragazzi....i lavori vanno avanti!
Dopo la cena di ieri ho preso appuntamento con il commercialista e con i distributori per fare una simulazione a computer per il primo week-end di maggio...adesso raccoglieranno i dati e poi con numeri alla mano si farà questa simulazione....se il risparmio è almeno 20% si andrà avanti altrimenti non so...semmai ne riparliamo insieme...logicamente si vedrà anche qual'è la migliore strada percorribile...
State in ascolto! ;)
TONYSABA
25-04-2004, 15:02
Originariamente inviato da Joe Foker
allora cari ragazzi....i lavori vanno avanti!
Dopo la cena di ieri ho preso appuntamento con il commercialista e con i distributori per fare una simulazione a computer per il primo week-end di maggio...adesso raccoglieranno i dati e poi con numeri alla mano si farà questa simulazione....se il risparmio è almeno 20% si andrà avanti altrimenti non so...semmai ne riparliamo insieme...logicamente si vedrà anche qual'è la migliore strada percorribile...
State in ascolto! ;)
ok...sono in linea..
:D
^Robbie^
25-04-2004, 17:35
Attendiamo
davvero molto interessante!!!! :) ;)
Intanto mi iscrivo al 3d :) poi chissà...
Per ora mi cancello dalla discussione, ma se c'è la possibilità di investire in qualcosa di buono, resto disponibile.
Contattatemi in pvt.
Saluti :)
TerrorSwing
25-04-2004, 23:56
Interessante.... io ci sono! :D
Prometeo98
26-04-2004, 09:31
Dovremmo incontrarci!:)
Almeno coloro seriamente intenzionati a tuto ciò!;)
Cmq Io ci sono!
sdfsdfsdfsddsfsdf
26-04-2004, 09:39
Originariamente inviato da Prometeo98
Dovremmo incontrarci!:)
Almeno coloro seriamente intenzionati a tuto ciò!;)
Cmq Io ci sono!
Io sono seriamente interessato, ma la vedo dura incontrarsi...
calcola che potrebbe esserci gente di bolzano e gente di lampedusa :D
quale sarebbe il punto di incontro? metà strada? sarebbero cmq 600 km per entrambi... tu ti faresti tutta 'sta strada?
semmai una bella video conferenza... ;)
cmq io resto sempre molto interessato...
se poi si riuscisse a scaricare l'iva non sarebbe male.
;)
...molto molto interessante.
Avevo pensato/provato anche io a mettere su un discorso di assistenza...ma la burocrazia mi ha sbattuto in malo modo la porta in faccia :mad: :mad: ...non avendo nessuno che mi appoggiasse. :rolleyes:
Cmq...resto anche io in ascolto per l'idea molto interessante ripeto.
Ovviamente disposto a dare anche una mano...chissa...
Ciao ;)
Icaro Spallone
27-04-2004, 22:24
interessante, fatemi sapere!!!!
petelicchio
28-04-2004, 09:46
Originariamente inviato da Icaro Spallone
interessante, fatemi sapere!!!!
idem :D
zeroping
28-04-2004, 10:56
sarei interessato come fondatore.. capitalista.. devo scorporarmi dal azienda dove lavoro per mettere sù un negozio di informatica fammi sapere se vuoi un aiuto attivo (nel fratempo ti mando pvt :) )
Io sono sempre disponibile...:)
SlimSh@dy3Ghz
28-04-2004, 16:14
Interessante ma un pò difficile da realizzare :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Spero che la cosa vada in porto :)
ma se la coop non è a scopo di lucro i guadagni si avrebbero solo aquistando hw a prezzi più bassi del normale, per uno come me che aquista 2 volte l'anno non varrebbe la pena di investire soldi in questa cosa o no? discorso diverso per il tempo che ne avrei da investire a vagonate al momento.
Joe Foker
30-04-2004, 17:15
Originariamente inviato da checo
ma se la coop non è a scopo di lucro i guadagni si avrebbero solo aquistando hw a prezzi più bassi del normale, per uno come me che aquista 2 volte l'anno non varrebbe la pena di investire soldi in questa cosa o no? discorso diverso per il tempo che ne avrei da investire a vagonate al momento.
oggi esistono vari tipi di coop...la nostra sarebbe una cooperativa d'acquisto...logicamente deve essere utile anche a chi compra 2 volte all'anno....comunque non abbiate fretta se ne riparla il prossimo week-end come ho già detto prima...ci saranno sicuramente novità....
mi iscrivo anke io alla discussione!Proprio in questi giorni(penso fine prx settimana) inizieremo i lavori per l'apertura di un negozio di pc!potrei mettere a disposizione la sede per eventuali incontri!Ciaoooo
molto interessante come idea io ci sto!
Joe Foker
12-05-2004, 15:29
Ho finalmente incontrato i distributori sul "campo di battaglia" ed abbiamo fatto delle simulazioni...
Allora partiamo da un concetto: ci sono notizie e buone e notizie cattive.
Notizie buone
Pur non essendo riusciti a raggiungere dei prezzi "spaventosi", siamo riusciti a prevedere prezzi con una differenza col web di circa 10% 15% in meno (tenete conto che i prezzi del web sono già scontati rispetto alla norma).
Tenendo altresì conto che ci sarebbero poi da tener presente i volumi di vendita ed il fatto che le vendite sarebbero cumulative, se si riuscisse a raggiungere decine e decine di ordini per l'articolo che sarebbe messo in promozione, il prezzo si ridurrebbe ancora, di poco ma si ridurrebbe.
All'inizio si partirebbe con 10-15 pezzi in offerta di un tipo scanditi tipo ogni 2 settimane con un limite di tempo entro cui ordinarlo.
Alcuni esempi che sono venuti fuori:
ATI 9800 pro 128 mb ---> €205
DVD-rw LG ---> €80
Pioneer 107 ---> €94
Assoluta disponibilità dal punto di vista logistico, spedizioni, resi...
Cattive notizie
La materia prima ce l'abbiamo, la logistica anche, ma non mi garantirebbero la gestione degli ordini e i pagamenti, da effettuarsi almeno all'inizio solo tramite bonifico, perchè per partire bene c'è bisogno di moneta veloce e sonante, poi se funziona si potrebbe passare anche al contrassegno...praticamente non si può rischiare che le spedizioni tornino indietro con la roba già pagata...almeno mentre la società non si rafforza in modo tale da poter gestire anche gli scoperti...e qui entrano in gioco i soci fondatori...ma il problema è che ci vorrebbe gente fidata che gestisce i soldi...e qusto è un problema da risolvere qui...certo che se corsini & co. ci aiutassero, non so in che modo...
Insomma c'è quasi tutto, ma io non posso certo mettermi a fare questo lavoro, esco di casa la mattina alle 8 e torno a volte anche tardi...insomma c'è bisogno di soci attivi, anche part time...ma bisogna conoscersi....
Originariamente inviato da Joe Foker
Ho finalmente incontrato i distributori sul "campo di battaglia" ed abbiamo fatto delle simulazioni...
Allora partiamo da un concetto: ci sono notizie e buone e notizie cattive.
Notizie buone
Pur non essendo riusciti a raggiungere dei prezzi "spaventosi", siamo riusciti a prevedere prezzi con una differenza col web di circa 10% 15% in meno (tenete conto che i prezzi del web sono già scontati rispetto alla norma).
Tenendo altresì conto che ci sarebbero poi da tener presente i volumi di vendita ed il fatto che le vendite sarebbero cumulative, se si riuscisse a raggiungere decine e decine di ordini per l'articolo che sarebbe messo in promozione, il prezzo si ridurrebbe ancora, di poco ma si ridurrebbe.
All'inizio si partirebbe con 10-15 pezzi in offerta di un tipo scanditi tipo ogni 2 settimane con un limite di tempo entro cui ordinarlo.
Alcuni esempi che sono venuti fuori:
ATI 9800 pro 128 mb ---> €205
DVD-rw LG ---> €80
Pioneer 107 ---> €94
Assoluta disponibilità dal punto di vista logistico, spedizioni, resi...
Cattive notizie
La materia prima ce l'abbiamo, la logistica anche, ma non mi garantirebbero la gestione degli ordini e i pagamenti, da effettuarsi almeno all'inizio solo tramite bonifico, perchè per partire bene c'è bisogno di moneta veloce e sonante, poi se funziona si potrebbe passare anche al contrassegno...praticamente non si può rischiare che le spedizioni tornino indietro con la roba già pagata...almeno mentre la società non si rafforza in modo tale da poter gestire anche gli scoperti...e qui entrano in gioco i soci fondatori...ma il problema è che ci vorrebbe gente fidata che gestisce i soldi...e qusto è un problema da risolvere qui...certo che se corsini & co. ci aiutassero, non so in che modo...
Insomma c'è quasi tutto, ma io non posso certo mettermi a fare questo lavoro, esco di casa la mattina alle 8 e torno a volte anche tardi...insomma c'è bisogno di soci attivi, anche part time...ma bisogna conoscersi....
prezzi iva compresa o iva esclusa?
zeroping
12-05-2004, 17:38
sono disposto a gestire la parte attiva contribuendo magari anche attivamente al finanziamento iniziale ;) ci credo molto in questa.
se ti và mandami per pvt un tuo recapito telefonico e ci sentiamo meglio.
sdfsdfsdfsddsfsdf
12-05-2004, 17:42
Originariamente inviato da Joe Foker
insomma c'è bisogno di soci attivi, anche part time...ma bisogna conoscersi....
ma questi cd soci attivi... avrebbero un guadagno?
zeroping
12-05-2004, 17:50
per forza :D in genere nelle coperative i soci fondatori e i soci attivi hanno uno stipendio o affitto del sitema mensile o annuale ;)
sdfsdfsdfsddsfsdf
12-05-2004, 18:05
allora non sarebbe una cattiva idea...
io avrei un po' di tempo...
e mio padre è in pensione... penso potrebbe occuparsene... oltretutto quanto a serietà professionale è super ok ;)
zeroping
12-05-2004, 18:21
tieni presente che per i soci fondatori si parla di capitale per gli altri ci vorrà lo stesso una quota di ingresso questo per scongiurare i perdi tempo..
io non stò parlando di questa ipotetica cooperativa ti parlo in generale..
dal canto mio avevo un idea molto simile da molto tempo sarei disposto ad investire anche somme importanti così da coprire gli eventuali scoperti e da rendere possibile un acquisto maggiore di unità per singola offerta in modo a aprovigionare un magazzino ;)
Joe Foker
12-05-2004, 19:39
i prezzi si intendono iva inclusa....
Joe Foker
12-05-2004, 19:40
poi serve un sito e chi lo gestisce....ok mi darò da fare un altro pò...vi aggiorno nel week end....
Originariamente inviato da Joe Foker
Ho finalmente incontrato i distributori sul "campo di battaglia" ed abbiamo fatto delle simulazioni...
Allora partiamo da un concetto: ci sono notizie e buone e notizie cattive.
Notizie buone
Pur non essendo riusciti a raggiungere dei prezzi "spaventosi", siamo riusciti a prevedere prezzi con una differenza col web di circa 10% 15% in meno (tenete conto che i prezzi del web sono già scontati rispetto alla norma).
Tenendo altresì conto che ci sarebbero poi da tener presente i volumi di vendita ed il fatto che le vendite sarebbero cumulative, se si riuscisse a raggiungere decine e decine di ordini per l'articolo che sarebbe messo in promozione, il prezzo si ridurrebbe ancora, di poco ma si ridurrebbe.
All'inizio si partirebbe con 10-15 pezzi in offerta di un tipo scanditi tipo ogni 2 settimane con un limite di tempo entro cui ordinarlo.
Alcuni esempi che sono venuti fuori:
ATI 9800 pro 128 mb ---> €205
DVD-rw LG ---> €80
Pioneer 107 ---> €94
Assoluta disponibilità dal punto di vista logistico, spedizioni, resi...
Cattive notizie
La materia prima ce l'abbiamo, la logistica anche, ma non mi garantirebbero la gestione degli ordini e i pagamenti, da effettuarsi almeno all'inizio solo tramite bonifico, perchè per partire bene c'è bisogno di moneta veloce e sonante, poi se funziona si potrebbe passare anche al contrassegno...praticamente non si può rischiare che le spedizioni tornino indietro con la roba già pagata...almeno mentre la società non si rafforza in modo tale da poter gestire anche gli scoperti...e qui entrano in gioco i soci fondatori...ma il problema è che ci vorrebbe gente fidata che gestisce i soldi...e qusto è un problema da risolvere qui...certo che se corsini & co. ci aiutassero, non so in che modo...
Insomma c'è quasi tutto, ma io non posso certo mettermi a fare questo lavoro, esco di casa la mattina alle 8 e torno a volte anche tardi...insomma c'è bisogno di soci attivi, anche part time...ma bisogna conoscersi....
Mi spiace deludervi, ma ritengo i prezzi troppo alti!! Io che posso prendere all'ingrosso tramite un amico negoziante, per gli stessi componenti, trovo grosso modo gli stessi prezzi!!! Se un ingrosso vende tali componenti a questi prezzi, significa ovviamente che li acquista a meno. Giocoforza, anche noi, come cooperativa, dovremmo poter acquistare a meno dalla Cina, da Taiwan, ecc..
Inoltre, non bisogna dimenticare che i soci della cooperativa hanno anche spese ulteriori: devono pagare gli stipendi ai soci fondatori e/o a chi comunque occupi i "ruoli alti" della cooperativa e devono versare un tot per ogni acquisto, se non sbaglio.
Nè bisogna dimenticare problemi logistici come l'impossibilità di usare il contrassegno (anche se solo per la fase iniziale) e tutti i problemi organizzativi che verrebbero a crearsi per il fatto che siamo tutti sparsi per l'italia.
Non per essere il guastafeste della situazione, ma se i prezzi della merce sono questi (solo il 10-15% in meno rispetto ai prezzi degli shop on line), io non la vedo tutta questa convenienza...
Originariamente inviato da Plus
Mi spiace deludervi, ma ritengo i prezzi troppo alti!! Io che posso prendere all'ingrosso tramite un amico negoziante, per gli stessi componenti, trovo grosso modo gli stessi prezzi!!! Se un ingrosso vende tali componenti a questi prezzi, significa ovviamente che li acquista a meno. Giocoforza, anche noi, come cooperativa, dovremmo poter acquistare a meno dalla Cina, da Taiwan, ecc..
Inoltre, non bisogna dimenticare che i soci della cooperativa hanno anche spese ulteriori: devono pagare gli stipendi ai soci fondatori e/o a chi comunque occupi i "ruoli alti" della cooperativa e devono versare un tot per ogni acquisto, se non sbaglio.
Nè bisogna dimenticare problemi logistici come l'impossibilità di usare il contrassegno (anche se solo per la fase iniziale) e tutti i problemi organizzativi che verrebbero a crearsi per il fatto che siamo tutti sparsi per l'italia.
Non per essere il guastafeste della situazione, ma se i prezzi della merce sono questi (solo il 10-15% in meno rispetto ai prezzi degli shop on line), io non la vedo tutta questa convenienza...
se ti devo dire la verita' , quei prezzi sono normalissimi, anzi, se cerchi bene li trovi anche a meno nei negozi delle grandi citta'
Bisogna essere realisti
nel campo dell'informatica i margini sono troppo bassi per fare una cosa del genere
Inoltre i prezzi cambiano troppo spesso
magari organizzano l'ordine di 100 schede video, ma il tempo che ti arrivano, sono gia' scese di prezzo....
E' piu' semplice (e sicuramente fattibile) creare un gruppo di 100 persone, creare una lista di prodotti da acquistare e chiedere il preventivo a qualche negozio online
Magari per ordini di 10-20mila euro , ti fanno uno sconto consistente
basterebbe una persona per raccogliere gli ordini e poi inoltrarli ad una decina di rivenditori
E poi si valutano i preventivi piu' convenienti
La cosa mi intriga.
Da quel che ne so il ricarico del dettagliante sul prezzo praticato dal grossista è un alquanto modesto intorno al 5-10%.
Ma decurtando anche il ricarico del grossista praticato sull'importazione da Taiwan che dovrebbe essere intorno al 20-30% lo sconto sul prezzo finale dovrebbe essere:
Moooolto grossolanamente (ed ottimisticamente!):
Prezzo generico: €100
- Iva (20%) €17.7 ---> €83.33
-ricarico dettaglio 5% € 4,16 ---> €79,36
-ricarico ingrosso 20% €12,01 ---> €66,13
+ iva (20%) comunque
da pagare in quanto
consumatori finali €13,26 ---> €79.35
Risparmio intorno al 20% (100-79,35)
Ma a ciò bisognerebbe sottrarre i costi della gestione della cooperativa, quindi al max si risparmierebbe un 10-15% (che comunque non è da buttar via!)
Se si riuscisse a fare io sono qui, sia economicamente che fisicamente.
Originariamente inviato da tyco74
La cosa mi intriga.
Da quel che ne so il ricarico del dettagliante sul prezzo praticato dal grossista è un alquanto modesto intorno al 5-10%.
Ma decurtando anche il ricarico del grossista praticato sull'importazione da Taiwan che dovrebbe essere intorno al 20-30% lo sconto sul prezzo finale dovrebbe essere:
Moooolto grossolanamente (ed ottimisticamente!):
Prezzo generico: €100
- Iva (20%) €17.7 ---> €83.33
-ricarico dettaglio 5% € 4,16 ---> €79,36
-ricarico ingrosso 20% €12,01 ---> €66,13
+ iva (20%) comunque
da pagare in quanto
consumatori finali €13,26 ---> €79.35
Risparmio intorno al 20% (100-79,35)
Ma a ciò bisognerebbe sottrarre i costi della gestione della cooperativa, quindi al max si risparmierebbe un 10-15% (che comunque non è da buttar via!)
Se si riuscisse a fare io sono qui, sia economicamente che fisicamente.
ma guarda che e' esattamente il contrario!
scusa, ma se ho capito bene tu dici che il negoziante (ultmo anello della catena) guadagna il 5%, mentre l'importatore guadagna il 20%?
guarda che e' il contrario!!
l'importatore importa migliaia di pezzi e ha un ricarico minimo (spesso 0.5% ) proprio perche' ogni giorno vende quello che dieci negozi vendono in un anno
Il piccolo negozio ha un ricarico del 15-20% perche' , vendendo meno pezzi, ha piu' spese da ammortizzare
Ti faccio un esempio molto semplice
Se hai un locale e spendi 3mila euro al mese per affitto, telefono, luce, condominio, segretaria , cellulare
Se vendi 30mila euro al mese, devi ricaricare almeno l'11% per guadagnare, perche' il 10% sono spese
Se lo stesso negozio, a parita' di spese, vende 300mila euro al mese, puo' ricaricare il 5%, quindi avere prezzi piu' bassi, ma guadagnare il quadruplo del negozio dell'esempio precedente
Pensa anche alle automobili
Il concessionario guadagna su una macchina il 20% del prezzo di listino (infatti di solito ti fanno il 10% di sconto)
La fiat guadagna in media 40 euro ogni macchina (tipo punto o stilo) , ma la fiat ne vende milioni
Il concenssionario qualche centinaio al mese
Se vai dalla fiat e chiedi di comprare 100 macchine, pensi che ti rispondano?
Non voglio essere pessimista, ma impostato in questo modo, tra sei mesi si stara' ancora a discutere ...
maxim71 il tuo ragionamento non fa una grinza!!!
E' proprio così!!! Vi posso assicurare che il negoziante di pc in media guadagna il 15%; se tutto va bene arriva anche al 20% . Ma di più è assolutamente impossibile, se vuole rimanere concorrenziale!!! Ma è obbligato, xchè altrimenti deve solo chiudere, vista l'elevatissima concorrenza (persino i supermercati gliela fanno, per giunta con prezzi bassissimi!!!).
Al contrario, man mano che si sale nella catena della compra-vendita, i guadagni diminuiscono, proprio xchè, come ha già sintetizzato efficacemente maxim71, "il distributore ogni giorno vende quello che dieci negozi vendono in un anno; il piccolo negozio ha un ricarico del 15-20% perche' , vendendo meno pezzi, ha piu' spese da ammortizzare".
Io quello che posso dire è che, accantonando per un momento i (grandi) problemi organizzativi, si deve approfondire meglio il discorso dei prezzi dei singoli componenti: sono assolutamente sicuro che si possa fare di meglio!! Probabilmente, il problema sta nel fatto che Joe Foker si sia rivolto alle persone sbagliate, o comunque non a quelle che fanno i prezzi migliori. Non ho ben capito se chi gli ha prospettato quei prezzi siano semplici grossisti o cosa. Sta di fatto che la vera simulazione la si può fare solo parlando direttamente con le sedi di Taiwan, Cina, ecc.. Insomma, parlando direttamente con la distribuzione delle case produttrici, senza passare per intermediari.
Io credo che, tenendo conto delle spese da sostenere e sempre tralasciando i grossi problemi organizzativi che si presenterebbero, la convenienza di fare la cooperativa ci sarà solo se i soci fondatori si accontenteranno di stipendi molto molto bassi, e solo se il prezzo del singolo componente sarà inferiore di almeno il 30% rispetto a quello degli shop on line.
zeroping
13-05-2004, 01:23
Originariamente inviato da maxim71
ma guarda che e' esattamente il contrario!
scusa, ma se ho capito bene tu dici che il negoziante (ultmo anello della catena) guadagna il 5%, mentre l'importatore guadagna il 20%?
guarda che e' il contrario!!
l'importatore importa migliaia di pezzi e ha un ricarico minimo (spesso 0.5% ) proprio perche' ogni giorno vende quello che dieci negozi vendono in un anno
Il piccolo negozio ha un ricarico del 15-20% perche' , vendendo meno pezzi, ha piu' spese da ammortizzare
Ti faccio un esempio molto semplice
Se hai un locale e spendi 3mila euro al mese per affitto, telefono, luce, condominio, segretaria , cellulare
Se vendi 30mila euro al mese, devi ricaricare almeno l'11% per guadagnare, perche' il 10% sono spese
Se lo stesso negozio, a parita' di spese, vende 300mila euro al mese, puo' ricaricare il 5%, quindi avere prezzi piu' bassi, ma guadagnare il quadruplo del negozio dell'esempio precedente
Pensa anche alle automobili
Il concessionario guadagna su una macchina il 20% del prezzo di listino (infatti di solito ti fanno il 10% di sconto)
La fiat guadagna in media 40 euro ogni macchina (tipo punto o stilo) , ma la fiat ne vende milioni
Il concenssionario qualche centinaio al mese
Se vai dalla fiat e chiedi di comprare 100 macchine, pensi che ti rispondano?
Non voglio essere pessimista, ma impostato in questo modo, tra sei mesi si stara' ancora a discutere ...
te lo dico con certezza nel negozio dove lavoravo il ricarico era del 20-25 percento ( a seconda dell' articolo) i consumabili erano ricaricati del 35 gli importatori e ti posso citare brevi applicano il dal 3 a 6 % al massimo
zeroping
13-05-2004, 01:27
solo se il prezzo del singolo componente sarà inferiore di almeno il 30% rispetto a quello degli shop on line.
la fatina turchina che ci trova i fornitori che propongono al 30% in meno ancora non la conosco.. piuttosto mi stò informando perchè ho sentito di coperative a numero chiuso che possono vendere ai soci con esenzione del iva... appena posso parlerò con il commercialista
in + penso ch anche un 10 15 percento in meno sarebbe uno spettacolo.. cioè su una scheda video da 200 euro se te la vendono a 170 non la compreresti ? tieni anche presente il costo di associazione magari che ne sò di 50 euro anno ma se sei uno smanettone e spendi circa 2mila euro anno 400 euro di risparmio circa non te li leva nessuno e dimmi se sono pochi !!!
poi credo che si possa scendere anche di +.. ma vedo gente qui che si scanna per comprare nel mercatino pezzi anche solo senza iva.. figurati se fossero nuovi e immaculati!!
zeroping
13-05-2004, 01:37
aggiungo in ultimis (il sonno mi ha fatto sprecare 3 post e vi chiedo scusa) che secondo me basterebbe anche solo saltare il passaggiodel venditore per scavalcare quel 15% abbondante (che di sicuro c'è fidatevi) e mirare a fare acquisti in quantità alte (un tot di unità x prodotto u su brevi danno diritto ad uno sconto aggiuntivo del 3 % ) in questo modo eliminiamo le incombenze con risvolti organizzativi terrificanti di comprare dai produttori.. senza contare la garanzia e rma vari...che porterebbero per forza di cose a far salire i costi.. se compro da un grossista ho la sua belle sede dove portare gli rma e solo con pochissime marche c'è la garanzia diretta ( a carico del cliente)
...e si, anche per me i prezzi citati in esempio da Joe sono nella norma dei negozi online.
Bisognerebbe avere più vantaggio economico...mah.
Continuo a seguire il thread ;)
Originariamente inviato da zeroping
te lo dico con certezza nel negozio dove lavoravo il ricarico era del 20-25 percento ( a seconda dell' articolo) i consumabili erano ricaricati del 35 gli importatori e ti posso citare brevi applicano il dal 3 a 6 % al massimo
20-25 % ?????? :eek: :eek: :eek:
E' chiaro che ogni negozio fa il prezzo che vuole; però la spietata concorrenza ormai praticamente "impone" un ricarico non più alto del 20 %!!! Anche il mio amico molte volte fa il 25 % (senza considerare i consistenti arrotondamenti che fa in nero), ma solo quando ha a che fare con persone che si fidano di lui e che non vanno neanche a vedere altrove!!! Insomma, persone che acquistano da lui da anni, clienti di vecchia data!!! Se andassero da essedi, da compdiscount o anche all'ipercoop, troverebbero prezzi decisamente migliori!!!! Eppure il mio amico non se la passa affatto male, anzi...
E'' chiaro che quando parlo del 15-20%, mi riferisco a negozi come essedi o comp discount, che per schiacciare i prezzi sono costretti ad abbassare il ricarico. Negozi, insomma, in spietata concorrenza tra loro, che intendono accapararsi il maggior numero di clienti possibili, anche a costo di diminuire i ricarichi.
Il negozietto di città, invece, fa il prezzo che vuole lui, rivolgendosi però, più che altro, a clienti affezionati o di vecchia data (proprio come il mio amico). I famosi clienti "non troppi ma buoni", che si fidano e/o che ormai sono clienti da anni; oppure quelli che si rompono pure solo di andare in giro a vedere altrove. Ma se vediamo i loro prezzi al dettaglio, e penso tu possa confermarlo, non possono essere paragonati a quelli di sd o cdiscount, vero?
Assolutamente "normale", invece, il ricarico sulle cartucce, anche se va precisato che, in genere (grandi negozi), non è un 35 % fisso. Semmai il 35% lo si applica alle cartucce che costano di meno, tipo le canon. Man mano che sale il prezzo, diminuisce il ricarico.
la fatina turchina che ci trova i fornitori che propongono al 30% in meno ancora non la conosco.. piuttosto mi stò informando perchè ho sentito di coperative a numero chiuso che possono vendere ai soci con esenzione del iva... appena posso parlerò con il commercialista
in + penso ch anche un 10 15 percento in meno sarebbe uno spettacolo.. cioè su una scheda video da 200 euro se te la vendono a 170 non la compreresti ? tieni anche presente il costo di associazione magari che ne sò di 50 euro anno ma se sei uno smanettone e spendi circa 2mila euro anno 400 euro di risparmio circa non te li leva nessuno e dimmi se sono pochi !!!
poi credo che si possa scendere anche di +.. ma vedo gente qui che si scanna per comprare nel mercatino pezzi anche solo senza iva.. figurati se fossero nuovi e immaculati!!
Non ci vuole la fata turchina per avere quel prezzo!!! Guarda che per me è assolutamente normale trovare una scheda, che i negozi on line vendono a 200 euro, a 170 euro!!! Sì ma all'ingrosso!!! E, tra l'altro, acquistandola sigolarmente!!! Xciò sono convinto che acquistando direttamente dalla cina o dal taiwan, naturalmente in grossi quantitativi, si possa arrivare anche al 30% in meno!!!
Non credo proprio che ce la caveremmo con 50 euro l'anno!!! Se fosse così, ti darei assolutamente ragione!!! Ma mi sembra che le tue previsioni siano fin troppo ottimistiche!!! Innanzitutto, vorrei ricordarti che già nel primo post si parlava di dare un tot per ogni acquisto. In secondo luogo, vista la grande frammentazione dei soci, è prospettabile l'allestimento di una complessa macchina organizzativa, il che significa non tre persone, ma molte di più a cui pagare lo stipendio. E non credo proprio che costoro si accontenteranno di bruscolini...
Quanto alla gente che si scanna nel mercatino ecc ecc., ti voglio solo ricordare che quella gente nè ha la possibilità di acquistare all'ingrosso (xciò si scannano anche solo per avere il prezzo senza iva), nè, però, ha dei costi da sostenere, come nel caso di soci di cooperativa. Invece, noi che, ipoteticamente, siamo soci di una cooperativa, non solo possiamo acquistare all'ingrosso, ma addirittura possiamo acquistare dal primo anello della catena, scavalcando i vari ricarichi intermedi. Però, nello stesso tempo, abbiamo anche dei costi da sostenere!!! Ciò significa che se vogliamo avere vera convenienza, dobbiamo acquistare ad un prezzo che sia significativamente più basso, proprio xchè dobbiamo ammortizzare anche le spese. Se dico il 30% in meno, è xchè in quella percentuale vanno ricomprese anche le spese da sostenere!!!
aggiungo in ultimis (il sonno mi ha fatto sprecare 3 post e vi chiedo scusa) che secondo me basterebbe anche solo saltare il passaggiodel venditore per scavalcare quel 15% abbondante (che di sicuro c'è fidatevi) e mirare a fare acquisti in quantità alte (un tot di unità x prodotto u su brevi danno diritto ad uno sconto aggiuntivo del 3 % ) in questo modo eliminiamo le incombenze con risvolti organizzativi terrificanti di comprare dai produttori.. senza contare la garanzia e rma vari...che porterebbero per forza di cose a far salire i costi.. se compro da un grossista ho la sua belle sede dove portare gli rma e solo con pochissime marche c'è la garanzia diretta ( a carico del cliente)
hai fatto benissimo a toccare anche l'importante aspetto della garanzia. Il tuo è un ragionamento sicuramente saggio... Tuttavia, rimango dell'idea che se si deve creare una cooperativa per risparmiare sull'hardware, allora si deve percorrere la strada che porta al maggiore risparmio, anche se con più problemi, ossia quella del produttore. Anche xchè, ripeto, ritengo insufficiente un risparmio medio del 18%, se si tiene conto che da tale percentuale vanno sottratte le spese da sostenere...
Originariamente inviato da maxim71
se ti devo dire la verita' , quei prezzi sono normalissimi, anzi, se cerchi bene li trovi anche a meno nei negozi delle grandi citta'
Bisogna essere realisti
nel campo dell'informatica i margini sono troppo bassi per fare una cosa del genere
Inoltre i prezzi cambiano troppo spesso
magari organizzano l'ordine di 100 schede video, ma il tempo che ti arrivano, sono gia' scese di prezzo....
E' piu' semplice (e sicuramente fattibile) creare un gruppo di 100 persone, creare una lista di prodotti da acquistare e chiedere il preventivo a qualche negozio online
Magari per ordini di 10-20mila euro , ti fanno uno sconto consistente
basterebbe una persona per raccogliere gli ordini e poi inoltrarli ad una decina di rivenditori
E poi si valutano i preventivi piu' convenienti
a questo punto, conviene organizzare i gruppi per ordinare all'estero, dove i prezzi sono nettamente migliori!!!
Certo è che, in questo modo, di sicuro non ci sarebbe alcun problema organizzativo!!!
Originariamente inviato da Plus
a questo punto, conviene organizzare i gruppi per ordinare all'estero, dove i prezzi sono nettamente migliori!!!
Certo è che, in questo modo, di sicuro non ci sarebbe alcun problema organizzativo!!!
ti fideresti tu a mandare 15 mila euro anticipati fuori dall'italia, sapendo che non sono soldi tuoi, ma di decine di persone?
E se qualcosa va storto chi si prende la responsabilita'?
Se si ordinano 100 schede video e magari il pacco si perde o rimane fermo in dogana , chi si assume la responsabilita'?
Secondo me il progetto e' bello, ma impossibile da realizzare perche' ci sono troppi fattori che finora non sono stati presi in considerazione
io non mi fido nemmeno a mandare un bonifico in Italia, se è per questo!!! Personalmente, deploro la pratica di anticipare i soldi... Uso solo il contrassegno!!! Ma questo vale per me come persona: chi me lo fa fare di rischiare?
Ma se uno fonda una società o una cooperativa deve avere il coraggio di osare!!! Il rischio è un elemento endemico nel commercio!!! Del resto, come fanno gli altri grossisti? Non importano anche loro dalla cina o dal taiwan? Xchè non possiamo farlo anche noi come cooperativa?
Non capisco le tue domande e i tuoi dubbi: se si deve fare una cooperativa, la si deve fare con tutti i rischi del caso. Come fanno gli altri? Che senso avrebbe pagare gli stipendi ai dirigenti se poi costoro non si assumessero le responsabilità?
E' chiaro che io, persona singola, nè mi fiderei, nè mi assumerei responsabilità... Ma la cooperativa è tutta un'altra cosa!!!
Sul fatto che ci sono mille problemi logistici e organizzativi troppo velocemente trascurati, ti dò pienamente ragione!!!
Originariamente inviato da Plus
io non mi fido nemmeno a mandare un bonifico in Italia, se è per questo!!! Personalmente, deploro la pratica di anticipare i soldi... Uso solo il contrassegno!!! Ma questo vale per me come persona: chi me lo fa fare di rischiare?
Ma se uno fonda una società o una cooperativa deve avere il coraggio di osare!!! Il rischio è un elemento endemico nel commercio!!! Del resto, come fanno gli altri grossisti? Non importano anche loro dalla cina o dal taiwan? Xchè non possiamo farlo anche noi come cooperativa?
Non capisco le tue domande e i tuoi dubbi: se si deve fare una cooperativa, la si deve fare con tutti i rischi del caso. Come fanno gli altri? Che senso avrebbe pagare gli stipendi ai dirigenti se poi costoro non si assumessero le responsabilità?
E' chiaro che io, persona singola, nè mi fiderei, nè mi assumerei responsabilità... Ma la cooperativa è tutta un'altra cosa!!!
Sul fatto che ci sono mille problemi logistici e organizzativi troppo velocemente trascurati, ti dò pienamente ragione!!!
hai perfettamente ragione
1) hai introdotto il fattore rischio, di cui qui non si e' (mi pare)parlato
2) hai introdotto il problema degli stipendi e quindi dei costi
Supponendo almeno 2mila euro al mese di spese fisse , supponendo che ogni mese ci siano 100 ordini di importo medio di 200 euro, significa che si compra ventimila euro di merce
Ma i duemila euro di spese, incidono per circa il 10%
Quindi, visto che piu' o meno siamo tutti d'accordo sul fatto che al max si potrebbero avere prezzi del 20% inferiori a quelli del mercato, se i volumi saranno quelli, il risparmio reale sara' del 5-10%, ossia troppo basso per giustifcare il rischio
Secondo me come prima cosa bisognerebbe fare una lista di persone realmente interessate
vedere se si arriva almeno a 100
Chiedere a queste persone quanto spenderebbero e poi fare i conti
Per contare le persone, basta mettere un sondaggio in questo thread
con la domanda
Sei SERIAMENTE interessato
SI
NO
Dopo 20gionri si contano quanti voti positivi e si fa' un altro sondaggio
Quanto spendi in media?
50 euro al mese
100 euro al mese
200 euro al mese
500 euro al mese
mille euro al mese
Piu' di mille euro al mese
Quando si avranno un po' di statistiche sara' piu' semplice fare una simulazione realistica
che ne dite?
sdfsdfsdfsddsfsdf
13-05-2004, 20:36
Quanto alle spese però c'è questo secondo me... Io ad esempio non ho una spesa fissa mensile... Quando mi serve qualcosa la compro... Questo mese posso spedere 3000 euro per un cambio totale del pc e poi possono passare tre mesi comprando solo dvd e cd vuoti...
Originariamente inviato da PabbeloHW
Quanto alle spese però c'è questo secondo me... Io ad esempio non ho una spesa fissa mensile... Quando mi serve qualcosa la compro... Questo mese posso spedere 3000 euro per un cambio totale del pc e poi possono passare tre mesi comprando solo dvd e cd vuoti...
ovviamente il sondaggio e' per avere un'idea
penso che la gran parte della gente faccia acquisti consistenti solo una volta l'anno quando cambia il pc, ma ci sono tanti che magari per amici /parenti comprano spesso componenti quasi ogni mese
Sono proprio queste le persone (penso) piu' interessate alla cooperativa!
Originariamente inviato da maxim71
hai perfettamente ragione
1) hai introdotto il fattore rischio, di cui qui non si e' (mi pare)parlato
2) hai introdotto il problema degli stipendi e quindi dei costi
Supponendo almeno 2mila euro al mese di spese fisse , supponendo che ogni mese ci siano 100 ordini di importo medio di 200 euro, significa che si compra ventimila euro di merce
Ma i duemila euro di spese, incidono per circa il 10%
Quindi, visto che piu' o meno siamo tutti d'accordo sul fatto che al max si potrebbero avere prezzi del 20% inferiori a quelli del mercato, se i volumi saranno quelli, il risparmio reale sara' del 5-10%, ossia troppo basso per giustifcare il rischio
Secondo me come prima cosa bisognerebbe fare una lista di persone realmente interessate
vedere se si arriva almeno a 100
Chiedere a queste persone quanto spenderebbero e poi fare i conti
Per contare le persone, basta mettere un sondaggio in questo thread
con la domanda
Sei SERIAMENTE interessato
SI
NO
Dopo 20gionri si contano quanti voti positivi e si fa' un altro sondaggio
Quanto spendi in media?
50 euro al mese
100 euro al mese
200 euro al mese
500 euro al mese
mille euro al mese
Piu' di mille euro al mese
Quando si avranno un po' di statistiche sara' piu' semplice fare una simulazione realistica
che ne dite?
quoto e sottoscrivo...
zeroping
13-05-2004, 22:38
valuta che il contrassegno ecquivale ad un appuntamento con una eragazza al buio che ti dice per cell 5 secondi prima di incontrarti.. sono vicino a te... sei certo di incontrarla ma non sai chi incontri.. il contrassegno sai che ti arriva.. ma è capitato + di una volta che recapitassero dei bei pacchi di farina.. ..perchè apri DOPO che hai pagato..e che il postino se l'è filata...
quello che voglio dire è che se c'è malafede.. in tutte le transazioni a distanza si trova il modo di fregare... e le combinazioni sono molteplici...
zeroping
13-05-2004, 22:39
Originariamente inviato da Plus
quoto e sottoscrivo...
anke io daccordo con il sondaggio
Originariamente inviato da zeroping
valuta che il contrassegno ecquivale ad un appuntamento con una eragazza al buio che ti dice per cell 5 secondi prima di incontrarti.. sono vicino a te... sei certo di incontrarla ma non sai chi incontri.. il contrassegno sai che ti arriva.. ma è capitato + di una volta che recapitassero dei bei pacchi di farina.. ..perchè apri DOPO che hai pagato..e che il postino se l'è filata...
quello che voglio dire è che se c'è malafede.. in tutte le transazioni a distanza si trova il modo di fregare... e le combinazioni sono molteplici...
purtroppo la gente non lo capira' mai
Anche se paghi e trovi la farina dentro, se vai a richiedere i soldi al postino, e' appropriazione indebita (furto)
Il corriere /postino non puo' mica farsi garante del contenuto del pacco!!
Se torna indietro con il pacco aperto e senza i soldi del contrassegno, glielo scalano dallo stipendio! (lo so' perche' una volta ad un corriere ho chiesto di farmi controllare prima di pagare e mi ha spiegato che prima pago, poi firmi di aver ricevuto e poi sono caxxi miei sul contenuto!
Quindi da questo punto di vista hai perfettamente ragione
Contrassegno o bonifico non cambia assolutamente niente
Se ti vogliono fregare, lo possono fare in entrambi i modi!
d'accordissimo... però preferisco comunque pagare dopo!!!
MarkManson
14-05-2004, 16:28
Originariamente inviato da maxim71
purtroppo la gente non lo capira' mai
Anche se paghi e trovi la farina dentro, se vai a richiedere i soldi al postino, e' appropriazione indebita (furto)
Il corriere /postino non puo' mica farsi garante del contenuto del pacco!!
Se torna indietro con il pacco aperto e senza i soldi del contrassegno, glielo scalano dallo stipendio! (lo so' perche' una volta ad un corriere ho chiesto di farmi controllare prima di pagare e mi ha spiegato che prima pago, poi firmi di aver ricevuto e poi sono caxxi miei sul contenuto!
Quindi da questo punto di vista hai perfettamente ragione
Contrassegno o bonifico non cambia assolutamente niente
Se ti vogliono fregare, lo possono fare in entrambi i modi!
Se compri da supertarocco.com è kiaro ke puio prendere la fregatura!Cmq qnd il pacco nn ha sigilli conviene sempre accettare con riserva....Resto tuned!
Joe Foker
14-05-2004, 17:36
per quanto riguarda i prezzi...è vero, speravo di più...ma non è tragica come dite...alcuni dicono che sono prezzi che si trovano on line...a me sembra ad esempio che la sapphire 9800 pro a meno di 240 euro iva inclusa non si trovi da nessuna parte....io ho scritto che la potremmo comprare a 205 euro con uno sconto di 35 euro che non mi sembra niente male, che poi corrisponde ad un risparmio del 14,58% rispetto al prezzo più basso del web....per esempio è vero che da alcuni shop on line il pioner 107 sta 100 euro iva inclusa, ma è anche vero che da frael il pioneer 107 costa 130 euro! e comunque si rimarebbe al di sotto con 94 euro, prezzo per i soci.
Quindi il risparmio c'è sempre...se poi qualcuno fa il discorso che la roba la compra già a quel prezzo perchè la compra dall'amico distributore allora non ha senso entrare in questo trhead, perchè logicamente lo sconto inteso per i soci sarebbe congruo rispetto al prezzo al pubblico... è logico che rispetto ad un distributore i prezzi differiscono di meno...
comunque quella del sondaggio è una buona idea, non so come inserirlo in questo trhead altrimenti lo inserisco in uno nuovo...
Originariamente inviato da Joe Foker
per quanto riguarda i prezzi...è vero, speravo di più...ma non è tragica come dite...alcuni dicono che sono prezzi che si trovano on line...a me sembra ad esempio che la sapphire 9800 pro a meno di 240 euro iva inclusa non si trovi da nessuna parte....io ho scritto che la potremmo comprare a 205 euro con uno sconto di 35 euro che non mi sembra niente male, che poi corrisponde ad un risparmio del 14,58% rispetto al prezzo più basso del web....per esempio è vero che da alcuni shop on line il pioner 107 sta 100 euro iva inclusa, ma è anche vero che da frael il pioneer 107 costa 130 euro! e comunque si rimarebbe al di sotto con 94 euro, prezzo per i soci.
Quindi il risparmio c'è sempre...se poi qualcuno fa il discorso che la roba la compra già a quel prezzo perchè la compra dall'amico distributore allora non ha senso entrare in questo trhead, perchè logicamente lo sconto inteso per i soci sarebbe congruo rispetto al prezzo al pubblico... è logico che rispetto ad un distributore i prezzi differiscono di meno...
comunque quella del sondaggio è una buona idea, non so come inserirlo in questo trhead altrimenti lo inserisco in uno nuovo...
frael non mi pare un negozio da prendere come esempio per i prezzi...
il pioneer 107 lo trovi gia' da parecchio a 79+iva per esempio su tiburcc
La sapphire forse il prezzo e' buono, ma tieni presente che per un periodo, sapphire aveva abbassato di parecchio i prezzi per cotnrastare le 5900xt, e poi li aveva rialzati
Quindi ci sono molte variazioni su qeusto prodotto
Tieni anche presente che i prezzi cambiano spesso e prima che metti d'accordo 100 persone per fare un ordine......
per il sondaggio prova a chiedere a qualche moderatore come si inserisce
ciao!!
sdfsdfsdfsddsfsdf
14-05-2004, 17:58
Originariamente inviato da Joe Foker
comunque quella del sondaggio è una buona idea, non so come inserirlo in questo trhead altrimenti lo inserisco in uno nuovo...
se vuoi inserirlo in questo thread basta che contatti un moderatore... dovrebbero poterlo fare...
altrimenti apri un nuovo thread... ;)
Joe Foker
15-05-2004, 12:58
Originariamente inviato da maxim71
frael non mi pare un negozio da prendere come esempio per i prezzi...
il pioneer 107 lo trovi gia' da parecchio a 79+iva per esempio su tiburcc
La sapphire forse il prezzo e' buono, ma tieni presente che per un periodo, sapphire aveva abbassato di parecchio i prezzi per cotnrastare le 5900xt, e poi li aveva rialzati
Quindi ci sono molte variazioni su qeusto prodotto
Tieni anche presente che i prezzi cambiano spesso e prima che metti d'accordo 100 persone per fare un ordine......
per il sondaggio prova a chiedere a qualche moderatore come si inserisce
ciao!!
guarda che tiburc non spedisce devi andare a roma al negozio per ritirare la merce...quindi non fa testo....
pagare una quota associativa per rispiarmare un15% su un prodotto informatico non mi sembra una gran risparmio. tieni presente che in questo mercato la maggior parte dei prodotti svaluta di quella percentuale in 60 giorni! quindi se proprio voglio risparmiare aspetto!!
poi creare una coop dovrebbe avere come finalita principale quella di creare lavoro e no quella di toglierne ad altri! comunque faccio il tifo per l'idea e contino a seguire il 3d sperando in sviluppi piu vantagiosi! ciao.
lo ripeto: per avere vera convenienza, il risparmio deve essere almeno del 25% (per non dire il 30%)!!!
Altrimenti, conviene diffondere la pratica degli ordini collettivi (attraverso una apposito sistema organizzativo), soprattutto all'estero!!!
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