View Full Version : Volari Duo review in arrivo
Redazione di Hardware Upg
10-03-2004, 17:02
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/11994.html
Nei prossimi giorni verrà pubblicata una recensione della scheda XGI Volari Duo, soluzione Dual Chip
Click sul link per visualizzare la notizia.
the.smoothie
10-03-2004, 17:13
Attendiamo con ansia la rece.
Certo che figura bene dentro un case (2 GPU fanno molto cool) e le ventole colorate sono molto da modders.
Se costasse sui 200 euri o giù di li ci farei veramente un pensierino (è anche vero che stanno per uscire le nuove GPU ATI ed nVIDIA...Sbav!!!)
Ciauz!
nonikname
10-03-2004, 17:24
Basta che la recensione non venga effettuata solo con i Volari-ReactorDriver-XP 1.01 WHQL (http://www.xgitech.com/sd/sd_download3.asp?CTID={83A1B60D-E943-454A-9025-B378009F2D03}&PType_3={20931328-C440-4757-9512-C261CAB1E534}) perchè di recensioni con questi driver c'è ne già una marea , e fanno letteralmente pietà come prestazioni : propongo di provare a fare i test anche con i ReactorDriver-XP 1.02.05 (http://www.xgitech.com/sd/sd_download3.asp?CTID={644B059F-6879-4333-AD72-ECCF0256A812}&PType_3={20931328-C440-4757-9512-C261CAB1E534}) e qualche altra beta sicuramente in vostro possesso , per capire dove vanno ricercati il limiti del prodotto fra software e hardware , e nello specifico in che direzione procede lo sviluppo dei reactor .....
Intel-Inside
10-03-2004, 17:58
Originariamente inviato da the.smoothie
Se costasse sui 200 euri o giù di li ci farei veramente un pensierino (è anche vero che stanno per uscire le nuove GPU ATI ed nVIDIA...Sbav!!!)
Ciauz!
Beh ma ormai la 9800PRO costa circa 230 Euro nuova ... non avrebbe senso pigliarsi sta skeda ... dovra' costare molto meno di 200 ... altrimenti nada mercato ...
Spero tantoo che finalmente, visto che ci sono i driver ufficiali appena usciti venga recensita anche sotto Linux se la redazione ne è in GRADO:D
http://www.xgitech.com/sd/sd_download2.asp
Certo che figura bene dentro un case (2 GPU fanno molto cool) e le ventole colorate sono molto da modders.
Bah, se fossero 2 ATi R350 in configurazione Maxx era meglio
Dumah Brazorf
10-03-2004, 18:45
Dillo a Sapphire, magari è andata avanti a sviluppare quel prototipo con 2 R300 se ben ricordo... :rolleyes:
La volari esteticamente può fare bel vedere, ma deve avere degli assorbimenti di corrente vampireschi!!! :eek:
Ciao.
più che molto "cool" fano molto "hot" :)
chissà quanti watt consuma sta schedina?!?!
sono curiosissimo comunque di vedere le prestazioni!
=>TaroKSoft<=
10-03-2004, 19:52
veramente su www.hwinit.net c'è gia una rece di una xgi volari duo v8 da mesi... :rolleyes:
dateci un'occhio!! ;)
Una preview di una review... fico!
maxilupo
10-03-2004, 20:20
finalmente si inizia a distribuire anche per linux.
speriamo anche altri seguano la strada linux.
hardskin1
10-03-2004, 21:15
Effettivamente sarebbe ora di considerare Linux come piattaforma per bench. Come mettere sotto torchio una CPU: 24 ore continuante di gcc e farne il rapporto tempo/linee di codice. Altro che 3dmark, tse'... :D :D
No, davvero. Cominciate ad usare anche linux per i vostri bench!
Originariamente inviato da =>TaroKSoft<=
veramente su www.hwinit.net c'è gia una rece di una xgi volari duo v8 da mesi... :rolleyes:
dateci un'occhio!! ;)
Infatti, aggiungo che secondo me è sconcertante per un sito come hwupgrade pubblicare la review di questa scheda 2 mesi dopo l'articolo uscito su hwinit :rolleyes:
Link alla recensione ormai vecchia di questa scheda: http://www.hwinit.net/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=22
;)
ma sta scheda e una patacca!! cioe se costasse 200 euro non se la comprerebbe veramente nessuno!!
Non mi sento di sparare su XGI, anzi!
Certo è che paga l'inesperienza rispetto ad Ati e Nvidia, soprattutto a livello sw (firmware e drivers).
Ati stessa, però, a livello di drivers in passato ha avuto più di un problema, che poi col tempo ha risolto (almeno parzialmente).
La soluzione biprocio poi è senz'altro interessante, anche se probabilmente chi non ha almeno 400w di alimentatore non se la può "permettere", oltre a chi non ha abbastanza spazio nel case per far circolare aria.
Attualmente la soluzione "alternativa" più interessante sembra la S8, ma spero che XGI resti sul mercato ancora a lungo: se non altro contribuirà a limitare i prezzi. Temo infatti che R420 e NV40 usciranno a prezzi proibitivi per molte tasche. Se ci fosse più concorrenza ne guadagneremmo tutti.
nonikname
11-03-2004, 01:34
Originariamente inviato da tommyHD
Infatti, aggiungo che secondo me è sconcertante per un sito come hwupgrade pubblicare la review di questa scheda 2 mesi dopo l'articolo uscito su hwinit :rolleyes:
Link alla recensione ormai vecchia di questa scheda: http://www.hwinit.net/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=22
;)
Hai pensato di postarlo come "scandaloso" anche
qui (http://forum.hwinit.net/index.php?showtopic=624) sul tuo forum , ma la recensione potrebbe prendere una luce diversa con i nuovi Reactor che useranno , e mi pare un tono quasi di provocazione per un moderatore di un altro forum , quando con poche variazioni al tuo post avresti fatto una figura migliore , dato che chissà quante volte hwUpgrade ha fatto recensioni anticipate rispetto a HWINIT..........:rolleyes:
nonikname
11-03-2004, 02:41
Catalyst 4.3 disponibili !!!!!!!!!!!!!! QUI (http://www.ati.com/support/drivers/winxp/radeonwdm-xpmce.html?type=xpmce&prodType=graphic&prod=productsXPMCEdriver&submit.x=11&submit.y=5)
cdimauro
11-03-2004, 06:44
x Intel-Inside
Cambia la sign: è irregolare rispetto al nickname... :D
Paolo Corsini
11-03-2004, 08:24
Originariamente inviato da tommyHD
Infatti, aggiungo che secondo me è sconcertante per un sito come hwupgrade pubblicare la review di questa scheda 2 mesi dopo l'articolo uscito su hwinit :rolleyes:
Link alla recensione ormai vecchia di questa scheda: http://www.hwinit.net/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=22
;)
Ciao,
scelta editoriale: non volevo provare quella scheda con driver che sono noti per essere tutto tranne che per qualità e performances.
E oltre a questo, priorità nelle recensioni: abbiamo preferito dare spazio ad altri prodotti che reputavamo più interessanti.
Perdonami, ma se anche solo pensassi di confrontare il lavoro in termini di recensioni che viene fatto quotidianamente qui con altri siti web italiani non pensi che il qiadro risulterebbe "un filo" sbilanciato?
Se poi ti diverti a commentare il lavoro altrui in tono scherzoso, liberissimo di farlo e di perdere tempo in questo. Io, e penso molti altri, abbiamo di meglio da fare.
Bisogna aggiungere, per completezza di informazione, che all'epoca della pubblicazione della recensione (se non ricordo male HWInit è stato il primo a recensire questa scheda, ancor prima di siti più blasonati in rete quali X-bit Labs, Anandtech,... ) nei siti italiani di hardware (tra cui anche HW Upgrade) nemmeno una news (non si chiedeva troppo....3 parole bastavano) è apparsa.......tutto qui.
Cmq buona prova ;)
Paolo Corsini
11-03-2004, 10:16
Originariamente inviato da KarmaP
Bisogna aggiungere, per completezza di informazione, che all'epoca della pubblicazione della recensione (se non ricordo male HWInit è stato il primo a recensire questa scheda, ancor prima di siti più blasonati in rete quali X-bit Labs, Anandtech,... ) nei siti italiani di hardware (tra cui anche HW Upgrade) nemmeno una news (non si chiedeva troppo....3 parole bastavano) è apparsa.......tutto qui.
Anandtech non ha a tutt'oggi recensito quel prodotto.
La prima preview l'ha fatta Lars di Tom's Hardware
Ora ho capito, comunque, il perché di questi commenti: volevate una news, così da avere traffico. Grazie per aver reso più chiaro a tutti il motivo di questo risentimento.
Originariamente inviato da Paolo Corsini
Ora ho capito, comunque, il perché di questi commenti: volevate una news, così da avere traffico. Grazie per aver reso più chiaro a tutti il motivo di questo risentimento.
Volevamo una news è una parola non appropriata......volevamo un'informazione a 360° forse è più corretto ;) :)
Originariamente inviato da Paolo Corsini
Anandtech non ha a tutt'oggi recensito quel prodotto.
La prima preview l'ha fatta Lars di Tom's Hardware
Ora ho capito, comunque, il perché di questi commenti: volevate una news, così da avere traffico. Grazie per aver reso più chiaro a tutti il motivo di questo risentimento.
un po di ragione a mio avviso ce l'hanno i sostentitori di hwinit , sarà stata una rece poco attendibile perchè fatta con driver scadenti, ma era di sicuro la prima in italiano e a molta gente che poco sa l'inglese interessa molto questo.
Di contro arrivare due mesi dopo a recensire il prodotto con driver nuovi (speriamo decenti ) porta a risultati più veritieri .
Imho l'attrito si è creato perchè è addirittura stata messa una news che segnala l'imminente recensione, cosa che mi pare non venga fatta sempre.;)
Paolo Corsini
11-03-2004, 11:13
Originariamente inviato da checo
Imho l'attrito si è creato perchè è addirittura stata messa una news che segnala l'imminente recensione, cosa che mi pare non venga fatta sempre.;)
Non mi sembra di essermi mai lamentato perché un sito non segnala un articolo pubblicato su queste pagine, tamtomeno di gridare allo scandalo perchè su un sito viene testato un prodotto che, magari, noi abbiamo provato molto tempo prima.
Non vedo l'informazione on line come una gara dove vince chi fornisce prima un pezzo, mentre mi pare che questo sia il ragionamento di chi scrive sopra e manifesta il proprio stupore.
Non mi pare di aver mai chiesto una segnalazione di news su un nostro pezzo, salvo rari casi e solo con Pier di 3D Italia, con il quale sono in contatti personali da molto tempo, perché lui stesso mi ha chiesto di segnalargli gli articoli che pubblicavo.
Sai perché ieri ho fatto quella news? Perché Raffaele Fanizzi mi ha comunicato che stava finendo il pezzo, e mi ha chiesto lui di segnalare questa cosa mandandomi un paio di foto. Ogni tanto, anche se negli ultimi 2 mesi lo abbiamo fatto meno di frequente, segnaliamo dei prodotti particolari che ci sono arrivati in redazione con una news: questa aveva lo stesso stile, sostanzialmente.
Originariamente inviato da KarmaP
Volevamo una news è una parola non appropriata......volevamo un'informazione a 360° forse è più corretto ;) :)
Informazione a 360° non vuol dire
"linka tutto"
ma vuol dire, almeno per me
"guarda tutto, fatti una chiara idea e riporta quello che a tuo avviso vale la pena di segnalare".
Penso sia piena discrezione di chi gestisce un sito e/o scrive notizie riportare una recensione altrui o meno. Ho visto quella recensione quando mi è stata segnalata, non mi è piaciuta per alcune cose riportate e ho scelto di non darvi spazio.
L'informazione è a 360° quando ti porta visitatori? Se è così, allora, ho capito tutto e resto della mia idea. Mai avuto bisogno di chiedere traffico e click ad altri in questi anni di Hardware Upgrade, e se ci sono riuscito io non vedo proprio perché non ci debbano riuscire altri.
Fammi capire una cosa: tutti possono fare quello che vogliono, intendo segnalare o meno pezzi altrui a propria discrezione, mentre se non lo faccio io bisogna risentirsi e io di colpo divento quello che "non fa informazione a 360°"? Cos'è, un complesso d'inferiorità il tuo?
Originariamente inviato da Paolo Corsini
Penso sia piena discrezione di chi gestisce un sito e/o scrive notizie riportare una recensione altrui o meno.
Lungi da me il voler insegnare ad una così preparata persona in campo informatico il suo lavoro.....anche perchè mi occupo di tutt'altro.
Originariamente inviato da Paolo Corsini
Ho visto quella recensione quando mi è stata segnalata, non mi è piaciuta per alcune cose riportate e ho scelto di non darvi spazio.
L'informazione è a 360° quando ti porta visitatori? Se è così, allora, ho capito tutto e resto della mia idea. Mai avuto bisogno di chiedere traffico e click ad altri in questi anni di Hardware Upgrade, e se ci sono riuscito io non vedo proprio perché non ci debbano riuscire altri.
Fammi capire una cosa: tutti possono fare quello che vogliono, intendo segnalare o meno pezzi altrui a propria discrezione, mentre se non lo faccio io bisogna risentirsi e io di colpo divento quello che "non fa informazione a 360°"? Cos'è, un complesso d'inferiorità il tuo?
Qui non commento nulla (pareri personali).....traffico, click :rolleyes: l'ultima cosa non l'ho letta ;)
intakeem
11-03-2004, 12:40
Originariamente inviato da KarmaP
Volevamo una news è una parola non appropriata......volevamo un'informazione a 360° forse è più corretto ;) :)
cosa ti è cambiato aspettare maggior tempo?nulla.:rolleyes:
Originariamente inviato da intakeem
cosa ti è cambiato aspettare maggior tempo?nulla.:rolleyes:
Questa proprio non l'ho capita :confused:
Per il resto mi astengo, ho già detto il mio parere punto e stop, ognuno poi è libero di fare e pensare ciò che vuole
Originariamente inviato da Paolo Corsini
Non mi sembra di essermi mai lamentato perché un sito non segnala un articolo pubblicato su queste pagine, tamtomeno di gridare allo scandalo perchè su un sito viene testato un prodotto che, magari, noi abbiamo provato molto tempo prima.
Non vedo l'informazione on line come una gara dove vince chi fornisce prima un pezzo, mentre mi pare che questo sia il ragionamento di chi scrive sopra e manifesta il proprio stupore.
Non mi pare di aver mai chiesto una segnalazione di news su un nostro pezzo, salvo rari casi e solo con Pier di 3D Italia, con il quale sono in contatti personali da molto tempo, perché lui stesso mi ha chiesto di segnalargli gli articoli che pubblicavo.
Sai perché ieri ho fatto quella news? Perché Raffaele Fanizzi mi ha comunicato che stava finendo il pezzo, e mi ha chiesto lui di segnalare questa cosa mandandomi un paio di foto. Ogni tanto, anche se negli ultimi 2 mesi lo abbiamo fatto meno di frequente, segnaliamo dei prodotti particolari che ci sono arrivati in redazione con una news: questa aveva lo stesso stile, sostanzialmente.
guarda che mica critico l'uscita di questa news e nemmeno dico che ci siano degli obblighi non scritti tra i vari siti , dico solo che io al posto tuo l'avrei segnalata sta prima recensione , anche solo per il fatto di essere in italiano , tutto qua.
Io non partecipo tanto su questo forum.
Forse non avrei dovuto partecipare neppure ora, ma mi sentivo di dire 2 cose.
1 - Tecnica-logistica.
La Volari è una scheda scadente.
Non parlo per "sentito dire", parlo con cognizione di causa; la V8 Duo recensita da HwInit è mia.
Non solo ha prestazioni basse, come tutti abbiamo saputo dai vari siti, ma ha anche driver cheattati (non so gli 1.02, ma comunque rendono male anche questi - partono più giochi, sono più stabili, ma molti altri hanno perso prestazioni), oltre a consumare una quantità indecente di ampere (al punto che per far partire Aquamark03 senza artefatti ho dovuto staccare tutte le periferiche EIDE tranne il disco C, perché il mio Chieftec 360W non reggeva) e a fare un casino tale con quelle 2 ventole, che neanche le prime versioni della 5600... Rimettendo su la 9700Pro sembra di essere in biblioteca.
Aggiungete che il FSAA non è neppure abilitabile dal pannello e capirete che la scheda, non solo non vale 200 €, ma non vale neppure i 420/450 a cui un rivenditore sarebbe costretto a venderla.
Questa situazione poi si aggrava ulteriormente quando la scheda cercate veramente di comprarla. Io l'ho tenuta a listino per un paio di mesi (non dico dove, non cerco pubblicità gratuita) e l'unico ordine ricevuto non è stato possibile evaderlo perché... il distributore Club3D NON IMPORTA LA SCHEDA.
Non sto scherzando, non ne prende.
Salvo smentita da terze parti, la mia e quella in redazione qui da HwUp costituiscono le uniche due V8 Duo esistenti in Italia.
Quindi: prezzo da capogiro, prestazioni inferiori a una 9600se, irreperibilità.
Non è decisamente la serie di aggettivi che ti aspetti da una scheda che dovrebbe rivoluzionare il mercato delle SVGA.
2 - Personale.
Corsini, lei ha il suo carattere, io ho il mio, non siamo mai andati tanto d'accordo (se si ricorda), ma diciamo che abbiamo imparato a rispettarci (o a ignorarci, ma non cambia molto).
Quello che però non capisco è perché la si trova sempre in testa a fomentare flames riguardo la posizione di HwUp rispetto agli altri siti hardware, sempre calcando la mano sul discorso "accessi" e "click".
Qui nessuno ha mai messo in discussione il fatto che il suo sito sia tra i primi 3 di questo argomento in Italia per numero di accessi.
Quello che si voleva far notare, credo, è che c'era poco da festeggiare nel lanciare la notizia della recensione della Volari V8 Duo, visto qualcun altro l'aveva già fatta... qualcuno di MOLTO conosciuto su questo forum...
HwInit (con cui non ho avuto ancora null'altro a che fare se non la fornitura della scheda in questione) non ha bisogno di pubblicizzarsi su HwUp per generare più visite, perché il "giro dell'utenza" dei siti/forum di hardware ormai è sempre quella e la voce si sparge da sola.
Gli accessi derivano solo dalle simpatie/antipatie verso l'Admin.
Comunque ben venga una nuova recensione, con i driver aggiornati, magari XGI si accorge che è ora di muoversi (mi è sfuggita la marca della vostra, è Club3D o altro?).
Saluti.
come mai le prestazioni sono cosi' basse:nn funzia un'architetture a doppio chip o l'architettura degli stessi chip nn è ben sviluppata?penso che tuttavia il tentativo vada premiato:di fatti la sapphire nei suoi esperimenti,frutti forse di notte insonni da peperonate,aveva solamente sviluppato un fermacarte.la xgi presenta qualcosa di funzionante,claudicante,ma funzionante.la xgi si mostra cosi'un precursore,poi nn importa se domini il mercato o no,in fondo i precursori nn hanno mai dominato,ma preceduto i futuri dominatori.spezzo una lancia a favore di Crsini:è a sua discrezine pubblicare o no recensioni e notizie,se il suo compito è di informare lo è anche quello di pubblicare notizie complete,veritiere e che secondo lui possano soddisfare il lettore,senza il rischio di notizie senza solide basi o che si dimostrino cavolate spaziali.
L'architettura multiprocessore sulle schede video del mercato consumer l'ha inventata 3DFX...
Il problema della Volari sta nel fatto che loro possono rimarchiare i chip un po' come vogliono, ma di fatto lì sotto ci sono due XabreII.
Non basta mettere due Celeron per fare un Pentium, tanto per capirsi...
Certo che Corsini è l'unico e solo arbitro dei contenuti del proprio sito, altra cosa che non ho mai messo in discussione né qui, né da nessun'altra parte.
Sono i toni delle risposte che, a mio modesto e personalissimo modo di vedere, non sono confacenti alla sua posizione: sono toni da user iper-infervorato e fanatico. Non da Admin.
Con questo chiudo e inviterei chi volesse proseguire su questi argomenti con me direttamente, a mandarmi un PVT. Grazie.
leoneazzurro
11-03-2004, 15:44
Scusate, ma dove sta scritto su HWupgrade che la loro è la prima recensione in Italiano? Non mi sembra ci sia.
Nemmeno su HWinit, a quanto posso vedere, sono riportati tutti gli articoli di HWUpgrade.
E quindi a cosa sono dovute queste polemiche (di pessimo gusto, oltretutto, perchè non mi pare ci sia nulla da definire "scandaloso")?
Paolo Corsini
11-03-2004, 16:00
Originariamente inviato da Khana
....Salvo smentita da terze parti, la mia e quella in redazione qui da HwUp costituiscono le uniche due V8 Duo esistenti in Italia.
Quindi: prezzo da capogiro, prestazioni inferiori a una 9600se, irreperibilità.
Non è decisamente la serie di aggettivi che ti aspetti da una scheda che dovrebbe rivoluzionare il mercato delle SVGA.
Non ho dati precisi, ma sospetto che se non ce ne sono solo due comunque quelle presenti in Italia le contiamo sulle dita della mano.
Originariamente inviato da Khana
2 - Personale.
....
Quello che però non capisco è perché la si trova sempre in testa a fomentare flames riguardo la posizione di HwUp rispetto agli altri siti hardware, sempre calcando la mano sul discorso "accessi" e "click".
Qui nessuno ha mai messo in discussione il fatto che il suo sito sia tra i primi 3 di questo argomento in Italia per numero di accessi.
Quello che si voleva far notare, credo, è che c'era poco da festeggiare nel lanciare la notizia della recensione della Volari V8 Duo, visto qualcun altro l'aveva già fatta... qualcuno di MOLTO conosciuto su questo forum...
HwInit (con cui non ho avuto ancora null'altro a che fare se non la fornitura della scheda in questione) non ha bisogno di pubblicizzarsi su HwUp per generare più visite, perché il "giro dell'utenza" dei siti/forum di hardware ormai è sempre quella e la voce si sparge da sola.
Gli accessi derivano solo dalle simpatie/antipatie verso l'Admin.
Se rileggiamo tutti assieme questa discussione, mi sembra che si sia arrivati a questo punto passando per queste fasi:
1) ieri pomeriggio pubblico una news dove anticipo che tra qualche giorno pubblicheremo uan recensioni di Volari Duo. Qualche post dopo spiego che questa news mi è stata chiesta da Raffaele Fanizzi, che sta scrivendo quell'articolo e voleva anticipare un po' la pubblicazione del suo lavoro.
2) un utente interviene segnalando che una recensione di questa scheda è già stata pubblicata circa 2 mesi fa su altro sito:
Originariamente inviato da =>TaroKSoft<=
veramente su www.hwinit.net c'è gia una rece di una xgi volari duo v8 da mesi... :rolleyes:
dateci un'occhio!! ;)
3) interviene a supporto un altro utente, che scrive questo post
Originariamente inviato da tommyHD
Infatti, aggiungo che secondo me è sconcertante per un sito come hwupgrade pubblicare la review di questa scheda 2 mesi dopo l'articolo uscito su hwinit :rolleyes:
Link alla recensione ormai vecchia di questa scheda: http://www.hwinit.net/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=22;)
A suo modo di vedere le cose, è "sconcertante" che su Hardware Upgrade una recensione venga pubblicata 2 mesi dopo la recensione di hwinit.
Un altro utente segnala, poi, che sul forum di hwinit è stata aperta una discussione su questa discussione, dove scopro di venir addirittura candidato per un Tapiro. Il Tapiro, a memoria, viene dato a chi è "attapirato", cioè visibilmente risentito o arrabbiato per qualche cosa. Non mi pare di esserlo ora, tantomeno non capisco perché avrei dovuto esserlo prima ma pazienza.
I due utenti che hanno segnalato l'articolo di hwinit, come si vede dalle loro signature, fanno parte in forme diverse dello staff di quel sito.
4) Non sono l'unico a vedere un tono un po' polemico in quell'intervento da parte del mod di hwinit, tant'è che un utente segnala questa cosa in un suo post:
Originariamente inviato da nonikname
Hai pensato di postarlo come "scandaloso" anche
qui (http://forum.hwinit.net/index.php?showtopic=624) sul tuo forum , ma la recensione potrebbe prendere una luce diversa con i nuovi Reactor che useranno , e mi pare un tono quasi di provocazione per un moderatore di un altro forum , quando con poche variazioni al tuo post avresti fatto una figura migliore , dato che chissà quante volte hwUpgrade ha fatto recensioni anticipate rispetto a HWINIT..........:rolleyes:
5) rispondo spiegando il perché pubblichiamo adesso quella recensione:
Originariamente inviato da Paolo Corsini
Ciao,
scelta editoriale: non volevo provare quella scheda con driver che sono noti per essere tutto tranne che per qualità e performances.
E oltre a questo, priorità nelle recensioni: abbiamo preferito dare spazio ad altri prodotti che reputavamo più interessanti.
Perdonami, ma se anche solo pensassi di confrontare il lavoro in termini di recensioni che viene fatto quotidianamente qui con altri siti web italiani non pensi che il qiadro risulterebbe "un filo" sbilanciato?
Se poi ti diverti a commentare il lavoro altrui in tono scherzoso, liberissimo di farlo e di perdere tempo in questo. Io, e penso molti altri, abbiamo di meglio da fare.
Per ulteriore precisazione, aggiungo altri 2 elementi a questo che spiego adesso: personalmente non ero molto interessato a quel prodotto, avendone viste le ridottissime potenzialità. In secondo luogo, non è stato semplice riuscire ad avere una scheda da XGI o da Club 3D, in quanto di sample proprio non ce n'erano.
6) KarmaP, che di hwinit è moderatore (e siamo a 3) segnala che la recensione di hwinit è stata una delle prime ad essere stata pubblicata, e che nessun sito italiano ha segnalato la cosa, compreso hwupgrade. C'è un po' di rammarico - risentimento in questo, o quantomeno questo è quanto traspare dal post:
7) rispondo a quell'intervento scrivendo quello che per me era palese: il risentimento, il volermi dare "un tapiro", il fatto che fosse scandaloso che questa recensione venisse pubblicata su hwupgrade con 2 mesi di ritardo era legato al fatto che a suo tempo su hwupgrade non sia stata segnalata quell'articolo.
8) mi si controbatte che non si voleva una news, ma informazione a 360°
9) rispondo che, a mio avviso, informazione a 360° non vuol dire linkare tutto comunque. Penso sia mia discrezione, e lo stesso vale per chiunque scriva su un sito web, scegliere quello che si vuole pubblicare o meno e questo è quanto ho fatto a suo tempo dopo aver visto quell'articolo.
Nei post seguenti ho cercato di spiegare questo, rimarcando nuovamente la mia impressione iniziale cioè che tutto questo trambusto in questa discussione sia una ripicca perché, a suo tempo, la recensione di hwinit non è stata segnalata su hwupgrade.
Aggiungo adesso, inoltre, che l'autore di quella recensione è Pandyno, che è pure moderatore qui in hwupgrade nel canale schede video. Penso che questo la dica lunga sulla stima che posso avere nei suoi confronti, quindi la non segnalazione non dipende di certo dal fatto che l'autore sia a me simpatico e/o antipatico, tutt'altro.
Riprendendo la notizia inizialmente pubblicata:
"Nei prossimi giorni pubblicheremo la recensione della scheda XGI Volari Duo, soluzione che ha riscosso un notevole interesse sul mercato per via della particolare architettura tecnica con 2 chip.
Le prestazioni velocistiche non sono allineate a quelle che sono le aspettative per questo prodotto, ciò nonostante Volari Duo si sta rivelando essere una proposta interessante per il mercato delle schede video, quantomeno come alternativa allo scenario ATI vs nVidia."
Faccio fatica a trovare proclami trionfalistici stile
"siamo i primi a pubblicare questa review"
o cose del genere. Questo avrebbe potuto, in qualche misura, suscitare una reazione (non di certo scandalo, IMHO) in quanto non sarebbe stata un'informazione corretta, ma non ci vedo tutto questo.
Io vedo un risentimento per una segnalazione che non è stata fatta: è nella discrezione di un gestore di un sito, di qualsiasi sito, il segnalare o meno una notizia e quetso è quanto ho fatto. Vedo che questa cosa non è andata a genio, e per questo sono stati scritti quei commenti qui e nella discussione linkata precedentemente su hwinit.
Non è questione di essere o meno simpatico a qualcuno, ma semplicemente di dire le cose come stanno. Siete liberissimi di sentirvi risentiti per non aver ricevuto una segnalazione, e ci mancherebbe il contrario, ma quello che non avete avuto non vi era dovuto. Lo stesso vale, rovesciato, per il sottoscritto come per chiunque altro chieda un link o segnali un articolo. Quindi il volermi dare un Tapiro, o il mostrarsi scandalizzati, è solo un modo poco riuscito per negare un'evidenza che avete voi stessi messo alla luce.
P.S. Khana, quanto è scritto si riferisce in particolare alle persone di hwinit che hanno fatto quei commenti, non direttamente al suo post che IMHO contiene cose non esatte ma che comunque ho apprezzato.
Ho letto abbastanza e penso di poter dire qualche cosa:
HWInit ha pubblicato una recensione del Volari Duo V8. La recensione è stata segnalata anche a HWUpgrade che non ha pubblicato la news. E allora? si, magari ci siamo rimasti un po male, ma mica si può costringere qualcuno a pubblicare qualcosa. Voglio dire, non c'è niente di scandaloso e non c'è da "attapirare" nessuno, magari l'unica cosa che qualcuno voleva dire era solamente che era già presente una recensione in italiano del volari duo V8, ma con questo non voglio dire che abbiamo l'esclusiva, ci mancherebbe.
Per favore, basta con queste polemiche, comportiamoci da persone serie.
Ciao
Eraser
Non ero a conoscenza della candidatura per il "Tapiro".
Non ho letto il thread sull'altro forum.
Ribadisco che il mio era un discorso sulla forma e non sul contenuto... forse mi sono spiegato male, ma con la sezione "2 - personale" del mio primo post, intendevo sottolineare che non era necessario, secondo me, un intervento suo, Corsini, che accusasse HwInit di ricerca di accessi aggiunti.
La presenza di Pandyno per HwInit costituisce già di per sé sufficiente pubblicità, per alcuni utenti HwUp, anche senza il bisogno di linkarsi a vicenda.
Il discorso simpatia/antipatia non era riferito al fatto che lei vada/non vada su HwInit, ma al fatto che altri utenti che sono iscritti su entrambi i forum lo facciano, sempre grazia al fattore "Panda" e non per pubblicità incrociate.
Comunque, davvero, adesso smetto.
Ho letto solo ora il suo Edit, Corsini.
Leggendolo prima, non avrei dato ulteriori spiegazioni.
DioBrando
11-03-2004, 16:41
Mi sembra di vedere le discussioni sui vari canali tematici IRC o altri p2p, dove ci si scannava per numero di users&co.
Sinceramente posiamo farne a meno, come possiamo fare a meno dei commenti poco intelligenti degli users ( eh ma questa news è stata pubblicata 2 mesi fà su xxx).
Ogn1 a casa sua è padrone di fare quello che vuole e di pubblicare le notizie quando e come vuole.
Anche perchè le linee direttive di una qls testata editoriale fortunatamente sono tutte diverse tra loro ( altrimenti avremmo quotidiani tutti uguali, siti tutti uguali e così via).
Quello che interessa a tutti gli iscritti è tenersi aggiornati sulle novità che vengono annunciate a velocità vorticosa ( e starci dietro è davvero difficile specie per chi le deve diffondere) e cercare di ampliare la propria conoscenza sul campo dato che enssuno nasce "imparato" e nessuno ha il dono della tuttologia.
I flames sn per i pischelli n per le persone serie...( vedi eraser)
Cià a tutti
Invece di perderci in discorsi futili e bambineschi che tra professionisti credo non debbano mai avvenire, non sarebbe più professionale migliorare la qualità di tale recensione testando la scheda anche su Linux e quindi, invece di pensare a chi è stato il primo, vi ricordo che non state parlando di una gara ippica.
Sig. Corsini credo che i suoi utenti (chi legge i suoi articoli) abbia anche il diritto di essere preso in considerazione ed ascoltato, ma probabilmente a lei i pareri di chi la legge non interessano.
Paolo Corsini
11-03-2004, 16:51
Originariamente inviato da nix1
Invece di perderci in discorsi futili e bambineschi che tra professionisti credo non debbano mai avvenire, non sarebbe più professionale migliorare la qualità di tale recensione testando la scheda anche su Linux e quindi, invece di pensare a chi è stato il primo, vi ricordo che non state parlando di una gara ippica.
Sig. Corsini credo che i suoi utenti (chi legge i suoi articoli) abbia anche il diritto di essere preso in considerazione ed ascoltato, ma probabilmente a lei i pareri di chi la legge non interessano.
Salve,
leggo, altrimenti non sarei qui a rispondere ;)
Mi pare poco sensato, comunque, testare sotto Linux una scheda video specificamente pensata per il gaming 3D, che per giunta già in ambiente Windows manifesta serissimi problemi sia di qualità d'immagine che di prestazioni velocistiche.
Dato che chiede test sotto Linux, per quale tipo di ambito applicativo in particolare?
Grazie per aver ascoltato la nostra voce da tutto il mondo LinuX e OPEN SOURCE.
Personalmente mi basterebbe un confronto con win con i giochi Quake3 e Unreal, entrambi in openg sono supportati in modalità nativa da Linux.
Ma cerherò qualcosa di ancora più interessante
Paolo Corsini
11-03-2004, 17:54
Originariamente inviato da nix1
Grazie per aver ascoltato la nostra voce da tutto il mondo LinuX e OPEN SOURCE.
Personalmente mi basterebbe un confronto con win con i giochi Quake3 e Unreal, entrambi in openg sono supportati in modalità nativa da Linux.
Ma cerherò qualcosa di ancora più interessante
A mio modo di vedere le cose a questo punto sarebbe molto più interessante, per gli utenti Linux, fare dei confronti tra Win e Linux non tanto con una sola scheda video, ma magari tra varie schede video (principalmente ATI e nVidia, alla luce della diffusione) con quanti più titoli possibili, anche se le opzioni sono purtroppo molto poche rispetto a piattaforme Win.
Comunque al momento attuale, sempre a mio avviso beninteso, Linux non è un'alternativa percorribile per il puro gaming 3D.
Rottweiler
11-03-2004, 18:08
E' giusto provare una scheda specificatamente nell'ambito per cui è stata progettata.
Tuttavia, anch'io apprezzerei molto se negli articoli si facesse anche solo una prova con linux.. Chessò, anche solo provare se i drivers supportano l'accelerazione 3d, l'uscita Tv e il dual monitor.. una piccola prova con i giochi openGL sarebbe una chicca:)
Questo magari anche per altro hardware che viene testato..
A me farebbe piacere che ci fosse anche solo una nota sul supporto linux perché: mi rendo conto che comunque non si tratta di una cosa semplice, e si potrebbero scatenare discussioni su argomenti come "maccome??? io ci sono riuscito benissimo (magari dopo giorni persi nei meandri della rete a cercare qualche modulo funzionante...)".
Bisognerebbe mettere in chiaro che chi fa la recensione non puo' perdere settimane ad ottimizzare un kernel per far funzionare meglio quella determinata scheda..
Ma forse se le testate giornalistiche iniziassero a pubblicare commenti sul supporto linux, questo potrebbe spingere un po' le case produttrici a compiere qualche sforzo in più..
Come Nvidia, e non voglio scatenare flames sul fatto che i drivers siano closed (e quelli di windows no?).. ma almeno si puo' trovare qualcosa di accessibile a tutti per far funzionare l'hw acquistato..
scusate l'off topic
Originariamente inviato da eraser
Ho letto abbastanza e penso di poter dire qualche cosa:
HWInit ha pubblicato una recensione del Volari Duo V8. La recensione è stata segnalata anche a HWUpgrade che non ha pubblicato la news. E allora? si, magari ci siamo rimasti un po male, ma mica si può costringere qualcuno a pubblicare qualcosa. Voglio dire, non c'è niente di scandaloso e non c'è da "attapirare" nessuno, magari l'unica cosa che qualcuno voleva dire era solamente che era già presente una recensione in italiano del volari duo V8, ma con questo non voglio dire che abbiamo l'esclusiva, ci mancherebbe.
Per favore, basta con queste polemiche, comportiamoci da persone serie.
Ciao
Eraser
Sono tornato alle 18:00 dal lavoro e appena accendo il pc mi vedo comparire l' iconcina di icq con segnalato questo link.
Beh signori (mi riferisco agli utenti di hwinit) siamo rimasti magari un po' delusi dalla mancata segnalazione della recensione, ma tutto mi sarei aspettato meno questo suvvia.
So per esperienza diretta che questi problemi ne portano diversi altri a distanza nel tempo, problemi che mi sto' portando dietro ancora oggi, problemi che i signori Khana e Paolo Corsini forse ricorderanno.
Ci vuole molto poco ad additare hwup come male di tutti i mali e questo non è giusto.
Penso comunque che si potrebbe convivere tutti in armonia, specialmente se quello che spinge è la passione e non il lucro o il freddo click.
Una cosa pero' la voglio dire a Paolo; le potenzialità della scheda non contano, qui conta la passione, il visionare un prodotto ''anomalo'' e praticamente introvabile.
E' sempre un' emozione provare prodotti simili e ancora spero per il deltachrome :) ;)
Per quanto riguarda i driver la storia non cambia, con gli ultimi anzi si ha un netto decremento di prestazioni in NFSU (già mediocri) e la possibilità di far partire COD, un po' poco.
Ed è per questo che non ho voluto fare un' ulteriore addendum alla rece di cui tanto si parla, che tutt' oggi contiene errori, imperfezioni e quant' altro, ma comunque un discreto articolo considerando che è tutto tempo ''rubato'' al sonno.
Un saluto a tutti
FuocoNero
11-03-2004, 18:21
E' vero che Linux non è ancora il massimo per quanto riguarda il gaming ma tuttavia qualcosa inizia ad esserci. Se io, utente Linux, devo andare a scegliere una scheda 3D non so che scegliere. Spesso non le prestazioni sotto Win sono diversissime rispetto a quello con Linux (ad esempio ATI), quindi rischio di sbagliare totalmente un'acquisto.
Come bench "nativi" consiglierei UT2K4, Enemy Territory (o Q3 o Castle Wolfestein), American's Army e Serious Sam; inoltre sarebbe bello, visto il numero di applicazioni supportate e la diffusione, testare le prestazioni di Winex (ottimo "emulatore" di giochi Win32 per Linux) con WarCraft3, Max Payne 2 e Need For Speed Underground.
Ovviamente potrebbero essere fatti altri e diversi bench ma questi sono quelli più simili a quelli più simili a quelli usati per Win....
Di applicazioni professionali (Maya, 3DStudio Max, Blender.....) non mi intendo quindi lascio la parola a qualcuno che ne sa di più :)
Mi rendo conto che tali bench interessano a pochi ma nelle fasi di "stanca" del mercato hardware si potrebbe fare un bel "roundup di schede video sotto Linux" anche parziale (sarebbe "un'esclusiva" mondiale!) ;)
Se poi ci prendete gusto perchè non provare anche altro HW, ad esempio per testare processori: i programmi non mancano certo!
Grazie per l'attenzione e per la sensibilità che nell'ultimo periodo state mostrando verso Linux, soprattutto nella sezione news ;)
PS Per eventuali modalità di test o suggerimenti fai un giro sul Forum dedicato a Linux.
FuocoNero
11-03-2004, 18:29
Originariamente inviato da Rottweiler
A me farebbe piacere che ci fosse anche solo una nota sul supporto linux perché: mi rendo conto che comunque non si tratta di una cosa semplice, e si potrebbero scatenare discussioni su argomenti come "maccome??? io ci sono riuscito benissimo (magari dopo giorni persi nei meandri della rete a cercare qualche modulo funzionante...)".
Bisognerebbe mettere in chiaro che chi fa la recensione non puo' perdere settimane ad ottimizzare un kernel per far funzionare meglio quella determinata scheda..
Bhè qualche errore di inesperienza sarà inevitabile all'inizio ma penso che "nessuno mangi nessuno" :)
Per quanto riguarda la distro basta prenderne una a caso tra quelle più diffuse (Mandrake o SuSE o Debian o Fedora) e testarla così com'è, senza ottimizzare o cambiare nulla, il bench è comunque un valore di riferimento; se una scheda è più veloce di un'altra su un sistema non ottimizzato sarà più veloce anche su un sistema ottimizzato :)
Rottweiler
11-03-2004, 18:53
X FuocoNero
guarda, io sono d'accordo con te, ci mancherebbe... Solo che pensavo già ai commenti su questa e quella distribuzione..
(Ma forse non sarebbe neanche necessario dire con quale distribuzione è stata fatta la prova..)
e comunque, quello che volevo sottolineare era solo che apprezzerei molto la cosa, ma mi rendo anche conto che nn è semplice come fare una prova con windows!
Ovvio che loderei lo sforzo da parte dei redattori:)
cdimauro
12-03-2004, 06:49
Non sono d'accordo nel provare Wine per Linux: che senso ha dover passare attraverso un'emulatore per provare un'applicazione sotto Linux? Meglio provare direttamente i giochi nativi per Linux, visto che ce ne sono.
mumble
sinceramente, seppur sostenitore del sistema open source non ritengo sia "utile" fare dei benchmark con 2 diversi applicativi, 1 per win e la stessa versione per lin per 2 motivi:
il primo e l'evitare di inutili flames, gia vedo la gente scatenarsi perche la nuova ati 8000 everest batte di 0,3 frames la "giavecchiadi2giorni" nvidia 9900 fossadellemarianne a 3000x3000 con 24 bbp, ed immagino, considerando la rivalita' celata tra i sostenitori e/o utilizzatori di questi 2 sistemi operativi, discorsi che potrebbero sfociare in una serie di ban.
il secondo e puramente tecnico: inanzitutto la quasi totalita' dei giochi closed non hannoi variazioni tra win e lin per quanto rigurada il core del motore grafico, in quanto si tratta di codice che occupa il 99% del procio e quindi poco centra il kernel, quindi le differenze secondo me saranno poco rilevanti.
esiste certamente una marcata dipendenza delle prestazioni dalla qualita' dei driver dell'output grafico,ma considerando che linux si basa su opengl(se non sbaglio fermo all'1.4) mentre ormai le nuove schede grafiche hanno in hw istruzioni per velocizzae le chiamate alle directx, mi sembrerebbe piu sensato mettere un solo gioco spiccatamente opengl(la scelta la vedo tra i motori di ut e quake, io personlemtne preferisco il 2, ma e una questione personale) come bench, ma piu che altro per verificare la bonta' dei driver rispetto alla controparte windowsiana, non per effetivamente giudicare il pezzo di silicio.
Per quanto riguarda l'ambiente di modellazione sarebbe comodo vedere dei test comparativi, ma sinceramnete non saprei come effetivamente realizzarli(in blender c'e un tastino benchmark, ma non ho notato un output, magari serve una versione con game engine integrato)
io vorrei invecei dei bench(in numero limitato) su pezzi hw piu utilizzati, tipo proci, memorie e dischi fissi, e qui i bench son piu facilemente reperibili e/o fatti in casa, delle prove sui tempi di compilazione di un pacchetto standard(diciamo il kernel) con vari compilatori, e magari le flag del gcc supportate (quelle rilevanti dipendenti da -march) e progrmmini di test standard tipo dbench.
infine il fatto dei driver closed non penso sia totalmente imputabile ad nvidia in quanto penso che quello che compare nei driver non penso sia tutta farina del suo sacco per cui entra in gioco la parola "propieta' intelletuale" e se viene rivelata potrebbe costare caro, almen oquesto secondo alcune voci sul forum invidia.
infine my 2 cents: peri bench usate i driver nvidia 46.20(anche se beta secondo me son quelli che van meglio)
cdimauro
13-03-2004, 07:04
Non si tratta di voci, ma della realtà: è normale che nVidia voglia tutelare il patrimonio intellettuale accumulato in tutti questi anni nella scrittura di driver per Windows. Sai quanto farebbe comodo a XGI, Via/S3 (ma anche ad Ati, dai!) avere i sorgenti a portata di mano? In poco tempo potrebbero sfornare driver con un'elevata compatibilità, stabilità ed efficienza. Costi d'investimento? Quasi nulli.
intnendevo un altra cosa, che le propieta intellettuali dentro non son tutte di nvidia, per esempio le s3 texturing compression, che se vien fuori, l'nvidia puo essere passibile di denuncia da parte di s3,scusate l'OT
cdimauro
14-03-2004, 05:52
Se non ricordo male S3 ha rilasciato i diritti di utilizzo della sua tecnica di compressione delle texture sia per le DirectX sia per OpenGL (infatti anche per queste librerie è possibile utilizzarla), per cui non credo che potrebbero esserci dei problemi.
Capisco la tua preoccupazione, ma credo tutte le tecnologie proprietarie utilizzate nei driver godano di licenze non restrittive in tal senso, tant'è che vengono velocemente integrate in entrambe le librerie, e come ben sai quelle OpenGL per Linux sono open source.
all'inizio ero preuccupato dall'OT ma mi sa che sta discussione ormai la seguiamo io e te e basta, quindi non mi preoccupo + per questioni formali.
mumble,non mi sembra chiarissima la distinzione tra specifica e implementazione, se e il contrario allora proprio non ho compreso quello che intendevi esprimere.
le opengl sono una specifica aperta.
le mesa sono un implementazione aperta di queste specifiche.
dri e un implementazione aperta di driver per schede video.
la parte libGl.so di nvidia e un implementazione closed di opengl
il driver nvidia.{o,ko} e un implementazione closed di driver per le sue schede video.
ergo
il fattto che una specifica sia aperta non implica il fatto che ogni sua implementazione sia aperta.
dato questo, a quanto ho sentito dire e letto sul forum dei driver di *nix di nvidia nella sua implementazione esistono delle parti di codice appartentni ad algoritmi restrati anche non da nvidia, che quindi se venisse alla luce questo codice nvidia(o ati o chi per essi) sarebbe passibile di denuncia.
quello che sarebbe piu comodo sarebbe il rilascio delle specifiche del chip piu che l'apertura del codice dei driver, secondo me, ma potrei anche essere l'unico a pensarla cosi.
per le s3tc, che forse non e stato un esempio felice,bene non ho capito, ma ti lascio questo url, in cui mi sembra chiaro che le s3tc sian coperte da un qualche brevetto/licenza.
http://dri.sourceforge.net/cgi-bin/moin.cgi/S3TC
Cmq ti ripeto, son voci che ho sentito sul form nvidia(non quelle delle s3tc, ma quelle delle propieta' intelletuali), quindi non so se sian vere o false ma non mi sembrano confutabili a priori.
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