[le Iene] Masini e la soluzione alla pirateria......cosa mi tocca sentire!!!

[kaioh]

Fanno una domanda a masini dicendo che se è giusto far pagare un Cd 24€ incoragginado cosi la pirateria.

Lui dice che il prezzo è giusto, bisognerebbe però diminuire l'iva! [:FacciaDiBronzoGrandeComeUnaCasa:]

Se i 24 è con iva, il prezzo è 20 e solo 4 è di iva!,ma che è una diminuzione da 0 a 4 € ?, resterebbero sempre oltre 20 e piu € da pagare per un ora di smiagolamento .
Andare a mangiare sui quei pochi soldi dello stato si, ma non toccatemi quelli della filiera anche se sono 5 volte tanto.E' una volpe ,non c'è che dire.:rolleyes:

[Gianni1482]

24-20%= 19,2€ :D

[kaioh]

Originariamente inviato da Gianni1482
24-20%= 19,2€ :D
:nono:
24€ con iva, senza l'iva del 20% fa 20€ , quindi al massimo lo porti a 20, non di meno, se la metti a 10 ti ritroiv 22€, se a 4 ti ritrovi 20.8€ , e cois via

[Gianni1482]

Originariamente inviato da kaioh
:nono:
24€ con iva, senza l'iva del 20% fa 20€ , quindi al massimo lo porti a 20, non di meno, se la metti a 10 ti ritroiv 22€, se a 4 ti ritrovi 20.8€ , e cois via
Scusa ma non credo di essere rinconglionito e son sicuro che
24€ meno l'IVA cioè il 20% fa 19,2 €
E scusa se è poco :eek: ;)

[Gianni1482]

Originariamente inviato da rolant
e 19,2+20% di iva quanto fa!??!?! :sofico:

24-20% = 24 - (2,4 +2,4)= 19,2 €

[Gianni1482]

E' ben altra cosa aggiungere il 20% a 19,2 perchè sarebbe calcolato sulla somma di partenza cioè

19,2 + 20% = 19,2 + ( 1,92 +1,92 ) = 23,04


Se la matematica non è una opinione dovrei aver ragione :D

[kaioh]

controprova
prezzo 20€
iva 20%

totale 24€ :eek:

prezzo con iva al 20%= prezzo *1.2
prezzo =prezzo con iva /1.2

[Gianni1482]

Originariamente inviato da rolant
non sbagli matematicamente...è che per togliere l'iva a 24euro...devi dividere per 1,2...


Non capisco come la calcoli te cmq matematicamente il mio è un ragionamento giusto!!!

[kaioh]

Originariamente inviato da Gianni1482
Non capisco come la calcoli te cmq matematicamente il mio è un ragionamento giusto!!!
stai sbagliando ad usare la calcolatrice !;)

[Gianni1482]

Originariamente inviato da kaioh
stai sbagliando ad usare la calcolatrice !;)
No no fallo anche tu e te ne accorgerai ;)

[kaioh]

Originariamente inviato da Gianni1482
Non capisco come la calcoli te cmq matematicamente il mio è un ragionamento giusto!!!

certo, se togli il 20% di 24€ ottieini il suo 80% che è 19.2, però l'incidenza dell'iva al 20% sul prezzo totale non è 20% ma 16.667% , il 6 è periodico

24€ - il suo 16.667% fa 20€

[Gianni1482]

Guarda anche questo esempio di prezzi presi da un negozio online

Prezzo senza IVA = 69,70

Prezzo con IVA= 83,64

e se fai 83,64-20% non risulta certo il prezzo senza IVA!!!!

[Gianni1482]

Originariamente inviato da kaioh
certo, se togli il 20% di 24€ ottieini il suo 80% che è 19.2, però l'incidenza dell'iva al 20% sul prezzo totale non è 20% ma 16.667% , il 6 è periodico

24€ - il suo 16.667% fa 20€


Ok mi sta venendo il mal di testa!!! Ognuno lo calcoli come vuole :p

[kaioh]

Originariamente inviato da Gianni1482
Guarda anche questo esempio di prezzi presi da un negozio online

Prezzo senza IVA = 69,70

Prezzo con IVA= 83,64

e se fai 83,64-20% non risulta certo il prezzo senza IVA!!!!

i prezzi sono esatti, infatti
83.64/1.2=69.7

[Gianni1482]

Originariamente inviato da kaioh
i prezzi sono esatti, infatti
83.64/1.2=69.7

Lo so che i prezzi sono esatti infatti io li calcolo con il seguente metodo :

69,7 + 6,97+6,97 = 83,64

[jumpermax]

non vedo perché non si debba pagare l'iva sui CD... cos'hanno di bello che un tostapane o un computer non hanno?

[kaioh]

Originariamente inviato da Gianni1482
Lo so che i prezzi sono esatti infatti io li calcolo con il seguente metodo :

69,7 + 6,97+6,97 = 83,64

prova ora a trovare il prezzo partendo da quello con l'iva

[goldorak]

Originariamente inviato da kaioh
:nono:
24€ con iva, senza l'iva del 20% fa 20€ , quindi al massimo lo porti a 20, non di meno, se la metti a 10 ti ritroiv 22€, se a 4 ti ritrovi 20.8€ , e cois via


Kaioh l'iva del 20% va tolta sul imponibile che non e' di 24€.
Infatti (imponibile + 20% *imponibile) = 24€ da cui trovi quanto vale l'imponibile cioe' il prezzo senza iva.
In pratica risolvendo l'equazione precedente trovi che l'imponibile = 24/(1+20/100) = 24/120/100= 24/1.2 = 20€. Quindi togliendo l'iva da 24€ ottieni che il prezzo del cd costerebbe 20€

[BadMirror]

Cmq sia si parlava di diminuire l'IVA non di abolirla, il che porta a un cambiamento effettivamente irrisorio al livello del cittadino.
Cmq raga non c'è niente in commercio che corrisponda al reale prezzo di produzione, è inutile sbatterci la testa, sono i pregi e i difetti del libero mercato (non mi pronuncio qui, di solito su questa questione interviene logorroicamente Samu :D;) ).
Io spero che vengano avvantaggiati i nice price e i prezzi imposti sempre di più, poi sinceramente io compro solo roba vecchia :D costa poco :D

[kaioh]

Originariamente inviato da jumpermax
non vedo perché non si debba pagare l'iva sui CD... cos'hanno di bello che un tostapane o un computer non hanno?

quello che volevo far emergere , è chelui ha detto che il prezzo di 20€ è giusto , sono quei 4€ che non vanno bene .
Cioè gli sta bene rosicare sui quei 4€ , ma non toccare minimamente la cifra 5 volte più grande che ci sta prima.....è questo che mi ha lasciato con la bocca aperta :sbavvv:

[BadMirror]

Originariamente inviato da goldorak
Quindi togliendo l'iva da 24€ ottieni che il prezzo del cd costerebbe 16,666€ e non 20€.

edit :D

[Iolao]

Originariamente inviato da jumpermax
non vedo perché non si debba pagare l'iva sui CD... cos'hanno di bello che un tostapane o un computer non hanno?

non che non si debba pagare l'iva, ma l'iva al 20% è per i beni di lusso, mentre un'aliquota al 4% (beni di cultura tra cui anche cinema) sarebbe imho più equa; se non mi sbaglio anche altrove la musica è considerata "cultura" a livello di esenzioni...

[goldorak]

Originariamente inviato da BadMirror
Non c'ho capito una mazza :D ma se così fosse sarebbe molto buono ;)


Ho corretto il semplice errore di calcolo. Ovviamente il prezzo senza iva e' 20€ non 16,6666€. Maledetta calcolatrice di windows.

[kaioh]

Originariamente inviato da goldorak
. Quindi togliendo l'iva da 24€ ottieni che il prezzo del cd costerebbe 20€

e io che ho detto? :D

[BadMirror]

Originariamente inviato da goldorak
Ho corretto il semplice errore di calcolo. Ovviamente il prezzo senza iva e' 20€ non 16,6666€. Maledetta calcolatrice di windows.

Ah :D Vabbè meglio di niente :D

[goldorak]

Originariamente inviato da kaioh
e io che ho detto? :D

E' troppo tardi, sono fuso e ho sbagliato a quotare l'utente.
:p

[Blind Guardian]

Originariamente inviato da jumpermax
non vedo perché non si debba pagare l'iva sui CD... cos'hanno di bello che un tostapane o un computer non hanno?

sono un bene culturale. e come tale andrebebro tassati. esattamente come i libri. quelli cos'hanno di bello che i CD non hanno?

fermo restando che è l'imponibile che fa il grosso! :(

da notare però che io i cd (in italia) non li paco mai più di 17.5 o in rari casi 18. In uk: £9,95 cad compresa spedizione :)

[Gianni1482]

Ok ci credo la calcolo come dite voi :p

[Gianni1482]

Ok ci credo la calcolo come dite voi :p

[goldorak]

Originariamente inviato da Blind Guardian
da notare però che io i cd (in italia) non li paco mai più di 17.5 o in rari casi 18. In uk: £9,95 cad compresa spedizione :)


Gia', play.com rulez. E paradossale che album di cantanti italiani costino meno al estero che da noi :muro: :muro:

[jumpermax]

Originariamente inviato da Iolao
non che non si debba pagare l'iva, ma l'iva al 20% è per i beni di lusso, mentre un'aliquota al 4% (beni di cultura tra cui anche cinema) sarebbe imho più equa; se non mi sbaglio anche altrove la musica è considerata "cultura" a livello di esenzioni...
l'iva al 20% da che ne so io è quella standard. E per quanto mi sforzi non riesco a considerarla cultura...

[Blind Guardian]

Originariamente inviato da goldorak
Gia', play.com rulez. E paradossale che album di cantanti italiani costino meno al estero che da noi :muro: :muro:

ottimi anche 101cd.com e musica.co.uk

senza contare gemm.com che ti fa trovare l'introvabile (la mia carta di credito trema solo a sentirlo nominare :D )

[Iolao]

Originariamente inviato da Blind Guardian
sono un bene culturale. e come tale andrebebro tassati. esattamente come i libri. quelli cos'hanno di bello che i CD non hanno?

fermo restando che è l'imponibile che fa il grosso! :(

da notare però che io i cd (in italia) non li paco mai più di 17.5 o in rari casi 18. In uk: £9,95 cad compresa spedizione :)

questa è l'ottica del problema. Perchè sul mercato italiano rispetto a quello inglese o tedesco c'è una distorsione del +20/30% del costo della musica?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Blind Guardian
sono un bene culturale. e come tale andrebebro tassati. esattamente come i libri. quelli cos'hanno di bello che i CD non hanno?

fermo restando che è l'imponibile che fa il grosso! :(

da notare però che io i cd (in italia) non li paco mai più di 17.5 o in rari casi 18. In uk: £9,95 cad compresa spedizione :)
non mischiamo 2 cose che non ci azzeccano molto tra loro. Il cd sono più intrattenimento che cultura, per i libri vale l'opposto.

[BadMirror]

Originariamente inviato da jumpermax
E per quanto mi sforzi non riesco a considerarla cultura...

Christina aguilera forse no :D
Ma altri sono degli artisti, molti dei geni, la musica è uno dei patrimoni culturali più grandi dell'umanità.

[Blind Guardian]

Originariamente inviato da jumpermax
non mischiamo 2 cose che non ci azzeccano molto tra loro. Il cd sono più intrattenimento che cultura, per i libri vale l'opposto.

potrei dire precisamente l'opposto citando "Nutella Nutellae" di R.Cassini o qualunque libro di Forattini o ancora "SeX" di Madonna ed una qualunque delle Arie di Bach, la quinta di beethoven, un'opera verdiana, ecc ecc. sicuro che valga l'opposto?

[goldorak]

Originariamente inviato da Blind Guardian
fermo restando che è l'imponibile che fa il grosso! :(



Infatti il problema non e' tanto diminuuire l'iva, ma il prezzo del imponibile. E da questo punto le case discografiche fanno orecchie da mercante. Poi il prezzo reale del cd e' quasi tutto dovuto al marketing e campagen pubblicitarie.

[Iolao]

Originariamente inviato da jumpermax
l'iva al 20% da che ne so io è quella standard. E per quanto mi sforzi non riesco a considerarla cultura...

si infatti 20% è standard, 4% per beni culturali. Su come la si consideri ammetto che ci possano essere divergenze (io la trovo cmq una forma di espressione artistica così come il cinema).

[Iolao]

Originariamente inviato da jumpermax
l'iva al 20% da che ne so io è quella standard. E per quanto mi sforzi non riesco a considerarla cultura...

doppio

[kaioh]

Originariamente inviato da Iolao
questa è l'ottica del problema. Perchè sul mercato italiano rispetto a quello inglese o tedesco c'è una distorsione del +20/30% del costo della musica?

perché a detta delle major ,in italia c'è molta pirateria e per rifarsi dei mancat iintroiti aumentano il prezzo creando cosi un circolo vizioso.

leggete
http://www.alicenonlosa.it/spettacolo/musica.asp?ID=7

[jumpermax]

Originariamente inviato da Blind Guardian
potrei dire precisamente l'opposto citando "Nutella Nutellae" di R.Cassini o qualunque libro di Forattini o ancora "SeX" di Madonna ed una qualunque delle Arie di Bach, la quinta di beethoven, un'opera verdiana, ecc ecc. sicuro che valga l'opposto?
generalmente non vale.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Iolao
si infatti 20% è standard, 4% per beni culturali. Su come la si consideri ammetto che ci possano essere divergenze (io la trovo cmq una forma di espressione artistica così come il cinema).
non è questione di espressione artistica o meno. Per quanto mi riguarda sono contrario anche all'iva al 4% sui biglietti del cinema. Musica e cinema non sono in gran parte industria di intrattenimento e non di divulgazione culturale. Che ci siano le dovute eccezioni sono d'accordo ma la linea generale è quella.
Il mondo dei libri al contrario pur avendo delle contaminazioni dal mondo dell'intrattenimento è nella maggior parte dei casi divulgativo-culturale.

[shambler1]

Ma se tu leggi un libro ad alta voce e il tuo vicino sente ,devi pagare la tassa alla SIAE?