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ESTERI
Approvato emendamento che li elimina da progetti prioritari
Europarlamento boccia il ponte sullo stretto
Voto negativo anche per l'asse ferroviario Marsiglia-Torino e per il tunnel del Monginevro
STRASBURGO (FRANCIA) - Un duro colpo allo sviluppo delle opere pubbliche nel nostro Paese. Il Ponte sullo stretto è stato oggi bocciato dal Parlamento europeo, che ha approvato un emendamento al piano della Commissione, presentato dal gruppo dei socialisti, verdi e sinistra. Hanno votato a favore 231 deputati e contro 189. No dell'europarlamento anche alla proposta di includere nella lista dei progetti prioritari, l'asse ferroviario Marsiglia-Torino, con il tunnel del Monginevro.
LA MOTIVAZIONE - «Per tale progetto è necessario effettuare un'ulteriore valutazione ambientale strategica nonchè un'analisi costi-benefici sul piano socioeconomico, prima di decidere in merito all'opportunità di classificarlo o meno come progetto comunitario». Questa la motivazione contenuta nell'emendamento. Il voto del parlamento, come aveva segnalato ieri in aula il commissario europeo ai trasporti Loyola de Palacio, può provocare un rallentamento nella realizzazione del progetto elaborato dall'eurogoverno che include complessivamente trenta opera perchè, se non ci sarà un compromesso, il tema potrebbe passare al comitato di conciliazione. Il no al ponte, quindi, non esclude il progetto tra quelli prioritari, ma con gli emendamenti approvati oggi dagli eurodeputati su alcuni dei progetti presentati, potrebbe innescarsi un processo che ritarderebbe l'iter della rete transeuropea per il quale era stato concordato, tra le varie istituzioni, un binario privilegiato per accelerarne l'avvio. Nel complesso, comunque, pur con diversi emendamenti, gli eurodeputati hanno dato il loro avallo alla proposta della Commissione con la richiesta di riesaminare la proposta se sara «modificata sostanzialmente o sostituita con un nuovo testo».
IL COMMENTO DI MARZANO - «La cosa non è così definitiva, bisognerà che il Parlamento europeo contratti con il Consiglio per arrivare ad una conclusione che io mi auguro positiva». Lo ha detto a Bruxelles il ministro delle Attività Produttive Antonio Marzano, a margine dei lavori del Consiglio competitività dell'Ue, commentando la notizia della bocciatura del Ponte sullo stretto di Messina.
11 marzo 2004
RiccardoS
11-03-2004, 16:50
speriamo che finalmente un qualcosa di positivo lo si ottenga, dall'essere entrati nella comunità europea... ;)
Beh diciamocelo non è che il ponte sia utilissimo .....
Peccato che il Parlamento conti poco...si rifaranno in Consiglio :rolleyes:
nonsidice
11-03-2004, 16:59
Credo che il ponte vogliano farlo (il Governo) non tanto per utilità (che rasenta lo 0) ma più che altro per immagine internazionale, per far vedere che anche noi italiani sappiamo fare ste opere ingegneristiche faraoniche :O
che poi invece del ponte possano spendere meglio i soldi è un'altro paio di maniche :O
Originariamente inviato da RiccardoS
speriamo che finalmente un qualcosa di positivo lo si ottenga, dall'essere entrati nella comunità europea... ;)
Unione Europea, la CEE non esiste più dal 1993.
RiccardoS
11-03-2004, 17:02
Originariamente inviato da GioFX
Unione Europea, la CEE non esiste più dal 1993.
Come al solito, c'hai raggiò! ;)
Originariamente inviato da RiccardoS
Come al solito, c'hai raggiò! ;)
:)
:rolleyes: secondo me' tutto si riduce ad una sola parola: speculazione
:rolleyes:
-kurgan-
11-03-2004, 17:13
a me il ponte non dispiacerebbe, prendere il traghetto è una rottura di scatole che mi risparmierei volentieri.
questo il mio piccolo egoistico punto di vista.. poi ognuno ha il suo, che nasconde dietro varie ideologie.
A me il ponte come idea di opera grandiosa piace parecchio, però in effetti credo sia meglio utilizzare quei soldi per altre opere più urgenti.
Originariamente inviato da -kurgan-
a me il ponte non dispiacerebbe, prendere il traghetto è una rottura di scatole che mi risparmierei volentieri.
questo il mio piccolo egoistico punto di vista.. poi ognuno ha il suo, che nasconde dietro varie ideologie.
Questo lo posso capire, però sono sicuro che non ti dispiacerebbe anche una viabilità decente sul territorio, maggiore scelta di mezzi di trasporto pubblico, qualche ospedale restaurato ed ingrandito e, perchè no, un tot di agevolazioni alle strutture turistiche che creino lavoro PRIMA (durante la realizzazione) e anche DOPO (attirando turisti).
Tutte cose che si potrebbero realizzare con metà dei soldi chiesti per il ponte e con imprenditoria locale e non nazionale (Impregilo - FIAT) o addirittura internazionale.
Questo a livello d'impressione...
Originariamente inviato da -kurgan-
a me il ponte non dispiacerebbe, prendere il traghetto è una rottura di scatole che mi risparmierei volentieri.
questo il mio piccolo egoistico punto di vista.. poi ognuno ha il suo, che nasconde dietro varie ideologie.
Si ok, ma considera che come ogni buona porcata italiana non varcheresti il ponte prima del 2020... ad essere ottimisti..
-kurgan-
11-03-2004, 17:39
Originariamente inviato da cerbert
Questo lo posso capire, però sono sicuro che non ti dispiacerebbe anche una viabilità decente sul territorio, maggiore scelta di mezzi di trasporto pubblico, qualche ospedale restaurato ed ingrandito e, perchè no, un tot di agevolazioni alle strutture turistiche che creino lavoro PRIMA (durante la realizzazione) e anche DOPO (attirando turisti).
Tutte cose che si potrebbero realizzare con metà dei soldi chiesti per il ponte e con imprenditoria locale e non nazionale (Impregilo - FIAT) o addirittura internazionale.
Questo a livello d'impressione...
per me una cosa non esclude l'altra.
se il ponte venisse realizzato con capitali privati, l'unico appunto che si potrebbe fare sarebbe quello ecologico (punto di vista che cmq rispetto, l'unico che mi fa pensare)
Originariamente inviato da buatt
Si ok, ma considera che come ogni buona porcata italiana non varcheresti il ponte prima del 2020... ad essere ottimisti..
forse si.. ma iniziare qualcosa è sempre meglio di non far nulla.
Originariamente inviato da Mavel
A me il ponte come idea di opera grandiosa piace parecchio, però in effetti credo sia meglio utilizzare quei soldi per altre opere più urgenti.
straquoto
magari chiamando un idraulico :)
La cosa bella del ponte è che uno si farebbe 'sta figata di ponte in macchina (non si sa bene come ci arrivi visto la Salerno-Reggio Calabria... ma ammettiamo che ci sia arrivato in un modo o nell'altro), arriva in Sicilia e non ha nemmeno una strada :D
Bah, ci sarebbero ben altre cose da sistemare qui in Italia, prima di tutto levare dai piedi i camion e vedrai che già ti migliora la circolazione da così a così (ruotare il palmo della mano di 180 gradi :D ).
-kurgan-
11-03-2004, 17:44
per me il discorso del "ci sarebbe altro da fare prima" è uno dei motivi per cui nel sud italia non si fa proprio nulla da sempre.
Originariamente inviato da -kurgan-
per me il discorso del "ci sarebbe altro da fare prima" è uno dei motivi per cui nel sud italia non si fa proprio nulla da sempre.
Eh no, perchè allora si farebbe quello che importante e poi quello che lo è di meno, e via andare... ;)
Coyote74
11-03-2004, 18:00
Passi per il ponte, ma qui hanno bocciato anche la linea ferroviaria Torino-Marsiglia, che sarebbe stata utilissima per levare un po' di traffico di automezzi pesanti dalle strade. Bah, valli a capire:(
Originariamente inviato da Coyote74
Passi per il ponte, ma qui hanno bocciato anche la linea ferroviaria Torino-Marsiglia, che sarebbe stata utilissima per levare un po' di traffico di automezzi pesanti dalle strade. Bah, valli a capire:(
Interessi politici... guarda un po' chi ha presentato gli emendamenti...
Originariamente inviato da gpc
La cosa bella del ponte è che uno si farebbe 'sta figata di ponte in macchina (non si sa bene come ci arrivi visto la Salerno-Reggio Calabria... ma ammettiamo che ci sia arrivato in un modo o nell'altro), arriva in Sicilia e non ha nemmeno una strada :D
... e secondo te il fatto che in Sicilia non ci sia una strada che funzioni o un collegamento degno di questo nome tra le varie province è normale? Non ha priorità? :what:
Per quanto mi riguarda, il ponte ha importanza zero. Non sono neanche riusciti a costruire un'autostrada come si deve.. per andare a Trapani dalla costa orientale si viaggia per 4/5 ore... neanche si dovesse andare a Roma.... :rolleyes:
Billabong
11-03-2004, 18:50
Originariamente inviato da cerbert
Questo lo posso capire, però sono sicuro che non ti dispiacerebbe anche una viabilità decente sul territorio, maggiore scelta di mezzi di trasporto pubblico, qualche ospedale restaurato ed ingrandito e, perchè no, un tot di agevolazioni alle strutture turistiche che creino lavoro PRIMA (durante la realizzazione) e anche DOPO (attirando turisti).
Tutte cose che si potrebbero realizzare con metà dei soldi chiesti per il ponte e con imprenditoria locale e non nazionale (Impregilo - FIAT) o addirittura internazionale.
Questo a livello d'impressione...
Il Ponte, se non erro, è finanziato dallo Stato, ma non a fondo perduto. Tant'è che sarà dato in gestione a una società e sarà a pagamento.
Mi sembra che ci sia poco da esultare, smantellare le proposte che ci sono non mi sembra una cosa da cui vantarsi.
Forse il ponte è inutile, ma ci sono altre idee?
Perchè sono tutti bravi a criticare, ma per andare a mestre da Pd ci si mette sempre una mattinata e il ponte è discusso da 20 anni e non è ancora stato fatto. E al suo posto non è che è sorto qualcosa, è rimasto il NULLA.
Riguardo al ricorso all'imprenditoria locale, nel caso del ponte è impossibile, semplicemente perchè non ci sono imprese con un know how sufficiente. L'unica forse è impregilo, che cmq deve andare a bussare dai giapponesi.
Le uniche imprese di un certo calibro sono impregilo e (forse) maltauro. Specialisti tipo Tishman o Swinerton non ci sono (non sono richiesti, in effetti, grande opere non se ne fanno).
In campo edile, l'imprenditoria italiana non ha molto da offrire.
PaTLaBoR
11-03-2004, 18:52
Il ponte non serve a una beneamata mazza.
è meglio se non lo fanno e utilizzano quei saldoni per fare altre cose + utili.
E poi vuoi mettere il fascino di attraversare lo stretto in nave....ahhh :rolleyes:
alphacygni
11-03-2004, 18:54
Originariamente inviato da Billabong
Mi sembra che ci sia poco da esultare, smantellare le proposte che ci sono non mi sembra una cosa da cui vantarsi.
se sono proposte del cazzo (e questa lo e' a detta di molti, UE compresa a quanto pare) direi proprio di si.
Originariamente inviato da LadyLag
... e secondo te il fatto che in Sicilia non ci sia una strada che funzioni o un collegamento degno di questo nome tra le varie province è normale? Non ha priorità? :what:
Per quanto mi riguarda, il ponte ha importanza zero. Non sono neanche riusciti a costruire un'autostrada come si deve.. per andare a Trapani dalla costa orientale si viaggia per 4/5 ore... neanche si dovesse andare a Roma.... :rolleyes:
Ma era esattamente quello che avevo detto io... :sob:
Originariamente inviato da gpc
Ma era esattamente quello che avevo detto io... :sob:
Sarà stata la faccina (:D)che hai messo alla fine della frase a farmi girare le orbite.... :O
majin mixxi
11-03-2004, 19:16
Originariamente inviato da LadyLag
Sarà stata la faccina (:D)che hai messo alla fine della frase a farmi girare le orbite.... :O
quella ormai è di default
Originariamente inviato da majin mixxi
quella ormai è di default
Bisogna rimediare allora :O
majin mixxi
11-03-2004, 19:21
Originariamente inviato da LadyLag
Bisogna rimediare allora :O
non ne vale la pena,sono divertenti
Originariamente inviato da majin mixxi
non ne vale la pena,sono divertenti
Allora bisognerà solo sorbirsi le mie incazzature...
alphacygni
11-03-2004, 19:30
Originariamente inviato da LadyLag
Allora bisognerà solo sorbirsi le mie incazzature...
anche quelle sembrano essere di default, presso le entita' femminili :D
Secondo me sto ponte è una pura e semplice stupidaggine...
Prima ero d'accordo col ponte, perchè in effetti renderebbe più agibile il trasporto dalla Calabria alla Sicilia... ma poi, ripensandoci: la situazione laggiù è tremenda, servirebbero dei fondi per risanare settori come la sanità, ma anche le stesse infrastrutture!
Ho appena sentito al caro TG4 (assieme a Mai Dire Gol e Zelig è uno dei miei appuntamenti preferiti), ho sentito Lunardi che dice "E' il progetto ingegneristico più importante e grande d'Europa"... frase emblematica, secondo me, del nostro essere italiani: fare e fare per sentirci più grandi, quando poi ci lasciamo dietro un buco enorme e ci scopriamo inadatti al ruolo che aspiriamo... Puoi aspettarti una cosa così dai Giapponesi, dagli Americani, ma da noi Italiani, francamente, mi fa solamente sorridere...
Questo ponte, oltre a danneggiare una delle zone più belle del Mediterraneo (ma questo è il nostro sport preferito, d'altronde...), non garantirà un bel niente: i posti di lavoro che i nostri cari givernanti ci promettono sono illusori; infatti, che mi dite quegli operai, dopo aver fatto il ponte, che faranno? E inoltre, chi era occupato nei traghetti, che fine farà? E così ci troveremmo di fronte al miraggio di nuovi posti di lavoro, quando allo stesso tempo se ne sottrarranno altri.
Io spero che questo progetto del ponte vada avanti. Ma vada avanti PER SEMPRE :D ; quei soldi che destinerebbero per il ponte (che sono tantissimi, visto il "progetto ingegneristico più grande del mondo"), meglio destinarli a migliorare la situazione in quelle zone; il mio non è campanilismo, dato che ho vissuto al sud per un bel po' di tempo.
Originariamente inviato da alphacygni
anche quelle sembrano essere di default, presso le entita' femminili :D
:mbe:
alphacygni
11-03-2004, 20:04
Originariamente inviato da LadyLag
:mbe:
ehm... sono storie personali
sai quando una ti fa girare, no... ecco :muro:
Originariamente inviato da alphacygni
anche quelle sembrano essere di default, presso le entita' femminili :D
Dissento assolutamente :O
concordo :asd:
Non funziona il size!!! :eek: così mi scoprono... :cry: :D
Originariamente inviato da gpc
Dissento assolutamente :O
concordo :asd:
Non funziona il size!!! :eek: così mi scoprono... :cry: :D
http://10.128.254.21/www.itafreaks.comm/images/smilies/motz.gif
hanno fatto bene a sgamare quel progetto. troppo pericoloso fare un ponte in quella zona, la sicilia è in continuo movimento e si muove di circa 1 mm all'anno se non erro :|
Originariamente inviato da LadyLag
http://10.128.254.21/www.itafreaks.comm/images/smilies/motz.gif
Non vedo la faccina :Prrr:
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