Emanuela Orlandi, mai più ritrovata

[quickenzo]

Ieri sera,
per motivi a me ignoti (immagino la confusione di qualche regista-programmatore che saà licenziato a brevissimo), è andata in onda un'interessante trasmissione d'approfondimento su di una rete RAI :eek: .
Si è parlato della scomparsa di Emanuela Orlandi,inquietante vicenda che risale ormai a venti anni fa.

Sarei curioso di conoscere la vostra opinione sugli artefici del sequestro; proprio nel senso di CHI ha organizzato l'azione.
Interessa ?

[bananarama]

Se lo sapessi non sarei qui a raccontarlo, cmq spero preti pedofili! :asd:

[quickenzo]

In che senso "spero" ?

[bananarama]

Originariamente inviato da quickenzo
In che senso "spero" ?

:mbe:

non mi pare ci sia molto da capire... :mbe:

Tra le varie scelte quella che mi attira di piu' e' quella dei preti, anche alla luce delle mie note opinioni al riguardo! :asd:

[nonsidice]

Originariamente inviato da quickenzo
Ieri sera,
per motivi a me ignoti (immagino la confusione di qualche regista-programmatore che saà licenziato a brevissimo), è andata in onda un'interessante trasmissione d'approfondimento su di una rete RAI :eek: .
Si è parlato della scomparsa di Emanuela Orlandi,inquietante vicenda che risale ormai a venti anni fa.



Nota: sta trasmissione "Enigma" la fanno ogni venerdì, è per me la + interessante della settimana :) mi piacciono gli intrighi.

[Gnappoide]

Si può avere una breve sintesi della storia di questa ragazza?
Io non c'ho mai capito niente... :p

Ciauz!!!

[GhePeU]

se qualcuno riesce a creare un plot credibile usando tutti i nomi presenti nel sondaggio ha tutta la mia ammirazione


:pendolodifoucault:

[Pancov]

Emanuela Orlandi scompare verso le 19 del 22 giugno 1983,
dopo essere uscita da una scuola di musica. La ragazza e' la
figlia quindicenne di un messo della prefettura della Casa
pontificia ed e' cittadina del Vaticano. A maggio era gia'
scomparsa un'altra ragazza romana, Mirella Gregori. Un vigile dice di aver visto Emanuela parlare con un uomo a bordo di una 'Bmw' nera. Quella che sembrava la comune scomparsa di una adolescente si trasforma in un ''giallo'' internazionale che coinvolge in pieno il Vaticano. Roma e' tappezzata di manifesti di ricerca della ragazza. Il Papa interviene con una lunga serie di appelli. Il 5 luglio le prime telefonate, alla famiglia e alla segreteria di Stato Vaticana, che mette a disposizione un'utenza telefonica riservata. Emanuela sarebbe prigioniera di un gruppo terroristico che chiede la liberazione di Agca entro il 20 luglio. L'Ansa riceve la fotocopia di un documento della ragazza. L'ultimatum scade ma un sedicente ''fronte di liberazione anticristiano Turkesh'' ne da' un altro. Ad un certo punto la famiglia riceve anche un nastro registrato in cui si sentono i lamenti di una giovane. Gli investigatori non trascurano la ''pista turca'' ma non escludono che la ragazza possa essere stata rapita da balordi o che sia finita coinvolta in qualche giro pericoloso. I sedicenti rapitori continuano per un po' a dare qualche labile indizio che Emanuela e' nelle loro mani, ma non danno mai prove incontestabili. Agca, in un'udienza del processo, dice che la ragazza ''e' stata rapita da agenti bulgari e dai Lupi Grigi'' e che la calligrafia di uno dei messaggi e' di Oral Celik, in un'altra di essere stato costretto a ''continue invenzioni sul caso per salvare la vita di Emanuela''. Nel 1987 le famiglie Orlandi e Gregori offrono una taglia sostanziosa, ma anche questo appello resta senza risposta. La presenza di Emanuela, negli anni, e' segnalata in diverse localita' ma le rivelazioni non risultano mai attendibili. Alla vicenda si aggiungono tentate estorsione al vaticano. Nel 1995 Agca cambia versione:''Emanuela Orlandi e' libera in un convento di clausura''. Senza elementi, l'inchiesta viene chiusa nel luglio 1997. Per il giudice vi e' ''il fondato convincimento che il movente politico-terroristico costituisca in realta' un'abile operazione di dissimulazione dell'effettivo movente del rapimento. Per Vincenzo Parisi, all'epoca vice direttore del Sisde, le indagini sono state viziate da un eccesso di riservatezza da parte della Santa Sede. A meta' del 2000 ancora il giudice Ferdinando Imposimato dichiara:''Per quanto mi risulta da alcuni contatti avuti assieme a Priore con esponenti dei Lupi Grigi in Svizzera, Emanuela Orlandi, che e' ormai una donna, vive perfettamente integrata in una comunita' islamica. Sicuramente e' vissuta a lungo a Parigi''. Ma di questo e del collegamento delle vicende Orlandi-Agca, sembra rimasto l'unico sostenitore.
link (http://www.almanaccodeimisteri.info/agcaorlandi.htm)

[Sir J]

Ragazzi, io ricordo perfettamente la vicenda e ricordo lo sgomento della famiglia. Che ne dite se chiudiamo qua la discussione per rispetto a quella povera ragazza e alla sua sfortunata famiglia? Del resto se in 20 anni le indagini ufficiali non hanno ricavato nulla, a cosa puo' servire un sondaggio del genere?

[conti1968]

In effetti,è alquanto controproducente parlarne pubblicamente,senza aver in mano nulla di nulla..

Poi,logicamente in via privata se ne puo' discutere,ma solo cosi',per curiosita'..

Certo,mi rattrista l'idea che i suoi genitori non sappiam nulla di loro figlia.
Se da un lato,cè sempre la remota speranza che sia in vita,dall'altra la certezza di saperla defunta e di averne indietro la salma,sarebbe meno dolorosa sicuramente..

Almeno credo.

Per quanto mi riguarda,la discussione per me si chiude qua'...

Saluti

[quickenzo]

Caro Sir J,
non capisco quale sarebbe il nesso tra il sondaggio, il fatto ed il rispetto verso la famiglia ?
Nel caso ti fosse sfuggito, ti ricordo che negli ultimi 20 anni iltema è stato trattato in lungo e largo, sulle tv pubbbliche e private nonchè sulla stampa tutta, senza intaccare in alcuna maniera la memoria della Orlandi e/o della sua famiglia.
E, nel caso ti sia sfuggito quanto scritto sopra, meno di 24 ore fa, la tv nazionale, in prima serata ha riproposto l'argomento.
Nessuno ha lamentato scarsa sensibilità verso la famiglia Orlandi.

Francamente non capisco cosa vuoi dire e, soprattutto, non capisco perchè vuoi far terminare qualcosa in cui, mi pare, semplicemente manca il tuo interessamento o coinvolgimento.

Termino ricordandoti, nel caso ti fosse sfuggito anche questo, che l'unica cosa che teme la famiglia Orlandi, è che la loro storia venga dimenticata per sempre.

Ciao.

[Sir J]

Originariamente inviato da bananarama
Se lo sapessi non sarei qui a raccontarlo, cmq spero preti pedofili! :asd:

Basta come risposta?

[simone17]

Originariamente inviato da quickenzo
Ieri sera,
per motivi a me ignoti (immagino la confusione di qualche regista-programmatore che saà licenziato a brevissimo), è andata in onda un'interessante trasmissione d'approfondimento su di una rete RAI :eek: .
Si è parlato della scomparsa di Emanuela Orlandi,inquietante vicenda che risale ormai a venti anni fa.

Sarei curioso di conoscere la vostra opinione sugli artefici del sequestro; proprio nel senso di CHI ha organizzato l'azione.
Interessa ?

Che brutta storia.. io ero piccolino, ma mi ricordo che se ne è parlato per tanti anni dopo! :(
COmunque c'hai messo tutto nelle ipotesi, eh!?!? :eek:

[quickenzo]

Originariamente inviato da Sir J
Basta come risposta?

No, se l'obiettivo voleva essere fare capire qualcosa, non mi pare proprio...ma comunque, ritornando alla vicenda mediatica, ieri sera la trasmissione di cui dicevo "Enigma" ha realizzato il suo record di ascolti, segno di un tem ancora molto sentito dalle persone e, ne sono intimamente certo, di una vicinanza di tante persone alla famiglia Orlandi

Per Simone17 :

...e pensa che le ipotesi sono talmente tante che avrei avuto bisogno di più dei venti campi possibili. Ho provato a tenermi alle piste più battute in questi ultimi anni.

Ciao.

[kappak]

enigma
e' un programma bellissimo
ed ogni venerdi
c'e una storia interessante

bravi anke raitre fa kualkosa di buono.. :D :D

[quickenzo]

Originariamente inviato da kappak
enigma
e' un programma bellissimo
ed ogni venerdi
c'e una storia interessante

bravi anke raitre fa kualkosa di buono.. :D :D

E' vero, anche RAI3 si difende....personalmente mi ritrovo sempre più spesso a guardare due canali di discovery e soprattutto history channel del bouquet di sky.
Non per fare il bacchettone, ma preferirei che la RAI mandasse in onda, ogni tanto, qualcosa di diverso dalle chiappe delle ballerine (da mandare in onda ad orari adeguati e per un pubblico attento), da Panariello e da Bonolis (falso come Giuda, presuntuoso come Sgarbi).

;)

[tatrat4d]

L' anno scorso ho letto il libro di Imposimato e in seguito mi sono documentato, per quanto possibile, sulle tesi da lui avanzate.
La mia opinione è che il nesso tra i servizi orientali e il caso sia abbastanza evidente.
Le coincidenze lascerebbero gia insospettire: parlo della posizione della casa degli Orlandi rispetto a dove si trovava il monaco - spia Eugen Brammertz, il ruolo di Alois Estermann, la presenza in quei giorni dei piloti bulgari a Roma.
C'è poi anche la confessione di Bonsack e il movente molto pressante.
Per finire la vicenda raccontata come fa Imposimato mi sembra credibile anche perchè rispecchia quella che era la divisione dei ruoli nei servivzi del campo socialista: i bulgari erano noti per le "soluzioni pratiche" (suona male purtroppo) mentre per lavori di alta intelligence lo stesso KGB si serviva spesso della Stasi, che tecnicamente era il servizio più avanzato (basta pensare ai casi Guillaume e Topas).
La cosa in cui purtroppo non credo è che Emanuela sia ancora viva, soprattutto visto che dopo 20 anni la vicenda è ancora insoluta.
ciao

[quickenzo]

Ti ringrazio per quello che hai scritto.
Personalmente, credo anch'io che l'esposizione di Imposimato sia davvero molto prossima alla verità; mi stupisce, però, l'abituale incapacità (?) dei nostri servizi di fare chiarezza sulla vicenda e di arrivare ad una soluzione.
Credo che persino oggi, dopo 20 anni, una spiegazione definitiva, fredda e chiara, da dare in pasto all'opinione pubblica italiana, metta i brividi a troppe persone...ed in questo ci vedo un piccolo parallello con il caso Ustica.

Ciao.

[tatrat4d]

Sicuramente gli italiani non hanno piacere a creare imbarazzi al Vaticano.
L' unico che potrebbe mettere la parola fine alla vicenda si chiama Markus Wolf, solo che non credo che per acclarare la verità sia disposto a rischiare un' accusa di concorso in omicidio.
Non si tratta infatti di un umanista nel senso stretto del termine.
Ciao

P.S. Io a preferisco Correva l' anno, mi sembra abbia un taglio più "serio" rispetto ad Enigma, che invece ogni tanto scade tra il mistico e il dietrologico.

[Adric]

Vorrei sapere se qualcuno ha letto il libro seguente:
http://www.kaosedizioni.com/schnomedio_misterovaticano.htm
e se ci sono differenze con il libro di Imposimato.

[quickenzo]

Originariamente inviato da tatrat4d
Sicuramente gli italiani non hanno piacere a creare imbarazzi al Vaticano.
L' unico che potrebbe mettere la parola fine alla vicenda si chiama Markus Wolf, solo che non credo che per acclarare la verità sia disposto a rischiare un' accusa di concorso in omicidio.
Non si tratta infatti di un umanista nel senso stretto del termine.
Ciao

P.S. Io a preferisco Correva l' anno, mi sembra abbia un taglio più "serio" rispetto ad Enigma, che invece ogni tanto scade tra il mistico e il dietrologico.

Di "Enigma" non sopporto tanto il conduttore, Vianello, e le sue costanti interruzioni (inutili) agli intrventi, talora decisivi per la comprensione di una vicenda, che fanno gli intervenuti.
A mio parere, il tema di cui parliamo sarebbe trattato in maniera stupenda in una superpuntata di blu notte del bravissimo Lucarelli.

Ciao.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Adric
Vorrei sapere se qualcuno ha letto il libro seguente:
http://www.kaosedizioni.com/schnomedio_misterovaticano.htm
e se ci sono differenze con il libro di Imposimato.

Io ho letto solo quello di Imposimato, quindi passo la mano.
Ciò che mi ricordo è che all' inizio dovevano scrivere il libro assieme, poi non l' hanno potuto fare perchè si sono trovati a sostenere tesi diametralmente opposte.
Se non mi sbaglio Nicotri sostiene la versione di un omicidio nel quadro di una lotta di potere interna al Vaticano.
Come ho già detto io credo invece che quello che ha scritto (non in modo molto chiaro) Imposimato sia molto più che verosimile .
Ciao.

[quickenzo]

Io...devo dichiarare il mio amore per questo forum.
Il tasso di banalità e di superficialità è ridotto e non mi è sembrato vero, stammatina, di leggere che il sondaggio da me lanciato, continua a registrare lettori e partecipanti.

In questo momento, le persone che hanno votato nel sondaggio hanno posto in cima alla lista dei probabili mandanti...il Vaticano.
Io non mi permetto alcuna osservazione (personalmente sono per la linea d'inchiesta di Imposimato), ma non posso spiegarvi quanto mi senta contento di avere trovato interesse ed opinioni su di una vicenda tanto vecchia eppure, evidentemente, ancora tanto sentita.

Ciao e grazie ancora.

[kikki2]

Tutti i presenti hanno dissentito dalle tesi di Nicotri, che asserisce tralaltro di conoscere il nome dell'assassino ( ma che non poteva farlo nell'intervista per paura di essere " tagliato" nella messa in onda ).
Cmq la puntata è stata molto interessante .

[quickenzo]

Originariamente inviato da kikki2
Tutti i presenti hanno dissentito dalle tesi di Nicotri, che asserisce tralaltro di conoscere il nome dell'assassino ( ma che non poteva farlo nell'intervista per paura di essere " tagliato" nella messa in onda ).
Cmq la puntata è stata molto interessante .

Hai ragione.
Non è stato meraviglioso osservare che NESSUNO ha sollevato il problema di un'informazione incredibile, se fosse vera, che riguarda addirittura l'identità di un assassino ?
E non è bellissimo che dopo due/tre giorni dalla messa in onda di "Enigma" e della dichiarazione di Nicotri, le prime pagine dei nostri quotidiani non parlavano d'altro che di Totti, del Milan, di Zaccheroni...
:p

[quickenzo]

Originariamente inviato da Adric
Vorrei sapere se qualcuno ha letto il libro seguente:
http://www.kaosedizioni.com/schnomedio_misterovaticano.htm
e se ci sono differenze con il libro di Imposimato.


E il Vaticano sembra avere iniziato un'irresistibile fuga in avanti....

[quickenzo]

up!

[quickenzo]

Tre punti di vantaggio sul diretto inseguitore.
I votanti del Forum indicano nel Vaticano il mandante del sequestro di Emanuela Orlandi...lo trovo davvero interessante, e voi ?