View Full Version : ma che bravo il mio datore di lavoro
situazione, il mio 'capo' ha una ditta di informatica ed è un mio mezzo parente. ci siamo accordati, dopo uno stage formativo svolto nella sua azienda per due mesi l'estate scorsa, di lavorare 'a ore' per un po', qualche mese, per fare un po' di esperienza, a 6.50€ orari.
ho lavorato qualche mese, percependo circa 400-500 euro al mese (da settembre a dicembre).
a gennaio, appena passato, ho totalizzato parecchie ore di lavoro ed il totale complessivo (comprensivo di spese della macchina) è stato superiore a 900 euro.
il mio datore di lavoro mi ha proposto di fare una ritenuta d'acconto per versarmi questi soldi, e fin qui ok; solamente che tirando fuori la storia dell'inesperienza, del fatto che sono giovane, eccetera, eccetera, è arrivato a propormi:
di lavorare 3 giorni e mezzo a settimana (cioè, 7 ore e 30 al giorno, 26 ore alla settimana) per 500 euro mensili ( cioè 4.8 euro all'ora). inoltre ha detto che per questo mese, solo per le ore di lavoro, ci 'veniamo incontro' e anzichè darmi subito 500 euro (come da 'nuovi accordi') me ne darà 600 (ci perdo circa 100 euro).
sto meditando di mandarlo a quel paese, per quattro euro all'ora IN NERO e contando che non gli costo niente, nemmeno mi alzo dal letto.
Pisciagli sulla scrivania. :mad:
E' se non era un mezzo parente che faceva? Ti frustava e ti mandava a raccogliere i pomodori dopo le ore lavorative?:D
Cmq dipende dalle mansioni che hai nell'azienda.
e se ti scappa anche cacca non tirarti indietro
Rammenta al tuo "datore di lavoro" che esiste un organo dello Stato che si chiama "Guardia di Finanza". Vedrai che cambia idea quanto a "venire in contro".
Ciao
In nero? come minimo il doppio, e sarebbe ancora poco.
Originariamente inviato da Graffio
In nero? come minimo il doppio, e sarebbe ancora poco.
Purtroppo anche a me pagano +o- cosi', mi danno 400 euro al mese per 2 giorni e mezzo alla settimana, ovviamente in nero, sai com'è quando vedono ragazzi giovani pensano subito a sfruttarli :(
aggiungete il fatto che viaggio molto spesso con la mia macchina (nuova, che ho usato praticamente solo per lui), non ho nessuna copertura assicurativa, non ho ferie, non ho malattia e se succede un incidente c'è anche l'aggravante della mia invalidità (50%), direi che non ne vale la pena. non può tirare fuori la storia che sono giovane e non ho esperienza, e per questo mi paga di meno, non ha senso, le poche ore che gli faccio portare a casa a lui le pagano 49 euro ciascuna, anche se magari ci metto un po' di più a fare un lavoro oppure bisogna 'aggiustarlo' in seguito..non può penalizzarmi così.
RiccardoS
02-02-2004, 13:42
Originariamente inviato da Graffio
In nero? come minimo il doppio, e sarebbe ancora poco.
Concordo.
prende più o meno quei soldi lì mia moglie che lavora parttime in una tabaccheria-profumeria, però è in regola, ovvero le pagano i contributi.
Originariamente inviato da abxide
Purtroppo anche a me pagano +o- cosi', mi danno 400 euro al mese per 2 giorni e mezzo alla settimana, ovviamente in nero, sai com'è quando vedono ragazzi giovani pensano subito a sfruttarli :(
Non per niente parecchi datori di lavoro li considero alla stregua di banditi (provato sulla mia pelle).
le mie mansioni fino ad adesso sono state seguire clienti medio-piccoli (uffici, privati, insomma non grosse aziende) con installazioni, configurazioni e risoluzione di piccoli problemi, oltre che lo smaltimento di tutto il lavoro da laboratorio (preparare le macchine, formattazioni, ricambi, eccetera eccetera). i lavori 'grossi' sarebbero mettere le mani sui server e su ambienti abbastanza complessi di rete, in realtà che vedono da 70 dipendenti in su, ad occhio e croce.
per quella cifra lì (4.50 all'ora) vado a fare il commesso in un negozio part-time...a questo punto..
Originariamente inviato da Drago
per quella cifra lì (4.50 all'ora) vado a fare il commesso in un negozio part-time...a questo punto..
beh in effetti se consideriamo l'usura dell'auto e le varie spese, non ti conviene proprio lavorare lì.
Originariamente inviato da parax
Pisciagli sulla scrivania. :mad:
:eek: :eek: si si fallo fallo!
no no vabbè, l'usura dell'auto è ripagata (mi da un rimborso chilometrico secondo i parametri fissati dall'aci), il fatto è che mi sembra assurdo proporre una retribuzione di questo tipo dove non avrei nessun vantaggio e per di più prenderei anche poco.
senza considerare che se disgraziatamente ci fosse un incidente (contando pure che sono invalido) ci sarebbero dei casini grandi come una casa per entrambi, e non mi sembra il caso di dirigerci verso questo tipo di problemi.
in nero, a 4.5€ l'ora, mandalo a cagare!!!!
Le prendo io 6.1€ l'ora in regola per star seduto dietro una scrivania e aggiustare e montare alimentatori e schede a microprocessore!
O ti da quel che chiedi, oppure mandalo a cagare!
Per quella cifra li vai a lavorare in un bar o in un negozio di abbigliamento, almeno hai + contatti con la gente e con belle tipe!
poi voglio dire, questo si sposa con mia cugina tra qualche mese, che cazzo di figura ci fai, mio padre mi ha detto 'digli che non abbiamo bisogno di elemosina e che i soldi per farti studiare li abbiamo'...
cioè cazzo io capisco che devi fare i tuoi interessi ma proprio arrivare a cose del genere no...
Originariamente inviato da Drago
poi voglio dire, questo si sposa con mia cugina tra qualche mese, che cazzo di figura ci fai, mio padre mi ha detto 'digli che non abbiamo bisogno di elemosina e che i soldi per farti studiare li abbiamo'...
cioè cazzo io capisco che devi fare i tuoi interessi ma proprio arrivare a cose del genere no...
Non per niente si dice, mai lavorare per parenti e amici. :rolleyes:
Beh,..dove sono in stage io (senza rimborso spese off course) c'e' un ragazzo che prende 400€ al mese come co.co.co per lavorare 40h a settimana.
fai i conti te...
tra l'altro una volta ha speso 5€ con il suo cellulare per chiamare il boss e non glieli hanno nemmeno rimborsati...
quindi...direi che al peggio non c'e' limite...
bye
giruz
elfoscuro
02-02-2004, 15:07
Originariamente inviato da Drago
poi voglio dire, questo si sposa con mia cugina tra qualche mese, che cazzo di figura ci fai, mio padre mi ha detto 'digli che non abbiamo bisogno di elemosina e che i soldi per farti studiare li abbiamo'...
cioè cazzo io capisco che devi fare i tuoi interessi ma proprio arrivare a cose del genere no...
a me fa incazzare quando ti dicono "veniamoci incontro"
ok tu rinunci a dei soldi e lui in cosa ti viene incontro :mad:
tuo padre ha ragione, dagli retta!
al tuo datore di lavoro digli:
ha detto elfoscuro che ti viene incontro lui con la macchina. Digli di mettersi una maglietta dai colori sgargianti, non si sa mai
Questo non vuol dire che bisogna accettare tutto perchè c'è sempre di peggio. :O
Originariamente inviato da Graffio
Questo non vuol dire che bisogna accettare tutto perchè c'è sempre di peggio. :O
infatti.
comunque abbiamo parlato..le solite frasi 'stai facendo un errore', 'ti offro l'esperienza', 'se fossi stato in te, anche gratis', 'non è una questione di soldi...'
in totale 3 giorni a settimana a 5 euro all'ora. gli extra 6.50 all'ora. in nero. con la mia macchina. appena trovo un part time qualsiasi vado via, perchè non ho nessun vantaggio a stare lì -tra l'altro la MIA macchina che ho comprato a novembre ha fatto 3500km in due mesi per lui, e con i soldi del suo rimborso spese auto, se dovesse esserci qualcosa, non pago nemmeno la parcella del meccanico a momenti.
Io alle tue condizioni (500€ x 26h) ci metterei la firma. Ma è anche vero che nella mia città viviamo una realtà ben diversa, quindi non faccio testo.
Scoperchiatore
02-02-2004, 22:22
non so, ho sentito storie peggiori...
è tutto un gran casino :mc:
Originariamente inviato da Drago
infatti.
comunque abbiamo parlato..le solite frasi 'stai facendo un errore', 'ti offro l'esperienza', 'se fossi stato in te, anche gratis', 'non è una questione di soldi...'
Ha dimenticato "questa è una famiglia...ecc."
-kurgan-
02-02-2004, 22:33
Originariamente inviato da Drago
mio padre mi ha detto 'digli che non abbiamo bisogno di elemosina e che i soldi per farti studiare li abbiamo'...
iscriviti ad un sindacato.. e molla quel lavoro ;)
io prendo 3.5 € l'ora :cry: e mi faccio un mazzo così:sofico: :mad:
Scoperchiatore
02-02-2004, 22:48
Riflettendo un pò meglio, non credo che ti vada così male, alla fine... hai poca esperienza, ti danno uno stipendio sufficiente per un primo lavoro, e non sei assunto per tutta la settimana....
l'unico problema è la macchina....
però io se dovessi trovare un lavoro così, finita l'università, non lo disdegnerei ;)
solo che avendo una fiat durerei una settimana :D
alphacygni
02-02-2004, 22:52
Premesso che ti sta dando una fame, e che secondo me ha raggiunto ulteriori livelli di indecenza, io proporrei...
- Dovresti continuare a mangiare m***a per un po', rimanendo in nero, ma nel frattempo
- Informarti su qualche eventuale tipo di accordo che il caro signore potrebbe avere con suddette piccole aziende, ed adocchiare se invece queste sono "libere" da qualche vincolo nei suoi confronti
- Cercare di stringere un po' meglio rapporti con alcune di queste, quelle che ritieni piu' interessanti, sia magari come prossimita' a casa tua, sia come tipo di lavori, sia quelli che tutto sommato hanno gia' una maggiore stima nei tuoi confronti
- Se riesci a convincere queste persone che il tuo lavoro (inteso come fatto direttamente da te) e' insostituibile, gli introduci il fatto che stai pensando di metterti in proprio, offrendo loro di lavorare a una tariffa piu' bassa di quella che pagano ora (che in gran parte viene catturata dal bellimbusto), ma che per te risulta essere molto maggiore, e per loro comunque conveniente. Questo ovviamente puoi farlo perche' alla luce dell'esperienza dimostrata, questi gia' ti conoscono e sanno che non gli stai vendendo lucciole per lanterne
A quel punto puoi passare alla fase B, ovvero vai all'agenzia delle entrate, ti apri la partita iva, dopodiche' vai dal caro signore, gli pisci sulla scrivania come giustamente suggerito da qualcuno sopra, e ti rechi dai clienti che ti sei cosi' procurato rilasciando loro regolare fattura; il pirla non potra' dirti nulla perche' non avendo contratto o cose simili non sarai legato alle classiche clausole tipiche di questi contratti che ti impediscono di effettuare "escalation" sui clienti, cosi' in un colpo solo gli fotti i clienti e inizi a percepire delle entrate piu' dignitose.
Secondo me, vale la pena di tentare... tanto, stanti cosi' le cose, anche se la cosa non dovesse dare grandi frutti, non sarebbe una grande perdita!
A me nel 2001, fatta la maturità (perito elettronico & telecomunicazioni) , era stato proposto un bel lavoro: collaudo di schede elettroniche, progettazione, programmazione di microcontrollori per tali schede.
Un lavoro interessante per l'estate per un neodiplomato come me.
Peccato che:
1-era in nero, quindi senza contributi, assicurazione (ho chiesto: ma se mi faccio male come faccio? e lui candidamente: beh, dici che ti sei fatto male a casa tua mentre facevi qualche circuitino per te...)
2-avevo circa 50 km di strada al giorno
3-all'epoca c'erano ancora le lire e mi pagava ben 7.000£/ora :rolleyes:
L'orario di lavoro prevedeva dalle 6 alle 8 ore al giorno (anche il sabato) e se volevo ne potevo fre anche 10.
Effettivamente a fine mese avrei avuto circa 1.000.000, pero' a quelle condizioni era un vero e proprio sfruttamento.
Sono stto li solo il primo giorno, gli ho fatto capire che sarei rimasto volentieri perchè il lavoro mi piaceva, ma doveva venirmi un po' incontro. Se proprio il mettermi in regola per i mesi estivi fosse stato per lui cosi' svantaggioso, almeno arrotondare a 10.000£ mi sembrava ragionevole.
Per lui così non è stato e avra' trovato qualcun altro da sfruttare.
'questa è una piccola famiglia' l'ha detto..
comunque, piuttosto che stare a casa a fare niente penso che starò lì ancora un po', fin quando non trovo un lavoro decente, nel frattempo mando un sacco di curriculum e mi faccio conoscere:il primo part-time che trovo saluto tutti e me ne vado.
ovviamente in questo periodo riceverà da me lo stesso trattamento, perchè non è giusto che lui possa contare su di me e che io, per quanto inesperto, mi sia sempre impegnato tantissimo per risolvere le magagne, mentre lui adesso si comporta come preferisce. e che non mi venga a raccontare la storia delle ore fatturare:
un ora mia: 5.50/ora
un ora di lavoro fatturata da clienti: 48€/ora.
naitsirhC
03-02-2004, 09:28
Ha ragione tuo padre: non avete bisogno di persone del genere, tanto meno di un parente cosi. Non si puo' sceglierli, ma si puo' evitarli.
Va bene, ti ha dato il lavoro, pero' in nero e con una paga misera. Ti usa per i suoi interessi, sembra dalle parole del tuo "datore di lavoro" che ti faccia un piacere... e che tu dovresti essergli grato.
Ma per piacere! Appena puoi, mandalo a
[email protected].
Hell-VoyAgeR
03-02-2004, 10:18
...che poi non capisco una cosa...
non e' la prima volta anche nel mio lavoro che sento:
"veniamoci incontro"
"siamo una famiglia"
ma v@cc@ l@dr@... se trattassi la mia famiglia come alcuni datori di lavoro hanno trattato me... a questo punto mi ritroverei qualche tonnellata di mattoni addosso!!! :D
in ogni caso... la soluzione dell'attendere, ingoiare un po' di rospi e intanto guardarsi attorno (fino anche ad aprire la partita iva, che lascerei come ultima spiaggia) mi sembra l'unica...
Originariamente inviato da Drago
un ora mia: 5.50/ora
un ora di lavoro fatturata da clienti: 48€/ora.
bruciagli la macchina :D
electric_g
03-02-2004, 11:32
Originariamente inviato da Hell-VoyAgeR
...che poi non capisco una cosa...
non e' la prima volta anche nel mio lavoro che sento:
"veniamoci incontro"
"siamo una famiglia"
:eek: :eek: pure a mel'ha detto...
quel brutto str**** del mio ex capo....
ha detto "dobbiamo essere come una famiglia...", "dobbiamo fare dei sacrifici"...
per lui sacrifici voleva dire lavorare tempo pieno (in un negozio, 7 ore al giorno, sabato incluso), prendere 450 in nero e per di più studiare a casa l'asp sempre x lui...
"per mandare avanti il negozio bisogna fare dei sacrifici"
alchè gli volevo dire "ma oltre ai sacrifici dividiamo anche gli utili??"
poi ha alzato la posta, ma sono rimasta lì per pochi mesi, perchè ci trattava da schifo, pagava con settimane di ritardo e tante altre cose che se ci penso mi mangio le mani a non averlo denunciato... :muro:
fai un minimo di esperienza poi vattene senza neanche preavviso
io sto tenendo un corso come codocente (corsi di computer base)
mi danno 20euro all'ora (lordi, in regola)
ma non è un lavoro fisso, e faccio solo 10 ore in sttimana
Originariamente inviato da Leron
io sto tenendo un corso come codocente (corsi di computer base)
mi danno 20euro all'ora (lordi, in regola)
ma non è un lavoro fisso, e faccio solo 10 ore in sttimana
:eek:
l'idea dell'insegnamento ai corsi base non sarebbe male, ci avevo pensato più di una volta. ci rifletterò bene sopra..anche se fossero 10 ore alla settimana andrebbe già benissimo.anche alla metà della tua paga, per carità.
oggi abbiamo parlato..a quanto pare deve essersi preoccupato delle conseguenze che potrebbe avere un ipotetico incidente sul lavoro (con aggravante la mia condizione di invalidità), mi ha proposto un tirocinio di sei mesi con copertura assicurativa (e rimborso spese della macchina, come già sta facendo, peccato che siano 1500km al mese per lui e con il rimborso mi ci pulisco il culo, se ma dovesse rompersi qualcosa), con retribuzione stabilita fra le due parti.
c'è un ma, io per un po' accetterei anche, dovete sapere però che sono iscritto alle liste di collocamento come disabile e non so, attualmente, se il tirocinio risulta come esperienza lavorativa e di conseguenza annullerebbe la mia iscrizione come disoccupato (e sarebbe una cosa grave, visto che vorrei puntare anche su quello per una possibile assunzione in futuro..)
ho bisogno di consigli, la settimana prossima decideremo se fare un 'contratto' di tirocinio (retribuzione 500 euro al mese per 3 giorni lavorativi a settimana (7 ore e mezza ciascuno) CON LA MIA MACCHINA PERO' che nel frattempo si usura, anche se ho il rimborso chilometrico, oppure se andrò lì solo quando avranno bisogno in laboratorio senza spostarmi fuori dall'ufficio a 6.50 all'ora in nero. non so davvero cosa fare, la macchina non l'ho presa per lui ma a quanto pare se non la uso non mi tiene lì... :cry:
A me 500 euro per tre giorni alla settimana non sembrano pochissimi. :what:
Il problema è solo la macchina...
Scusa ma sta macchina è di cartone? Oppure devi fare viaggi off-road? Non capisco tante storie per l'usura...
E come dice nicky 500€ al mese per 3 giorni su 7 sono tutt'altro che un malaffare...
no la macchina è usata, l'ho presa a novembre ed aveva 91000km ed adesso a febbraio ne ha 94000, ho fatto per lavoro circa 2000km se vado avanti di questo passo si usurerà moltissimo, contando che non è nuova, inoltre con il rimborso chilometrico, se dovesse spaccarsi qualcosa, posso bellamente pulirmi il sedere perchè non basterebbe. non l'ho presa con l'ottica di fare il fattorino e NON E' una macchina per fare il fattorino (opel astra sport, 1.6 16 valvole del 98).
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