View Full Version : Politica: qualcuno provi a spiegare le ideologie di destra e di sinistra
ominiverdi
04-02-2004, 17:52
destra , sinistra, si fa un gran parlare, ma...
al di la' dei programmi attuali della destra e della sinistra in italia, qualcuno mi sa dire quali sono le IDEOLOGIE alla base della DESTRA e della SINISTRA moderne?
ominiverdi
04-02-2004, 20:18
up
non lo sa nessuno ? :D
come immaginavo, manco i politici lo sanno :D
Non esistono ideologie di destra o di sinistra ormai, almeno in Italia. L'unica ideologia che c'è è quella di far contenti i propri amici, e c'è chi lo fa più esplicitamente (destra) e chi moooolto più subdolamente e in maniera ipocrita (sinistra). Per questo trovo più pericolosa la sinistra. Imho.
Originariamente inviato da ominiverdi
destra , sinistra, si fa un gran parlare, ma...
al di la' dei programmi attuali della destra e della sinistra in italia, qualcuno mi sa dire quali sono le IDEOLOGIE alla base della DESTRA e della SINISTRA moderne?
ma dai, cosa significa ideologia di destra o di sinistra. :confused:
Fare il bagno nella vasca è di destra
far la doccia invece è di sinistra,
un pacchetto di Marlboro è di destra
di contrabbando è di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Una bella minestrina è di destra
il minestrone è sempre di sinistra,
quasi tutte le canzoni son di destra
se annoiano son di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Le scarpette da ginnastica o da tennis
hanno ancora un gusto un po' di destra,
ma portarle tutte sporche e un po' slacciate
è da scemi più che di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
I blue-jeans che sono un segno di sinistra
con la giacca vanno verso destra,
il concerto dello stadio è di sinistra
mentre i prezzi sono un po' di destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
La patata per natura è di sinistra
spappolata nel purè è di destra,
la corsia del sorpasso è a sinistra
ma durante le elezioni è a destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
La piscina bella azzurra e trasparente
è evidente che sia un po' di destra,
mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare
son di merda più che sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia,
è la passione, l'ossessione della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa
dove non si sa.
Io direi che il culatello è di destra
la mortadella è di sinistra,
quasi sempre il mal di testa è di destra
la colite invece è di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
La tangente per natura è di destra
col permesso di chi sta a sinistra,
non si sa se la fortuna sia di destra
ma la sfiga è sempre di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Il saluto vigoroso a pugno chiuso
è un antico gesto di sinistra,
quello un po' degli anni '20, un po' romano
è da stronzi oltre che di destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
L'ideologia, l'ideologia
non so se è un mito del passato o un'isteria,
è il continuare ad affermare un pensiero e il suo perché
con la scusa di un contrasto che non c'è
se c'è chissà dov'è
se c'è chissà dov'è.
Canticchiar con la chitarra è di sinistra
con il karaoke è di destra,
i collant sono quasi sempre di sinistra
il reggicalze è più che mai di destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
La risposta delle masse è di sinistra
col destino di spostarsi a destra,
son sicuro che il bastardo è di sinistra
mentre il figlio di puttana è a destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Una donna emancipata è di sinistra
riservata è già un po' più di destra,
ma un figone resta sempre un'attrazione
che va bene per sinistra e destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra,
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.
Originariamente inviato da parax
ma dai, cosa significa ideologia di destra o di sinistra. :confused:
In TEORIA dovrebbe essere quel "background" da cui dovrebbero partire idee e principi su cui basare una politica e che dovrebbero distinguere una dall'altra. In teoria...
PaTLaBoR
05-02-2004, 11:50
destra....sinistra.
al giorno d'oggi non c'è più ideologia. non c'è più nessuna destra, nessuna sinistra.
Io ero un convinto comunista rifondatario e nel corso di questi anni ho capito che appartenere ad un gruppo politico non mi serve a nulla. Dovrebbe aiutarmi a farmi crescere e a portare avanti le mie idee? le mie ideologie? Posso farlo benissimo da solo perchè noto che l'unica ideologia che va avanti oggi è quella del DENARO.
Parlando di politica attuale per esempio. analizzando la situazione odierna. Cosa fa la sinistra? che opposizione fa la sinistra contro una legge che vieta ai minori di 11 di anni di manifestare per i propri "futuri" diritti? che opposizione fa? dov'è l'opposizione? cosa fanno di così diverso da un partito di destra? in cosa si distinguono? solamente in un pezzo di carta? solamente in uno statuto di partito? non si fa in questo modo la politica.
Ecco come la penso.
Penso che esiste un unica politica, la politica del profitto.
Ecco perchè oggi mi ritengo di non appartenere a nessun partito politico. perchè sarebbe totalmente inutile seguire idee prestampate di un partito che, anche se rispecchiano le mie ideologie profonde, non le attuano o le mettono in pratica e nemmeno le diffondono.
Mah, potrei dire che di sinistra è la tutela delle minoranze (in senso lato), la centralità dello Stato e delle istituzioni...di destra alcuni valori come la famiglia, la patria, e l'importanza dell'autoaffermazione...ma mi sembra di dire un sacco di scemenze :D
L'Italia è l'unico paese in cui si sente ancora parlare di ideologia di destra e di sinistra. E' roba sorpassata e vecchia come il cuco.
La politica del 2000 dev'essere molto più moderna e lontana da ogni ideologia.
Originariamente inviato da Digitos
L'Italia è l'unico paese in cui si sente ancora parlare di ideologia di destra e di sinistra. E' roba sorpassata e vecchia come il cuco.
La politica del 2000 dev'essere molto più moderna e lontana da ogni ideologia.
quoto alla grande.
sono cose legate al passato e che ormai non hanno + senso nel contesto dei tempi attuali.
ma spesso la gente usa certi riferimenti come uno spauracchio citando spesso queste esperienze negative a sproposito...
i problemi veri sono trasversali e riguardano tutti, destre e sinistre.
problemi trasversali impongono soluzioni trasversali.
l'unica ideologia dev'essere il pragmatismo* :D
* che non è sinonimo di opportunismo o menefreghismo, bensì la concretezza nel risolvere per far vivere bene tutti
tatrat4d
05-02-2004, 13:34
Per me destra è responsabilità personale (verso sè e verso gli altri).
ominiverdi
05-02-2004, 14:02
Originariamente inviato da gpc
Non esistono ideologie di destra o di sinistra ormai, almeno in Italia. L'unica ideologia che c'è è quella di far contenti i propri amici, e c'è chi lo fa più esplicitamente (destra) e chi moooolto più subdolamente e in maniera ipocrita (sinistra). Per questo trovo più pericolosa la sinistra. Imho.
appunto, e' esattamente quello che penso anch'io, pur capendone molto poco di politica...
destra: riformisti
sinistra: conservatori
?
Sono parole come altre ormai..le ideologie sono morte.
Al più potrei concepire una distinzione tra neoliberisti (le dx) e dirigisti (le sx) in campo economico. Altro non c'è più. Ormai, IMHO, si votano le persone, non più i partiti.
Originariamente inviato da gpc
"dirigisti"? :wtf:
Diciamo con una tendenza ad intervenire direttamente nel sistema economico per cercare di regolare il suo andamento..cosa bella in astratto ma *impossibile* da attuare nella realtà. Molto meglio un lasciare fare al mercato temperato da leggeri interventi occasionali (un Adam Smith in versione soft insomma).:)
ominiverdi
05-02-2004, 14:56
Originariamente inviato da parax
ma dai, cosa significa ideologia di destra o di sinistra. :confused:
esattamente quello che ha scritto gpc, quel background che dovrebbe far partire idee, principi , e delineare obiettivi e mete.
caduti i regimi estremisti, tralasciando i vari bertinotti e/o nazifascisti vari, sinistra e destra moderne (moderate) non lasciano intendere appunto alcuna ideologia CHIARA, ma solo un ginepraio di programmi e programmini...?
cioe', il cittadino del 2004 non vota piu' i partiti per le basi ideologiche, ma valuta SOLO i programmi dei partiti e la credibilita' dei vari leader?
...ma alla base dei programmi, non vi deve essere una ideologia?
si potrebbe quindi dire che ormai destra e sinistra, per diversi aspetti sono parecchio simili, gli ideali fondamentalmente sono gli stessi (?), cioe' migliorare la societa', concorrere allo sviluppo al miglioramento della qualita' della vita e al soddisfacimento e felicita' dei cittadini, ecc. ecc. (tutte cose buone ovviamente).
pur con programmi e idee diverse, in molti casi.
ma non si puo' negare che la sinistra (implicitamente) mantiene in modo moderato residui delle ideologie comuniste e socialiste, cioe' difendere le minoranze, i salariati ecc. ecc.
oltre a strizzare l'occhio alla corrente umanista, ai no-global ecc. ecc.
lo stesso vale per la destra.
altrimenti non si parlerebbe nemmeno di destra e di sinistra, che senso avrebbe una simile distinzione?
questo trapela dalle stesse interviste ai vari leader politici (e non si parla quindi di bertinotti o fascio)
poi quando vanno al governo (sia destra che sinistra), guardacaso sostanzialmente cambia poco o nulla...
e non riescono quasi mai a realizzare i loro programmi (propagandistici) ecc. ecc.
a dimostrazione che ormai la politica e' diventata mera amministrazione del denaro, e il vero padrone del mondo che detta legge, e' l'economia e tutto cio' che vi ruota attorno.
e che i programmi , programmini e pseudoideologie rimangono, alla luce di quanto si e' visto con gli ultimi 4 governi in italia, solo propaganda.
spero di non aver scritto "muflonate", ma per quel poco che seguo la politica, ne ho capito piu' o meno questo...
P.S.
per chi dice che destra e sinistra (...che brutto dire "destra" e "sinistra"!) non hanno ideologie... rimane una frase con poco senso, perche' nega la definizione stessa del termine "ideologia"
ideologia: insieme dei principi basilari di un partito, un movimento e simili
al massimo si puo' dire che esiste una ideologia "quasi" comune, ma non che non esiste.
ominiverdi
05-02-2004, 15:24
Originariamente inviato da parax
Fare il bagno nella vasca è di destra
far la doccia invece è di sinistra,
un pacchetto di Marlboro è di destra
di contrabbando è di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Una bella minestrina è di destra
il minestrone è sempre di sinistra,
quasi tutte le canzoni son di destra
se annoiano son di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Le scarpette da ginnastica o da tennis
hanno ancora un gusto un po' di destra,
ma portarle tutte sporche e un po' slacciate
è da scemi più che di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
I blue-jeans che sono un segno di sinistra
con la giacca vanno verso destra,
il concerto dello stadio è di sinistra
mentre i prezzi sono un po' di destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
La patata per natura è di sinistra
spappolata nel purè è di destra,
la corsia del sorpasso è a sinistra
ma durante le elezioni è a destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
La piscina bella azzurra e trasparente
è evidente che sia un po' di destra,
mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare
son di merda più che sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia,
è la passione, l'ossessione della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa
dove non si sa.
Io direi che il culatello è di destra
la mortadella è di sinistra,
quasi sempre il mal di testa è di destra
la colite invece è di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
La tangente per natura è di destra
col permesso di chi sta a sinistra,
non si sa se la fortuna sia di destra
ma la sfiga è sempre di sinistra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Il saluto vigoroso a pugno chiuso
è un antico gesto di sinistra,
quello un po' degli anni '20, un po' romano
è da stronzi oltre che di destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
L'ideologia, l'ideologia
non so se è un mito del passato o un'isteria,
è il continuare ad affermare un pensiero e il suo perché
con la scusa di un contrasto che non c'è
se c'è chissà dov'è
se c'è chissà dov'è.
Canticchiar con la chitarra è di sinistra
con il karaoke è di destra,
i collant sono quasi sempre di sinistra
il reggicalze è più che mai di destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
La risposta delle masse è di sinistra
col destino di spostarsi a destra,
son sicuro che il bastardo è di sinistra
mentre il figlio di puttana è a destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Una donna emancipata è di sinistra
riservata è già un po' più di destra,
ma un figone resta sempre un'attrazione
che va bene per sinistra e destra.
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra,
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.
quel simpaticone di gaber era di destra o di sinistra? :asd:
Barbaro84
05-02-2004, 15:29
Originariamente inviato da thotgor
destra: riformisti
sinistra: conservatori
?
Storicamente mi sembra che sia il contrario...
Ciao
ominiverdi
05-02-2004, 15:32
Originariamente inviato da PaTLaBoR
destra....sinistra.
al giorno d'oggi non c'è più ideologia. non c'è più nessuna destra, nessuna sinistra.
Io ero un convinto comunista rifondatario e nel corso di questi anni ho capito che appartenere ad un gruppo politico non mi serve a nulla. Dovrebbe aiutarmi a farmi crescere e a portare avanti le mie idee? le mie ideologie? Posso farlo benissimo da solo perchè noto che l'unica ideologia che va avanti oggi è quella del DENARO.
Parlando di politica attuale per esempio. analizzando la situazione odierna. Cosa fa la sinistra? che opposizione fa la sinistra contro una legge che vieta ai minori di 11 di anni di manifestare per i propri "futuri" diritti? che opposizione fa? dov'è l'opposizione? cosa fanno di così diverso da un partito di destra? in cosa si distinguono? solamente in un pezzo di carta? solamente in uno statuto di partito? non si fa in questo modo la politica.
Ecco come la penso.
Penso che esiste un unica politica, la politica del profitto.
Ecco perchè oggi mi ritengo di non appartenere a nessun partito politico. perchè sarebbe totalmente inutile seguire idee prestampate di un partito che, anche se rispecchiano le mie ideologie profonde, non le attuano o le mettono in pratica e nemmeno le diffondono.
benvenuto nel mondo reale neo :D
dylan7679
05-02-2004, 15:37
Originariamente inviato da Kratos
Mah, potrei dire che di sinistra è la tutela delle minoranze (in senso lato), la centralità dello Stato e delle istituzioni...di destra alcuni valori come la famiglia, la patria, e l'importanza dell'autoaffermazione...ma mi sembra di dire un sacco di scemenze :D
Effettivamente un po' di scemenze le hai sparate....
la piu' bella e' quella secondo cui la centralita' dello Stato e delle istituzione e' un principio di sinistra :rotfl: :rotfl: :rotfl:
tatrat4d
05-02-2004, 15:43
Originariamente inviato da dylan7679
Effettivamente un po' di scemenze le hai sparate....
la piu' bella e' quella secondo cui la centralita' dello Stato e delle istituzione e' un principio di sinistra :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Non è esclusivamente di sinistra (basta pensare a nazismo e fascismo) ma certamente nella storia se ne contano esempi numerosi.
LightIntoDarkness
05-02-2004, 15:45
Originariamente inviato da PaTLaBoR
destra....sinistra.
...noto che l'unica ideologia che va avanti oggi è quella del DENARO.
Penso che esiste un unica politica, la politica del profitto.
Sottoscrivo pienamente, aggiungedo che allora la politica non esiste più, o meglio è solo un fantoccio nelle mani dell'economia.
Se ci sarà ancora una politica vera, dovrà nascere dal popolo, dalle persone riunite come soggetto politico, non più dai partiti.
ominiverdi
05-02-2004, 15:56
Originariamente inviato da LightIntoDarkness
Sottoscrivo pienamente, aggiungedo che allora la politica non esiste più, o meglio è solo un fantoccio nelle mani dell'economia.
Se ci sarà ancora una politica vera, dovrà nascere dal popolo, dalle persone riunite come soggetto politico, non più dai partiti.
quoto
secondo alcuni sociologi, economisti, psicanalisti (fromm, vedi libro "avere o essere"), l'unica salvezza per l'uomo sarebbe passare al nuovo pensiero, filosofia e governo umanista.
altrimenti, con l'attuale sistema, il mondo prima o poi potrebbe fare "crak"
LightIntoDarkness
05-02-2004, 16:00
Originariamente inviato da Arësius
l'unica ideologia dev'essere il pragmatismo* :D
* che non è sinonimo di opportunismo o menefreghismo, bensì la concretezza nel risolvere per far vivere bene tutti
Cosa significa quel tutti?
Comprende per caso anche il miliardo di persone che vivono con meno di 1$ al giorno, e magari gli altro 2 miliardi che vivono con 2$ al giorno?
Tutti sta per tutte le persone del mondo, o tutte le persone che vivono nei paesi ricchi (e sfruttatori)?
LightIntoDarkness
05-02-2004, 16:04
Originariamente inviato da ominiverdi
altrimenti, con l'attuale sistema, il mondo prima o poi potrebbe fare "crak"
Purtroppo molto prima che poi.
Al nostro pianeta Terra sono stati dati altri 50anni di vivibilità pr l'uomo su di esso... sul profilo economico poi il discorso è ancora più :muro:
Originariamente inviato da Barbaro84
Storicamente mi sembra che sia il contrario...
Ciao
si giusto, non mi ricordavo bene ;)
-kurgan-
05-02-2004, 16:09
molto semplicemente la sinistra segue da sempre gli interessi delle classi meno abbienti così come la destra fa gli interessi di borghesia e imprenditori.
ovviamente si parla di denaro, non di ideologia.
se un muratore sciopera lo fa per denaro.
se la confindustria vuole abolire l'articolo 18 lo fa per denaro.
il resto è fuffa.
lnessuno
05-02-2004, 16:44
Originariamente inviato da -kurgan-
molto semplicemente la sinistra segue da sempre gli interessi delle classi meno abbienti così come la destra fa gli interessi di borghesia e imprenditori.
ovviamente si parla di denaro, non di ideologia.
se un muratore sciopera lo fa per denaro.
se la confindustria vuole abolire l'articolo 18 lo fa per denaro.
il resto è fuffa.
ma non mi pare che la sinistra sia tanto dalla parte dei lavoratori... vedi ad esempio i contratti lavorativi che hanno inventato quando erano al potere qualche anno fa, semplicemente scandalosi per i lavoratori...
mi sembra più verosimile che la sinistra sta dalla parte dei sindacati... e i sindacati non stanno di sicuro dalla parte delle classi meno abbienti (mi riferisco soprattutto a cgil cisl e uil)
Originariamente inviato da gpc
Non esistono ideologie di destra o di sinistra ormai, almeno in Italia. L'unica ideologia che c'è è quella di far contenti i propri amici, e c'è chi lo fa più esplicitamente (destra) e chi moooolto più subdolamente e in maniera ipocrita (sinistra). Per questo trovo più pericolosa la sinistra. Imho.
Uhm ...infatti
Almeno la destra gioca a carte scoperte.....
Er Paulus
05-02-2004, 17:10
vai in una sezione di partito e prendi il programma del partito in questione.
Er Paulus
05-02-2004, 17:13
Originariamente inviato da gpc
Non esistono ideologie di destra o di sinistra ormai, almeno in Italia. L'unica ideologia che c'è è quella di far contenti i propri amici, e c'è chi lo fa più esplicitamente (destra) e chi moooolto più subdolamente e in maniera ipocrita (sinistra). Per questo trovo più pericolosa la sinistra. Imho.
http://www.gruppo96.it/concorsi/luoghicomuni.jpg :muro: :D
Originariamente inviato da -kurgan-
molto semplicemente la sinistra segue da sempre gli interessi delle classi meno abbienti così come la destra fa gli interessi di borghesia e imprenditori.
[...]
Bello... come si chiama questo film? :D
Originariamente inviato da Er Paulus
:muro: :D
"luogo comune" nel senso che è ciò che avviene comunemente? :D
-kurgan-
06-02-2004, 16:37
Originariamente inviato da lnessuno
ma non mi pare che la sinistra sia tanto dalla parte dei lavoratori... vedi ad esempio i contratti lavorativi che hanno inventato quando erano al potere qualche anno fa, semplicemente scandalosi per i lavoratori...
mi sembra più verosimile che la sinistra sta dalla parte dei sindacati... e i sindacati non stanno di sicuro dalla parte delle classi meno abbienti (mi riferisco soprattutto a cgil cisl e uil)
questo è un tuo parere.. non facevo giudizi di merito, mi limitavo ad esporre un fatto.
Originariamente inviato da gpc
Bello... come si chiama questo film? :D
si chiama storia.
-kurgan-
06-02-2004, 16:39
adesso devo uscire.. qualcuno si scanna in questo thread al posto mio? ripagherò con una birra appena posso :D
Originariamente inviato da -kurgan-
si chiama storia.
Ah ok, allora siamo d'accordo. Questa è storia, l'attualità è molto differente :D
Originariamente inviato da -kurgan-
adesso devo uscire.. qualcuno si scanna in questo thread al posto mio? ripagherò con una birra appena posso :D
Se mi scanno io, anche se non è per la tua causa, me la dai lo stesso la birra? :O
Masamune
06-02-2004, 16:44
ve lo spiego io:
dastra: sono brutti, cattivi, menano a tutti quelli che non la pensano come loro.
sinistra: si vestono come straccioni e si drogano. in più mangiano i bambini.
cosa in comune tra destra e sinistra: al 99.99% non sanno neanche xche sono di dx o sx!
più chiaro di così!!!!
ominiverdi
07-02-2004, 13:47
Originariamente inviato da Masamune
ve lo spiego io:
dastra: sono brutti, cattivi, menano a tutti quelli che non la pensano come loro.
sinistra: si vestono come straccioni e si drogano. in più mangiano i bambini.
cosa in comune tra destra e sinistra: al 99.99% non sanno neanche xche sono di dx o sx!
più chiaro di così!!!!
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