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View Full Version : quesito di elettronica


riaw
25-02-2004, 17:12
salve giovani, vi sto per proporre un quesito di elettronica applicato all'informatica :D

allora, ho un hd esterno usb2, per farlo funzionare occorre:
un cavo usb2
e un cavo che si collega da una parte al cassetto esterno usb2, e dall'altra alla porta usb o alla porta ps2.
questo secondo cavo serve per dare più corrente.
spiego meglio: ogni porta usb2 eroga al massimo 550ma, quindi se l'hard disk utilizzato richiede 500mA, è sufficiente il primo cavo, se invece il disco fisso richiede 1000mA, è necessario usare anche il secondo cavo.

dal momento che è momentaneamente assente (leggasi: ho perso:muro: :muro: :muro: :muro: ) questo fantomatico secondo cavo, e che mi servono dei dati presenti su quell'hd, e che il disco fisso con il solo primo cavo non funziona, mi è venuta in mente un'idea geniale :D
usare un alimentatore.
ne ho qua diversi disponibili
uno della nokia che però eroga 8.7V
uno della philips che però eroga 12V
e, in ultimo, quello di uno iomega zip100 esterno parallelo :D grosso come una casa, ma che ha scritto sopra:
output: 5V / 1000mA / 5VA

ora: la tensione (5V) dell'alimentatore dello iomega, è la stessa di quella richiesta dal cassettino.

domanda: se uso l'alimentatore dello iomega zip brucio tutto o svolge la stessa identica funzione del cavo originario del box esterno usb?

spero di essermi spiegato :D

energy+
25-02-2004, 17:18
Originariamente inviato da riaw
salve giovani, vi sto per proporre un quesito di elettronica applicato all'informatica :D

allora, ho un hd esterno usb2, per farlo funzionare occorre:
un cavo usb2
e un cavo che si collega da una parte al cassetto esterno usb2, e dall'altra alla porta usb o alla porta ps2.
questo secondo cavo serve per dare più corrente.
spiego meglio: ogni porta usb2 eroga al massimo 550ma, quindi se l'hard disk utilizzato richiede 500mA, è sufficiente il primo cavo, se invece il disco fisso richiede 1000mA, è necessario usare anche il secondo cavo.

dal momento che è momentaneamente assente (leggasi: ho perso:muro: :muro: :muro: :muro: ) questo fantomatico secondo cavo, e che mi servono dei dati presenti su quell'hd, e che il disco fisso con il solo primo cavo non funziona, mi è venuta in mente un'idea geniale :D
usare un alimentatore.
ne ho qua diversi disponibili
uno della nokia che però eroga 8.7V
uno della philips che però eroga 12V
e, in ultimo, quello di uno iomega zip100 esterno parallelo :D grosso come una casa, ma che ha scritto sopra:
output: 5V / 1000mA / 5VA

ora: la tensione (5V) dell'alimentatore dello iomega, è la stessa di quella richiesta dal cassettino.

domanda: se uso l'alimentatore dello iomega zip brucio tutto o svolge la stessa identica funzione del cavo originario del box esterno usb?

spero di essermi spiegato :D
Il ragionamento nn fa 1 piega ma se dai 1000 di alimentatore poi con cosa li trasferisci i dati? In pratica:
Se metti l'ali nn puoi mettere il cavo usb altrimenti avresti 1.500mA se metti solo il cavo ne hai 500 e se metti solo l'ali ne hai 1000 ma nn passi i dati a niente.....

Riprova sarai + fortunato! ;)

gpc
25-02-2004, 17:19
NON FARLO! :eek:
Mettere due alimentatori diversi in parallelo senza che questi diano ESATTAMENTE ma ESATTAMENTE la stessa tensione vuol dire metterne uno in corto!
L'unica cosa che puoi fare è prendere l'alimentazione da un'altra porta USB o dal PC, ma mai da alimentatori diversi.
Nel caso tu fossi così pazzo da provare, metti almeno una resistenza tra le due alimentazioni in maniera da equilibrare eventuali differenze, ma in ogni caso trovo che sia rischiso.

riaw
25-02-2004, 17:20
Originariamente inviato da energy+
Il ragionamento nn fa 1 piega ma se dai 1000 di alimentatore poi con cosa li trasferisci i dati? In pratica:
Se metti l'ali nn puoi mettere il cavo usb altrimenti avresti 1.500mA se metti solo il cavo ne hai 500 e se metti solo l'ali ne hai 1000 ma nn passi i dati a niente.....

Riprova sarai + fortunato! ;)


il box esterno usb ha 2 prese: una per il primo cavo, e una per il secondo.
comunque fa nulla, li ho appena collegati, ma l'hard disk sta sparando errori a manetta :(
boh, speriamo non si sia fottuto :D

gpc
25-02-2004, 17:21
Originariamente inviato da energy+
Il ragionamento nn fa 1 piega ma se dai 1000 di alimentatore poi con cosa li trasferisci i dati? In pratica:
Se metti l'ali nn puoi mettere il cavo usb altrimenti avresti 1.500mA se metti solo il cavo ne hai 500 e se metti solo l'ali ne hai 1000 ma nn passi i dati a niente.....

Riprova sarai + fortunato! ;)

Da quello che ho capito io quell'HD usa due cavi...

riaw
25-02-2004, 17:21
Originariamente inviato da gpc
NON FARLO! :eek:
Mettere due alimentatori diversi in parallelo senza che questi diano ESATTAMENTE ma ESATTAMENTE la stessa tensione vuol dire metterne uno in corto!
L'unica cosa che puoi fare è prendere l'alimentazione da un'altra porta USB o dal PC, ma mai da alimentatori diversi.
Nel caso tu fossi così pazzo da provare, metti almeno una resistenza tra le due alimentazioni in maniera da equilibrare eventuali differenze, ma in ogni caso trovo che sia rischiso.


ops :D

gpc
25-02-2004, 17:23
Originariamente inviato da riaw
ops :D

Li hai attaccati assieme? :eek:

energy+
25-02-2004, 17:23
Originariamente inviato da gpc
Da quello che ho capito io quell'HD usa due cavi...
Nn sono stato spiegato forse...
Si usa 2 cavi ma se 1 va all'alimentatore e 1 all'usb x i dati avrà 1.500mA invece che 1.000 che gli servono no?
Cmq ti conviene comprare 1 cavo nuovo costa sempre meno di 1 hd esterno,prendilo anche di 4° categoria e lo usi solo x l'alimentazione in +! ;)

Ciao

energy+
25-02-2004, 17:24
Originariamente inviato da riaw
ops :D
bye bye hd!

riaw
25-02-2004, 17:25
Originariamente inviato da gpc
Li hai attaccati assieme? :eek:



si :D

leggi sopra :D

gpc
25-02-2004, 17:26
Originariamente inviato da energy+
Nn sono stato spiegato forse...
Si usa 2 cavi ma se 1 va all'alimentatore e 1 all'usb x i dati avrà 1.500mA invece che 1.000 che gli servono no?
Cmq ti conviene comprare 1 cavo nuovo costa sempre meno di 1 hd esterno,prendilo anche di 4° categoria e lo usi solo x l'alimentazione in +! ;)

Ciao

Se le tensioni sono uguali il carico verrà ugualmente ripartito, mentre se così non è la tensione maggiore fornirà la corrente maggiore, ed è per questo che se, per esempio, l'alimentatore esterno che usa dà 4.99V (e ci sarebbe anche da disquisire sull'eventualità che questa alimentazione non sia troppo sporca per un HD) e l'alimentatore del PC 5.01V, si ritrova con tutta la corrente sul cavo collegato al PC, rischiando di bruciare USB e quant'altro...

riaw
25-02-2004, 17:26
Originariamente inviato da energy+
Nn sono stato spiegato forse...
Si usa 2 cavi ma se 1 va all'alimentatore e 1 all'usb x i dati avrà 1.500mA invece che 1.000 che gli servono no?
Cmq ti conviene comprare 1 cavo nuovo costa sempre meno di 1 hd esterno,prendilo anche di 4° categoria e lo usi solo x l'alimentazione in +! ;)

Ciao


no alt un attimo.
secondo me ti sbagli.
è come l'alimentatore del pc: non è che se attacchi un alimentatore enermax da 600w che spara 50 ampere di picco a un celeron300 lo fondi......
penso che il valore in mA sia la corrente massima che è in grado di erogare....

riaw
25-02-2004, 17:27
Originariamente inviato da gpc
Se le tensioni sono uguali il carico verrà ugualmente ripartito, mentre se così non è la tensione maggiore fornirà la corrente maggiore, ed è per questo che se, per esempio, l'alimentatore esterno che usa dà 4.99V (e ci sarebbe anche da disquisire sull'eventualità che questa alimentazione non sia troppo sporca per un HD) e l'alimentatore del PC 5.01V, si ritrova con tutta la corrente sul cavo collegato al PC, rischiando di bruciare USB e quant'altro...


boh le usb per ora funzionano.
solo che il disco esterno non funziona, mi da lo stesso errore di quando lo attaccavo con un cavo solo...
anche l'alimentatore dello iomega funziona ancora, appena provato....
in teoria non si è danneggiato nulla :D

gpc
25-02-2004, 17:28
Originariamente inviato da riaw
no alt un attimo.
secondo me ti sbagli.
è come l'alimentatore del pc: non è che se attacchi un alimentatore enermax da 600w che spara 50 ampere di picco a un celeron300 lo fondi......
penso che il valore in mA sia la corrente massima che è in grado di erogare....

La cosa *fondamentale* è che le tensioni siano uguali, cosa materialmente fattibile solo prendendole dallo stesso alimentatore.
Per il discorso della corrente hai ragione: il carico assorbe quello che deve assorbire e stop. ;)

gpc
25-02-2004, 17:29
Originariamente inviato da riaw
boh le usb per ora funzionano.
solo che il disco esterno non funziona, mi da lo stesso errore di quando lo attaccavo con un cavo solo...
anche l'alimentatore dello iomega funziona ancora, appena provato....
in teoria non si è danneggiato nulla :D

Probabilmente perchè succede quello che dicevo io: ovvero, il PC ha una tensione più alta dell'alimentatore, quindi tutta la corrente tende ad andare per di lì, e l'USB la limita (qualche sistemino di sicurezza ce l'avranno pure messo, spero :D ).

energy+
25-02-2004, 17:30
Originariamente inviato da gpc
Se le tensioni sono uguali il carico verrà ugualmente ripartito, mentre se così non è la tensione maggiore fornirà la corrente maggiore, ed è per questo che se, per esempio, l'alimentatore esterno che usa dà 4.99V (e ci sarebbe anche da disquisire sull'eventualità che questa alimentazione non sia troppo sporca per un HD) e l'alimentatore del PC 5.01V, si ritrova con tutta la corrente sul cavo collegato al PC, rischiando di bruciare USB e quant'altro...
+ che altro dipende dall'elettronica di acquisiszione dei voltaggi no?
Cmq hai fatto 1 giusta osservazione,se nn è previsto 1 circuito di blocco, e nn penso ci sia, in maniera che la corrente di 1 cavo nn aumenti quella dell'altro vai ad aumentare la corrente dell'usb causando nn pochi problemi!
I voltaggi sporchi poi nn ne parliamo,coi pc bisogna essere moooolto precisi!

riaw
25-02-2004, 17:30
Originariamente inviato da gpc
(qualche sistemino di sicurezza ce l'avranno pure messo, spero :D ).

stai scherzando vero?:D
secondo te ci sono altri scemi come me che usano un hard disk esterno con l'alimentatore dello iomega al posto del cavetto proprietario?:D

Athlon
25-02-2004, 17:33
I valori di targa degli alimentatori indicano il carico MASSIMO che questi possono erogare , nessun problema ad attaccarci qualcosa che richiede un carico inferiore .


Personalmente piu' che fare esperimenti strani con altri alimentatori avrei semplicemente prelevato il +5V da un molex da HDD all' interno dell' PC.

In alternativa si puo' usare la PS/2 .. per la precisione il +5V si trova sul pin 4 mentre il GND sul pin 3

http://www.hardwarebook.net/connector/userinput/keyboardpc6.html

gpc
25-02-2004, 17:37
Originariamente inviato da energy+
+ che altro dipende dall'elettronica di acquisiszione dei voltaggi no?
Cmq hai fatto 1 giusta osservazione,se nn è previsto 1 circuito di blocco, e nn penso ci sia, in maniera che la corrente di 1 cavo nn aumenti quella dell'altro vai ad aumentare la corrente dell'usb causando nn pochi problemi!
I voltaggi sporchi poi nn ne parliamo,coi pc bisogna essere moooolto precisi!

Più che precisione dei voltaggi parlerei proprio di residui di alternata e di commutazione che possono dare fastidio nel trasferimento dei dati. Il valore della tensione non è così critico, entro certi margini ovviamente, il problema è se gli arriva "sporco", ovvero non perfettamente costate.

riaw
25-02-2004, 17:44
ecco l'errore che mi da:

http://utenti.lycos.it/movie4linux/errore.JPG

nEA
25-02-2004, 17:55
ti sposto in disc. generiche.

Matro
25-02-2004, 18:05
Originariamente inviato da nEA
ti sposto in disc. generiche.

oppure qui (http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=631215) :)