View Full Version : Durata Forza Italia
palombaro
08-04-2004, 19:12
Buonasera
secondo voi quanto durerebbe Forza Italia,in termini di tempo, se il Berlusca si ritirasse dalla scena politica?
secondo me si scioglierebbe come neve al sole.
Jaguar64bit
08-04-2004, 19:17
Dopo 2 mesi non esisterebbe piu'.
paolotennisweb
08-04-2004, 19:17
circa 120 anni, penso, IMHO
Basta scegliere il successore giusto, e già ce l'abbiamo: si chiama Formigoni, sarà lui il successore ;)!
Mino
Dipende chi prenderebbe il posto di Berlusconi.Il partito potrebbe anche guadagnarci
/\/\@®¢Ø
08-04-2004, 19:22
Originariamente inviato da Mino
Basta scegliere il successore giusto, e già ce l'abbiamo: si chiama Formigoni, sarà lui il successore ;)!
Mino
Speriamo in qualcosa di meglio :sperem:
c'è Piersilvio :D
E poi ci sarà il figlio di Piersilvio....:sofico:
e se entrasse (ufficialmente) in politica Emilio Fede?
palombaro
08-04-2004, 19:42
Originariamente inviato da recoil
e se entrasse (ufficialmente) in politica Emilio Fede?
sarebbe veramente la fine..........
jumpermax
08-04-2004, 23:23
il dopo Berlusconi in un partito che è essenzialmente costruito attorno a lui non esiste. Troppe anime diverse al suo interno, ci sono più correnti che nei DS... forse un nuovo partito, forse una ripartizione tra le altre forze del polo...
bianconero
08-04-2004, 23:42
Secondo me senza berlusconi si scioglierebbe dopo 3 giorni
alphacygni
08-04-2004, 23:55
Originariamente inviato da bianconero
Secondo me senza berlusconi si scioglierebbe dopo 3 giorni
ma proprio al massimo...
Formigoni rulez! ;)....è troppo bravo!
saluti,
GreG
alphacygni
08-04-2004, 23:57
Originariamente inviato da Mino
Basta scegliere il successore giusto, e già ce l'abbiamo: si chiama Formigoni, sarà lui il successore ;)!
Mino
che culo... un volto nuovo insomma! di cui andare anche fieri...
Espinado
08-04-2004, 23:59
formigoni è un ciellino, non sarebbe in grado di tenere unita forzitalia, che è destinata a esaurirsi dopo la dipartita del fondatore. d'altronde era stata costituita per quello.
alphacygni
08-04-2004, 23:59
e comunque, in sostanza: Forza Italia nasce per curare i cazzi di Berlusconi. Che senso avrebbe di esistere, senza Berlusconi?
appunto... e poi basta guardare come lo veneravano gli adepti all'ultima "adunata", peggio di Stalin... altro che culto della personalità, roba da medioevo... :D
Originariamente inviato da Teox82
Io candiderei Frattini
Io candiderei Forattini.. comico più comico meno..
Andytrendy
09-04-2004, 07:30
Originariamente inviato da Mino
Basta scegliere il successore giusto, e già ce l'abbiamo: si chiama Formigoni, sarà lui il successore ;)!
Mino
Formigoni non ha alcuna chance.
Gli mancano tutte le caratteristiche per succedere con successo al Berlusca.
-non è pelato
-non sa cantare
-non è un bravo venditore
-non ha un sorriso accattivante a 400 denti
-non è un nano
-non riesce a sparare ca@@ate con la stessa disinvoltura con cui le spara il Berlusca.
Veramente non ha nessuna possibilità di riuscire nell'impresa.
Rischio per rischio mi giocherei l'opzione Marco Predolin.
Originariamente inviato da Mino
...... e già ce l'abbiamo.......
Mino
Ma come fai a stare con loro dopo il disastro che stanno facendo??
LittleLux
09-04-2004, 08:18
Originariamente inviato da jumpermax
il dopo Berlusconi in un partito che è essenzialmente costruito attorno a lui non esiste. Troppe anime diverse al suo interno, ci sono più correnti che nei DS... forse un nuovo partito, forse una ripartizione tra le altre forze del polo...
Quoto, effettivamente l'esistenza di correnti interne al partito è una cosa poco nota, ma esiste e porta con se uno scontro di potere enorme, che se non ci fosse più Berlusconi porterebbe nel giro di poco tempo alla deflagrazione del partito...ma questa non sarebbe l'unica ragione per la scomparsa, o drastico ridimensionamento di FI.
Originariamente inviato da Mino
Basta scegliere il successore giusto, e già ce l'abbiamo: si chiama Formigoni, sarà lui il successore ;)!
Mino
mmmm
troppo cattolico
la componenete laica (ex-socialisti e ex-comunisti, Cicchitto, Adornato, Bondi etc...) non lo accetterebbe. Idem la componente liberale, cioè veramente ex-liberale ormai (come Biondi)
Tutto ciò per fortuna: l'estendersi all'intera nazione di quella cancrena che è CL in Lombardia sarebbe veramente un pericolo per la democrazia ;)
Originariamente inviato da GioFX
appunto... e poi basta guardare come lo veneravano gli adepti all'ultima "adunata", peggio di Stalin... altro che culto della personalità, roba da medioevo... :D
ehm....dopo aver bazzicato x qualche tempo alcune "adunate" di sx e, poi, di dx....ti posso garantire che le "adunate" di berlusconi hanno tutto meno che il carattere "stalinista" di cui parli tu.
Ovviamente se uno le guarda in tv, ed in particolar modo al tg4, possono anche apparire tali...così come potrebbe apparir tale una adunata di sx.
Visto che all'"adunata" più famosa recentemente svoltasi a Roma (decennale di FI) io c'ero ti garantisco che sentire parlare una persona del genere IMHO fa veramente piacere e, come dire, ti "rimette un po' di fiducia"....
Tieni presente che se non avessi frequentato altre adunate di tutt'altra parte non avrei neanche risposto a 'sto 3d.....visto che ho potuto "toccare con mano" la realtà della manifestazione e visto che ho frequentato, te lo ripeto, per qualche anno analoghe manifestazioni di sx ti garantisco che, da vero, è tutta un'altra cosa.
...spero tu abbia potuto fare altrettanto visto che ti permetti di esternare simili giudizi.
saluti,
GreG
Originariamente inviato da GreG
ehm....dopo aver bazzicato x qualche tempo alcune "adunate" di sx e, poi, di dx....ti posso garantire che le "adunate" di berlusconi hanno tutto meno che il carattere "stalinista" di cui parli tu.
Ovviamente se uno le guarda in tv, ed in particolar modo al tg4, possono anche apparire tali...così come potrebbe apparir tale una adunata di sx.
Visto che all'"adunata" più famosa recentemente svoltasi a Roma (decennale di FI) io c'ero ti garantisco che sentire parlare una persona del genere IMHO fa veramente piacere e, come dire, ti "rimette un po' di fiducia"....
Tieni presente che se non avessi frequentato altre adunate di tutt'altra parte non avrei neanche risposto a 'sto 3d.....visto che ho potuto "toccare con mano" la realtà della manifestazione e visto che ho frequentato, te lo ripeto, per qualche anno analoghe manifestazioni di sx ti garantisco che, da vero, è tutta un'altra cosa.
...spero tu abbia potuto fare altrettanto visto che ti permetti di esternare simili giudizi.
saluti,
GreG
ROTFL... ma per favore!
mi sono sorbito tutto il farneticante monologo che ha fatto sia a Roma che a Palermo, con tanto di cori e bandierine che sventolavano... un culto supremo della persona e sembra di vivere in un altro mondo, dove tutto va bene e tutti sono ricchi...
:rotfl:
Originariamente inviato da GioFX
ROTFL... ma per favore!
mi sono sorbito tutto il farneticante monologo che ha fatto sia a Roma che a Palermo, con tanto di cori e bandierine che sventolavano... un culto supremo della persona e sembra di vivere in un altro mondo, dove tutto va bene e tutti sono ricchi...
:rotfl:
Mi sembra evidente che non sei mai andato in altre manifestazioni di dx e, soprattutto, di sx ove sventolavano altrettante bandiere e dove "tutti stavamo male ed eravamo tutti poveri".... per il berlusca parleranno i fatti tra due anni e noi potremo giudicare più tranquillamente, se non realizzarà quanto promesso i primi a "sfancularlo" saranno proprio i suoi alleati con i loro elettori....non temere!...viceversa se arriverà a fine legislatura dovrai comunque ammettere che è il primo governo a finire il proprio mandato in 50 anni, poi se manterrà i punti "patto con gli italiani" ne sapremo riparlare.....i conti, cmq, li faremo alla fine.
Sul "culto supremo della persona" non mi fai più manco sorridere....:rolleyes:
saluti,
GreG
Originariamente inviato da alphacygni
e comunque, in sostanza: Forza Italia nasce per curare i cazzi di Berlusconi. Che senso avrebbe di esistere, senza Berlusconi?
La solita analisi profonda... Forza Italia nacque per curare i cavoli dell'Italia, almeno di quell'Italia che vuole un paese liberale e un governo basato su certi valori.
In ogni caso, Formigoni sarà il leader del futuro, e non crediate che non sia adatto: si sta facendo benissimo le ossa come governatore della Lombardia, ed ha una personalità molto forte, idee chiare, e risultati concreti come governatore.
Cmq, non si sa ancora se e quando avverrà una successione, di certo non alle elezioni del 2006, e probabilmente nemmeno a quelle dopo.
Mino
majin mixxi
10-04-2004, 16:02
Originariamente inviato da recoil
e se entrasse (ufficialmente) in politica Emilio Fede?
sarebbe il giusto rappresentante degli elettori di F.I.
:D
Originariamente inviato da GreG
Mi sembra evidente che non sei mai andato in altre manifestazioni di dx e, soprattutto, di sx ove sventolavano altrettante bandiere e dove "tutti stavamo male ed eravamo tutti poveri".... per il berlusca parleranno i fatti tra due anni e noi potremo giudicare più tranquillamente, se non realizzarà quanto promesso i primi a "sfancularlo" saranno proprio i suoi alleati con i loro elettori....non temere!...viceversa se arriverà a fine legislatura dovrai comunque ammettere che è il primo governo a finire il proprio mandato in 50 anni, poi se manterrà i punti "patto con gli italiani" ne sapremo riparlare.....i conti, cmq, li faremo alla fine.
e beh, in 3 anni ne hanno fatte di cose, eh...
Sul "culto supremo della persona" non mi fai più manco sorridere....:rolleyes:
infatti, fa piangere...
majin mixxi
10-04-2004, 16:04
Originariamente inviato da Mino
In ogni caso, Formigoni sarà il leader del futuro, e non crediate che non sia adatto: si sta facendo benissimo le ossa come governatore della Lombardia, ed ha una personalità molto forte, idee chiare, e risultati concreti come governatore.
ho avuto un brivido sulla schiena a leggere queste cose,a questo punto preferisco il silvio,il Formigoni ha fatto solo danni,molto meglio la Colli
Originariamente inviato da GioFX
ROTFL... ma per favore!
mi sono sorbito tutto il farneticante monologo che ha fatto sia a Roma che a Palermo, con tanto di cori e bandierine che sventolavano... un culto supremo della persona e sembra di vivere in un altro mondo, dove tutto va bene e tutti sono ricchi...
:rotfl:
E allora? Non si può avere fiducia totale nel proprio leader e profonda ammirazione? Non ci si può sentire parte di un grande progetto con entusiasmo? Non ci si può emozionare per le parole del proprio leader? Non si può essere contenti di quello che abbiamo fatto finora?
Chi è di sinistra è abituato a non avere fiducia, a denigrare tutti, persino la propria parte, a darsi perdenti in partenza... Mica tutti siamo così!
Se permetti, a me fanno ridere molto di più le manifestazioni dell'opposizione e della CIGL basate su menzogne, ved quella contro l'abolizione del tempo pieno. Il problema è che, invece, fanno piangere quelli che ci vanno, ignari del fatto che il tempo pieno è stato rinforzato ed ammodernato, e garantito dallo Stato, e che NESSUNO l'ha abolito. Beata ignoranza...
Mino
Originariamente inviato da majin mixxi
ho avuto un brivido sulla schiena a leggere queste cose,a questo punto preferisco il silvio,il Formigoni ha fatto solo danni,molto meglio la Colli
In effetti... La Lombardia da sola ha il PIL migliore tra le regioni d'Europa, gli ospedali sono i migliori, le infrastrutture pure, la percentuale di disoccupati la più bassa d'Italia. Vieni a farti un giro in Toscana, dove non funziona niente, poi ne riparliamo.
Mino
majin mixxi
10-04-2004, 16:08
Originariamente inviato da Mino
E allora? Non si può avere fiducia totale nel proprio leader e profonda ammirazione? Non ci si può sentire parte di un grande progetto con entusiasmo? Non ci si può emozionare per le parole del proprio leader? Non si può essere contenti di quello che abbiamo fatto finora?
http://www.wcn.it/public/ImageDeport-Log/emilio.jpg
majin mixxi
10-04-2004, 16:10
Originariamente inviato da Mino
In effetti... La Lombardia da sola ha il PIL migliore tra le regioni d'Europa, gli ospedali sono i migliori, le infrastrutture pure, la percentuale di disoccupati la più bassa d'Italia. Vieni a farti un giro in Toscana, dove non funziona niente, poi ne riparliamo.
Mino
ascolta,non avevo neanche letto che non eri lombardo,ovvio che chiudo il discorso perchè non vedo su cosa basi le tue tesi,forse dovresti vivere qui per vedere come stanno le cose
Originariamente inviato da majin mixxi
sarebbe il giusto rappresentante degli elettori di F.I.
:D
Sei offensivo, come tuo solito. Sarà la millesima volta che scrivi cose del genere, e la passi sempre liscia. Ma è mai possibile? Ma chi ti ha insegnato l'educazione? E la civiltà? Ma perchè devi offendere?
Mino
Originariamente inviato da majin mixxi
ascolta,non avevo neanche letto che non eri lombardo,ovvio che chiudo il discorso perchè non vedo su cosa basi le tue tesi,forse dovresti vivere qui per vedere come stanno le cose
Io leggo, mi informo, studio. La Lombardia avrà i suoi problemi, come tutti, ma nel complesso sta molto bene rispetto alle altre regioni, ed è ben governata.
Mino
Originariamente inviato da majin mixxi
http://www.wcn.it/public/ImageDeport-Log/emilio.jpg
Non ho parole, in ogni caso complimenti per la coerenza. Maleducato come sempre, irriducibile direi.
Mino
majin mixxi
10-04-2004, 16:14
Originariamente inviato da Mino
Sei offensivo, come tuo solito. Sarà la millesima volta che scrivi cose del genere, e la passi sempre liscia. Ma è mai possibile? Ma chi ti ha insegnato l'educazione? E la civiltà? Ma perchè devi offendere?
Mino
mi dici cosa c'è di offensivo in quello che ho scritto?
:confused:
Originariamente inviato da ceccoos
Ma come fai a stare con loro dopo il disastro che stanno facendo??
Guarda, francamente io di disatri non ne vedo. Io vedo un'ottima riforma della scuola, per chi davvero l'ha letta e la conosce in dettaglio, ovvio... I liceali vanno in piazza senza nemmeno conoscerla, per cui...
Vedo una riduzione dell'Irpef fino al 22 % per i rediti più bassi dal 1 Gennaio 2005, quella dell'Irpeg già in atto, le Grandi Opere tutte avviate e ben piazzate in tabella di marcia, la riforma delle pensioni in dirittura d'arrivo, la patente a punti che ha diminuito del 12 % la mortalità sulle strade e abbattuto del 20 % in pochi mesi gli incidenti, oltre a far guidare meglio gli italiani, la riforma della giustizia con la sacrosanta separazione delle carriere, l'aumento delle pensioni minime a 516 € per più di un milione di Italiani, la no tax area (nessuna tassa) per i redditi fino a 7500 € l'anno per i singoli e fino a 15000 € per coppie con figlio, tanto per citare alcune delle cose fatte. Poi, la Bossi-Fini che ha abbattuto i flussi clandestini del 40 %, la sicurezza, con un abbattimento dei furti del 13 %.
Il tutto in 2 anni e mezzo. Se questo è un disastro, quello dei governi precedenti cos'è? Tra l'altro, vorrei far notare come queste riforme siano a beneficio dei ceti più bassi, cosa rimarchevole, direi.
Mino
Originariamente inviato da majin mixxi
mi dici cosa c'è di offensivo in quello che ho scritto?
:confused:
Continui a prenderci in giro perchè votiamo FI, ci posti le foto di Fede solo perchè siamo convinti delle nostre idee, non ci riconosci come degni avversari. Sei offensivo, ci deridi, e lo fai sempre. Non è la prima volta che te lo faccio notare.
Mino
majin mixxi
10-04-2004, 16:34
Originariamente inviato da Mino
Continui a prenderci in giro perchè votiamo FI, ci posti le foto di Fede solo perchè siamo convinti delle nostre idee, non ci riconosci come degni avversari. Sei offensivo, ci deridi, e lo fai sempre. Non è la prima volta che te lo faccio notare.
Mino
forse hai ragione ma parlando seriamente non riesco a considerare FI alla stregua degli altri movimenti politici,rispetto molto di piu' quelli di Alleanza nazionale per esempio,voi mi sembrate al limite dei quadri aziendali ma la politica è tutt'altra cosa :)
Originariamente inviato da Mino
Guarda, francamente io di disatri non ne vedo. Io vedo un'ottima riforma della scuola, per chi davvero l'ha letta e la conosce in dettaglio, ovvio... I liceali vanno in piazza senza nemmeno conoscerla, per cui...
Vedo una riduzione dell'Irpef fino al 22 % per i rediti più bassi dal 1 Gennaio 2005, quella dell'Irpeg già in atto, le Grandi Opere tutte avviate e ben piazzate in tabella di marcia, la riforma delle pensioni in dirittura d'arrivo, la patente a punti che ha diminuito del 12 % la mortalità sulle strade e abbattuto del 20 % in pochi mesi gli incidenti, oltre a far guidare meglio gli italiani, la riforma della giustizia con la sacrosanta separazione delle carriere, l'aumento delle pensioni minime a 516 € per più di un milione di Italiani, la no tax area (nessuna tassa) per i redditi fino a 7500 € l'anno per i singoli e fino a 15000 € per coppie con figlio, tanto per citare alcune delle cose fatte. Poi, la Bossi-Fini che ha abbattuto i flussi clandestini del 40 %, la sicurezza, con un abbattimento dei furti del 13 %.
Non per essere pignoli, ma riforma delle pensioni, della giustizia e del sistema fiscale mi pare che siano ancora sulla carta, o mi sbaglio? Quanotomeno non da citare fra le "cose fatte". E anche sulle grandi opere avrei qualche dubbio ;)
Tornando IT, sono strasicuro anch'io che, venisse a mancare Berlusconi, Forza Italia si scioglierebbe come neve al sole. Dal mio punto di vista non è mai stato un partito, ma un plotone di yesman anche piuttosto eterogenei...
Originariamente inviato da Mino
Guarda, francamente io di disatri non ne vedo. Io vedo un'ottima riforma della scuola, per chi davvero l'ha letta e la conosce in dettaglio, ovvio... I liceali vanno in piazza senza nemmeno conoscerla, per cui...
Vedo una riduzione dell'Irpef fino al 22 % per i rediti più bassi dal 1 Gennaio 2005, quella dell'Irpeg già in atto, le Grandi Opere tutte avviate e ben piazzate in tabella di marcia, la riforma delle pensioni in dirittura d'arrivo, la patente a punti che ha diminuito del 12 % la mortalità sulle strade e abbattuto del 20 % in pochi mesi gli incidenti, oltre a far guidare meglio gli italiani, la riforma della giustizia con la sacrosanta separazione delle carriere, l'aumento delle pensioni minime a 516 € per più di un milione di Italiani, la no tax area (nessuna tassa) per i redditi fino a 7500 € l'anno per i singoli e fino a 15000 € per coppie con figlio, tanto per citare alcune delle cose fatte. Poi, la Bossi-Fini che ha abbattuto i flussi clandestini del 40 %, la sicurezza, con un abbattimento dei furti del 13 %.
Il tutto in 2 anni e mezzo. Se questo è un disastro, quello dei governi precedenti cos'è? Tra l'altro, vorrei far notare come queste riforme siano a beneficio dei ceti più bassi, cosa rimarchevole, direi.
Mino
Boh!!
Sarà anche vero ma io con il mio stipendio di operaio e con moglie + 2 figli a carico durò sempre più fatica ad arrivare a fine mese.
Fra le altre cose non vi dimenticate tutte le "buone" cose fatte da questo governo: Cirami, depenalizzazione falso in bilancio, legge antitrust e chi più ne ha più ne metta.
Io posso rispettare tutti i componenti di FI ma Berlusconi proprio non ci riesco.
Originariamente inviato da Mino
Guarda, francamente io di disatri non ne vedo. Io vedo un'ottima riforma della scuola, per chi davvero l'ha letta e la conosce in dettaglio, ovvio... I liceali vanno in piazza senza nemmeno conoscerla, per cui...
io vedo solo l'ennesimo regalo alla scuola privata e un nuovo colpo a quella pubblica, i nuovi programmi rivisti in modo incomprensibile, il corso di studi rifatto a metà, la confermata precarietà di 2/3 del corpo docente...
Vedo una riduzione dell'Irpef fino al 22 % per i rediti più bassi dal 1 Gennaio 2005
e questo sarebbe quello che è stato fatto?
Grandi Opere tutte avviate e ben piazzate in tabella di marcia
si, metà delle quali approvate dall'Ulivo tra il '97 e il 2000... per non parlare del fatto che molte sono di dubbia utilità (in assoluto) o cmq hanno tempi di completamenteo assurdi...
la riforma delle pensioni in dirittura d'arrivo
quale riforma, la contro-riforma dici?!?
la patente a punti che ha diminuito del 12 % la mortalità sulle strade e abbattuto del 20 % in pochi mesi gli incidenti, oltre a far guidare meglio gli italiani
su questo siamo d'accordo, e per altro è stata votata a larga maggioranza... sul fatto che ora gli italiani guidino meglio non ne sarei molto convinto, che siano più attenti sì...
la riforma della giustizia con la sacrosanta separazione delle carriere
ah, l'assoggettamento al governo dici?
l'aumento delle pensioni minime a 516 € per più di un milione di Italiani, la no tax area (nessuna tassa) per i redditi fino a 7500 € l'anno per i singoli e fino a 15000 € per coppie con figlio, tanto per citare alcune delle cose fatte.
ma se hanno detto che neanche metà ha avuto l'aumento, e poi che cacchio di aumento è 516 €?
Poi, la Bossi-Fini che ha abbattuto i flussi clandestini del 40 %, la sicurezza, con un abbattimento dei furti del 13 %.
ma se arrivano a decine ogni mese, ma dove li prendi questi dati?
sulla sicurezza poi, non direi proprio, dato che i furti nelle case sono aumentati notevolmente secondo la PS nel 2003...
majin mixxi
10-04-2004, 18:41
Originariamente inviato da GioFX
ma se arrivano a decine ogni mese, ma dove li prendi questi dati?
sulla sicurezza poi, non direi proprio, dato che i furti nelle case sono aumentati notevolmente secondo la PS nel 2003...
temo che basi i suoi dati sui manifesti elettorali che stanno tappezzando le città
;)
x GioFx:
se ci vuoi aver ragione è un conto, se dobbiamo dire la verità è un'altro.
per te, e, a 'sto punto per i tuoi, parlano 5 anni di governo e 3 anni di minoranza......delle cose che ha citato Mino ci fosse stata uno straccio di controproposta valida dalla sinistra!...solo proteste vuote e critiche non costruttive!
I dati che leggete sui manifesti sono o dati ISTAT o provenienti da fonti attendibili, certo, sono usati x la campagna elettorale ma non li ritengo falsi, anzi li ho ritrovati nei giornali dei giorni scorsi (leggo Repubblica e Cor.Sera).....se poi pensi che gli immigrati ed i furti siano aumentati non c'è problema, ma i dati dicono altro.
Se poi addirittura qualcuno qua vuol far credere che le "grandi opere" sono state iniziate dal governo di sinistra....alzo le mani!
....'sta discussione non porta a nulla:( !
saluti,
GreG
palombaro
10-04-2004, 20:15
Originariamente inviato da Mino
Continui a prenderci in giro perchè votiamo FI, ci posti le foto di Fede solo perchè siamo convinti delle nostre idee, non ci riconosci come degni avversari. Sei offensivo, ci deridi, e lo fai sempre. Non è la prima volta che te lo faccio notare.
Mino
manco voi e il vostro leader ci ci riconoscete urlate comunisti ogni 5 minuti(per me non è un offesa)
e noi dovremmo legittimare una persona che in un qualsiasi stato decente non potrebbe governare? ma per favore :rolleyes:
Originariamente inviato da palombaro
e noi dovremmo legittimare una persona che in un qualsiasi stato decente non potrebbe governare? ma per favore :rolleyes:
E' diverso, voi potete anche continuare a delegittimarlo e denigrarlo, a legittimare la sua posizione attuale sono stati milioni di italiani col loro voto.
Sono fiducioso sul buon senso degli italiani, premieranno chi ha lavorato, soprattutto se lo avrà fatto bene, e negheranno il voto a quanti seminano odio nei riguardi di una persona.
saluti,
GreG
l'odio ce l'ha berlusconi nel sangue contro chiunque non la pensi come lui... basta vedere come tratta qualsiasi istituzione (Europa inclusa) che non sia lui, o tutti gli avversari politici... su, per cortesia...
HenryTheFirst
11-04-2004, 11:15
Originariamente inviato da GioFX
l'odio c'è la berlusconi..
:eek:
:D;)
Originariamente inviato da HenryTheFirst
:eek:
:D;)
:O :D
HenryTheFirst
11-04-2004, 11:25
Originariamente inviato da GioFX
:O :D
Ehm... ne hai dimenticata un'altra... "ce l'ha", non "c'è l'ha".
Scusa la pignoleria :D
Originariamente inviato da HenryTheFirst
Ehm... ne hai dimenticata un'altra... "ce l'ha", non "c'è l'ha".
Scusa la pignoleria :D
:muro:
e si che andavo bene in Italiano alle superiori... :D
-kurgan-
11-04-2004, 11:31
Originariamente inviato da Mino
Se permetti, a me fanno ridere molto di più le manifestazioni dell'opposizione e della CIGL
la cigl e' un sindacato e rappresenta i lavoratori dipendenti contro gli industriali.
vedere un sindacato come un "nemico" da combattere fa una certa impressione.
palombaro
11-04-2004, 11:36
Originariamente inviato da GreG
E' diverso, voi potete anche continuare a delegittimarlo e denigrarlo, a legittimare la sua posizione attuale sono stati milioni di italiani col loro voto.
Sono fiducioso sul buon senso degli italiani, premieranno chi ha lavorato, soprattutto se lo avrà fatto bene, e negheranno il voto a quanti seminano odio nei riguardi di una persona.
saluti,
GreG
Quindi se un assassino fosse eletto sarebbe legittimo?
a me non interessa quanti voti ha preso
potrebbe averne preso anche il 99,9 %
sta il fatto che in uno stato degno di questo nome luio non potrebbe essere dov' è ora. E' chiaro o no?
Originariamente inviato da -kurgan-
la cigl e' un sindacato e rappresenta i lavoratori dipendenti contro gli industriali..
Questa visione da lotta di classe la CGIL l'ha superata con il famoso accordo del 1975 Lama-Agnelli.
Forse è il caso che in vista del trentennale dell'anniversario, ne prenda atto anche tu.:D
-kurgan-
11-04-2004, 11:43
Originariamente inviato da SaMu
Questa visione da lotta di classe la CGIL l'ha superata con il famoso accordo del 1975 Lama-Agnelli.
Forse è il caso che in vista del trentennale dell'anniversario, ne prenda atto anche tu.:D
magari adesso mi tirerai fuori che la confindustria rappresenta i dipendenti :rolleyes:
sempre a fare ironia fuori luogo senza argomentare..
-kurgan-
11-04-2004, 11:52
nessuna risposta.. eppure mi piacerebbe sapere che sono i sindacati per samu, se non rappresentanze di lavoratori dipendenti.
e che c'entra l'accordo Lama-Agnelli del 1975 con questa evidenza dei fatti.
palombaro
11-04-2004, 11:52
Originariamente inviato da Mino
La solita analisi profonda... Forza Italia nacque per curare i cavoli dell'Italia
Mino
l' hai letta su topolino questa?
Berlusconi è entrato in politica perchè coloro i quali coprivano le sue spalle
a livello politico erano nella merda fino al collo.
non aveva altra soluzione.
Ci sono sindacati che si fondano ancora oggi sull'idea della lotta di classe, i proletari contro i capitalisti, la CGIL non è tra questi.
Non c'è più traccia di lotta di classe nel suo statuto, nella sua storia contemporanea, nelle parole dei suoi leader.. ricordarlo non mi sembra fare ironia fuori luogo.
majin mixxi
11-04-2004, 12:14
Originariamente inviato da SaMu
Ci sono sindacati che si fondano ancora oggi sull'idea della lotta di classe, i proletari contro i capitalisti, la CGIL non è tra questi.
Non c'è più traccia di lotta di classe nel suo statuto, nella sua storia contemporanea, nelle parole dei suoi leader.. ricordarlo non mi sembra fare ironia fuori luogo.
ma a te il giorno di pasqua ti vengono in mente certe cose?
:eek:
-kurgan-
11-04-2004, 12:18
Originariamente inviato da SaMu
Ci sono sindacati che si fondano ancora oggi sull'idea della lotta di classe, i proletari contro i capitalisti, la CGIL non è tra questi.
Non c'è più traccia di lotta di classe nel suo statuto, nella sua storia contemporanea, nelle parole dei suoi leader.. ricordarlo non mi sembra fare ironia fuori luogo.
la cgil (o un qualsiasi sindacato in genere) rappresenta i lavoratori dipendenti e fa i loro interessi.
la confindustria rappresenta gli industriali e fa i loro interessi.
quando si incontrano mediano tra loro e raggiungono degli accordi.
nessuna "lotta di classe" quindi.. solo difesa dei propri iscritti.
yossarian
11-04-2004, 12:25
torna la DC
:sofico:
yossarian
11-04-2004, 12:26
Originariamente inviato da SaMu
Ci sono sindacati che si fondano ancora oggi sull'idea della lotta di classe, i proletari contro i capitalisti, la CGIL non è tra questi.
Non c'è più traccia di lotta di classe nel suo statuto, nella sua storia contemporanea, nelle parole dei suoi leader.. ricordarlo non mi sembra fare ironia fuori luogo.
ma stai scherzando :rolleyes:
La CIGL fa ancora lotta di classe: capitalisti contro proletari
:sofico:
Originariamente inviato da -kurgan-
la cgil (o un qualsiasi sindacato in genere) rappresenta i lavoratori dipendenti e fa i loro interessi.
la confindustria rappresenta gli industriali e fa i loro interessi.
quando si incontrano mediano tra loro e raggiungono degli accordi.
nessuna "lotta di classe" quindi.. solo difesa dei propri iscritti.
Se avessi scritto così, non ti avrei quotato.. ti ho quotato quando hai scritto:
"la cigl e' un sindacato e rappresenta i lavoratori dipendenti contro gli industriali.."
Mi è sembrato opportuno dire che la CGIL non è fondata sull'idea di lotta di classe "lavoratori contro industriali".
Altri sindacati sono fondati sull'idea della lotta di classe, la CGIL lo era fino al primo dopoguerra, poi anche al suo interno è iniziato il dibattito che negli stessi anni si svolgeva all'interno del PCI e della sinistra in generale.
Sulla lotta di classe si è combattuto uno scontro politico e una divisione netta all'interno della sinistra, e in questo scontro la CGIL, a partire simbolicamente dagli accordi del 1975, si schierava contro la lotta di classe.
Mi è sembrato un punto importante, per questo ti ho quotato.. non per fare ironia, ne' per mettere puntini sulle i.. spero che in futuro vorrai accogliere con maggiore disponibilità eventuali miei interventi.:)
p.s.Buona Pasqua:D
Originariamente inviato da majin mixxi
ma a te il giorno di pasqua ti vengono in mente certe cose?
:eek:
Ho appena finito di leggere un libro sulle relazioni industriali in Italia dal dopoguerra ai giorni nostri.. sono fresco sull'argomento.:p
-kurgan-
11-04-2004, 12:33
Originariamente inviato da SaMu
Mi è sembrato un punto importante, per questo ti ho quotato.. non per fare ironia, ne' per mettere puntini sulle i.. spero che in futuro vorrai accogliere con maggiore disponibilità eventuali miei interventi.:)
p.s.Buona Pasqua:D
beh, in generale ho notato sempre una certa acidita' nei miei confronti e devo dire che per questo parto un po' prevenuto.. se mi son sbagliato, meglio cosi'.
buona pasqua pure a te ;)
2004 accordo kurgan-samu, altro che 1975.. :D
Originariamente inviato da yossarian
torna la DC
:sofico:
Bravo, riportiamo in topic il thread.:p
Certo questa sarebbe un prospettiva auspicabile (almeno per me, per te immagino sarebbe una iattura:D).. però sarebbe necessario il cambiamento del sistema elettorale, con il ritorno al proporzionale.
Pensi che potrebbe accadere?
yossarian
11-04-2004, 12:39
Originariamente inviato da SaMu
Bravo, riportiamo in topic il thread.:p
Certo questa sarebbe un prospettiva auspicabile (almeno per me, per te immagino sarebbe una iattura:D).. però sarebbe necessario il cambiamento del sistema elettorale, con il ritorno al proporzionale.
Pensi che potrebbe accadere?
per come la penso io tutte le forme di governo, vista la qualità dei governanti attuali, sarebbero una iattura. Però, dovendo scegliere necessariamente tra due mali, quasi quasi rimpiango Andreotti
;)
Secondo me è molto probabile che si verifichi. In entrambi gli schieramenti sta avvenendo un appiattimento verso il centro e sono sempre più forti le spinte verso un riavvicinamento di quelle che erano le componenti fondamentali della vecchia DC. Non escludo affatto che, se Berlusconi dovesse lasciare e, di conseguenza, dovesse collassare FI, queste spinte verso una saldatura tra le varie ex correnti DC possano uscirne notevolmente rafforzate.
Ho come la sensazione che all'interno della DC sia avvenuta inizialmente una sorta di "diaspora" e adesso, piano piano, stiano cercando tutti, più o meno, di tornare all'ovile.
Originariamente inviato da palombaro
Quindi se un assassino fosse eletto sarebbe legittimo?
a me non interessa quanti voti ha preso
potrebbe averne preso anche il 99,9 %
sta il fatto che in uno stato degno di questo nome luio non potrebbe essere dov' è ora. E' chiaro o no?
In linea di principio, se uno crede nella sovranità del popolo e nel voto come espressione della volontà popolare anche un assassino potrebbe essere eletto presidente del consiglio (non lo dico io ma lo dicono le leggi)
....scusa ma io mi rimetto al volere del popolo sia quando vota il berlusca sia quando non lo vota....poi chissà mai perchè "in uno stato degno" lui non potrebbe mai esserene presidente del consiglio....questo lo vorrei proprio sapere!....e non la menate col conflitto di interessi quando gli Agnelli stanno al governo da 40 anni....
saluti,
GreG
alphacygni
12-04-2004, 00:22
Originariamente inviato da SaMu
Bravo, riportiamo in topic il thread.:p
Certo questa sarebbe un prospettiva auspicabile (almeno per me, per te immagino sarebbe una iattura:D).. però sarebbe necessario il cambiamento del sistema elettorale, con il ritorno al proporzionale.
Pensi che potrebbe accadere?
Iattura? Io tornerei alla DC pure adesso, ma proprio hic et nunc! La preferirei 1.000.000.000 di volte a Casa Nostra...
Cmq a me il proporzionale piace molto (tipo alla tedesca, con sbarramento al 5%), secondo me e' l'unico modo per fare si' che la rappresentanza parlamentare rifletta veramente l'orientamento di chi l'ha votata...
Originariamente inviato da alphacygni
Cmq a me il proporzionale piace molto (tipo alla tedesca, con sbarramento al 5%), secondo me e' l'unico modo per fare si' che la rappresentanza parlamentare rifletta veramente l'orientamento di chi l'ha votata...
idem....;)
Linux&Xunil
12-04-2004, 01:08
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Speriamo in qualcosa di meglio :sperem:
A te la scelta:
Busta A:
http://www.italiamiga.com.br/NOTICIAS/ARTIGOS/imagens/Bondi_S.jpg
Busta B:
http://www.corriere.it/Hermes%20Foto/2002/06_Giugno/07/ghedini_ap--180x230.jpg
Busta C:
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1040000/images/_1043061_riina150.jpg
Busta D:
http://biografieonline.it/img/bio/Gabriella_Carlucci.jpg
Busta E:
http://www.todo.com.uy/memorias/tgigio4.jpg
Originariamente inviato da Linux&Xunil
A te la scelta:
ecc...
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Originariamente inviato da GreG
gli Agnelli stanno al governo da 40 anni....
saluti,
GreG
Eh?!
:what:
Originariamente inviato da Linux&Xunil
A te la scelta:
Busta A:
http://www.italiamiga.com.br/NOTICIAS/ARTIGOS/imagens/Bondi_S.jpg
Busta B:
http://www.corriere.it/Hermes%20Foto/2002/06_Giugno/07/ghedini_ap--180x230.jpg
Busta C:
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1040000/images/_1043061_riina150.jpg
Busta D:
http://biografieonline.it/img/bio/Gabriella_Carlucci.jpg
Busta E:
http://www.todo.com.uy/memorias/tgigio4.jpg
mi sto sentendo male...:sofico:
alphacygni
12-04-2004, 11:12
Originariamente inviato da Linux&Xunil
A te la scelta:
Busta A:
http://www.italiamiga.com.br/NOTICIAS/ARTIGOS/imagens/Bondi_S.jpg
Busta B:
http://www.corriere.it/Hermes%20Foto/2002/06_Giugno/07/ghedini_ap--180x230.jpg
Busta C:
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1040000/images/_1043061_riina150.jpg
Busta D:
http://biografieonline.it/img/bio/Gabriella_Carlucci.jpg
Busta E:
http://www.todo.com.uy/memorias/tgigio4.jpg
ahahah oddio ROTOLOL!!!! :D :D :D
Linux&Xunil
12-04-2004, 11:35
Allora FORZISTI , chi ci vedete al posto di Silvio?
Io tifo Topo Gigio!
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Allora FORZISTI , chi ci vedete al posto di Silvio?
Io tifo Topo Gigio!
io tifo riina, ma anche la carlucci ha le sue capacita'
alphacygni
12-04-2004, 11:49
Pero' hai dimenticato questo:
http://www.filmup.com/personaggi/massimoboldi/img/massimoboldi.jpg
anzi no, in effetti e' lo stesso della prima foto...:asd: torno a ripetere che questa somiglianza fisica unita all'assonanza del cognome e' a dir poco inquietante :D
Originariamente inviato da alphacygni
Pero' hai dimenticato questo:
http://www.filmup.com/personaggi/massimoboldi/img/massimoboldi.jpg
anzi no, in effetti e' lo stesso della prima foto...:asd: torno a ripetere che questa somiglianza fisica unita all'assonanza del cognome e' a dir poco inquietante :D
carramba che sorpresa...
sono la stessa persona:eek:
me voi risponne ar pvvtt
Originariamente inviato da GreG
....e non la menate col conflitto di interessi quando gli Agnelli stanno al governo da 40 anni....
saluti,
GreG
un pò semplicistica come analisi :asd:
palombaro
12-04-2004, 16:53
Originariamente inviato da GreG
In linea di principio, se uno crede nella sovranità del popolo e nel voto come espressione della volontà popolare anche un assassino potrebbe essere eletto presidente del consiglio (non lo dico io ma lo dicono le leggi)
....scusa ma io mi rimetto al volere del popolo sia quando vota il berlusca sia quando non lo vota....poi chissà mai perchè "in uno stato degno" lui non potrebbe mai esserene presidente del consiglio....questo lo vorrei proprio sapere!....e non la menate col conflitto di interessi quando gli Agnelli stanno al governo da 40 anni....
saluti,
GreG
eh già il conflitto di interessi è una menzogna comunista
è una povera vittima....tutti i processi che ha a carico sono dovuti ad dei subnormali (li ha definiti lui così) giudici comunisti poverino.....:rolleyes:
Originariamente inviato da Mino
In effetti.... Vieni a farti un giro in Toscana, dove non funziona niente, poi ne riparliamo.
Mino
E guardo il mondo da un oblò.
Daccordo essere d idee differenti, ma chiudere anche gli occhi e credere non a ciò che si vede tutti i giorni ma solo a ciò che ci racconta la propaganda.......ce ne passa.
Guardati la spesa sanitaria, i servizi ai cittadini, poi ne riparliamo.
:(
Ritornando alla domanda della discussione: neanche un minuto.
Forza Italia è una azienda, dove tutti i posti di comando sono tenuti da dipendenti e/o da collaboratori di Berlusconi.
I portavoce quali Bondi e Schifani non contano nulla, Adornato men che meno. Dell'Elce, Dell'Utri Previti (magari anche Ghedini) e Antonione comandano tutto. Gli altri sono solo comprimari.
A differenza di qualunque altro partito non fanno mai congressi, non hanno correnti al proprio interno. Ha una struttura e organizzazione molto rigida e verticistica.
Ciao
Federico
Originariamente inviato da palombaro
eh già il conflitto di interessi è una menzogna comunista
è una povera vittima....tutti i processi che ha a carico sono dovuti ad dei subnormali (li ha definiti lui così) giudici comunisti poverino.....:rolleyes:
mi spieghi che c'entra il conflitto di interessi con i processi che ha o ha avuto a suo carico?
Sul conflitto di interessi mi sono già spiegato con l'analogia con la famiglia Agnelli....uno (...buonanima!) era senatore a vita l'altra è stata ministro....quindi in certi periodi ce n'erano pure due al governo, eppure nessuno ha mai parlato di conflitto di interessi....nessuno ha mai osato dire "controllano i trasporti" come oggi dicono al berlusca che controlli l'informazione (anche se certe volte la moltissimi di sinistra che parlano a favore della sinistra lavorano proprio nelle sue reti!).
I processi sono tutta un'altra storia.....lì le accuse erano e/o sono ben diverse.....corruzione, concussione, falso ecc......ci manca solo l'omicidio e stiamo apposto.
Ovviamente lascio alla magistratura fare il suo lavoro, annoto solo che una sorta di "accanimento" verso la sua persona è sotto gli occhi di tutti......e voi di sinistra che continuate con gli "oh, poverino!" che non servono a nulla....contenti voi.....
saluti,
GreG
palombaro
12-04-2004, 18:45
Originariamente inviato da GreG
mi spieghi che c'entra il conflitto di interessi con i processi che ha o ha avuto a suo carico?
Sul conflitto di interessi mi sono già spiegato con l'analogia con la famiglia Agnelli....uno (...buonanima!) era senatore a vita l'altra è stata ministro....quindi in certi periodi ce n'erano pure due al governo, eppure nessuno ha mai parlato di conflitto di interessi....nessuno ha mai osato dire "controllano i trasporti" come oggi dicono al berlusca che controlli l'informazione (anche se certe volte la moltissimi di sinistra che parlano a favore della sinistra lavorano proprio nelle sue reti!).
I processi sono tutta un'altra storia.....lì le accuse erano e/o sono ben diverse.....corruzione, concussione, falso ecc......ci manca solo l'omicidio e stiamo apposto.
Ovviamente lascio alla magistratura fare il suo lavoro, annoto solo che una sorta di "accanimento" verso la sua persona è sotto gli occhi di tutti......e voi di sinistra che continuate con gli "oh, poverino!" che non servono a nulla....contenti voi.....
saluti,
GreG
sei tu che mi hai chiesto le motivazioni.
accanimento?
guarda che se intentano un processo non lo fanno percè la mattina si sono alzati male eh?
Originariamente inviato da GreG
mi spieghi che c'entra il conflitto di interessi con i processi che ha o ha avuto a suo carico?
Sul conflitto di interessi mi sono già spiegato con l'analogia con la famiglia Agnelli....uno (...buonanima!) era senatore a vita l'altra è stata ministro....quindi in certi periodi ce n'erano pure due al governo, eppure nessuno ha mai parlato di conflitto di interessi....nessuno ha mai osato dire "controllano i trasporti" come oggi dicono al berlusca che controlli l'informazione (anche se certe volte la moltissimi di sinistra che parlano a favore della sinistra lavorano proprio nelle sue reti!).
I processi sono tutta un'altra storia.....lì le accuse erano e/o sono ben diverse.....corruzione, concussione, falso ecc......ci manca solo l'omicidio e stiamo apposto.
Ovviamente lascio alla magistratura fare il suo lavoro, annoto solo che una sorta di "accanimento" verso la sua persona è sotto gli occhi di tutti......e voi di sinistra che continuate con gli "oh, poverino!" che non servono a nulla....contenti voi.....
saluti,
GreG
Solo una piccola annotazione senza entrare nel merito: essere senatore a vita e' profondamente diverso dall'essere al governo.
....Topo Gigio for president :asd: :yeah:
Originariamente inviato da palombaro
sei tu che mi hai chiesto le motivazioni.
accanimento?
guarda che se intentano un processo non lo fanno percè la mattina si sono alzati male eh?
No, non lo fanno xchè si sono alzati male, ma xchè sono di una parte avversa....per non dire di peggio.
ma che ci vuoi fare....oggi c'è una parte che chiede una legge ad hoc x salvare una sola persona daqlla galera (leggi un terrorista che neanche chiede la grazia!) e c'è la stessa parte che dice che il capo del governo si fa le leggi x sé, e quindi x una sola persona.....boh!....qui c'è qualcuno che mistifica "un pochino" la realtà!
...a voi la scelta!...ma aprite bene gli occhi....
x prio e Lorekon : essere senatore a vita (e non eletto ogni 5 anni) dà la possibilità di decidere e di, spesso, essere determinante in alcune scelte....nel caso specifico: è comodo oggi lamentarsi che l'italia non abbia sviluppato adeguate infrastrutture su ferro dopo aver avuto chi, x anni, ha spinto sulla gomma non trovi?...e se da un lato è vero che la FIAT è stata ed è una delle maggiori aziende italiane (leggi che sfama più famiglie) è anche vero che altrettante famiglie potevano essere sfamate con una politica un tantino più "flessibile" e lungimirante...visto che oggi ne stiamo pagando le conseguenze!
saluti,
GreG
Originariamente inviato da GreG
x prio e Lorekon : essere senatore a vita (e non eletto ogni 5 anni) dà la possibilità di decidere e di, spesso, essere determinante in alcune scelte....
(...)
questa proprio no... ;)
potresti anche sostenere che gli agnelli abbiano fatto lobbismo per tutto il dopoguerra e lo fanno tuttora,
finanziando + o - la politica in senso filogovernativo (a prescindere dal colore de governo)
allora potrei anche accettare il discorso...
ma dire che 1 senatore su oltre 200 sia decisivo... mi pare un pò troppo francamente :)
il lobbismo peraltro lo fanno tutti i grossi imprenditori, che non abbiano problemi a creare la liquidità sufficiente (diciamo dell'ordine delle decine/centinaia di miliardi almeno).
d'altra parte secondo te perchè Bettino e Silvio erano così amici negli anni 80? La legge Mammì esce proprio da lì.
naturalmente lo fanno anche i vari Tanzi, Tronchetti, De Benedetti, etc....
non ti pare + plausibile?
/\/\@®¢Ø
13-04-2004, 00:12
Originariamente inviato da GioFX
io vedo solo l'ennesimo regalo alla scuola privata e un nuovo colpo a quella pubblica, i nuovi programmi rivisti in modo incomprensibile, il corso di studi rifatto a metà, la confermata precarietà di 2/3 del corpo docente...
Le previste riforme di Berlinguer e di De Mauro erano molto piu' radicali, e , a mio parere, decisamente piu' dannose. Per fortuna non sono andate in porto.
ma se hanno detto che neanche metà ha avuto l'aumento, e poi che cacchio di aumento è 516 €?
516 Euro = 1.000.000 Lire ( mi sembra ).
Per quel che riguarda il numero di persone che ha avuto l'aumento, bisogna pure ringraziare, tra gli altri, i sindacati che in molti casi, agli anziani che andavano da loro a chiedere aiuto per fare la richiesta (similmente a quanto fanno gia' per la dichiarazioen dei redditi) rispondevano che non era vera la storia dell'aumento, era una bufala di Berlusconi, una promessa elettorale rimangiata.
ma se arrivano a decine ogni mese, ma dove li prendi questi dati?
sulla sicurezza poi, non direi proprio, dato che i furti nelle case sono aumentati notevolmente secondo la PS nel 2003...
http://www.interno.it/salastampa/comunicati/pages/2004/200401/c_000000465.htm
in particolare (chiedo scusa per il maiuscolo, e' l'originale che e' cosi')
PERALTRO, È OPPORTUNO SOTTOLINEARE CHE NELLO STESSO ANNO SONO DIMINUITI DI CIRCA IL 40% GLI SBARCHI DI IMMIGRATI CLANDESTINI (DA 23.719 ARRIVI NEL 2002 SI È PASSATI A 14.331 NEL 2003).
IN PARTICOLARE, SI CONFERMA IL SOSTANZIALE AZZERAMENTO DEL FLUSSO MIGRATORIO VERSO LA PUGLIA (-96% CIRCA, DA 3.372 NEL 2002 A 137 NEL 2003), COME RISULTATO DEL BUON FUNZIONAMENTO DELL’ACCORDO CON L’ALBANIA. ANALOGA SITUAZIONE SI RISCONTRA IN CALABRIA (-92% CIRCA, DA 2.122 A 177), COME EFFETTO DEI NUMEROSI ACCORDI CON I PAESI AMICI DELL’ALTRA SPONDA DEL MEDITERRANEO. ANCHE PER QUANTO RIGUARDA GLI SBARCHI IN SICILIA - REGIONE PARTICOLARMENTE ESPOSTA A CAUSA DELLA VICINANZA ALL’AFRICA DELLE ISOLE MINORI DI LAMPEDUSA E PANTELLERIA – SI REGISTRA UNA NOTEVOLE DIMINUZIONE (-23%), PUR RESTANDO IL FLUSSO ANCORA SOSTENUTO (DAI 18.225 ARRIVI NEL 2002 AI 14.017 NELLO SCORSO ANNO)
intendiamoci: non sto dicendo che il berlusca è il Dio in terra.....ma che è tanto santo quanto gli Agnelli!
saluti,
GreG
Ps....1 su 200 può contare, se si chiamava Gianni Agnelli....dài retta!;)
Originariamente inviato da GreG
intendiamoci: non sto dicendo che il berlusca è il Dio in terra.....ma che è tanto santo quanto gli Agnelli!
saluti,
GreG
Ps....1 su 200 può contare, se si chiamava Gianni Agnelli....dài retta!;)
perchè si chiamava così, non perchè sedeva in senato ;)
cmq per me Agnelli non era santo, adesso mi salteranno addosso ma io dico che ha contribuito a rendere l'Italia in paese di cui si ride nel mondo :(
/\/\@®¢Ø
13-04-2004, 00:20
Originariamente inviato da Linux&Xunil
A te la scelta:
Lo devo mettere tra gli interventi seri, quelli costruttivi, o tra le prove di intelligenza ?
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
http://www.interno.it/salastampa/comunicati/pages/2004/200401/c_000000465.htm
ah beh, è come se mi portassi a sostegno dell'invasione dell'Iraq un documento della Casa Bianca! :D
/\/\@®¢Ø
13-04-2004, 00:27
Originariamente inviato da GioFX
ah beh, è come se mi portassi a sostegno dell'invasione dell'Iraq un documento della Casa Bianca! :D
Mi risulta siano dati ufficiali.
Se poi hai dati piu' affidabili ben vengano, non hai che da segnalarceli.
Originariamente inviato da /\/\@®¢Ø
Mi risulta siano dati ufficiali.
Se poi hai dati piu' affidabili ben vengano, non hai che da segnalarceli.
...un attimo eh!.....starà sfogliando l'Unità (Opera Omina) o Liberazione.....:D:D:D
...dài Giò non te la prendere si scherza! ;)
cmq se hai dei dàti veramente più affidabili ben vengano x il bene di questa discussione.
saluti,
GreG
Presentandomi dico che sono un montatore di allarmi e da due anni ho aumentato i miei interventi, dimostrabile sul numero di fatture emesse di oltre il 218.5%, calcolando che grazie al nano ciò rappresenta solo un nono di quanto lavoro poichè avendo al nero molto personale extracomunitario (anche due americani) non mi sembra che i furti nelle case o nelle aziende, o nelle brache, sorry barche, siano diminuiti, anzi io posso ampiamnet dimostrare dati alla mano,chè non è così! Qualche persona precedentemente ha elencato tutti i manifesti che appaiono nelle ns. città: con un naso più lungo assomiglia al personaggio di Collodi. Il problema è che, per me, esiste un tacito accordo tra tutti i partiti, perchè a rispondere per le rime al nono riesce anche a mia figlia di otto anni. Del resto l'azienda-stato con il capo da venerare l'aveva anche un certo Stalin.Visto come sta andando il nostro paese io ho trovato il sistema per liberarmi dalle tasse:
scrivo una lettera a chi di dovere indicando che NON ho alcuna intezione di pagarle perchè sono troppo alte e quindi mi sento moralmente giustificato a non pagarle; al limite, solo per amor di patria, sono disposto a pagarle in comode rate decennali senza interessi.
palombaro
13-04-2004, 23:32
Originariamente inviato da GreG
No, non lo fanno xchè si sono alzati male, ma xchè sono di una parte avversa....per non dire di peggio.
ma che ci vuoi fare....oggi c'è una parte che chiede una legge ad hoc x salvare una sola persona daqlla galera (leggi un terrorista che neanche chiede la grazia!) e c'è la stessa parte che dice che il capo del governo si fa le leggi x sé, e quindi x una sola persona.....boh!....qui c'è qualcuno che mistifica "un pochino" la realtà!
...a voi la scelta!...ma aprite bene gli occhi....
GreG
si e vai giudici comunisti a tutto spiano!!!!!!!!!!!!!
Originariamente inviato da Mino
In effetti... La Lombardia da sola ha il PIL migliore tra le regioni d'Europa, gli ospedali sono i migliori, le infrastrutture pure, la percentuale di disoccupati la più bassa d'Italia. Vieni a farti un giro in Toscana, dove non funziona niente, poi ne riparliamo.
Mino
Forse te abiti in una Toscana diversa da quella in cui io risiedo da 40 anni. Posseggo circa 60 abitazioni affittatte a circa 140 persone in totale più uffici tra Prato, Montecatini e versilia. Pago tutte le tasse che devo pagare, più ICI ecc. Mi ritengo molto ricco, non ho problemi economici ma non voto il nano. Dove abito ho un giardino comunale curato e con giochi sicuri per mia figlia, se ho bisogno di una visita telefono al Cup e nel giro di pochi giorni ho l'appuntamento, uso i mezzi pubblici o viaggio con la mia bici elettrica e trovo anche i caricatori delle batterie gratuiti in città come Firenze. Nel mio Comune telefono e mi portano i medicinali a casa o i documenti cartacei. Se devo pagare le tasse preferisco pagare quelle al Comune piuttosto che allo Stato. Del resto Inglesi, Americani, Tedeschi, Giapponesi vengono a passare le loro vacanze qui, non nell'efficiente Lombardia... di cui ho un profondo rispetto (ma non è a Milano che non esiste il depuratore delle acque nere delle fogne o è a Calcutta o dove non sono potuto decollare per 11 cm di neve???). Forse dovremmo pensare più a quello che dobbiamo fare per migliorare il tutto che non quello che ci vogliono far fare.
Originariamente inviato da lumat
Forse te abiti in una Toscana diversa da quella in cui io risiedo da 40 anni. Posseggo circa 60 abitazioni affittatte a circa 140 persone in totale più uffici tra Prato, Montecatini e versilia. Pago tutte le tasse che devo pagare, più ICI ecc. Mi ritengo molto ricco, non ho problemi economici ma non voto il nano. Dove abito ho un giardino comunale curato e con giochi sicuri per mia figlia, se ho bisogno di una visita telefono al Cup e nel giro di pochi giorni ho l'appuntamento, uso i mezzi pubblici o viaggio con la mia bici elettrica e trovo anche i caricatori delle batterie gratuiti in città come Firenze. Nel mio Comune telefono e mi portano i medicinali a casa o i documenti cartacei. Se devo pagare le tasse preferisco pagare quelle al Comune piuttosto che allo Stato. Del resto Inglesi, Americani, Tedeschi, Giapponesi vengono a passare le loro vacanze qui, non nell'efficiente Lombardia... di cui ho un profondo rispetto (ma non è a Milano che non esiste il depuratore delle acque nere delle fogne o è a Calcutta o dove non sono potuto decollare per 11 cm di neve???). Forse dovremmo pensare più a quello che dobbiamo fare per migliorare il tutto che non quello che ci vogliono far fare.
I cm erano 4 ;)
bye
giruz
FORZA ITALIA!
http://digilander.libero.it/didokekko/Italiana.jpg
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