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View Full Version : ma lol! guardate cosa hanno trovato


Leron
25-01-2004, 21:36
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2004/01_Gennaio/25/drago.shtml

certo che sarebbe una figata se fosse vero :D

ovviamente mica è da crederci :D

ShadowThrone
25-01-2004, 21:37
mo ce manca solo rocco siffredi a casa de quarcuno e stamo a posto!





:sofico:

PaTLaBoR
25-01-2004, 21:41
:eek: incredibile!
ma ti immagini se è vero?

ma poi che bisogno c'è di fare una biopsia?

lo aprono, gli danno un morso e capiscono subito se si tratta di plastica no? :D

Leron
25-01-2004, 21:45
Originariamente inviato da PaTLaBoR
:eek: incredibile!
ma ti immagini se è vero?

ma poi che bisogno c'è di fare una biopsia?

lo aprono, gli danno un morso e capiscono subito se si tratta di plastica no? :D
quoto :D

certo se fosse vero sarebbe una figata pazzesca! :D

però farebbe pensare un pochettino il fatto che finora non sia stato trovato altro (ossa, ecc...)

insomma.. è praticamente sicuro che è una bufala ma è fatta bene :D

Alien
25-01-2004, 21:45
:rotfl: :rotfl:

ma il primo aprile è ancora lontano!

a quando il cucciolo di fenice? e quello di unicorno?
e gli fanno pure la biopsia?? :rolleyes:

Leron
25-01-2004, 21:48
Originariamente inviato da Alien

e gli fanno pure la biopsia?? :rolleyes:
è quella la cosa assurda :D

certo che se ci sono cascati con la ragazza a raggix e il pesce con la pelliccia a questo devono almeno fare la biopsia :D

PaTLaBoR
25-01-2004, 21:50
e le sirene?
dai raga le sirene? impossibile che non esistano.
Voglio anche la biopsia ad una sirena... :D

Chester
25-01-2004, 21:51
Originariamente inviato da Leron
è quella la cosa assurda :D

certo che se ci sono cascati con la ragazza a raggix e il pesce con la pelliccia a questo devono almeno fare la biopsia :D

Si, per coerenza :D

Ma come si fa a credere a una cosa cosi'? :rotfl:

Leron
25-01-2004, 21:53
Originariamente inviato da PaTLaBoR
e le sirene?
dai raga le sirene? impossibile che non esistano.
Voglio anche la biopsia ad una sirena... :D
e sirene esistono, è che fare la biopsia è difficile:O





























































http://www.tecservice.it/images/sonorizzazione/tromba.jpg





:D :sofico:

Jaguar64bit
25-01-2004, 21:55
Certo fa impressione pero'.....se e' di gomma e' fatto proprio bene.:D :)

PaTLaBoR
25-01-2004, 21:57
Originariamente inviato da Leron
e sirene esistono, è che fare la biopsia è difficile:O


http://www.tecservice.it/images/sonorizzazione/tromba.jpg

:D :sofico:

AHUEAHUA che ci vuole, basta una chiave da 12 per una biopsia! :D

JarreFan
25-01-2004, 21:57
Originariamente inviato da Leron

certo che se ci sono cascati con la ragazza a raggix...

Appro, s'è saputo più nulla di quella storia?

Leron
25-01-2004, 22:01
Originariamente inviato da JarreFan
Appro, s'è saputo più nulla di quella storia?
avranno fatto la biopsia pure a quella, e ora possono affermare con certezza che ADESSO non esiste nessuno con la vista ai raggi X :D

Furbetto
25-01-2004, 22:07
Originariamente inviato da JarreFan
Appro, s'è saputo più nulla di quella storia?


Quale storia? :confused:

Leron
25-01-2004, 22:11
Originariamente inviato da Furbetto
Quale storia? :confused:
qualche settimana fa si parlava di un articolo di TGCOM che diceva che in russia hanno trovato una donna che poteva guardare dentro le persone come se fosse una radiorafia... e la sfruttavano proprio per quello

Drago
25-01-2004, 22:18
:eek: :eek: :eek:

Leron
25-01-2004, 22:23
Originariamente inviato da Drago
:eek: :eek: :eek:
che ti aspettavi dal TGCOM? :D:D

Chester
25-01-2004, 22:26
Originariamente inviato da Drago
:eek: :eek: :eek:

Hanno trovato un tuo cucciolo! :eek:

Leron
25-01-2004, 22:28
Originariamente inviato da Chester
Hanno trovato un tuo cucciolo! :eek:
non me ne ero accorto:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Drago
25-01-2004, 22:33
Originariamente inviato da Chester
Hanno trovato un tuo cucciolo! :eek:

mmh..lo sapevo che qualcuno avrebbe scoperto quella scappatella..

comunque è una bufala sicuramente? non mi dispiacerebbe se fosse vero :D

Leron
25-01-2004, 22:36
Originariamente inviato da Drago
mmh..lo sapevo che qualcuno avrebbe scoperto quella scappatella..

comunque è una bufala sicuramente? non mi dispiacerebbe se fosse vero :D
se non è una bufala:

1- qualcuno farà tantiiiiiissimi soldi

2-noi siamo tutti degli idioti

3-io sarei contentissimo :D

FastFreddy
25-01-2004, 22:42
:cry: :cry: :cry: Hanno ammazzato Grisù!!! :cry: :cry: :cry:

http://www.corriere.it/Media/Foto/2004/01_Gennaio/25/DRAGO--180x230.JPG

http://www.ludomaniac.de/graphik/grisu.jpg

*ReSta*
25-01-2004, 22:47
avete mai visto i piccoli di sirena imbalsamati???:D

Leron
25-01-2004, 22:49
Originariamente inviato da *ReSta*
avete mai visto i piccoli di sirena imbalsamati???:D
ne ho de-liscato uno proprio l'altro giorno :D

CipHak
25-01-2004, 22:53
a MISCREDENTI! è tutto come nel film "Il regno del fuoco"
è tutto vero!!!





























:D :D ;) :) :D :) :p

ShadowThrone
26-01-2004, 11:34
tempo fa fu ritrovato un mezzo cranio di drago e attualmente lo possiede la chiesa, si narra che chi mette insieme i due pezzi del cranio diverrà il padrone del mondo...

:cool:

scozia666
26-01-2004, 11:39
:confused: :confused: :confused: :confused:

FastFreddy
26-01-2004, 11:56
Originariamente inviato da ShadowThrone
tempo fa fu ritrovato un mezzo cranio di drago e attualmente lo possiede la chiesa, si narra che chi mette insieme i due pezzi del cranio diverrà il padrone del mondo...

:cool:

Oh mammamia, pensa se "il cavaliere" venisse a saperlo!!!!!!!!!!
:eek: :eek: :eek: :D :D :D

JENA PLISSKEN
26-01-2004, 12:11
Cmq...io.:sperem: :sperem: :sperem: ...spero sia vero...ma dubito:)

PaTLaBoR
26-01-2004, 12:11
WE ragà alla faccia dell'ottimismo eh!??!? :D

Pola
26-01-2004, 12:20
Originariamente inviato da CipHak
a MISCREDENTI! è tutto come nel film "Il regno del fuoco"
è tutto vero!!!

:D :D ;) :) :D :) :p

Anche a me é venuto in mente quel film .... :cool:

DISTRUCTORS
26-01-2004, 12:34
io faccio delle considerazioni....

La data del ritrovo risale al 1890 .. non credo che all'epoca si maneggiassero peluche, pupazzi, e gomme per creare qualcosa che avesse una qualità cosi elevata..

Comunque mi sembra decisamente una bufala perchè se mai si ritrovasse un drago, mi aspetterei delle ossa, non un corpo con tutti gli organi al completo..

E se fosse un ALIENO? Be sarebbe la cosa piu probabile tra mille idiozie...

Ciao

BadMirror
26-01-2004, 14:00
Finché David Hart, un magazziniere di Sutton, cittadina alla periferia Sud di Londra, ha deciso di svuotare il garage di casa. In una cassa di legno, ecco il drago

Io in mansarda ho il mostro di Lochness, sapeste quanto magna!!!


:sofico:

BadMirror
26-01-2004, 14:02
Originariamente inviato da ShadowThrone
tempo fa fu ritrovato un mezzo cranio di drago e attualmente lo possiede la chiesa, si narra che chi mette insieme i due pezzi del cranio diverrà il padrone del mondo...

:cool:

Ce l'ho io, lo uso per schiacciare le noci :D

ShadowThrone
26-01-2004, 14:07
http://www.tombraiders.it/public/DRAGO--180x230.JPG

duchetto
26-01-2004, 14:07
ovviamente si tratta di una bufala, però perchè tante leggende parlano di draghi?da dove sono usciti? anche san giorgio uccise un drago

:confused:

JENA PLISSKEN
26-01-2004, 14:09
Originariamente inviato da duchetto
ovviamente si tratta di una bufala, però perchè tante leggende parlano di draghi?da dove sono usciti? anche san giorgio uccise un drago

:confused:


E' quasto il mistero nooooo???;)

BadMirror
26-01-2004, 14:10
Originariamente inviato da duchetto
ovviamente si tratta di una bufala, però perchè tante leggende parlano di draghi?da dove sono usciti? anche san giorgio uccise un drago

:confused:

http://www.eldalie.com/saggi/IlDrago.htm

:)

LuPellox85
26-01-2004, 14:16
Originariamente inviato da BadMirror
http://www.eldalie.com/saggi/IlDrago.htm

:)

non funzia..
cmq spero sia vero :D

Gohansupersaiyan4
26-01-2004, 14:44
Beh, basta estrarre un pò di tessuto e si vede subito se è vero anzi se è vero ne faccio un clone gratis...:D




Ciao !

BadMirror
26-01-2004, 15:01
Originariamente inviato da LuPellox85
non funzia..
cmq spero sia vero :D

A me funziona :)

Albozzo
26-01-2004, 15:19
Originariamente inviato da PaTLaBoR
e le sirene?
dai raga le sirene? impossibile che non esistano.
Voglio anche la biopsia ad una sirena... :D



gliela faccio io la biopsia alla sirena... a letto xò! :D
ciauz

andreamarra
26-01-2004, 15:21
Ogni popolazione, in ogni periodo storico, narra di draghi.

Molti ritengono derivino dai ritrovamenti di ossa di dinosauri, in ogni caso è curioso l'affarino. Tra l'altro è veramente ben fatto, degno della migliore creazione di Rambaldi :eek:

andreamarra
26-01-2004, 15:23
Originariamente inviato da Albozzo
gliela faccio io la biopsia alla sirena... a letto xò! :D
ciauz


Dille di squamarsi prima la pinna... :asd:

FastFreddy
26-01-2004, 15:25
Originariamente inviato da andreamarra
Dille di squamarsi prima la pinna... :asd:

E non scordarti una bella fetta di limone, altrimenti dopo un pò puzza! :asd:

BadMirror
26-01-2004, 15:28
Visto che sto rimanendo un pò così :eek: su molti commenti che rimangono nel dubbio che forse sono esistiti davvero, vi invito a riflettere su quello che state dicendo perchè fa un pò cadere le braccine, altrimenti potremmo ammettere l'esistenza dell'unicorno, dei ciclopi, dei leoni alati babilonesi e quant'altro...
Notizie come quella del drago sott'olio :D ne fioccano tutti i giorni, i giornali inglesi poi non perdono tempo a pubblicare certe scoperte.
Premesso che è vero che solo gli stolti non si pongono dubbi questa non è una giustificazione per credere a tutto ciò che ci viene propinato.
Se le cose funzionassero così tra 1000 anni potrebbero dire che Babbo Natale è esistito davvero.
Sul fatto del cristianesimo si può leggere anche nel link che ho postato che il drago era il simbolo del movimento pagano, le sue lotte con i santi raffigurano la lotta col diavolo.

;)

FastFreddy
26-01-2004, 15:36
Originariamente inviato da BadMirror
Visto che sto rimanendo un pò così :eek: su molti commenti che...

....[CUT]....

...lotte con i santi raffigurano la lotta col diavolo.

;)

Il solito scettico! :mad:
Guarda che se non ritratti ti scateno contro i miei nanetti da giardino addestrati! :mad: :mad: :mad:










:D :D :D :D

BadMirror
26-01-2004, 15:37
Originariamente inviato da FastFreddy
Il solito scettico! :mad:
Guarda che se non ritratti ti scateno contro i miei nanetti da giardino addestrati! :mad: :mad: :mad:


No potrai nulla contro i miei TROLL!!!

:D:D:D

Spazius
26-01-2004, 15:39
L'ho visto anch'io stamattina sul giornale...io spero sia vero e che si scateni una mega-battaglia....:D :D

Athlon
26-01-2004, 15:44
i draghi esistono e si cibano piombando dall' alto sulle loro prede (cervi e maiali)

http://digilander.libero.it/DDT4/varano.htm

BadMirror
26-01-2004, 15:45
Bè però avanzo un ipotesi, sul finire dell'800 si scatenò l'egittomania e si credeva alle maledizioni dei faraoni, al potere curativo delle mummie etc...
Adesso che in invece c'è la mania per tutto ciò che è "epico" (LOTR in primis) escono fuori queste storie.
mmmh.....


:D

BadMirror
26-01-2004, 15:46
Originariamente inviato da Athlon
i draghi esistono e si cibano piombando dall' alto sulle loro prede (cervi e maiali)

http://digilander.libero.it/DDT4/varano.htm

:D

Bè tra un varano e un drago un pò ci passa...

:D

Marci
26-01-2004, 15:53
è sicuramente falso, anche perchè nella news si dice che sia dotato di cordone ombelicale, quindi che fosse ancora un feto, ma i draghi essendo rettili non dovrebbero fare le uova? :mbe:

andreamarra
26-01-2004, 15:54
Sulle sirene:

moltissime popolazioni le descrivono nei loro racconti. Sono mai esistite? Si.

Ma probabilmente non erano pesci-donna, ma solo degli animali (i "sirenidi") che da lontano potevano far pensare a delle creature mitologiche. Il canto delle sirene? I sirenidi emettono suoni ad alta frequenza che assomiglia a un cantilena.


Tutte le popolazioni antiche (e quasi preistoriche) raccontano di esseri metà uomo metà pesce che sono sbarcati dal cielo portando la cultura. Molti altri dicono che proprio questi uomini-pesci (chiamati con nomi differenti) abbiano creato geneticamente l'uomo. Hanno aiutato, stando agli stessi scritti (riscontrabili e studiati) li passaggi da uomo erectus a sapiens (semplificando il tutto).

Sugli uomini-pesce in generale. Cercate "Dogon" su un qualsiasi motore di ricerca. I dogon sono una tribù antichissima africana che fino agli anni venti del XX secolo non avevano avuto nessun contatto con l'uomo bianco.
Questa popolazione vive come i nostri antichissimi antenati. Eppure conoscono perfettamente il nostro sistema solare, sanno ad esempio molte notizie su Sirio, una stella lontanissima. Sapevano di questa stella moltissime cose: quanti satelliti vi ruotino attorno, i tempi con cui questi satelliti girano attorno a Sirio. Sapevano anche di Sirio B, una stella invisibile ad occhio nudo, e i suoi tempi di rotazione (descrivono perfettamente il moto di tale stella, i giorni impiegati [circa 50]). Questa stella è stata notata intorno agli 60, grazie ai nuovi telescopi di quegli anni. SAnno inoltre tantissime altre cose, come la composizione di alcuni pianeti della nostra galassia, il movimento del sangue, possiedono numerosi scritti medici e architettonici. QUeste popolazioni dicono che questi insegnamenti sono stati elargiti da questi uomini-pesce.
Il veicolo con cui sono scesi viene rappresentato come un disco con numerosi oblò.

Ora se vi interessa posto alcune fotine :D

BadMirror
26-01-2004, 16:02
Originariamente inviato da andreamarra
Sugli uomini-pesce in generale. Cercate "Dogon" su un qualsiasi motore di ricerca. I dogon sono una tribù antichissima africana che fino agli anni venti del XX secolo non avevano avuto nessun contatto con l'uomo bianco.
Questa popolazione vive come i nostri antichissimi antenati. Eppure conoscono perfettamente il nostro sistema solare, sanno ad esempio molte notizie su Sirio, una stella lontanissima. Sapevano di questa stella moltissime cose: quanti satelliti vi ruotino attorno, i tempi con cui questi satelliti girano attorno a Sirio. Sapevano anche di Sirio B, una stella invisibile ad occhio nudo, e i suoi tempi di rotazione (descrivono perfettamente il moto di tale stella, i giorni impiegati [circa 50]). Questa stella è stata notata intorno agli 60, grazie ai nuovi telescopi di quegli anni. SAnno inoltre tantissime altre cose, come la composizione di alcuni pianeti della nostra galassia, il movimento del sangue, possiedono numerosi scritti medici e architettonici. QUeste popolazioni dicono che questi insegnamenti sono stati elargiti da questi uomini-pesce.
Il veicolo con cui sono scesi viene rappresentato come un disco con numerosi oblò.


Pure qua co stì dogon, ogni volta devo ripetermi :D
Faccio prima a fare un copia/incolla, ecco:

I Dogon sono una popolazione che vive vicino Mandiagara, 300 Km a sud di Timbuctu, nel Mali. Due antropologi, Marcel Griaule e Germaine Dieterlen, li hanno studiati dal 1931 al 1952, e hanno descritto una cerimonia associata con la stella Sirio, che si tiene ogni 60 anni. Griaule e Dieterlen sostengono che i Dogon hanno diverse conoscenze sul sistema di Sirio che non è possibile ottenere se non con mezzi "moderni". In particolare conoscono l'esistenza di una stella compagna (Sirio B, indicata dalla freccia accanto alla luminosissima Sirio A), che ruota attorno a Sirio con un periodo di 50 anni, e che è composta di materia incredibilmente pesante. Sirio B è visible solo con un telescopio di discrete dimensioni, e la sua massa è stata determinata con tutto l'armamentario teorico dell'astronomia dell'inizio del secolo. Griaule e Dieterlen non fanno nessuna ipotesi su come i Dogon siano venuti a conoscere questi fatti.
La storia ha avuto però un "boom" con un libro di Robert Temple, in cui questi ha ipotizzato che i Dogon conoscessero questi fatti da almeno 500 anni, e che li avessero appresi da esseri anfibi provenienti da Sirio. Altri "studiosi" ipotizzano che le conoscenze derivassero dagli egizi, e che questi ultimi avessero telescopi in grado di vedere Sirio B. Tutte queste ipotesi sono basate su elementi a dir poco inconsistenti. Nessuno di questi "studiosi" ha fatto ulteriori ricerche, ma hanno semplicemente lavorato di fantasia sugli studi di Griaule e Dieterlen. Ad es. la datazione di 500 anni dipende dal fatto che i Dogon costruiscono una maschera cerimoniale ad ogni cerimonia. In un sito sono state trovate 6 maschere, più due cumuli di polvere che potrebbero essere altre 2 maschere. In ogni caso, pur ammettendo che questo porti indietro a 480 anni fa, dimostrerebbe solo che il rito è molto antico. L'esitenza di telescopi egizi è stata invece dedotta dal ritrovamento di una sfera di vetro ben lavorata, che dimostrerebbe che gli egizi potevano lavorare il vetro, quindi potevano fare delle lenti, quindi potevano fare dei telescopi, quindi potevano fare dei grossi telescopi. Un ulteriore revival di questa storia, sempre senza che nessuno raccogliesse ulteriori elementi sul campo, è sorto quando sostenitori dell'afrocentrismo hanno ipotizzato che le popolazioni africane potessero vedere stelle molto deboli ad occhio nudo, per misteriose proprietà della melanina.

Il lavoro di Griaule e Dieterlen è stato criticato per molti aspetti. I due hanno sempre lavorato con interpreti, e tutta la storia di Sirio deriva da interviste ad una singola persona. Non hanno tenuto conto del fatto che i Dogon tendono ad evitare ogni forma di contrasto, e quindi a non contraddire una persona stimata e rispettata (come erano loro) se questa fa ipotesi un po' strampalate. Griaule e Dieterlen affermano che i Dogon conoscono pure una terza compagna di Sirio, che non è conosciuta. L'interpretazione della stella compagna come una stella doppia è scarsamente documentabile anche dal lavoro dei due antropologi.

Ma la cosa che fa crollare miseramente la teoria è che i Dogon non sono inaccessibili. Sono una delle etnie più studiate del centrafrica, e nessuno ha mai trovato traccia delle conoscenze anomale. Al di fuori praticamente dell'informatore di Griaule e Dieterlen, nessuno ha mai sentito parlare di stelle compagne, o di periodi di 50 anni, o di materia ultrapesante. Questo non è spiegabile con conoscenze segrete, perché i Dogon non hanno un corpo mitico segreto. La conoscenza è diffusa, senza una casta che custodisce i segreti religiosi.

Walter Van Beek, che ha passato 11 anni tra i Dogon, ha trovato che pochissimi Dogon utilizzano i nomi Sigu Tolo e Po Tolo (Sirio A e Sirio B secondo Griaule). L'importanza di Sirio è minima nella loro cultura. Nessuno, neppure gli informatori di Griaule, hanno idea che Sirio sia una stella doppia. Jacky Boujou, che di anni coi Dogon ne ha passato 10, concorda in pieno. E sottolinea che le teorie di Griaule possono essere interpretazioni distorte di quest'ultimo, confermate per spirito di armonia dal suo interlocutore.

Sagan ha ipotizzato che le conoscenze anomale potessero essere il frutto di racconti di visitatori occidentali, poi entrate nella cultura Dogon. Anche se l'ipotesi non è improbabile, i Dogon hanno miti "bianchi" diventati in meno di una generazione parte della loro cultura, alla luce di quanto visto sopra direi che l'ipotesi non è necessaria.

Gianni Comoretto



:)

BadMirror
26-01-2004, 16:05
E’ vero che esseri anfibi provenienti dalla stella Sirio visitarono la Terra più di 5.000 anni fa e lasciarono avanzate conoscenze astronomiche che oggi fanno parte del bagaglio culturale di una remota tribù dell’Africa, quella dei Dogon?

E’ questo ciò che afferma Robert Tempie in un celebre libro The Sirius Mvstery, uscito nel 1976. Un astronomo che conosca il sistema di Sirio risponderebbe di no al quesito; le teorie astronomiche escludono infatti che Sirio sia una stella adatta ad ospitare la vita, oppure pianeti abitabili. Ma la maggior parte dei lettori di Robert Tempie probabilmente non dispone di cognizioni astronomiche sufficienti per poter giudicare obiettivamente. E non può neppure trovare informazioni sull’argomento nel libro di Tempie, ricco invece di strane divagazioni sull’egittologia. Tuttavia una risposta al problema Sirio è possibile e anche necessaria. Si sostiene infatti che i Dogon siano al corrente dell’esistenza di Sirio B da secoli e che, sempre da secoli, sappiano che questa stella ha un periodo orbitale di 50 anni e che è una nana bianca di elevata densità. I Dogon sarebbero dunque stati in possesso di conoscenze che nessun astronomo a quell’epoca avrebbe potuto avere.

Ma allora la verità sui Dogon e Sirio? Le informazioni astronomiche e antropologiche omesse da Tempie possono aiutarci a risolvere questo caso sconcertante? Prima di tutto riassumiamo la versione di Tempie. Ai centro del mistero c’è la tribù dei Dogon, che vive a Bandiagara, circa 300 km a Sud di Timbuktu, nei Mali, Africa Occidentale.

Le prime notizie sui loro costumi e sulle loro credenze si devono a due antropologi francesi, Marcel Griaule e Germaine Dieterlen, che vissero con i Dogon tra il 1931 e il 1952. Tra il 1946 e il 1950 il capo tribù dei Dogon svelò ai due antropologi i segreti delle sue conoscenze astronomiche.

Molte di queste cognizioni segrete sono complesse ed oscure, come del resto si addice ad antiche leggende, ma alcuni fatti specifici sono evidenti, in particolare ciò che riguarda la stella Sirio, a cui la religione e la cultura de i Dogon attribuiscono una grande importanza. Secondo le informazioni raccolte dagli studiosi francesi, i Dogon si riferivano a una stella compagna di Sirio, piccola e superdensa, costituita da una materia più pesante di qualsiasi cosa conosciuta sulla Terra, che si muove intorno a Sirio su un’orbita ellittica di 50 anni. La stella compagna di Sirio, che corrisponde perfettamente a questa descrizione, non fu osservata che nel 1862. quando l’ottico americano Alvan Graham Clark la individuò mentre provava un nuovo telescopio; l’elevata densità delle nane bianche, poi fu scoperta solo negli anni venti. Le tradizioni dei Dogon invece sono vecchie di secoli; come si può dunque spiegare la notevole coincidenza tra le antiche leggende di questa tribù e le moderne cognizioni scientifiche?

La risposta di Tempie è che i Dogon ricevettero queste informazioni da alcuni visitatori extraterrestri. Una leggenda dei Dogon parla di un "arca" discesa sulla Terra nel mezzo di una grande tempesta di vento. Robert Tempie interpreta il fatto come l’atterraggio di un velivolo spaziale con un propulsore a razzo e con a bordo esseri provenienti da Sirio. Secondo la leggenda dei Dogon, l’arca portò sulla terra un essere anfibio, o un gruppo di tali esseri, chiamati Nommo: "Nommo è il nome collettivo del grande eroe e padre della civiltà che venne da Sirio per fondare la società civile sulla terra ", spiega Temple nel suo libro. I Nommo erano anfibi, egli presume, poiché l’acqua avrebbe permesso loro di mantenere temperature abbastanza basse e avrebbe assorbito la radiazioni di breve lunghezza d’onda provenienti dalla calda stella d’origine, Sirio.

Buona parte del libro di Temple è dedicato al tentativo di dimostrare che i Dogon provengono dallo stesso ceppo dei popoli mediterranei, e questo spiegherebbe il ruolo importante di Sirio nell’ambito delle loro convinzioni religiose. Infatti anche gli Egizi erano particolarmente interessati a Sirio, al punto da basare il proprio calendario sul suo moto annuale. Ma esiste una spiegazione al fatto che i Dogon credessero che Sirio fosse abitata?

Prima di tutto vediamo cosa sanno gli astronomi su Sirio per capire se, almeno in teoria, sia plausibile l’ipotesi che una forma di vita evoluta possa essersi sviluppata nelle sue vicinanze.

Sirio A, la stella più brillante del cielo notturno che possiamo vedere dalla Terra, ha una massa 2,35 volte superiore a quella del nostro Sole. La sua compagna, la nana bianca Sirio B, ha una massa pari a 0,99 volte quella solare. La teoria dell’evoluzione stellare ci dice che più la stella è massiccia, più in fretta brucia; quindi, in origine, Sirio B doveva essere la più grande delle due, prima di consumarsi e diventare una nana bianca. Probabilmente, durante il processo d’invecchiamento, Sirio B deve aver riversato su Sirio A parte della propria massa e quindi le masse originarie delle due stelle dovevano essere più o meno l’inverso di ciò che osserviamo oggi. Una stella di massa pari a due volte quella del Sole, come probabilmente era Sirio B, vive circa i miliardo di anni prima di espandersi fino a diventare una gigante rossa: un periodo abbastanza lungo perché si sviluppi una forma di vita evoluta. Comunque, se vita ci fosse stata, sarebbe scomparsa durante lo stato di gigante rossa di Sirio B, perché tutti i pianeti circostanti sarebberto lentamente arrostiti a causa dell’enorme quantità di energia prodotta dalla stella. Questi pianeti sarebbero poi stati battuti per almeno 100.000 anni da un intenso vento stellare, mentre i gas caldi provenienti dagli strati periferici di Sirio A si riversavano su Sirio B. Durante tale trasferimento di masse le due stelle si sarebbero allontanate, destabilizzando così le orbite dei pianeti circostanti. Secondo le osservazioni su Sirio B analizzate da H. L. Shipman dell’Università del Delaware, Sirio B è stata per 30 milioni di anni una nana bianca in fase di raffreddamento e oggi emette deboli raggi X, quindi la vita su di essa non dovrebbe essere molto piacevole.

In ogni caso, Robert S. Harnngton dell’Osservatorio Navale degli Stati Uniti ha recentemente dimostrato che le orbite dei possibili pianeti situati nella Zona "abitabile" intorno a Sirio (cioè, come è stata definita, la regione in cui l’acqua sarebbe liquida), sono instabili. Sembra dunque improbabile che oggi vi siano anfibi sui pianeti del sistema di Sirio, se mai ve ne sono stati.

Temple fa una previsione che permette di mettere alla prova la sua teoria. Nel suo libro infatti dice: "Che dire se un giorno con i nostri radiotelescopi rilevassimo tracce di comunicazione radio a carattere locale da Sirio?". Per contribuire all’indagine sul mistero di Siio, chiesi di "ascoltare" Sirio a due astronomi, Paul Feldman del radiosservatorio di Algonquin, in Canada, e robert S.Dixon del radiosservatorio dell’Ohio State University, che stavano svolgendo ricerche sui segnali extraterrestri. Di propria iniziativa, essi non avrebbero degnato Sirio di molta attenzione poiché è estrememente improbabile che vi sia vita su di esso. Così, nell’aprile del 1977 i due radioastronomi si misero in ascolto su lunghezze d’onda diverse senza però trovare traccia di segnali.

Sulla base di queste affermazioni proviamo ad analizzare con un pizzico di scetticismo la leggenda dei Dogon. Troviamo subito una sorpresa: secondo i Dogon, Sirio ha due compagne, non una: queste stelle compagne hanno rispettivamente attributi maschili e femminili. Sembra dunque che non si debbano intendere come vere e proprie stelle, ma piuttosto come simboli di fertilità; del resto ciò risulta evidente da un disegno fatto dai Dogon sulla sabbia che schematizza il sistema di Sirio. Questo disegno è stato riprodotto da Griaule e Dieterlen e da noi riportato in figura. La descrizione, così come risulta dalle informazioni raccolte da Gnaule e Dieterlen, è chiaramente simbolica.

Temple invece la interpreta alla lettera.

Alle pagine 23 e 25 del suo libro dà la propria versione, riveduta e corretta, del disegno, mantenendo il simbolo relativo a Sirio, una delle posizioni di Sirio, e l’ovale che racchiude il tutto; omette il resto. Interpreta poi l’ovale come l’uovo del mondo, cioè l’orbita ellittica di Sirio B intorno a Sirio A, anche se il simbolo relativo a Sirio B nel disegno è all’interno dell’ovale, e non su di esso. Questo è il dato di base con cui Temple afferma che i Dogon "sapevano che Sirio B descrive un’orbita ellittica intorno a Sirio A".

Si suppone anche che i Dogon sapessero che Sirio B impiega 50 anni per compiere un’orbita completa. Ma cosa dicono esattamente in proposito? ecco la versione ai Griaule e Dieterlen: "il periodo di tempo dell’orbita è calcolato doppio, cioè 100 anni, perchè i Sigui si celebrano in coppia di ‘gemelli’, per insistere sul principio base della gemellanza". La cerimonia del Sigui, a cui si allude, simboleggia il ritrovamento del mondo e si celebra ogni 60 anni (non 50). La gemellanza è un principio importante per i Dogon e spiega il motivo per cui ritengono che Sirio abbia due sorelle compagne.

Esiste una testimonianza astronomica del fatto che Sirio abbia più di una compagna? Negli anni venti e trenta alcuni astronomi pensarono di aver visto brillare un terzo membro del sistema di Sirio, ma nuove e più accurate osservazioni svolte nel 1973 da Irving W. Lindenblad, dell’osservatorio navale di Washington, hanno dimostrato che non c’è alcuna stella compagna nelle vicinanze di Sirio A o di Sirio B.

La leggenda dei Dogon su Sirio e le sue stelle compagne è piena di ambiguità, contraddizioni ed errori evidenti, almeno se la interpretiamo alla lettera. Ma che dire dell’affermazione dei Dogon che Sirio B è la stella più piccola e più pesante, costituita di un metallo pesante detto sagala? Sirio B era certamente la stella più piccola e più pesante conosciuta negli anni venti, qundo si iniziava a conoscere la natura superdensa delle nane bianche; la materia di cui sono costituite le nane bianche è però più complessa e più densa del metallo. Ora si conoscono centinaia di nane bianche, per non parlare delle stelle di neutroni, che sono ancor più piccole e più dense. Un eventuale visitatore proveniente dallo spazio avrebbe certamente saputo tutto ciò, e anche cosa sono i buchi neri.

Se le leggende dei Dogon dicessero chiaramente che questa tribù aveva ricevuto visite dallo spazio, allora si potrebbe perdonare Tempie per averci creduto. Ma è così? In nessun punto del suo libro di 290 pagine, Tempie riferisce un’affermazione fatta dai Dogon a sostegno della propria teoria degli astronauti venuti da Sino. Il massimo che può fare è citare i Dogon (pag.217) per aver detto: "Po tolo (Sirio B) e Sirio erano una volta dove ora è il Sole". Il commento di Tempie a quest’ambigua affermazione è il seguente: "Questo sembra un modo valido quanto altri di descrivere la venuta di alcune creature nel nostro sistema solare da quello di Sirio, che avevano quindi lasciato stelle per la nostra, il Sole". Ciò non basta a nascondere il fatto che l’intero mistero di Sirio si basa su una deduzione di Tempie del tutto ingiustificata.

Questi aspetti della conoscenza dei Dogon che sono effettivamente i più antichi e profondi, in particolare la storia dei Nommo e il principio della gemellanza, sono quelli che meno hanno a che fare con la realtà dei fatti riguardo a Sirio. Ciò che invece ha una relazione, alquanto superficiale, con i fatti astronomici, suona invece come un ornamento aggiunto in epoca recente. Inoltre, data la preoccupazione dei Dogon riguardo a Sirio, ci sarebbe da sorprendersi se non avessero innestato sulle proprie leggende le informazioni astronomiche attinte dagli Europei, scegliendo ciò che si adattava e ignorando il resto.

Il famoso astronomo americano Cari Sagan ha mostrato quanto facilmente le nuove informazioni apportate dagli occidentali possano venir assorbite dalle culture primitive. Egli riporta il fatto, realmente accaduto, di un medico della Nuova Guinea, Carleton Gajdusek, che era stato informato da un collega del fatto che alcuni nativi della zona credevano che una certa malattia si trasmettesse per mezzo di uno spirito invisibile che entrava nella pelle del malato. L’indigeno che aveva spiegato questa convinzione aveva tracciato un cerchio sulla sabbia con un bastone e aveva spiegato che fuori dal cerchio vi era il buio, e dentro la luce. All’interno del cerchio aveva disegnato una linea mossa per raffigurare gli invisibili spiriti maligni. Com’era arrivato a un’intuizione tanto precisa dell’origine microbiotica delle malattie? Anni prima lo stesso Gajdusek aveva mostrato al microscopio, ad alcuni indigeni, il germe di una malattia, e il disegno tracciato sulla sabbia non era altro che il ricordo di quella visione impressionante.

E’ troppo facile, per noi occidentali, pensare che le tribù africane siano isolate, selvagge e ignoranti. Ma i Dogon non sono affatto isolati: vivono nei pressi di un percorso stradale usato per i commerci, e sono anche vicini alle sponde del fiume Niger, un’importante via di comunicazione. Dunque, molti viaggiatori potrebbero averli raggiunti, oppure i Dogon stessi avrebbero potuto spostarsi fino alla costa, dove avrebbero potuto incontrare marinai che possedevano conoscenze astronomiche più precise. I Dogon sono stati in contatto con gli Europei almeno fin dalla fine del XIX secolo.

E neppure sono selvaggi e ignoranti. Peter e Ronald Pesch, dell’osservatorio Wamer Swasey delI’Ohio, hanno fatto notare che fin dal 1907 esistono scuole francesi nella zona abitata dai Dogon. I membri di questa tribù che avessero voluto ricevere un’istruzione avrebbero potuto farlo nelle scuole vicine. Poi ci sono stati i missionari, che senz’altro si saranno interessati alle leggende dei Dogon: i missionari dei Padri Bianchi sono in contatto con i Dogon dagli anni venti. Si è tentati di pensare che certi dettagli specifici su Sirio B siano stati inseriti nelle leggende proprio in quel periodo. Negli anni venti, infatti, gli astronomi stavano scoprendo la natura di Sirio B; stavano cioè scoprendo che si tratta di una piccola stella superdensa, e le nane bianche godevano allora della stessa fama di cui oggi godono i buchi neri. Fra l’altro non si fa menzione, nei diari delle attività dei missionari, di discussioni sul tema di Sirio tra i Dogon; se pubblicassero resoconti di tal genere, forse sarebbe possibile far luce sull’origine e sul periodo a cui risalgono i miti dei Dogon.

Il problema è che molti sono i canali attraverso i quali cognizioni occidentali possono essere pervenute ai Dogon, ancora prima degili studi condotti da Griaule e Dieterlen. Forse non riusciremo mai a ricostruire il modo in cui i Dogon hanno acquistato quelle conoscenze, ma un cosa sembra proprio chiara: non sono certo stati anfibi di Sirio B a fomirgliele.

Ian Ridpath

CYRANO
26-01-2004, 17:45
C'è una cosa che mi perplime...
Generalmente i cuccioli non sono identici agli adulti , nel senso , non sono degli adulti rimpiccioliti ma le proporzioni fra i vari organi sono diverse...
Da quel che ho visto di dipinti e disegni di draghi , quello invece sembra un drago in scala , conservando le esatte proporzioni degli adulti..il che mi pare innaturale ( vabbeh può anche essere vero trattandosi di draghi non di tartarughe :D )




Ciaozzz

Teox82
26-01-2004, 17:49
Nessuno ci crede ma tutti ci sperano

*ReSta*
26-01-2004, 18:29
come si direbbe ora: "è un fake" :D

Chester
26-01-2004, 18:43
Originariamente inviato da Drago
comunque è una bufala sicuramente? non mi dispiacerebbe se fosse vero :D

Beh ci credo, e' un tuo mezzo parente... :asd:

Allora, si e' scoperto che e' vero e che inizieranno a clonarne un sacco? :D

Chester
08-02-2004, 19:44
Conclusione: http://www.attivissimo.net/antibufala/cucciolo_drago/sotto_spirito.htm

Bufala :D

PaTLaBoR
08-02-2004, 19:49
attendiamo la biopsia :D

SwissRe
19-02-2004, 22:53
hanno appena fatto vedere ad enigma il draghetto e l'hanno filmato e mostrato ad esperti....

jappilas
19-02-2004, 22:58
Originariamente inviato da SwissRe
hanno appena fatto vedere ad enigma il draghetto e l'hanno filmato e mostrato ad esperti....

ho la sensazioen che la TV italica stia cadendo in basso...
:rolleyes:

buglis
20-02-2004, 11:26
è vero!!!
io ho un drago a casa che mi fà da maggiordomo!!:D