View Full Version : Sciopero Generale
roadrunner
25-03-2004, 19:26
Domani cè lo sciopero generale contro i tagli alle pensioni (semplificativo!!!!)
tu scioperi???
roadrunner
25-03-2004, 19:36
sono molto solidale con tutti coloro che lavorano in aziende con meno di 15 dipendenti e.......non possono scioperare. :(
FastFreddy
25-03-2004, 19:38
Originariamente inviato da roadrunner
Domani cè lo sciopero generale contro i tagli alle pensioni (semplificativo!!!!)
tu scioperi???
No, perchè sciopererei contro me stesso! :p
Originariamente inviato da Korn
la terza ahime...
Evvai! Ho caro! :D:D
Hanamichi
25-03-2004, 19:40
io che vado a scuola è un no?
ManyMusofaga
25-03-2004, 19:42
no
Hanamichi
25-03-2004, 19:43
Originariamente inviato da ManyMusofaga
no
è una risposta alla mia domanda? :D
roadrunner
25-03-2004, 19:47
oddio, tu che vai a scuola non è niente......avrai tempo anche tu per, eventualmente, combattere o meno certe battaglie!
ManyMusofaga
25-03-2004, 19:47
Originariamente inviato da Hanamichi
è una risposta alla mia domanda? :D
no...era la risposta al sondaggio;)
roadrunner
25-03-2004, 19:54
bella mossa.....
speriamo che questo thread rimanga così, senza polemiche.
marKolino
25-03-2004, 19:56
si
alphacygni
25-03-2004, 19:57
non posso perche' non lavoro, se lavorassi lo farei... solidarieta' a chi lo fa, naturalmente
no...ma se ne avessi il diritto lo farei....e poi domani ci sarà ancora più casino al lavoro :mad:
Originariamente inviato da roadrunner
sono molto solidale con tutti coloro che lavorano in aziende con meno di 15 dipendenti e.......non possono scioperare. :(
Perchè non dovrebbero poter scioperare?
roadrunner
25-03-2004, 20:05
perchè, per qualcuno (io ne conosco almeno 5), scatterebbe il licenziamento. (sotto i 15 dipendenti non c'è bisogno di giusta causa)
roadrunner
25-03-2004, 21:51
dai....c'è tempo fino alle 24 per votare..... :sofico:
Ma di quali tagli alle pensioni si tratta? (non postate Repubblica ma documenti ufficiali di governo, pleaze!)
Sono disoccupato:( massima solidarietà a chi sciopera:O
Vuoi dire che nelle aziende con meno di 15 dipendenti chi sciopera viene licenziato?
roadrunner
25-03-2004, 21:57
teogros, fai prima a fare un search.....
questo è un semplice sondaggio.
Tu che fai???
Originariamente inviato da roadrunner
teogros, fai prima a fare un search.....
questo è un semplice sondaggio.
Tu che fai???
Io? Vado in Associazione Industriali alle 10.30 dato che in Università scioperano tutti con i soldi delle mie tasse universitarie!
roadrunner
25-03-2004, 21:59
x samu: non ho detto questo. è solo che nelle aziende con meno di 15 dipendenti, chi sciopera PUO' (leggi bene) essere discriminato più facilmente.
Originariamente inviato da SaMu
Vuoi dire che nelle aziende con meno di 15 dipendenti chi sciopera viene licenziato?
E' una nuova legge di Berlusconi per la flessibilità SaMu! C'è un articolo sulla Repubblica di oggi, non l'hai letto?! :D :rotfl:
roadrunner
25-03-2004, 22:00
Originariamente inviato da teogros
Io? Vado in Associazione Industriali alle 10.30 dato che in Università scioperano tutti con i soldi delle mie tasse universitarie!
Bene....è una posizione
roadrunner
25-03-2004, 22:01
Originariamente inviato da teogros
E' una nuova legge di Berlusconi per la flessibilità SaMu! C'è un articolo sulla Repubblica di oggi, non l'hai letto?! :D :rotfl:
:D :rolleyes:
WingTsun
25-03-2004, 22:08
Il mio prof di programmazione matematica no :mc: :muro:
roadrunner
25-03-2004, 22:09
allora studia!
ShadowThrone
25-03-2004, 22:16
non sciopero perchè dovrei giustificare con un giorno di ferie...
e poi imho non serve a nulla scioperare...
Quincy_it
25-03-2004, 22:19
Assolutamente ... no. ;)
Originariamente inviato da roadrunner
x samu: non ho detto questo. è solo che nelle aziende con meno di 15 dipendenti, chi sciopera PUO' (leggi bene) essere discriminato più facilmente.
E' una possibilità abbastanza remota, mi pare.. se hai un buon rapporto con l'ambiente di lavoro e il datore di lavoro, non penso proprio che ti licenzi perchè aderisci a uno sciopero generale.
Se ti licenzia perchè hai partecipato allo sciopero, gli fai causa, il diritto allo sciopero è garantito e ne esci con un'indennizzo milionario.
Se ti licenzia perchè hai partecipato allo sciopero, ma con un'altra motivazione fittizia, non si capisce perchè ti aveva assunto? Non aveva bisogno di te? Se l'azienda è in crisi, o ha personale in esubero, o se non sei capace del compito per cui sei stato assunto, o in molti altri casi, può licenziarti con giusta causa senza dover inventare motivazioni fittizie e rischiare indennizzi milionari.
Mi sembra poco probabile in altre parole che la volontà di licenziare non dipenda da una delle altre decine di ragioni per cui può licenziare, e che si licenzi un dipendente necessario e utile per il solo fatto che ha fatto 1 giorno di sciopero.. perchè, per ritorsione? A che pro?
Considerato il tempo che ci vuole a trovare qualcuno che faccia lo stesso lavoro, ad addestrarlo ambientarlo e tutto, e considerato che nelle aziende con pochi dipendenti ognuno è indispensabile, non c'è un organico grande abbastanza per coprire assenze e vuoti, per l'azienda e quindi per l'imprenditore è un danno da alcuni migliaia a decine di migliaia di euro.
Ora comunque mi levo, non voglio portarti ulteriormente OT il thread.. per rispondere, ora non lavoro, quando lavoravo ero in un'azienda con meno di 15 dipendenti, 3 han scioperato, sono andati a sciare, nessuno gli ha detto nulla.
Io non ho scioperato ne' sciopero ora che studio per finire gli esami.:)
A maggior ragione non sciopero contro la riforma delle pensioni, perchè penso che senza una riforma delle pensioni quando andrò in pensione io non ci sarebbero i soldi per pagarmela, dato che quelli che verserò non rimarranno chiusi in cassa ma andranno a pagare quella di mio padre (che pur ha lavorato 41 anni) per cui già ora non ci sono i soldi.
roadrunner
25-03-2004, 22:53
tutto questo và bene se parli di personale qualificato e di 1 solo giorno di sciopero.
La signora che mi fà le pulizie a casa, e bada bene è solo un esempio, la mattina lavora come dipendente di una sociètà di pulizie......dopo l'ultimo sciopero generale dell'anno scorso, a cui ha partecipato, il titolare le ha detto senza mezzi termini che se l'avesse rifatto "l'avrebbe cacciata a calci". Udito da vari testimoni, tutti pronti a negarlo in tribunale.
Beh, lei ha 46 anni, è divorziata, ha una figlia (BONAAAAA!!) di 21 anni, e domani và al lavoro perchè ha paura.
per quanto riguarda la pensione di tuo padre, vatti a vedere le curve di spesa futura della riforma Dini del 95 (attualmente applicata) e di quella "tremonti" proposta dal governo.
Adoro discutere civilmente!
Originariamente inviato da roadrunner
tutto questo và bene se parli di personale qualificato e di 1 solo giorno di sciopero.
La signora che mi fà le pulizie a casa, e bada bene è solo un esempio, la mattina lavora come dipendente di una sociètà di pulizie......dopo l'ultimo sciopero generale dell'anno scorso, a cui ha partecipato, il titolare le ha detto senza mezzi termini che se l'avesse rifatto "l'avrebbe cacciata a calci". Udito da vari testimoni, tutti pronti a negarlo in tribunale.
Beh, lei ha 46 anni, è divorziata, ha una figlia (BONAAAAA!!) di 21 anni, e domani và al lavoro perchè ha paura.
per quanto riguarda la pensione di tuo padre, vatti a vedere le curve di spesa futura della riforma Dini del 95 (attualmente applicata) e di quella "tremonti" proposta dal governo.
Adoro discutere civilmente!
Le fai vedere a tutti? Grazie! :)
roadrunner
25-03-2004, 23:06
:confused:
Originariamente inviato da roadrunner
:confused:
Le curve di spesa! ;)
roadrunner
25-03-2004, 23:10
ahhhh le curve di spesa.....!!
non le ho sottomano; comunque s efai una ricerca in nternet le dovresti trovare. Io ho visto le 2 tabelle sul corriere della sera e quella attuale ha un profilo più a punta (cioè una maggiore incidenza sul pil nel breve periodo e una minore dopo il 2035) mentre quella del governo è più piatta (minore picco ma maggiore incidenza, anche rispetto all'attuale, nel futuro....
roadrunner
25-03-2004, 23:11
Originariamente inviato da teogros
Le curve di spesa! ;)
pensavo la domestica e la figlia! :D
Originariamente inviato da teogros
Le curve di spesa! ;)
[:oink: mode on]
Anche se ne hai altre di curve da mostrare, van bene lo stesso
[:oink: mode off]
:)
roadrunner
25-03-2004, 23:14
ciao a tutti esco!
con la figlia :oink:
lnessuno
25-03-2004, 23:15
NO... ritengo che sia solamente un altro sciopero politico contro berlusconi, più che sulle riforme che attua
imho :)
Originariamente inviato da roadrunner
per quanto riguarda la pensione di tuo padre, vatti a vedere le curve di spesa futura della riforma Dini del 95 (attualmente applicata) e di quella "tremonti" proposta dal governo.
Adoro discutere civilmente!
Ho visto le curve pubblicate sul giornale.. anche vari esponenti dell'opposizione concordano che la riforma Dini non è sufficiente, nemmeno con i correttivi automatici che essa stessa prevede.
Tanto è vero che sempre dall'opposizione, sono venute proposte alternative, o di modifica alla riforma del governo.. non hanno aderito alla tesi FIOM "la riforma Dini è sufficiente".
Ad esempio, da più parti hanno proposto di abolire il cosidetto "scalone" cioè di prevedere un aumento graduale dei requisiti e non a gradino.. il governo ha recepito, ed eliminato lo "scalone".
Rutelli a nome della Margherita ha fatto la proposta cosidetta "quota 94".. per andare in pensione, somma 94 tra anzianità lavorativa ed età. Maroni ha fatto notare che basterebbe lasciare inalterata la proposta di Rutelli in tutto e passare a "quota 95,2", per conseguire il risparmio previsto dello 0,7% del PIL.
Per giunta, Rutelli ha proposto "da subito" mentre la riforma del governo inizierebbe in ogni caso a partire dal 2008.. tra 4 anni.
Alcuni settori dell'opposizione, sostengono che la riforma che si sta approvando è persino troppo blanda, proprio perchè i risparmi di spesa previsti inizieranno dal 2008 e non da subito.
Quincy_it
25-03-2004, 23:21
Originariamente inviato da lnessuno
NO... ritengo che sia solamente un altro sciopero politico contro berlusconi, più che sulle riforme che attua
imho :)
Aggiungi anche che per una parte di lavoratori è semplicemente un modo per non andare a lavorare. ;)
dr.stein
25-03-2004, 23:27
Originariamente inviato da Quincy_it
Aggiungi anche che per una parte di lavoratori è semplicemente un modo per non andare a lavorare. ;)
Ma va'.... e che la gente e' stronza che perde un giorno di stipendio cosi' ?
Per quello esiste la malattia!
:rolleyes:
dr.stein
25-03-2004, 23:28
Originariamente inviato da ShadowThrone
non sciopero perchè dovrei giustificare con un giorno di ferie...
E che sciopero sarebbe ? :confused: :confused:
Originariamente inviato da Quincy_it
Aggiungi anche che per una parte di lavoratori è semplicemente un modo per non andare a lavorare. ;)
un modo costoso, non credi ?
:rolleyes:
Originariamente inviato da SaMu
Alcuni settori dell'opposizione, sostengono che la riforma che si sta approvando è persino troppo blanda, proprio perchè i risparmi di spesa previsti inizieranno dal 2008 e non da subito.
E così sarà secondo me ... è come se stessimo lambendo la linea corretta del risparmio, restandoci sotto.
SONO DECENNI che gli esperti consigliano una pensione integrativa!!
Scommetto che in futuro dovremmo ritoccare nuovamente le pensioni e questo perché:
1) C'è chi fa i calcoli male APPOSTA per smuovere la popolazione
2) C'è chi fa i calcoli male perché non sa farli
3) E intanto si sciopera!!! Che spreco, pensare che è stato conquistato con un secolo di sacrifici questo sacrosanto diritto!
Per inciso, domani ho l'appuntamento in cantiere quindi comunque non vado al lavoro!
Però ho preso un giorno di ferie , perché alla pensione io CI TENGO !!!!!
Poi magari arrivo in cantiere e scioperano loro :rotfl:
dr.stein
25-03-2004, 23:42
Originariamente inviato da loncs
Poi magari arrivo in cantiere e scioperano loro :rotfl:
Ma in Juventinolandia i telefoni non li hanno inventati ?!? :eheh:
Originariamente inviato da dr.stein
Ma in Juventinolandia i telefoni non li hanno inventati ?!? :eheh:
Credo che le imprese edili siano quanto di più aleatorio esista sulla faccia della T... dell'Italia ...
La telefonata è andata così:
"Salve sono F.C. parlo col geometra?"
"Si ciao so mi F.! Dime!"
"Ciao scolta, se vegno venare matina ve trovo?"
"Nialtri semo sempre quà!"
"Ma ghe xe siopero si sicuri de essarghe?"
"Siopero? E quando?"
"Go dito venare! Vi altri ghe si?"
"Si go dito che semo sempre qua"
:D:D :rotfl:
10 a 1 che domani non li trovo!!!
Ovviamente mi dirà che c'era sciopero e che pensava lo sapessi ...
Vedrai!!! :D:D
roadrunner
26-03-2004, 08:57
:D
:oink:
Io non sciopero perchè ora non lavoro:D Ovviamente massima solidarietà a chi sciopera.
Cmq per il discorso del licenziamento, posso raccontare la mia:
A dicembre, lavoravo con un contratto a Tempo Determinato. (nell'azienda ci sono + di 400 dipendenti). C'è stato uno scipero e mi dissero che se avessi aderito sarei stato subito licenziato. Addirittura sono stato costretto a fare 8 ore invece di 4 per coprire chi scioperava...:rolleyes: :rolleyes:
AnonimoVeneziano
26-03-2004, 09:30
Io + che altro sono obbligato a scioperare :D
Ciao
alphacygni
26-03-2004, 09:33
Originariamente inviato da Quincy_it
Aggiungi anche che per una parte di lavoratori è semplicemente un modo per non andare a lavorare. ;)
:old:
oltre che una idiozia, ma penso che sia abbastanza inutile ripeterlo perche' se uno non lo ha capito finora...:nono:
Non sciopero, ho una casa da pagare
monkey72
26-03-2004, 09:52
non sciopero ho l'affitto da pagare :cry:
edit: max solidarietà con gli scioperanti
fabius00
26-03-2004, 10:03
Originariamente inviato da lnessuno
NO... ritengo che sia solamente un altro sciopero politico contro berlusconi, più che sulle riforme che attua
imho :)
quoto
Nevermind
26-03-2004, 10:05
Sono a casina in sciopero, il quale tra l'altro è stato appoggiato pienamente dal mio principale :D :D
Saluti.
fabius00
26-03-2004, 10:06
Originariamente inviato da Quincy_it
Aggiungi anche che per una parte di lavoratori è semplicemente un modo per non andare a lavorare. ;)
a qui è na cazzata! se me dici quelli che vanno a scuola son d'accordo con te ma chi lavora no!
I miei scioperano entrambi e lo trovo assolutamente giusto. Se la riforma sulle pensioni passa probabilmente vicino al mio nome (o a quello di qualsiasi altro adolescente) la parola "pensione" non sarà mai accostata.
Ciao! :)
roadrunner
26-03-2004, 19:05
Originariamente inviato da Damy83
Io non sciopero perchè ora non lavoro:D Ovviamente massima solidarietà a chi sciopera.
Cmq per il discorso del licenziamento, posso raccontare la mia:
A dicembre, lavoravo con un contratto a Tempo Determinato. (nell'azienda ci sono + di 400 dipendenti). C'è stato uno scipero e mi dissero che se avessi aderito sarei stato subito licenziato. Addirittura sono stato costretto a fare 8 ore invece di 4 per coprire chi scioperava...:rolleyes: :rolleyes:
e c'è ancora chi dice che se il lavoratore è valido non conviene licenziarlo......
il "padrone" se ne sbatte....meglio uno scarso ma tranquillo che uno bravo ma rompiballe.
Con mia moglie abbiamo una piccola società pubblicitaria, sapessi quanta gente ci guarda aspiranti collaboratori quando gli diciamo che gli pagheremmo regolarmente lo stipendio e le relative tasse....sono tutti abituati a mille difficoltà, buste paga false etc.
Originariamente inviato da Qwertid
I miei scioperano entrambi e lo trovo assolutamente giusto. Se la riforma sulle pensioni passa probabilmente vicino al mio nome (o a quello di qualsiasi altro adolescente) la parola "pensione" non sarà mai accostata.
Ciao! :)
In verità l'opinione di chi propone la riforma è proprio il contrario.. cioè che senza una riforma, quando verrà il tuo turno di incassare non ci sarà più 1 euro in cassa, perchè tutto sarà stato già preso da chi è andato in pensione prima di te.
Al contrario, chi propone lo sciopero sostiene che non serva alcuna riforma, che con i soldi che ci sono e i meccanismi per andare in pensione che ci sono, quando toccherà a te ci saranno i soldi per pagarti la pensione.
Come fa una riforma che comporta risparmi per l'INPS rispetto alla situazione attuale, a impedirti di avere una pensione? Semmai te la garantisce a maggior ragione.
Se pensi che non ci saranno i soldi per pagarti la pensione, dovresti essere il primo favorevole ad una riforma.
roadrunner
27-03-2004, 02:54
Originariamente inviato da SaMu
Come fa una riforma che comporta risparmi per l'INPS rispetto alla situazione attuale, a impedirti di avere una pensione? Semmai te la garantisce a maggior ragione.
Errore! Rsparmi attuali sì, ma anche aggravi futuri rispetto al sistema attuale. Quindi, non pensando che siano dilettanti allo sbaraglio (anche se in verità lo credo!!!), l'idea è che si riinterverrà in futuro per abbassare gli aggravi.......e così via fino a cancellare la pensione statale.
Originariamente inviato da SaMu
Se pensi che non ci saranno i soldi per pagarti la pensione, dovresti essere il primo favorevole ad una riforma.
Penso che con la riforma non ci saranno i soldi per pagarmi una pensione. E non soltanto i soldi... anche il posto di lavoro. 6 mesi in un call center non è il massimo della vita (non per il lavoro in sè ma per la durata dell'incarico). Ciao! :)
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