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[-@eleL@-]

Ciao ragazzi, il mio grande cugino mi ha gentilmente passato questo gioco....
Non è male anzi forse un po vecchio per i nuovi Standard, ma giocare è sempre bello...
Ora il mio pallino più grande, cade ovviamente sulle prestazioni del gioco, sulla confezione i requisiti minimi sono questi:
P3 733 MHz
128 Mb di ram ( 256 Mb per Windows Xp )
Scheda video con 32 Mb e T & l Hardware
Scheda audio con 16-bit compatibile DirectX8
Più le ovvie richieste di spazio su Hd e il lettore Cd..
Ora con la mia configurazione in Sing, dovrei volare con questo Fps, invece no, gioco con l' AA 4x e l' AF 8x, V-Sync attivato, e dettaglia High, il gioco cosi arriva massimo ha 85 Frame, dato che il Refresh del monitor è su 85, ma mostra paurosi cali di fluidita.. arrivando in un botto dolo sui 30 Frame.....senza V-Sync raggiunge anche i 200 frame, ma continua ad avere paurosi cali...
Mi sembra strano dato la mia conf, con giochi molto più esosi, non avevo questi problemi.....
Cosa potrebbe essere ?
Il gioco..... tecnicamente non valido..
O forse l' incredibile casino che ho sul Pc, che ultimamente mi sta facendo scatticchiare un po tutto...... per fino le icone del Desktop a volte si rigenera lentamente....
Io ho l' impressione che anche con le ultime novità in anbiente Hardware, i giochi prima o poi scattino sempre.... voi cosa ne pensate ?
Grazie e ciao............

[MaBru]

A me succedeva la stessa cosa con NOLF2. Fluidissimo finché l'IA non si accorgeva della mia presenza, al che scattava in un modo indegno (su P4 2.8, un gigino di ram, 9800).

[-@eleL@-]

Giusto è propio cosi infatti il calo di performance si ha propio quando i nemici ti trovano e iniziano a sparare....... sara un problema della Tecnica del gioco.....?

[MaBru]

Bisognerebbe vedere come si comporta il gioco in configurazioni diverse, tipo Intel/Nvidia o AMD/Ati oppure AMD/Nvidia.

[-@eleL@-]

Bisognerebbe vedere come si comporta il gioco in configurazioni diverse, tipo Intel/Nvidia o AMD/Ati oppure AMD/Nvidia.
Ecco questa è una cosa che non sopporto, i giochi per me dovrebbero essere uguali per tutte le configurazioni, nel senso che non capisco perchè uno che sceglie Ati debba avere un casino di problemi di compatibilità con i giochi, o nello stesso tempo uno che ha Nvidia, giochi meglio a Contract JACK, per esempio, ma vada male su Call Of Duty.... mgari Contract Jack su Nvidia avra qualche effetto in meno, meno dettagli, ma il Frame penso sia constante, invece Ati no...
E come se si dovrebbe avere due Pc, uguali, cambiando solo scheda video, uno Ati e uno Nvidia, e a seconda del gioco scegliere uno o l' atro... ma i soldi non cadono dal nulla......
Ma nella stesso caso di Ati, uno dovrebbe avere due Pc con diversi Driver perchè con i 3.9 vanno alcuni giochi, con le 4.10 altri, e magari quelli che andavano con le 3.9, con i 4.10 vanno più lenti... Che casino................. se avessi i soldi comprerei 5 Pc...:rolleyes:
Per esempio nell' ultimo periodo ho dovuto asperrare, per l' aquisto di Call Of Duty perchè su Ati si bloccava dopo poco, come anche per Pes 3, per vedere come si risolveva il problema della moviola.. costante.....

[MaBru]

SE ci fossero meno diversità nelle configurazioni si avrebbero, forse, meno problemi ma la concorrenza verrebbe meno e i prezzi salirebbero.

Poi è anche questione di saper aspettare.

Per farti un esempio sapevo che Call of Duty aveva dei problemi con i 3.9 se non mi sbaglio. Così ho aspettato che uscissero i 3.10 prima di comprarlo. IMHO prendere un gioco appena esce non è mai una gran soluzione. Meglio aspettare le amate/odiate patch e le ottimizzazioni nei driver.

[-@eleL@-]

Certo aspettare e sempre meglio, ma se pago un gioco 50 €, e dopo aver speso 3000 € per il Pc, di giocare bene, semza problemi e senza cali di Frame, magari rinunciando a qualche effetto, ma per Dio avere almeno 60 Frame costanti, per esempio e meglio un gioco fisso su 30 Frame, che uno che va dai 60 ai 45 Frame.... quando lo capiranno sti programmatori, speriamo che Doom3 faccia scuola, come in passato...:confused:

[TheRipper]

Il framerate incostante e' colpa del software non dell'hardware.
nVidia da questo punto di vista ha lo stesso problema delle Ati, come Intel ha lo stesso problema di Amd e come l'X-Box ha lo stesso problema della Play2 (anche le console scattano se messe sotto pressione).
E' il software che deve essere ottimizzato per ottenere FPS costanti.

[Mostro!!]

Dipende ovviamente dalla bontà del gioco e non di certo dall' HW, purtroppo spesso si pensa a mettere solo poligoni a caso senza considerare le ripercusioni sulla fuidità !!

Sempre e solo Max Payne 2 rulezzzz :sofico:

[Mostro!!]

Il mitico Ripper mi ha anticipato :cool:

[-@eleL@-]

Questo è verissimo... il Software deve essere ottimizzato... ma quando questi programmatori.. lo faranno..... certo loro devono fare mercato, nel senso che non ottimizzando il prodotto, si propende subito a comprare l' Hardware più potente, senza che il vecchio Hardware venga sfruttato a pieno, ed è questo secondo me che succede ora con le nuove schede video, le 9800 e le 5900 non penso siano stata sfruttate al massimo, ma ecco arrivare gia nuove schede.....
Io personalmente terro ancora per un anno la mia 9800, aspettando che il Pci Express, sia diffuso e che funzioni alla grande, per il processore, non prevedo cambiamenti fino a quando non si passera al 64 Bit, oppure si superino i 4,5 Ghz, molto spesso le nuove tecnologie promettono cose, che non vengono poi mantenute, esempio una scheda video promette 40 frame in più ed effetti mai visti, poi c'è un incremento di soli 10 frame, e gli effetti si vedono poco, nel senso non c'è la novita come con la 3Dfx.. l' unica novita che mi ha fatto urlare al miracolo.
Le nuove schede di aprile, saranno in grado di sfruttare appieno le Direct X 9, mentre queele di oggi sono progettate per le Direct X 9, ma non le sfruttano appieno, e continuano ad appoggiarsi alle Direct X ...
La mia paura e quella che giochi come Pain Killer, Doom 3 e Half Life 2, vadano male sul mio Pc, con vistosi cali di frame...... esempio Pain Killer come requisiti minimi vuole un Pentium 1,5 Ghz, e dato che giochi che chiedo un 733 Mh, scattano... anche sul mio Pc in sing... devo gia pensare ad un Upgrade, o non avro problemi.....

[-@eleL@-]

Infatti Max Payne 2, e uno dei pochi giochi, con una grafica grandiosa, che non ha cali di performance forse lungo tutto il gioco ho visto solo 2 o 3 scattini.. niente di più....
Max Tecnicamente il Maximo...........:sofico:

[TheRipper]

Allora...non hai capito quello che intendevamo io e Mostro!! per ottimizzazione nei nostri post...
Noi non intendevamo l'ottimizzazione del gioco rispetto all'hardware ma rispetto al gioco stesso! Cioe' il fatto di evitare locazioni disomogenee per quanto riguarda il dettaglio, in modo da rendere il numero di triangoli renderizzati sempre costante e di conseguenza in modo da rendere il framerate piu' omogeneo possibile.
Cioe' non creare una stanza con milioni di poligoni ed effetti buttati a casaccio e accanto un'altra magari spoglia con 4 poligoni in croce, ma cercare il migliore compromesso tra le due cose e portarle avanti per tutto il gioco in maniera costante senza esagerare al contrario di quello che succede in Far Cry (per citare il primo che mi viene in mente).
Max Payne2 e' un'ottimo esempio di ottimizzazione all'interno del gioco.

[-@eleL@-]

E secondo voi come dicevo sopra avro problemi con Pain Killer e Doom 3..................

[Andreucciolo]

Scusate, ma una soluzione può essere comprarsi una console!
Sulle console i giochi sono più ottimizzati perchè i programmatori sanno che hardware vanno a sfruttare; su pc uno deve fare un gioco che vada decentemente con 200000 driver di Ati e Nvidia, che vada bene con i vari chipset delle schede madri, delle schede audio, non è cosi' semplice e non è che alla fine tutti i programmatori siano degli incapaci.....
Piuttosto la cosa di cui si parla troppo poco, e che secondo me è una truffa a tutti gli effetti, è la storia dei requisiti minimi. Partendo dal presupposto che non tutti hanno conoscenze informatiche, leggendo le info sui giochi, uno può essere convinto di poter giocare a giochi del 2003 con celeron 500, con schede video da 32 MB di quattro anni fa e 128 mega di memoria non ddr! Questa secondo me è una truffa, perchè non so cosa intendano per giocare, ma qui saremo tutti d'accordo che sicuramente non significa avere 7 frame al secondo..... :muro:

[Mostro!!]

Paikiller diciamo che l'ho provato.......

con quello sicuramente no, mi è sembrato (non solo a me) ben fatto spece come motore grafico, sarà un ottimo fps imho ;)

[vingilot]

Originariamente inviato da TheRipper
Max Payne2 e' un'ottimo esempio di ottimizzazione all'interno del gioco.

anche call of duty imho (con i driver ad hoc però)

[-@eleL@-]

Si Max e Call, sono due giochi fantastici, devo dire che in tutto il gioco, in entrambi i titoli, ho avvertito forse 2/3 scattini, mai nessun rallentamento.......
Forse ci sara stato, un piccolo rallentamento in più, ma non me ne sono neanche reso conto... questo vuol dire che saranno cose inpercettibili.....
Io credo che ci stiamo muovendo in una rotta sbagliata....
Mi spiego meglio, Far Cry, sembra dare performance mediocri su Computer pompati, e con le ultime schede video di Fascia Alta 9800 Pro, 5900 ultra.. etc. etc... questo vuol dire che oggi ci troviamo un gioco che ha gia bisogno del nuovo Hardware.... se cosi fosse.. sarebbe uno scandalo.. posso capire il possesore di P3 733 Mhz, con 128 Mb di Ram... e se va bene una 9200, o una 8500...che avra molte difficolta, ma se le abbiamo con configurazioni pompate...( la mia lo sapete fa massimo 62 Frame, e nella giungla 23 Frame... ), allora con cosa dobbiamo giocare ? con i futuri Pc !!
Questo non è giusto, forse il gioco è stato programmato male, forse è solo una demo, e magari il gioco completo non avra più problemi.... chi puo mai dirlo..
Come cita GMC: Insomma, forse i programmatori si sono affrettati a sfruttare le nuove potezialità delle schede 3D: il balzo in avanti nel campo grafico rimane appannaggio dei possessori di schede molto potenti e nemmeno in questo caso si ottiene il massimo della fluidità. E se Doom 3 foose ancora in attesa di una data d'uscita propio perchè ancora troppo pesante per risultare giocabile ?
Scritto d' Alberto Flachi, lui si riferisce in particolare modo a Deus Ex 2, dove dichiara che con una configurazione sopra la media perde colpi.....
Se cosi fosse che Doom 3, non è per i nostri Pc, m' incazzo da matti, uno spende 3000 €, e poi non puo giocare con gli ultimi titoli, oppure vede che perdano colpi....
Allora o si danno una regolata, e sfruttano le tecnologie di oggi, e ottimizzano i giochi, o non mi fanno pagare una scheda video 600 €......
A voi la parola...............:cool:

[TheRipper]

Quella di Far Cry e' una demo abbastanza immatura e priva di ottimizzazioni...sicuramente verra' sistemato per l'uscita ufficiale.
Per IW la cosa e' diversa...sono le stencil shadows che rallentano pesantemente il gioco...Chi l'ha provato dice che gira da cani anche su X-Box.

Cmq per i motori di prossima generazione c'e' bisogno di hardware di prossima generazione...c'e' poco da fare.

[Mostro!!]

Infatti FarCry rimarrà sugli scaffali se rimane come la demo !!

Cmq rimane un caso isolato, nonostante la sua bellezza deve essere sistemato a dovere ;)

Altrimenti se è fatto per il nuovo HW lo facciano uscire fra 2 anni :cool:

[prova]

Scusa ma di che diavolo di gioco stai parlando?! :D

E' una mia impressione o non l'hai proprio scritto?! :p

[-@eleL@-]

E giusto dire, che per motori di nuova generazione, ci vuole nuovo hardwere... ma i giochi di oggi, dovrebbero garantire il massimo delle performance, con le tecnologie gia diffuse, non pensando a una tecnologia futura, visto che il 50 % di persone con il Pc.. è ancora sotto i 2 Ghz, e non va oltre la 9200.. o la 4200.....
Certo non sbattersi è facile, pensando che tanto anche se ora non va bene sui sistemi pompati, tra qualche mese esce la nuova Radeon......
Grazie.......... e a noi giocatori chi pensa....
Dopo un po magari uno si rompe di spendere 500 € per rinnovare la scheda video, e non per una vera necessita, ma per una forma di menefregismo dei programmatori....:muro:

[R@nda]

Grazie.......... e a noi giocatori chi pensa....

Tenendo anche conto del trascurabile fatto che i videogiochi alla fine li compriamo proprio noi:rolleyes: :D

[TheRipper]

E giusto dire, che per motori di nuova generazione, ci vuole nuovo hardwere... ma i giochi di oggi, dovrebbero garantire il massimo delle performance, con le tecnologie gia diffuse, non pensando a una tecnologia futura, visto che il 50 % di persone con il Pc.. è ancora sotto i 2 Ghz, e non va oltre la 9200.. o la 4200.....
Certo non sbattersi è facile, pensando che tanto anche se ora non va bene sui sistemi pompati, tra qualche mese esce la nuova Radeon......
Grazie.......... e a noi giocatori chi pensa....
Dopo un po magari uno si rompe di spendere 500 € per rinnovare la scheda video, e non per una vera necessita, ma per una forma di menefregismo dei programmatori....

Alt alt...
Allora chiariamo qualche punto...
Far Cry non e' un gioco di oggi, ma ancora deve uscire...Per il periodo in cui uscira' probabilmente faranno gia' la loro comparsa sul mercato le nuove radeon e le nuove nvidia che sicuramente saranno in grado di farlo girare alla perfezione al massimo dei dettagli con i filtri.
Per quanto riguarda la demo, gira molto bene su sistemi top della gamma come la raddy 9700pro o 9800pro...
Io ho una scheda di fascia media (9600pro) ed e' giocabilissimo senza filtri e abbassando qualche cosina.
I possessori di ti4200 basta che abbassino i dettagli per farlo girare bene, perche' non e' detto che ci debbano giocare per forza al massimo dei dettagli!...Se lo godranno a meta' ma affari loro...mica i programmatori possono dare retta a quelli che hanno ancora le schede vecchie, senno' saremmo ancora bloccati col motore di quake3.

[-@eleL@-]

Be !
Allora un povero ragazzo, che risparmia per comprarsi il Pc dei suoi sogni, e spende 3000 €, come si deve sentire se vede che tra due mesi usciranno nuove schede...... ?
Cosa Dovrebbe dire: " Va be ho speso tanti soldi, ma cavolo dopo un mese che ho comprato il Pc, vedo gia giochi che faticano sul mio Mostro da 3000 €, e devo rinunciare a qualche dettaglio......e va be evviva, chi programma..."
Io credo che un ragazzo dica: " Porca di una Pu....a, dopo un mese non posso neanche mettere i dettagli al Max, con qualche filtro....perchè i programmatori, non solo non pensano a chi ha la 4200Ti, ed è per questo che ho speso 3000 €, ma anche adesso che ho il Top, loro non pensano più neanche a quello...."
Hai ragione tu a dire che chi è rimasto alla 4200Ti, forse non deve pretendere niente, e forse propio loro non pretendono niente, accontentandosi di giocare magari a 800, al posto di 1024, con i dettagli Medium,e senza filtri... ma almeno non hanno speso 3000 €, un mese prima...
Penso che chi abbia speso soldi per le Radeon 9800 Etc., abbia il diritto d' incazzarsi..... se dopo 4 mesi le schede si dimenticano, e diventona gia vecchie.. niente più dettagli al massimo e filtri al palo, e questo perchè è molto più semplice non sbattersi, tanto tra un mese ci sara più potenza, senza neanche sapere... dove poteva arrivare la 9800....

[-@eleL@-]

Ho letto, in giro che molti aspettano l' N40, la nuova Ndivia....
Sara veramente cosi bella ?
La Radeon non mi sembra molto attesa.... Bho:eek:

[TheRipper]

Ho letto, in giro che molti aspettano l' N40, la nuova Ndivia....
Sara veramente cosi bella ?
La Radeon non mi sembra molto attesa.... Bho

e' vero anche io apetto nv40 e r420...
Cosi' poi mi compro una 9800pro a prezzo stracciato:sofico:

[Mostro!!]

Originariamente inviato da -@eleL@-
Ho letto, in giro che molti aspettano l' N40, la nuova Ndivia....
Sara veramente cosi bella ?
La Radeon non mi sembra molto attesa.... Bho:eek:

Il fatto è che le Radeon vanno gia bene mantre le Geforce FX arrancano :cool:

Shaders in primis....

[-@eleL@-]

Grande Radeon, se non fosse per i Driver.. dove, ammettiamolo la Nvidia li batte tutti.......
Cmq a mio parere, le nuove R420 e N40, saranno quasi un Flop, credo che non si distaccheranno molto dalle attuali R360 e N35...
Ma spero di dovermi ricredere........... e vedere tante novità come dalla Maxtor G200, alla 3Dfx......:sofico:

[TheRipper]

Cmq a mio parere, le nuove R420 e N40, saranno quasi un Flop, credo che non si distaccheranno molto dalle attuali R360 e N35...
Invece pare proprio il contrario...
se le radeon 9x00 e le FX furono delle schede di cambio generazionale, le nuove r420 e nv40 saranno un'ulteriore consolidamento di tale tecnologia che finalmente potra' essere sfruttata a dovere senza cali prestazionali, senza contare i nuovi ps e vs 3.0 che pero' difficilmente vedremo sfruttati in tempi brevi.

[-@eleL@-]

Oddio no :muro:
Allora devo inziziare a mettere i soldi da parte....
E pensare che la mia scheda ha solo 5 mesi.. è ancora in fasce..
Probabilmente, aspettero prima di vedere come si comporteranno, e quale tra Ati e Nvidia, si meritera un posto nel mio Case....:sofico:

[Korn]

e perchè mai? di giochi che la sfruttano al massimo non c'è ne

[-@eleL@-]

Sinceramente, questa Radeon 9800 Pro, non mi ha ancora fatto vedere meraviglie, sarà dovuto alla scarsa qualita di Titoli, certo Max Payne e Call Of Duty sono fantastici, ma più che il comparto grafico, era l' atmosfera a rendere il tutto stupendo, e in particolar modo l' Havock, di Max Payne.
Call Of Duty, e molto bello come grafica, ma niente che facesse urlare al miracolo, sono motori grafici gia visti, ottimizzati perfettamente, ma cose che si vedevano anche con le altre schede, magari con minor velocita, e definizione, ma la salsa era sempre quella....
Credo che i giochi usciti fin ora, siano come dei secondi titoli per Consolle, migliorati in tutti gli aspetti, ma sono sempre la stessa roba.... infatti sto aspettando i vari inarrivabili.. Doom 3, Half Life 2 Etc. Etc.
Li credo che l' R360 e l N35, mostreranno la loro grinta.....:ops:

[ripsk]

Originariamente inviato da -@eleL@-
Giusto è propio cosi infatti il calo di performance si ha propio quando i nemici ti trovano e iniziano a sparare....... sara un problema della Tecnica del gioco.....?


Ciao,
In base a questo problema mi viene da pensare più ad una pesantezza nella gestione della IA o della fisica più che ad un'appesantimento del motore grafico, può darsi che i programmatori abbiano messo dei loop immani per verificare certe condizioni bloccando il flusso del programma per lunghi periodi di tempo e non lasciandone abbastanza alla gestione della grafica.
Prova a settare delle risoluzioni più basse e senza effetti tipo AA e anisotrophic e vediamo come si comporta, se si hanno gli stessi rallentamenti è probabile che gli sviluppatori siano affetti da antiprogrammazione acuta :D