Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/11937.html

Sebbene il CEO e fondatore di Dell sia dell'avviso di utilizzare processori AMD per le future soluzioni server, altri responsabili della compagnia sono del parere opposto

Click sul link per visualizzare la notizia.

Basta dare una letta qua....

http://www.anandtech.com/IT/showdoc.html?i=1982&p=6

dove il povero Xeon, costoso, a maggior frequenza, con 4MB di cache prende delle sane legnate dall'Opteron in configurazioni multiprocessore, tanto più pesanti quanto più alto è in numero delle CPU in gioco...
;) ;)

Proprio per questo motivo usano cache enormi per mascherare le deficienze del bus condiviso. Basta vedere che in modalita a 2 vie la soluzione xeon e' leggermente un pelino avanti (grazie alle alte frequenze di lavoro) per poi crollare miseramente quando si passa a 4 vie...
I test di anandtech dimostrano questo.

Se è vero che non hanno abbastanza richieste allora vorrà dire che non si aggiudicheranno i 50 PC che deve acquistare l'azienda in cui lavoro

Bye Bye Dell

Chissà fino a quando le "tangenti"(sconti ,favori ecc...) di Intel varranno la pena di mantenere questa linea
Non voglio fare flame so bene che sono accordi basati sulla quantità e altro......come so bene che quei 50 PC sono una goccia nel mare

Vuol dire che le economie di scala sono così ampie da indurli a non considerare una divisione della linea.
Se si pensa che due colossi come HP e IBM hanno presentato due soli server Opteron (tra l'altro di fascia bassa, 2 vie e fattore di forma 1U o 2U) mentre contemporaneamente a listino hanno tantissime offerte Xeon e proprietarie, qualche cosa vorrà dire, o no?

Ciao

Federico

Dell sarebbe già passata a soluzioni amd a quest'ora; la ditta dove lavoro come tecnico consegna solo Dell e inizio a capire qualcosa delle loro strategie.


In qualità di principale partner della compagnia di Santa Clara, Dell ha ricevuto da Intel alcuni particolari favori
Favori che intel ha prontamente dichiarato di voler ritirare nel caso in cui Dell fosse passata anche a soluzioni amd.

Una "minaccia" del genere non può che far male ad un colosso come Dell.

Originariamente inviato da flisi71

Se si pensa che due colossi come HP e IBM hanno presentato due soli server Opteron (tra l'altro di fascia bassa, 2 vie e fattore di forma 1U o 2U) mentre contemporaneamente a listino hanno tantissime offerte Xeon e proprietarie, qualche cosa vorrà dire, o no?

Ciao

Federico

Giusta obiezione, ma tieni conto che i rack 1U o 2U a due processori sono diffusissimi e che Xeon esiste come soluzione sul mercato da molti più anni!
;)

Originariamente inviato da flisi71
Vuol dire che le economie di scala sono così ampie da indurli a non considerare una divisione della linea.
Se si pensa che due colossi come HP e IBM hanno presentato due soli server Opteron (tra l'altro di fascia bassa, 2 vie e fattore di forma 1U o 2U) mentre contemporaneamente a listino hanno tantissime offerte Xeon e proprietarie, qualche cosa vorrà dire, o no?

Ciao

Federico

In realtà molti componenti dei sistemi server sono condivisi (dischi, alimentatori, controller SCSI, case), in pratica si devono tenere a magazzino e gestire in più solo motherboard e processori basate su Opteron anzichè Xeon. Quindi le "economie di scala" non è che verrebbero compromesse più di tanto. Un problema è solo che Intel vende le sue CPU a prezzi molto più bassi di quelli dichiarati agli OEM che scelgono la strada "only Intel", condizioni di favore che verrebbero rimosse se si aprisse la strada ad AMD. L'altro problema è che comunque per il mercato server promuovere un'architettura non Intel è considerato ancora da molti un azzardo. Tuttavia il fatto che finalmente HP, IBM ed altri stiano proponendo tali soluzioni (mentre non era mai successa una cosa con gli Athlon MP) è sicuramente un fatto molto positivo per AMD, in un contesto di grande inerzia mentale come il mercato enterprise.

Kevin Rollins, COO di Dell, ha dichiarato a metà Febbraio: "Se date uno sguardo al mercato corporate, che attualmente rappresenta l'85% del nostro business, noterete che gli utenti di questo mercato non hanno ancora particolare fiducia in AMD e che la maggior parte preferisce scegliere soluzioni Intel."




chi mai sarebbero questi utenti così sfiduciati?La mancanza o la cattiva informazione purtroppo condizionano le scelte.



:doh:

Se la DELL si decidesse in molti uffici potremo beneficare dei nuovi processori....

Io per il momento attendo con estrema ansia il s.diego :sbav:

se anche DELL inizia ad essere interessata all'opteron..(è come se la microsoft si mettesse a vendere staroffice...).il successo di AMD sarebbe su tutta la linea...d'altronde l'opteron con l'hypertrasport e il northbridge integrato sul core è molto più scalabile e su sistemi a 8 vie...gli xeon iniziano a essere molto penalizzati dal bus di 533 mhz...

Originariamente inviato da leoneazzurro
In realtà molti componenti dei sistemi server sono condivisi .... Quindi le "economie di scala" non è che verrebbero compromesse più di tanto.

Un problema è solo che Intel vende le sue CPU a prezzi molto più bassi di quelli dichiarati agli OEM che scelgono la strada "only Intel", condizioni di favore che verrebbero rimosse se si aprisse la strada ad AMD.
L'altro problema è che comunque per il mercato server promuovere un'architettura non Intel è considerato ancora da molti un azzardo.


Io penso che dividere la linea server in due architetture comporti costi notevoli per il produttore, visto che questi grandi marchi ti vendono NON il server inteso come solo hw ma bensì un sistema completo di certificazioni, garanzie e supporto tecnico.
Aprire una nuova linea vuol dire assumere e qualificare nuovo personale (e/o riqualificare una parte di quello già presente), fare test approfonditi su tante configurazioni differenti ecc.
L'inerzia del mercato enterprise è in gran parte dovuta a questo, non certo ad incompetenza.


Tuttavia il fatto che finalmente HP, IBM ed altri stiano proponendo tali soluzioni (mentre non era mai successa una cosa con gli Athlon MP) è sicuramente un fatto molto positivo per AMD, in un contesto di grande inerzia mentale come il mercato enterprise.

E questo la dice lunga sulla bontà del prodotto; se valesse poco o avesse caratteristiche spiccatamente consumer non sarebbe stato neanche preso in considerazione.
Hp è la prima che ha annunciato per un prossimo futuro l'introduzione di una piattaforma a 4 CPU Opteron, e questo lascia ben sperare per ulteriori affermazioni future della piattaforma.

Ciao

Federico

Originariamente inviato da zerothehero
se anche DELL inizia ad essere interessata all'opteron..(è come se la microsoft si mettesse a vendere staroffice...).il successo di AMD sarebbe su tutta la linea...d'altronde l'opteron con l'hypertrasport e il northbridge integrato sul core è molto più scalabile e su sistemi a 8 vie...gli xeon iniziano a essere molto penalizzati dal bus di 533 mhz...

Purtroppo di sistemi Opteron a 8 vie non se ne vede traccia, mentre i top sellers di cui sopra vendono anche alcune macchine con 8 o 16 Xeon MP. Certo sono macchine particolari, ma l'introduzione di sistemi a 2 vie (e in un futuro prossimo a 4 vie) con CPU Opteron traccia comunque una direzione, chissà che nei laboratori non stiano già testando esemplari di Opteron a 8 vie!!
P.S. Gli Xeon MP hanno FSB a 400MHz.

Ciao

Federico

Il discorso certificazione è vero, però pensa che qualunque prodotto nuovo che esce (vedi anche una CPU Xeon con nuova frequenza, un nuovo socket, un nuovo tipo di memorie, ecc ) deve comunque passare tale processo. Quindi una certificazione costa, ma ad ogni modo non sono costi proibitivi e se servono a rosicchiare quote di mercato sono pagati più che volentieri...

fsb a 400...mi sono sbagliato...pensavo 533...bè ancora peggio allora...

Magari Dell si decidesse a vendere anche AMD ........:cincin:
sarebbe una svolta epocale...
ma che difficilmente vedremo..
certo è che non si puo non tener conto che da quando è uscito opteron questo è stato venduto 3 volte di piu dei concorrenti intel!!!
Mi pare che di mercato appetibile per Dell ce ne sia e parecchio...
AMDme :lamer: :D

Dell continuera' nel suo percorso finche Intel non fara' uscire i suoi pro-cessi-ori con 64bit emulati.
Dichiara che si AMD sta cominciando ad essere conosciuta dal pubblico?
Ma perche' non si leva i paraocchi(firmati INTEL) dagli occhi.
Stanno testando nei propi laboratori soluzioni AMD(sicuramente non da adesso)da questo si capisce che sono INTEL dipendenti,nel senso che anno sotto gli occhi la potenza rispetto alla lentezza delle altre soluzioni e che fanno ......attendiamo la domanda dei nostri clienti!!!!!!
Si ma se non li metti in listino come cavolo te lo domandano i clienti,gli toglie i viveri INTEl, se ci prova.
DEll te li puoi tenere stretti i tuoi bidoni specialmente quelli con XEON processori inutili da quando sono usciti gli OPTERON.
SALUTT & BAZZ

be be che comprino xeon o xeon 2 che son proprio dei bei prodotti!!!!!!vafff........
se dell prova sola a telefonare a amd intel le fa un mega ricatto!

qualcuno sa dirmi come fare se volessi un pc da casa con bi-processore?

Originariamente inviato da Maxtheraider
qualcuno sa dirmi come fare se volessi un pc da casa con bi-processore?

Lo devi comprare!

:)

Chiedilo ai due espertoni qui sopra, si vede che se ne intendono parecchio....

Ciao

Federico

Originariamente inviato da flisi71
l'introduzione di sistemi a 2 vie (e in un futuro prossimo a 4 vie) con CPU Opteron traccia comunque una direzione
Guarda che i server con 4 Opteron circolano da un bel po' di tempo, eh?

Originariamente inviato da Raid5
Guarda che i server con 4 Opteron circolano da un bel po' di tempo, eh?

Il contesto del discorso era quello della risposta precedente, dove si parlava di top vendor quali IBM, Dell e HP.

Ciao

Federico

Originariamente inviato da piottanacifra
Dell continuera' nel suo percorso finche Intel non fara' uscire i suoi pro-cessi-ori con 64bit emulati.
Non sono emulati. Basta con questa storia! :rolleyes:

Ragazzi contate che molte volte chi deve acquistare e approvare l'acquisto di un server non è il tecnico di 22 anni appena arrivato, ma l'IT manager o poco sotto (peggio ancora se non c'è un "settore informatico" in azienda )

Difficilmente persone di questo tipo seguono cosi assiduamente l'hardware come noi.

Io faccio parte del poco sotto , dopo alcune correzioni motivate alle sue richieste vecchie di PC verso i fornitori, ora l'ho convertito con i 64bit :sofico:

Dobbiano ancora valutare la differenza di prezzo (anche perche l'A64 non è proprio economicissimo se pensate a un utilizzo di ufficio) :sofico:

Originariamente inviato da csteo
Ragazzi contate che molte volte chi deve acquistare e approvare l'acquisto di un server non è il tecnico di 22 anni appena arrivato, ma l'IT manager o poco sotto (peggio ancora se non c'è un "settore informatico" in azienda )
Difficilmente persone di questo tipo seguono cosi assiduamente l'hardware come noi.



Scusami, ma la tua spiegazione non mi convince.

L'IT manager forse non seguirà l'evoluzione dell'hw consumer perchè in genere si occupa di ben altro: Elaborazione automatica delle informazioni.
In genere si tratta di amministrare SISTEMI COMPLETI, il che va ben al di là dal solo verificare che la ferraglia funzioni regolarmente (che al momento è il componente forse meno importante).
Intendiamoci: per ragioni di costo anche qui nell'Amministrazione dove lavoro attualmente alcuni servizi non critici girano su degli assemblati, ma per certi altri servizi, che sono critici per l'Amministrazione, si deve ricercare una soluzione integrata il più possibile affidabile; quindi se una procedura gira su di un motore DB X, per scrupolo l'hw dovrà essere certificato per il motore DB X.

Se poi la mia esperienza non ti dice nulla, pensa allora perchè i grandi venditori solo da poco hanno iniziato a vendere soluzioni Opteron (IBM e HP) oppure ancora ci stanno solo pensando (DELL)?
Forse sono degli sprovveduti che non seguono l'evoluzione dell'hw?
Forse dovrebbero farsi consigliare dagli utenti di questo forum?

Ciao

Federico