[Decreto Urbani] Proposta collettiva di disdetta contratto ADSL ..... [Archivio]

mabri

27-03-2004, 05:25

Ciao ragazzi....io avrei una mia proposta da fare....in merito al putiferio che a breve si scatenera'. (spero che i Mod. non me ne vogliano, ma ci tengo ad esprimere il mio parere personale)

a mio avviso, considerata questa presa di potere del Governo nei nostri confronti, e a giudicare dall'evidente malcontento generale che si sta originando nella rete informatica a livello nazionale, ma soprattutto a prescindere dalla palese violazione di diritto alla Privacy, (compromessa per l'appunto da questo nuovo decreto), propongo, nel caso in cui sia approvato e commutato in legge effettiva dal Parlamento allo scadere dei fatidici 60 giorni, senza alcuna modifica di sorta, di organizzare una disdetta collettiva dei nostri contratti ADSL.

Parliamoci chiaro, e guardiamo in faccia alla realta' senza nasconderci dietro falsi moralismi....accettare passivamente questa situazione, digrignando a denti stretti, non portera' a nulla.

A noi piace scaricare, da 5 anni a sta parte da quandi Napster ha gettato le basi del P2P, piu' o meno tutti lo abbiamo fatto e lo facciamo tuttora. E soprattutto Non vogliamo che un provider o chicchessia, solo in base a supposizioni e ipotesi possa curiosare nei nostri affari, solo perche' ora abilitato a farlo.

E in particolar modo, essendo che attualmente paghiamo i nostri begli abbonamenti ADSL o Fastweb, non solo per vedere l' Email o il Web in generale + velocemente, ma per fare altre cose....a questo punto la banda larga diventerebbe totalmente accessoria e completamente inutile.

Quindi dobbiamo convincerci tutti quanti, perlomeno noi utenti del forum a passare a 56k. , potremmo lo stesso reincontrarci in questa meravigliosa comunita' virtuale, ma allo stesso tempo faremo si che siano i Provider stessi a farsi sentire e valere al Governo . Tanto noi avremmo comunque le ali tarpate .

Riflettete su sta cosa ..... spero che molti vogliano seguire il mio esempio.

(Mi scuso nuovamente con i Moderatori se posso essere andato contro a qualke voce del regolamento, ma ho solo espresso una mia opinione in merito ad un argomento difficile e considerato "Taboo" , ma mi sembrava doveroso ribadire questo concetto)

Athletico

27-03-2004, 10:15

Esprimo solo il mio breve parere personale: contro il governo non vinceremo MAI!

;) ciao!

mabri

27-03-2004, 11:33

certo....fin che nessuno reagisce se ne approfitteranno sempre.

Proviamo a fare un boicottaggio generale....e vediamo che succede.

Facciamo vedere che il popolo internettiano non subira' passivamente questa ingiustizia....

e il disdire gli abbonamenti, rappresenta la nostra unica risposta civile che si puo' dare per affrontare il problema. Oggi ci tolgono il P2P e domani chissa' cos'altro.

ci vogliamo far controllare come avviene in paesi come la Cina ???? ma stiamo scherzando??? cosa siamo burattini o persone ????

Athletico

27-03-2004, 12:56

Guarda che stiamo parlando di materiale coperto da copyright, e quindi pirata!
Sono il primo ad essere danneggiato dal decreto, ma non possiamo fare nulla per evitarlo!!!
Non è possibile nessun "boicottaggio generale"... siamo un 10% degli utenti e non di più.

Per conto mio è necessario restare con i piedi per terra... nessuno ci ha tolto niente, il p2p è sempre lì e c'è chi continua a usarlo esattamente come prima. In fondo non è cambiato molto....

ciao ;)

kellone

27-03-2004, 15:08

L'atteggiamento è sbagliato.
Constatato che molto probabilmente il vecchio corso non potrà proseguire, bisogna guardarsi in tasca e ragionare.
Vale la spesa se non si può più usufruire dei servizi P2P?
Se la risposta è no, semplicemente si tornerà ad una linea con costi e velocità più adeguati.
I soldi risparmiati verranno investiti in altro.
Ma se pensate che una disdetta in massa possa cambiare le carte in tavola, siete in alto mare.

Athletico

27-03-2004, 16:51

Originariamente inviato da kellone
L'atteggiamento è sbagliato.
Constatato che molto probabilmente il vecchio corso non potrà proseguire, bisogna guardarsi in tasca e ragionare.
Vale la spesa se non si può più usufruire dei servizi P2P?
Se la risposta è no, semplicemente si tornerà ad una linea con costi e velocità più adeguati.
I soldi risparmiati verranno investiti in altro.
Ma se pensate che una disdetta in massa possa cambiare le carte in tavola, siete in alto mare.

Appunto, è esattamente quello che ho detto...

Anche se non capisco perchè non si potrebbe più usufruire dei servizi p2p... è sempre stato illegale scaricare materiale protetto dai diritti d'autore e continuerà ad esserlo anche dopo il nuovo decreto. Mi sembra che il problema sia stato ingigantito...

nEA

27-03-2004, 17:36

Non è che dato che si è scaricato da anni questo faccia diventare la cosa legale.
Chi scarica (compresa la sottoscritta) compie un illegale.
E basta.
Nel momento in cui scarico un film/mp3 o altro mi metto dalla parte del torto.

Per non passare dell'illegalità si dovrebbe comprare ... ma i costi sono esorbitanti e non me lo posso permettere (non almeno per tutte le cose che vorrei sentirmi).

Quindi la soluzione sarebbe non comprare.

La cosa che mi da fastidio non è la crociata vs il p2p ma il fatto che molti siano obbligati a rinunciare a comprare cd/dvd per il costo assurdo che hanno.
Perchè non ho la libertà di scegliere magari di comprare qualcosa di legale a basso costo (anche se magari la qualità è più bassa)?
E se proprio voglio il film o mp3 l'unica diventa scaricarla..ma dopo chiaramente devo essere pronta a sopportare le conseguenze qualora mi becchino.

La macchina anche è un bene di lusso però posso scegliere se prendermi un pandino a tot euro o una bmw... perchè non una cosa del genere anche su cd/dvd? (a parte il discorso dei dvd con giornali ecc che apprezzo moltissimo).

Se solo capissero che basterebbe solo abbassare di un tanto questi prodotti per far comprare tanto (e guadagnare anche tanto) sarebbe buona cosa ... il bello è che molti cantanti/gruppi hanno provato a vendere cd a basso costo e hanno fatto un botto di soldi!!
Perchè si devono ostinare a volerci propinare prezzi assurdi che ben pochi possono permettersi?!?!?!

SPhinX

27-03-2004, 18:03

Io la disdetta la dovevo fare cmq perchè in questi mesi che ho avuto adsl da 1mbit mi sono accorto che non ne ho poi cos' veramente bisogno. Gli ultimi fatti non fanno altro che incoraggiare ancora di piu questa mia decisione, quindi alla scadenza del contratto passerò ad una linea + lenta e molto + economica :)

OverK

27-03-2004, 19:54

Originariamente inviato da SPhinX
Io la disdetta la dovevo fare cmq perchè in questi mesi che ho avuto adsl da 1mbit mi sono accorto che non ne ho poi cos' veramente bisogno. Gli ultimi fatti non fanno altro che incoraggiare ancora di piu questa mia decisione, quindi alla scadenza del contratto passerò ad una linea + lenta e molto + economica :)

Quale ??? ci hanno messo nelle condizioni di scegliere tra 56k e adsl .... tra 5-6k/s e 80k/s :mad: , a parte le flat le altre offerte a tempo sono solo delle fregature immani ! 20-30 ore di collegamento e gli hai pagato l'abbonamento di una flat da 24ore su 24 !
Le flat sul 56k hanno un rapporto prezzo prestazioni scandaloso...

Ci hanno fregato su tutta la linea...hanno favorito quello che gli interessava favorire senza calo di prezzi o offerte intermedie !

Se qualcuno puo darmi indicazioni su un abbonamento conveninte senza spendere cifre oscene....

aXio

27-03-2004, 20:08

levo la flat (tel+internet) fastweb a 71€ al mese, per spenderne (nella migliore delle ipotesi) 70-80€ a bimestre per andare a 5kb/s col telefono occupato (+ telecom)? :rolleyes:

Piuttosto mi trasferisco in svezia... il danno sarebbe minore.

;)

Athletico

27-03-2004, 20:23

con FW paghi 75 al mese se hai il vecchio abbonamento, non 71! ;) Certo.. il concetto non cambia..............!
:sofico:

Chi ha FW può ritenersi fortunato e soddisfatto (io lo sono!) perchè spendendo poco di più ha molto di più.
Chi deve rimanere con telecom e usa internet abbastanza spesso non può sopravvivere con la 56k.. :( deve per forza pagare 36€/mese...

Hideryl

27-03-2004, 20:24

Originariamente inviato da nEA
Quindi la soluzione sarebbe non comprare.

Decisamente vero. Penso che non bisogna boicottare l'adsl. Del resto i provider che c'entrano, mica ci guadagnano di più.
Più che altro non bisogna comprare i prodotti delle major, o tutt'al più scambiarseli tra amici come si faceva una volta, quando ancora non c'era la banda larga.
Le major hanno sicuramente fatto pressione sul governo e quindi vanno bastonate. L'ha detto anche il ministro: "Se questo decreto risulta essere efficace, lo estenderemo a tutte le altre forme di prodotti (giochi, ecc)". Quindi non dobbiamo più comprare questi prodotti, per dimostrare a quei bastardi che non ci pieghiamo. Io ho detto la mia e non compro assolutamente nessun film, poi fate voi.

stefano76

27-03-2004, 20:31

Per me quello dei film (dvd) è in assoluto il problema minore. I dvd non costano così tanto, io compro sempre e solo offerte che arrivano ad un massimo di 16 euro, per il resto aspetto.

Il problema vero sono i cd musicali e i videogiochi, il cui prezzo è davvero esorbitante. Mi sorprende davvero che questo decreto sia stato fatto per il cinema, cioè mi sorprende che ci sia così tanta gente che scarica quello schifo di DivX invece di comprarsi dvd o andare al cinema (e qui il discorso è però un po' più spinoso, perchè 7.50 euro sono un po' tanti...).

Fenomeno85

27-03-2004, 21:40

con tutto il tempo che sto in internet non penso proprio di disdire.

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

Athletico

28-03-2004, 01:29

Originariamente inviato da stefano76
Mi sorprende davvero che questo decreto sia stato fatto per il cinema, cioè mi sorprende che ci sia così tanta gente che scarica quello schifo di DivX invece di comprarsi dvd o andare al cinema

Io faccio parte di quella gente che scarica quello schifo di divx... eppure vado al cinema ALMENO una volta alla settimana e compro moltissimi DVD. Nonostante tutto sono molto soddisfatto da tutti quei DivX in ottima qualità che formano la mia videoteca. :rolleyes:

SPhinX

28-03-2004, 01:45

Originariamente inviato da OverK
Quale ??? ci hanno messo nelle condizioni di scegliere tra 56k e adsl .... tra 5-6k/s e 80k/s :mad: , a parte le flat le altre offerte a tempo sono solo delle fregature immani ! 20-30 ore di collegamento e gli hai pagato l'abbonamento di una flat da 24ore su 24 !
Le flat sul 56k hanno un rapporto prezzo prestazioni scandaloso...

Ci hanno fregato su tutta la linea...hanno favorito quello che gli interessava favorire senza calo di prezzi o offerte intermedie !

Se qualcuno puo darmi indicazioni su un abbonamento conveninte senza spendere cifre oscene....

Sicuramente i prezzi della 640 si abbasseranno visto che è diventata la connessione di fascia + bassa...spero che costi quanto una 256 adesso che ne so 40 euro? Sempre meglio dei 65 che dovrei dargli per il prossimo anno di contratto per poter solamente navigare sui forum :rolleyes:

youthgonewild

28-03-2004, 03:19

Secondo me la "caz.."è che tutto questo putiferio è nato per contrastare il fenomeno divx..anch'io sono d'accordo con stefano76..chi ama i film va cmq al cinema e si compra il suo bel dvd con extra,audio 5.1,etc..
Molti infatti scaricano divx tanto per averli e poi manco ne guardano uno.Non vi è mai capitato di vedere gente su p2p con 500 files?Provate a chiedere se un film si vede bene o male.:rolleyes: .
Secondo me il campo danneggiato dal p2p è quello musicale,lì si che si è avuto un calo di vendite a causa del file-sharing.(oddio se anche bon jovi vende solo 2 milioni di copie non muore certo di fame:D però gli artisti meno famosi sicuramente accusano..).
Per quanto riguarda i videogiochi penso che il problema non si risolverà mai..chi non scarica un game può benissimo andare ad affittarselo per poi "craccarlo" per cui..Certo vedere società come l'Amiga fallire a causa della pirateria è brutto,ma che cavolo non è neanche possibile pagare 40-50€ un gioco che magari si finisce in qualche giorno e poi si mette sullo scaffale a prendere polvere(per carità un videogioco moderno richiede mesi di lavoro e investimenti degni di un film però..).
Soprattutto ormai ovunque si vedono slogan del tipo"Con alice puoi SCARICARE tutto quello che vuoi alla velocità della luce.." piuttosto che "Fastweb,film,musica e games online etc.." :confused:

stefano76

28-03-2004, 10:55

Originariamente inviato da Athletico
Io faccio parte di quella gente che scarica quello schifo di divx... eppure vado al cinema ALMENO una volta alla settimana e compro moltissimi DVD. Nonostante tutto sono molto soddisfatto da tutti quei DivX in ottima qualità che formano la mia videoteca. :rolleyes:

Contento tu. A me fanno cagare. La tua faccina cosa dovrebbe significare? Non posso esprimere la mia opinione dicendo che i DivX fanno cagare? Per me apprezzare sia un dvd che un DivX è un controsenso. Un divX è accettabile nel caso di film vecchi o non reperibili sul mercato, per il resto preferisco un miliardo di volte avere un dvd.

Con la mia affermazione non volevo muovere una critica a nessuno, ho solo detto che mi SORPRENDE che così tanta gente scarichi un DivX quando può trovare lo stesso film a qualità infinitamente migliore, con confezione e magari pure con extra nei negozi ad un prezzo abbordabile (tanto per fare un esempio, quanti di quelli che avranno il DivX di Terminator sanno che nei negozi possono trovarlo a 15 euro con addirittura un disco extra?).

Sinceramente non capisco perchè ti sei sentito tirato in causa, visto che dici che vai al cinema e compri tanti dvd. Non penso proprio che siano tutti come te, altrimenti questo decreto non si sarebbe fatto, no?

maurixio

28-03-2004, 11:11

Ci sono cose più importanti nella vita e cmq io non passerei alla 56k per andare contro il governo ma piuttosto per andare contro la telecozz che me ne ha fatte passare di tutti i colori con l'adsl e ancora adesso aspetto il contributo governativo....
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

valeriocd

28-03-2004, 11:25

Originariamente inviato da Athletico
Esprimo solo il mio breve parere personale: contro il governo non vinceremo MAI!

;) ciao!

ma è una democrazia questa o dittatura ... è mai possibile che vengano varate leggi che la popolazione nn approva...è il nostro paese o il paese di pochi che si fanno i loro interessi?

wizardadslxp

28-03-2004, 11:28

Athletico

28-03-2004, 13:48

Originariamente inviato da stefano76
Sinceramente non capisco perchè ti sei sentito tirato in causa, visto che dici che vai al cinema e compri tanti dvd. Non penso proprio che siano tutti come te, altrimenti questo decreto non si sarebbe fatto, no?

;)

Siamo tutti diversi, questo è chiaro, ma credo che le persone che normalmente scaricano DivX in quantità siano le stesse che frequentano i cinema...
Il fatto è che non mi posso comprare 3000 DVD anche perchè cmq mi costerebbero un patrimonio; posso completare scaricando divx per i film che mi interessano ma che non ho intenzione di comprare! ;)

D'accordo sul discorso della musica... in effetti avrò comprato 1 CD originale negli ultimi 5 anni.... costano una fucilata e raramente interessa l'intero album! :O

Athletico

28-03-2004, 13:50

Originariamente inviato da maurixio
Ci sono cose più importanti nella vita e cmq io non passerei alla 56k per andare contro il governo ma piuttosto per andare contro la telecozz che me ne ha fatte passare di tutti i colori con l'adsl e ancora adesso aspetto il contributo governativo....

Nemmeno io amo Telecom, ma in questa "guerra" (decreto urbani) utenti e providers sono dalla stessa parte: non credo che telecom & c. vogliano tirarsi la zappa sui piedi.......
:)

ma è una democrazia questa o dittatura ... è mai possibile che vengano varate leggi che la popolazione nn approva...è il nostro paese o il paese di pochi che si fanno i loro interessi?

Noi non siamo LA popolazione, ma una piccolissima parte di questa. Inoltre stiamo contestando vivacemente un decreto che si oppone allo scambio di materiale ILLEGALE! Questa non è dittatura.....................

Cmq se qualcuno mettesse una bombetta sotto casa di Urbani (scherzo eh!) non mi infastidirebbe più di tanto!!! :sofico:

mabri

28-03-2004, 14:14

passerebbe per "Martire" e la legge verrebbe approvata in suo onore....

e poi ste cose non diciamole neanche per scherzo....usiamo gli unici strumenti legali e civili che possiamo utilizzare....ossia firmiamo petizioni, scendiamo in strada e piazza con striscioni, ed inviamo lettere ai provider di disdetta contratto ADSL.

Quelle sono le uniche "armi" di cui possiamo disporre....possiamo solo parlare e urlare se necessario....ma ci sentiranno !!!!! ;)

Athletico

28-03-2004, 15:20

Originariamente inviato da mabri
usiamo gli unici strumenti legali e civili che possiamo utilizzare....ossia firmiamo petizioni, scendiamo in strada e piazza con striscioni, ed inviamo lettere ai provider di disdetta contratto ADSL.

Ma cosa si dimostra scendendo in piazza con striscioni? :rolleyes:

Ripeto che i providers sono dalla nostra parte, non credo vorranno tirarsi la zappa sui piedi!

mabri

28-03-2004, 15:34

ma cosa si puo' fare di + .....che suggerisci ????

E' logico che i Provider sono dalla nostra parte cmq.....siamo i loro clienti e pertanto in questa veste siamo noi che diamo loro il pane.

E' anche vero, ripensandoci, che se si dimostrasse in piazza....i politici riuscirebbero a strumentalizzare la cosa attraverso la stampa e ogni altro organo d'informazione.

Si leggerebbero sui quotidiani, ad esempio, dei titoloni di questo tipo "Agli Italiani piace rubare !!!!", "Italia una nazione di ladri ????" e cosi' via....

Athletico

28-03-2004, 16:03

Originariamente inviato da mabri
ma cosa si puo' fare di + .....che suggerisci ????

E' logico che i Provider sono dalla nostra parte cmq.....siamo i loro clienti e pertanto in questa veste siamo noi che diamo loro il pane.

E' anche vero, ripensandoci, che se si dimostrasse in piazza....i politici riuscirebbero a strumentalizzare la cosa attraverso la stampa e ogni altro organo d'informazione.

Si leggerebbero sui quotidiani, ad esempio, dei titoloni di questo tipo "Agli Italiani piace rubare !!!!", "Italia una nazione di ladri ????" e cosi' via....

Come ha già scritto qualcuno: ci sono cose più importanti nella vita.... ;)

Sopravviveremo lo stesso, come abbiamo sempre fatto! :)

mabri

28-03-2004, 16:12

Si .....certo.....si sopravvive lo stesso....chinando la testa come sempre..... :rolleyes:

Athletico

28-03-2004, 16:20

Originariamente inviato da mabri
Si .....certo.....si sopravvive lo stesso....chinando la testa come sempre..... :rolleyes:

Io non ho chinato nulla e non ho modificato una virgola rispetto a prima. Non vedo che cosa me lo possa impedire per ora.

Comunque non puoi pretendere di aver ragione: stai difendendo uno scambio I-L-L-E-G-A-L-E !!!

Hideryl

28-03-2004, 18:46

Originariamente inviato da Athletico
Comunque non puoi pretendere di aver ragione: stai difendendo uno scambio I-L-L-E-G-A-L-E !!!

Ovviamente non si andrebbe in piazza contestando il fatto che non ci lasciano fare qualcosa di illegale. Bisognerebbe insistere sull'illeggimità del decreto che viola la direttiva europea sul diritto della proprietà intellettuale.

Ribadisco comunque che secondo me sarebbe molto più efficace non comprare questi prodotti. Ricordate inoltre che Berlusconi è un produttore cinematografico. Sarà un caso?

Luzz

28-03-2004, 19:55

Originariamente inviato da valeriocd
ma è una democrazia questa o dittatura ... è mai possibile che vengano varate leggi che la popolazione nn approva...è il nostro paese o il paese di pochi che si fanno i loro interessi?

Questa è una cosa molto "anarchica" che hai detto...Prova a contare le leggi che il popolo non
approva: i limiti di velocità ad esempio: io sono d'accordo che ci sia un limite nei centri abitati,
ma 50km\h è troppo poco! Ti offro una cena se mi trovi una legge in cui tutti siamo d'accordo :) !

Io faccio musica col PC a livello amatoriale ovviamente, ma mi immedesimo negli artisti con poca fama
che incidono un disco. Immaginate di scoprire che il vostro cd è stato comprato da 100 persone mentre
la versione mp3 del cd è stato scaricato 1000 volte...Io mi incazzerei di brutto voi no? Dire che ci
piace scaricare dal P2P è naturale ma non è un nostro diritto farlo, perchè di fatto ci appropriamo
di materiale "rubato"... ;)

Io ho un 56k, ma a breve farò una ADSL. Lo farò perchè questo provvedimento non mi toccherà da
vicino, comprerò la ADSL per navigare sul mio amato forum velocemente senza occupare per ore il
telefono, per scaricare demo, patch, add-on per i giochi, driver...Ma sopratutto per registrare musica
in streaming :D (trance, dance, techno). E se mi serve un cd in particolare me lo vado a comprare originale!

A mio avviso a disdire l'ADSL sarà solo chi effettivamente la usa solo per il P2p, allora sono
d'accordo, ma vi faccio un esempio pratico, pratico: a scuola su 24 persone che conosco con l'ADSL
solo 1 sapeva del provvedimento. E adesso che tutto lo sanno solo 1 di loro disdirà,
ma gli altri continueranno a scaricare...In effetti le probabilità di essere sgamati è ridotta.

Byez!:)

picagetto

28-03-2004, 20:45

Originariamente inviato da Athletico
Comunque non puoi pretendere di aver ragione: stai difendendo uno scambio I-L-L-E-G-A-L-E !!!

e violare la mia privacy invece è L-E-G-A-L-E ???

io PAGO fior di quattrini per una connessione veloce... e solo perchè sono abbonato fastweb rischio di passare come un pirata....

Certo che disdico!!!!!!!!!!!!!!

gprs 20 euro al mese flat......

niente telefono fisso

risparmio in euro 47 al mese e 564 in un anno...

e le chiacchere sono a zero....

Digitos

28-03-2004, 23:25

Originariamente inviato da mabri
Ciao ragazzi....io avrei una mia proposta da fare....in merito al putiferio che a breve si scatenera'. (spero che i Mod. non me ne vogliano, ma ci tengo ad esprimere il mio parere personale)

a mio avviso, considerata questa presa di potere del Governo nei nostri confronti, e a giudicare dall'evidente malcontento generale che si sta originando nella rete informatica a livello nazionale, ma soprattutto a prescindere dalla palese violazione di diritto alla Privacy, (compromessa per l'appunto da questo nuovo decreto), propongo, nel caso in cui sia approvato e commutato in legge effettiva dal Parlamento allo scadere dei fatidici 60 giorni, senza alcuna modifica di sorta, di organizzare una disdetta collettiva dei nostri contratti ADSL.

Parliamoci chiaro, e guardiamo in faccia alla realta' senza nasconderci dietro falsi moralismi....accettare passivamente questa situazione, digrignando a denti stretti, non portera' a nulla.

A noi piace scaricare, da 5 anni a sta parte da quandi Napster ha gettato le basi del P2P, piu' o meno tutti lo abbiamo fatto e lo facciamo tuttora. E soprattutto Non vogliamo che un provider o chicchessia, solo in base a supposizioni e ipotesi possa curiosare nei nostri affari, solo perche' ora abilitato a farlo.

E in particolar modo, essendo che attualmente paghiamo i nostri begli abbonamenti ADSL o Fastweb, non solo per vedere l' Email o il Web in generale + velocemente, ma per fare altre cose....a questo punto la banda larga diventerebbe totalmente accessoria e completamente inutile.

Quindi dobbiamo convincerci tutti quanti, perlomeno noi utenti del forum a passare a 56k. , potremmo lo stesso reincontrarci in questa meravigliosa comunita' virtuale, ma allo stesso tempo faremo si che siano i Provider stessi a farsi sentire e valere al Governo . Tanto noi avremmo comunque le ali tarpate .

Riflettete su sta cosa ..... spero che molti vogliano seguire il mio esempio.

(Mi scuso nuovamente con i Moderatori se posso essere andato contro a qualke voce del regolamento, ma ho solo espresso una mia opinione in merito ad un argomento difficile e considerato "Taboo" , ma mi sembrava doveroso ribadire questo concetto)

:confused: :confused: :confused:

ShadowThrone

29-03-2004, 11:23

perchè i cd nuovi che prendo dal distributore, li pago 12 euro? forse perchè non hanno l'adesivo della siae??
i ladri sono loro!!!!
punto! basta! fine!

i dvd di Fantozzi, film passati in tv decine di volte, 24 euro l'uno!!!!
i ladri sono loro!!!!
punto! basta! fine!

i giochi per pc? Unreal Tournament 2004 in Italia costa 55 euro.
www.play.com, sito inglese, paghi con c.c., spedizione gratis e arrivo della merce entro 5 giorni... 25 euro!!!!!
i ladri sono loro!!!!
punto! basta! fine!

Luzz

29-03-2004, 12:29

Originariamente inviato da ShadowThrone
perchè i cd nuovi che prendo dal distributore, li pago 12 euro? forse perchè non hanno l'adesivo della siae??
i ladri sono loro!!!!
punto! basta! fine!

i dvd di Fantozzi, film passati in tv decine di volte, 24 euro l'uno!!!!
i ladri sono loro!!!!
punto! basta! fine!

i giochi per pc? Unreal Tournament 2004 in Italia costa 55 euro.
www.play.com, sito inglese, paghi con c.c., spedizione gratis e arrivo della merce entro 5 giorni... 25 euro!!!!!
i ladri sono loro!!!!
punto! basta! fine!

Il problema è che sono loro a decidere chi ruba e chi no :D !!!

Athletico

29-03-2004, 12:38

Originariamente inviato da picagetto
e violare la mia privacy invece è L-E-G-A-L-E ???

io PAGO fior di quattrini per una connessione veloce... e solo perchè sono abbonato fastweb rischio di passare come un pirata....

Se non effettui operazioni "non consentite" nessuno di fa passare per pirata...

Se pago 100.000 euro per una macchina non sono cm autorizzato ad andare a 260km/h dove non si può. Questo non significa che mi devo comprare una panda 750!

Esistono le vie di mezzo... ma cmq sia dobbiamo sempre tenere in considerazione che quanto abbiamo fatto fin'ora andava ben OLTRE le regole e non possiamo lamentarci più di tanto se adesso qualcuno vuol far rispettare queste regole. Il problema è altrove, vedi SIAE.

Io ho Fastweb e me la tengo. Non so te, ma io non mi sono fatto la ADSL solo per scaricare in quantità dal p2p...

Athletico

29-03-2004, 12:40

Originariamente inviato da Luzz
Io faccio musica col PC a livello amatoriale ovviamente, ma mi immedesimo negli artisti con poca fama
che incidono un disco. Immaginate di scoprire che il vostro cd è stato comprato da 100 persone mentre
la versione mp3 del cd è stato scaricato 1000 volte...Io mi incazzerei di brutto voi no? Dire che ci
piace scaricare dal P2P è naturale ma non è un nostro diritto farlo, perchè di fatto ci appropriamo
di materiale "rubato"... ;)

A mio avviso a disdire l'ADSL sarà solo chi effettivamente la usa solo per il P2p, allora sono
d'accordo,
ma gli altri continueranno a scaricare...In effetti le probabilità di essere sgamati è ridotta.

Byez!:)

Approvo PIENAMENTE queste parti del tuo discorso! in particolare:
Originariamente inviato da Luzz
Dire che ci
piace scaricare dal P2P è naturale ma non è un nostro diritto farlo, perchè di fatto ci appropriamo
di materiale "rubato"... ;)

Leron

29-03-2004, 12:47

Originariamente inviato da Athletico
Se non effettui operazioni "non consentite" nessuno di fa passare per pirata...

dovresti spiegarlo agli ISP che si sentono ora in dovere di monitorare la rete (cosa illegale)

il fatto non è passare o no per pirata, ma anche il solo diritto di monitorarti è contro la privacy ;)

Athletico

29-03-2004, 12:56

Originariamente inviato da Leron
dovresti spiegarlo agli ISP che si sentono ora in dovere di monitorare la rete (cosa illegale)

il fatto non è passare o no per pirata, ma anche il solo diritto di monitorarti è contro la privacy ;)

Sul fatto che "gli ISP si sentono ora in dovere di monitorare la rete" avrei qualche (grosso) dubbio.
I motivi? Primo perchè non hanno il personale per poterlo fare. Secondo perchè non sarebbe producente per loro. Terzo perchè sono in "battaglia" per ottenere modifiche al decreto quando questo verrà trasformato in legge, proprio per evitare i problemi della privacy.

non credo che mi stiano monitorando più di quanto già non facessero prima.... :)

picagetto

29-03-2004, 12:57

Originariamente inviato da Athletico
Se non effettui operazioni "non consentite" nessuno di fa passare per pirata...

Se pago 100.000 euro per una macchina non sono cm autorizzato ad andare a 260km/h dove non si può. Questo non significa che mi devo comprare una panda 750!

Esistono le vie di mezzo... ma cmq sia dobbiamo sempre tenere in considerazione che quanto abbiamo fatto fin'ora andava ben OLTRE le regole e non possiamo lamentarci più di tanto se adesso qualcuno vuol far rispettare queste regole. Il problema è altrove, vedi SIAE.

Io ho Fastweb e me la tengo. Non so te, ma io non mi sono fatto la ADSL solo per scaricare in quantità dal p2p...

infatti ma se vado a 260km/h lo faccio a mio rischio se becco la stradale amen... ma se non la becco non può essere la ferrari a denunciarmi altrimenti chi le compra + le macchine del cavallino????

è questo il concetto, se io mi connetto ad un server p2p senza scaricare nulla di illecito per me si rischio ugualmente... finchè non si sa che tipo di informazioni può loggare l'isp.

io non so cosa ci fai tu con la fibra... ma per me solo per girare su qualche sito web è esagerata, l'utente medio non si abbonerà +.

80.000 lire al mese telefonate comprese... prima ne spendevo 100.000 in due mesi.

tutto IMHO... ma ultimamente nonostante quello che dice il nano i soldi sono sempre meno e la gente non li trova sotto le pietre!!!

Athletico

29-03-2004, 13:03

Originariamente inviato da picagetto
è questo il concetto, se io mi connetto ad un server p2p senza scaricare nulla di illecito per me si rischio ugualmente...

E cosa rischio? Evidentemente se mi controllano e non ho scaricato nulla sono a posto....

;)

Poi voglio proprio vederli tutti questi controlli....! Dovrebbero come minimo triplicare il personale competente e quindi i costi = non lo faranno MAI!

Le leggi ci sono sempre state, chi è sempre mancato e chi le fa rispettare... ;)

picagetto

29-03-2004, 13:17

Originariamente inviato da Athletico
E cosa rischio? Evidentemente se mi controllano e non ho scaricato nulla sono a posto....

;)

Poi voglio proprio vederli tutti questi controlli....! Dovrebbero come minimo triplicare il personale competente e quindi i costi = non lo faranno MAI!

Le leggi ci sono sempre state, chi è sempre mancato e chi le fa rispettare... ;)

bisogna verificare se l'isp è in grado di sapere in modo esatto i files che hai scaricato oppure se a conoscenza dell'illecito in quel determinato server fornisce all'ag i nominativi dei suoi utenti che si sono connessi a quel server e la quantità di gb uploadati o downloadati.

allora tu puoi aver scaricato anche i 3 iso di mandrake ma la pg ti viene in casa e in qualche modo ti frega

Athletico

29-03-2004, 13:29

Originariamente inviato da picagetto

allora tu puoi aver scaricato anche i 3 iso di mandrake ma la pg ti viene in casa e in qualche modo ti frega

"in qualche modo"?
:nonsifa: non ho niente io!! :read:

:boh:

:fuck:

Leron

29-03-2004, 13:58

Originariamente inviato da Athletico
Sul fatto che "gli ISP si sentono ora in dovere di monitorare la rete" avrei qualche (grosso) dubbio.
I motivi? Primo perchè non hanno il personale per poterlo fare. Secondo perchè non sarebbe producente per loro. Terzo perchè sono in "battaglia" per ottenere modifiche al decreto quando questo verrà trasformato in legge, proprio per evitare i problemi della privacy.

non credo che mi stiano monitorando più di quanto già non facessero prima.... :)
non ho detto che lo fanno, ma che si sentono in dovere di farlo ;)

e questo NON è legale. non è proprio legale dargli il diritto di farlo

Athletico

29-03-2004, 14:41

Originariamente inviato da Leron
non ho detto che lo fanno, ma che si sentono in dovere di farlo ;)

e questo NON è legale. non è proprio legale dargli il diritto di farlo

Guarda che i providers sono in bufera perchè non hanno la minima intenzione di farlo...

devil mcry

04-04-2004, 20:10

il problema e ke con la 56 nn si va più avanti . io o un modem e ogni tanto lo uso , ma nn si va + avanti . l'isdn d'altro canto e meno conveniente dell'adsl , e l'adsl nn presenta tariffe tipo dalle 10 di mattina alle 10 di sera . io ho scaricato da p2p e lo farei ancora , solo ke prima voglio vedere come va a finire sta cosa xke sinceramente nn sarei contento di pagare una multa per colpa di qualke testa di cazzo . daltronde se sono usciti i p2p e xke le case ke mettono in commercio cd e dvd sono delle vere LADRE !!! xke nn fanno anke a loro la multa ? x un cd audio si pagano cifre esorbitanti quando basta registrarle dalla radio e buttarle su pc , x i giochi 50€ a pezzo , ma con quei soldi si comprano hardware interi (ke a mio parere vale sempre di + di un software) , i programmi ke sono ancora peggio , e i dvd ke costano un macello , a volte il doppio della versione vhs . ma allora cosa pretendono ? ke ci facciamo prendere tutti x il culo ? come ha detto giustamente qualcuno i soldi nn si trovano sotto le pietre ! e chiudo dicendo ke se andassero a casa del genio ke ha tirato fuori sto decreto vorrei vedere se gli trovano tutta roba originale .

Nickmanit

06-04-2004, 19:46

Secondo me, il trhead è una bellissima idea!Tant 'è che ne avevo avuta una uguale io!
CMq sia, (come sentivo una volta si questo forum) il 90% della gente che possiede una connessione adsl o più veloce scarica da p2p MOLTO frequentemente.:

quindi voglio propio vedere se da un giorno all altro non si potesse più scaricare dalla rete(nel senso che non esisterebbe più il p2p, ipotesi assurda) quante persone non saprebbero che fare cn una banda veloce.

MA non vi siete chiesti come mai(quei mezzi incompetenti) della Telecom abbiano alzato per TUTTI il down?
se non ci avete ancora pensato, pensatelo che poi vi dò la risposta io..
Ciao

Leron

06-04-2004, 20:12

Originariamente inviato da Athletico
Guarda che i providers sono in bufera perchè non hanno la minima intenzione di farlo...
guarda che lo so, non mi sono letto tutta l'infinità di link che ho messo nel thread in rilievo per niente ;)

io parlo di quello che dice decreto, non della sua eventuale attuazione

M86

09-06-2004, 17:46

a più di 15 giorni dall'entrata in vigore non c'è stata una denuncia eppure di grossi sharers se ne trovano facilmente, secondo me è una mossa per far paura ai polli che a quanto pare ha funzionato bene

MCA

09-06-2004, 23:50

Sono d'accordo per boicottare tutte le opere coperte da diritto d'autore (SIAE=parassiti) Sono contro questa politica repressiva e anticostituzionale poiché il governo sta facendo gli interessi delle major discografiche (Berlusconi e Urbani sono personalmente INTERESSATI all'argomento copyright) e non del popolo! Con questo non voglio dire che trovo ingiusto rendere illegale il p2p! Mi riferisco al mio diritto alla privacy e al fatto che ogni volta che acquisto una cassetta audio o video, un cd-rom, cdrw, dvd rom/ram/rw+-,un videoregistratore, una videocamera, una fotocamera, una scheda di memoria ecc., lo stato MI OBBLIGA a pagare una tassa alla SIAE dando per scontato che userò quel supporto per scopi illegali. Io pago le tasse e non mi piace che lo stato (al quale do E DARO' circa il 50% di quello che ho + l'IVA e altre "furberie" per tutto il resto della mia vita) mi consideri un LADRO :mad:
Questo mi offende! Lede il mio patriottismo e mi fa sentire "schifato" da questa situazione...

Quando un governo smette di fare le leggi per il popolo e le fa per i suoi interessi (commerciali, politici, diplomatici ecc), quando la mia protesta non viene più ascoltata dai politici che sono al potere solo grazie alla gente come me, quando IO come cittadino italiano, MI SENTO PRESO PER IL CULO dall'istituzione che dovrebbe invece tutelarmi, quando inizio a pensare di dovermi privare di qualcosa, semplicemente perché "qualcuno" ha fatto una legge ingiusta che limita la mia libertà, beh, amici miei, allora significa che qualcosa non va... ed io sono pronto a far valere i miei diritti in ogni modo!

Quelli che vogliono disdire l'adsl per protesta... NON FATELO!!!
Organizziamoci e andiamo a Roma... facciamo sentire la nostra voce sotto il parlamento! Io sono prontissimo a farlo e come me so che ci sono migliaia di persone :mad:

Se accettiamo la sconfitta, sarà inutile protestare poi! Non rinunciamo ai nostri diritti, DIFENDIAMOLI! Io ho diritto di comprare un cd LIBERAMENTE che non sia gravato da tasse sulla mia PRESUNTA cattiva fede!
Ho diritto alla privacy on-line come nella vita!

Chiedo scusa se mi sono dilungato troppo. Perdonate lo sfogo ma sono veramente arrabbiato... :incazzed: :ncomment: :ahahah: :grrr: :huh: