Vergogna!!

[Ultrastito]

«A noi tifosi botte senza motivo»
Sampdoria indignata. Numerose testimonianze denunciano che tre cariche hanno provocato feriti e un rischio tipo Heysel.
Novellino: «I nostri sostenitori meritano maggiore rispetto» Canterini, inquisito per il G8, difende l'operato degli agenti


Genova All'Olimpico la sensazione era stata strana. Perché in quegli attimi sospesi, mentre il respiro si bloccava, la potenza dell'assalto della polizia contro i tifosi blucerchiati era sembrata prima angosciante, poi sorprendente. Tre cariche massicce, nel giro di pochi minuti, giusto subito dopo la prima rete di Totti, caduta al 15' della ripresa. Manganellate a pioggia, indirizzate sugli occupanti la fascia più bassa dello spicchio di stadio riservato agli oltre duemila sostenitori blucerchiati.
Perché? Perché tanta durezza? Sul momento, il primo pensiero è stato: sarà successo qualcosa in precednza, ci sarà stato un episodio scatenante sfuggito allo sguardo naturalmente rivolto al prato, alla bella partita in corso. Comunque una spiegazione.
Non era così, secondo il comandante del Reparto Mobile di Roma in servizio d'ordine domenica allo stadio. Vincenzo Canterini, già noto ai genovesi per essere indagato sui fatti accaduti alla scuola Diaz nella notte tra il 21 e 22 luglio 2001, durante il G8, afferma infatti: «L'intervento è stato contenuto, proporzionato ai fatti, e mirato ai pochi facinorosi che sono stati anche denunciati».
E c'è la testimonianza che non è stato così. E' quella dei tifosi sampdoriani all'Olimpico. A meno di credere in una generale crisi di follia, o in un gigantesco accordo sulla versione dei fatti, da parte dei tantissimi tifosi, gente comune, persone qualunque, reduci da Roma che ieri hanno telefonato al Secolo XIX per raccontare la loro esperienza. Esperienza allucinante, in molti casi.
E forse non è andata così neppure per la società Sampdoria, intervenuta ieri sull'episodio con un comunicato ufficiale, a firma del direttore generale Beppe Marotta, che con toni garbati chiede sia fatta chiarezza. In pratica, una richiesta di indagine, di approfondimento e conoscenza dei fatti. Di cui riportiamo il testo più in alto.
E prima, di sua iniziativa, nel corso della conferenza stampa a Bogliasco, Walter Novellino tecnico della Sampdoria ha preso posizione in modo inequivocabile sull'episodio. «I nostri tifosi non meritano questo, meritano rispetto - ha detto l'allenatore blucerchiato -. Durante la partita, per quel che potevo, ho buttato l'occhio verso gli incidenti e mi è spiaciuto moltissimo vedere quelle scene. Sono d'accordo sulla prevenzione, ma ci vuole anche rispetto - ha ripetuto Novellino -, perché i nostri sostenitori erano venuti a Roma per incitarci e senza altri motivi. E' gente che ha sempre dimostrato grande serietà».
E, in effetti, non era successo nulla, secondo le svariate testimonianze, che giustificasse un intervento così pesante delle forze dell'ordine. Anche dalla tribuna, ad esempio da parte di chi scrive, ci si era accorti di qualcosa di eccessivo. Si pensava però ad una risposta per qualcosa che poteva essere successo prima. Invece, qualche bottiglia di plastica volata verso la vicina curva Nord dei romanisti, i consueti cori di scherno. Ma non uno sconfinamento, non il lancio di oggetti pericolosi. Intervento soprattutto indiscriminato: là in mezzo, c'erano anche delle famiglie e non solo baldi giovanotti, c'erano ragazzini, e non tutti sono riusciti a scappare. Alla fine la reazione, questa sì, soprattutto sulla seconda carica. Con dei corpo a corpo, aste di plastica per le bandiere contro manganelli.Poi, i racconti. Delle botte. Della paura di chi ricordava l'Heysel mentre si trovava schiacciato contro le vetrate. Della serata passata al Gemelli, ad assistere l'amico o il parente con la testa spaccata. Di un minorenne con il sedere nero per gli effetti del manganello. Di chi vomitava o piangeva. Di chi aveva portato qualche biglietto in più per gli arrivi dell'ultimo momento e se li è visti sequestrare e strappare.
E un'accusa, generale, di botte indiscriminate. E le spiegazioni dettate dalla rabbia, le rivendicazioni. Ad esempio, la teoria che a Marassi i tifosi ospiti sarebbero trattati in guanti bianchi, lasciati senza problemi ad occupare posti tra i sostenitori locali (come è successo nel settore Distinti in occasione della partita con la Juventus), a volte fatti entrare - si dice - anche senza biglietto per evitare problemi. E invece quando andiamo noi fuori, è la convinzione di molti, ci trattano come bestie.
Ora l'apprensione è per la partita di sabato sera. E' possibile che qualcuno covi pensieri di rivalsa nei confronti delle forze dell'ordine da praticare, in qualche modo, prima, durante o dopo il match con la Reggina. Sarebbe un gravissimo errore. Prima di tutto perché le forze dell'ordine in campo non saranno le stesse e a Genova il dialogo è sempre prevalso su tutto. E poi perché a pagare, in ultima istanza, sarebbe la Sampdoria che, dopo l'episodio del ferimento di Buffon, ha il campo diffidato.

[twinpigs]

ah vi indignate adesso?

mentre quando hanno quasi spaccato la testa a Buffon sotto la Vs. curva NESSUNO ha fiatato ed avete pure il campo esente da squalifiche


daccordo che su questo episodio di Roma ci sarà la magistratura ad indagare, ma comunque per quello che è successo al Marassi naturalmente vi è passata nel dimenticatoio!

VERGOGNA!

[alex10]

Originariamente inviato da twinpigs
ah vi indignate adesso?

mentre quando hanno quasi spaccato la testa a Buffon sotto la Vs. curva NESSUNO ha fiatato ed avete pure il campo esente da squalifiche


daccordo che su questo episodio di Roma ci sarà la magistratura ad indagare, ma comunque per quello che è successo al Marassi naturalmente vi è passata nel dimenticatoio!

VERGOGNA!

Quoto ;)

[Pot]

Originariamente inviato da twinpigs
ah vi indignate adesso?

mentre quando hanno quasi spaccato la testa a Buffon sotto la Vs. curva NESSUNO ha fiatato ed avete pure il campo esente da squalifiche


daccordo che su questo episodio di Roma ci sarà la magistratura ad indagare, ma comunque per quello che è successo al Marassi naturalmente vi è passata nel dimenticatoio!

VERGOGNA!
quoto
ciao
Alessio

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da twinpigs
ah vi indignate adesso?

mentre quando hanno quasi spaccato la testa a Buffon sotto la Vs. curva NESSUNO ha fiatato ed avete pure il campo esente da squalifiche


daccordo che su questo episodio di Roma ci sarà la magistratura ad indagare, ma comunque per quello che è successo al Marassi naturalmente vi è passata nel dimenticatoio!

VERGOGNA!

quoto

[ALBIZZIE]

vabbe'.
allora per un gesto sbagliato, chiunque ha diritto di prenderli a mangannelate per passare il tempo?

vergogna! *























* visto che lo dite tutti, lo dico anche io.

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
vabbe'.
allora per un gesto sbagliato, chiunque ha diritto di prenderli a mangannelate per passare il tempo?

Si vede che servivano.

[FastFreddy]

E poi qui sentiamo solo una versione dei fatti, bisognerebbe sentire anche l'altra campana! :O

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da ronaldovieri
Si vede che servivano.
da quel che si è visto in tv evidentemente deve essere prorpio successo qualcosa di grave. raramente si vedono quelle cose dentro l'olimpico a favore di tv.

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
da quel che si è visto in tv evidentemente deve essere prorpio successo qualcosa di grave. raramente si vedono quelle cose dentro l'olimpico a favore di tv.

I tifosi italiani sono incivili
poi parlano male degli inglesi, ma in inghilterra non mi sembra che tra i tifosi e il campo ci sia muri, vetrate, recinzione

[Grim]

QUOTO ALLA GRANDE!!!!!!!

[recoil]

secondo me allo stadio di manganellate non ne prendono mai abbastanza!

putroppo la violenza c'è anche sugli spalti di partite di serie minori...
addirittura si pestano per andare a vedere le squadre di dilettanti :rolleyes:

tutte le volte che succede la fanno sempre franca, ma perché non si usa il pugno duro con questa gente?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da ronaldovieri
I tifosi italiani sono incivili

genericamente e qualunquisticamente, puoi anche togliere 'tifosi'.

gli inglesi? sono stati 'educati' a comportarsi bene. fino a quando da noi nessuno 'educherà' i nostri tifosi le scene di avellino e genova, saranno all'ordine del giorno.

[Dina Mutan]

Originariamente inviato da ronaldovieri
I tifosi italiani sono incivili
poi parlano male degli inglesi, ma in inghilterra non mi sembra che tra i tifosi e il campo ci sia muri, vetrate, recinzione
Non è vero ronaldovieri, incivile è chi non si limita a guardare la partita sperando che vinca la propria squadra del cuore, ma fa della passione la prima priorità nella vita. E' normale che se parlano male o facciano del male a mia madre io possa correre il rischio di compiere qualche pazzia. E allo stesso modo chi ripone tanta energia ed amore nel prodigarsi verso dei mercenari tanto viziati non può che comportarsi così. Italiano, argentino o inglese poco conta.

[Dina Mutan]

Originariamente inviato da recoil
putroppo la violenza c'è anche sugli spalti di partite di serie minori...
addirittura si pestano per andare a vedere le squadre di dilettanti :rolleyes:

Dovevi assistere a degli incontri di boxe e di kick boxing dei tornei locali di serie cadetta qualche anno fa. Altro che serie A, B e C. Dipende da quale incontro c'era era fattibile che alcuni giocatori davano "forfait tecnico" per non rischiare di tornare a casa con qualche gamba spezzata e rovinarsi la stagione. E' per questo che non vado allo stadio pur essendo un appassionato di calcio. La violenza gratuita non mi è mai piaciuta, se ho voglia di litigare vado in centro e apostrofo in malo modo la prima testa rasata.

[Bitis]

Originariamente inviato da recoil
secondo me allo stadio di manganellate non ne prendono mai abbastanza!

putroppo la violenza c'è anche sugli spalti di partite di serie minori...
addirittura si pestano per andare a vedere le squadre di dilettanti :rolleyes:

tutte le volte che succede la fanno sempre franca, ma perché non si usa il pugno duro con questa gente?

Non posso astenermi dal quotare.
Ciao.

[Gig4hertz]

Io invece devo astenermi dal commentare

[Ultrastito]

Si vede ke la maggior parte di voi nn è mai andata allo stadio o se ci va nn fa parte di nessun gruppo Ultras o comque di tifo organizzato.Se foste nell'ambiente soltanto 1 pokino sareste al corrente di quello ke succede ogni domenica della realtà di tante cose insomma ke in 1 post nn è facile e agevole spiegare.

Solo 1 cosa voglio kiarire: in 1 curva RICORDATEVI ke se ci sono teste calde ciò nn vuol dire ke siano del direttivo del gruppo Ultras o comque coloro ke dirigono il tifo tutte le domenica e si fanno 1 mazzo tanto x la squadra ke amano preparando coreografie e dando anima e corpo x la partita domenicale e quindi x la propria squadra del cuore.LA MAGGIOR PARTE DELLE VOLTE QUANDO SUCCEDONO FATTI VERGOGNOSI ALL'INTERNO DEGLI STADI IN ITALIA E NON I PROTAGONISTI SONO VIOLENTI KE CON LO SPORT HANNO POCO A KE FARE E KE ANCOR PEGGIO NN VOGLIONO IL BENE DELLA PROPRIA SQUADRA!!

Ciò ke ho detto l'ho potuto riscontrare nn dall'oggi al domani ma da 1 vita ke frequento lo stadio e 1 minimo di idea me la sono fatta.Voglio aggiungere ke quando c'è da condannare atti di violenza in campo e sugli spalti io sono il primo ad assere indignato anke quando a compierli sono ragazzi con la sciarpa con gli stessi colori della mia....Qualke scontro allo stadio l'ho vissuto sulla mia pelle ed ho potuto confermare ciò ke ho detto almeno nella maggior parte dei casi e parlando IN PARTICOLAR MODO DELLA MIA TIFOSERIA OSSIA UTC E FEDELISSIMI '61.Queste 2 gruppi di tifoserie sono sempre state conosciute x la correttezza dimostrata in tutta Italia fin dagli anni d'oro (primi anni 90) ed anke prima con solo qualke colpa negli ultimi anni(serata dei rubinetti) x colpa (di gente ke allo stadio ci sarà venuta si e no 2 volte nella loro vita o comque nn amano il calcio ed i nostri colori).

In risp a quei 2 o 3 intelligentoni ke mi hanno scritto della bomboletta a Buffon dico ke hanno fatto 1 vera telenovela sui TG nazionali x quel gesto sicuramente da condannare ma di domenica scorsa di Roma nn ne hanno fatto menzione xkè nn fa così notizia come la bomboletta ke la gente come voi fa l'equazione DELINQUENTE=ULTRAS ragazzi credetemi è 1 po diverso.Allo stadio ci sono 40mila persona ogni domenica e c'è veramente di tutto!!

Le foza dell'ordine (se così si possono kiamare) invece sono quelle sono tutti i giorni nella nostra società!!

[recoil]

Originariamente inviato da Ultrastito
Le foza dell'ordine (se così si possono kiamare) invece sono quelle sono tutti i giorni nella nostra società!!

comodo attaccare le forze dell'ordine...
pensa, al posto di stare a casa la domenica qualcuno di loro deve fare i turni straordinari per venire a tenere d'occhio le teste calde :rolleyes:

cerchiamo di metterci nei panni di chi sta dall'altra parte ogni tanto

[picagetto]

anche se fossero 40 anni che frequenti la curva non puoi negare che gli stadi italiani sono da sempre luoghi dove si vedono cose inaudite, motorini volare, seggiolini divelti, rubinetti in campo, razzismo, tifoserie che si rubano striscioni e li esibiscono come bottino di guerra. Senza parlare di quello che succede fuori dagli stadi...autogrill saccheggiati, treni distrutti, tafferugli ecc ecc.

e tu vuoi farci credere che le varie tifoserie organizzate non c'entrano mai?? Forse la tua... :rolleyes:

Io su una cosa sono d'accordo con te.... i poliziotti la domenica li lascerei a casa con le famiglie, voi Ultras sareste contenti e le forze dell'ordine di +... e poi chi si vuole ammazzare di botte tirare monetine bombolette o rubinetti che faccia pure... telecamere verso il pubblico e una volta usciti dallo stadio (o dall'ospedale) i finti sportivi li si butta in cella... società multate
e tutti contenti!!!!

che ne dici??
;)

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da Ultrastito
Le foza dell'ordine (se così si possono kiamare) invece sono quelle sono tutti i giorni nella nostra società!!

Ma che ragionamenti fai????

Si fanno un mazzo di culo ogni domenica sti poracci per tenere a bada quattro deficienti

[Ultrastito]

Forse nn mi sono spiegato sufficientemente bene ma se nn cercate di capire quello ke voglio dire e andate x la vostra strada x me il 3D è qui concluso....Nn faccio nemmeno la fatica di continuare con inutili post.

[ShadowThrone]

io penso che il fatto accaduto a buffon sia da ricercare nel gesto di un singolo pidocchio e non di un'intera tifoseria.
non si può fare di tutta l'erba un fascio.

[abxide]

Originariamente inviato da picagetto
anche se fossero 40 anni che frequenti la curva non puoi negare che gli stadi italiani sono da sempre luoghi dove si vedono cose inaudite, motorini volare, seggiolini divelti, rubinetti in campo, razzismo, tifoserie che si rubano striscioni e li esibiscono come bottino di guerra. Senza parlare di quello che succede fuori dagli stadi...autogrill saccheggiati, treni distrutti, tafferugli ecc ecc.

e tu vuoi farci credere che le varie tifoserie organizzate non c'entrano mai?? Forse la tua... :rolleyes:

Io su una cosa sono d'accordo con te.... i poliziotti la domenica li lascerei a casa con le famiglie, voi Ultras sareste contenti e le forze dell'ordine di +... e poi chi si vuole ammazzare di botte tirare monetine bombolette o rubinetti che faccia pure... telecamere verso il pubblico e una volta usciti dallo stadio (o dall'ospedale) i finti sportivi li si butta in cella... società multate
e tutti contenti!!!!

che ne dici??
;)
concordo:)

[BadMirror]

A me pare proprio che di "teste calde" come le chiama qualcuno tra gli ultrà ce ne siano veramente tante, quando ci sono gli scontri sugli spalti quelli con spranghe e quelli che staccano i seggiolini mi sembrano più di uno o due. Senza colpevolizzare le tifoserie, ma finchè gli incivili se la caveranno solo con un "firmetta" non andremo avanti, ci vuole la galera e pesante.
Perchè non venitemi a dire che quando buttarono il motorino dal terzo anello (tanto per citare un esempio famoso) nessuno degli ultrà "pacifici" aveva visto quello che succedeva, queste cose non succedono solo per una o due "teste calde".

[majin mixxi]

Originariamente inviato da ronaldovieri
Si vede che servivano.


ah beh allora...:rolleyes:

[Er Paulus]

sempre a dire gli stessi luoghi comuni; ma voi in una curva ci siete mai stati?
e in trasferta?


per quanto riguarda i tifosi inglesi,tanto "osannati, a casa loro sono bravi e buoni, appena mettono il muso fuori dall'Inghilterra, si trasformano in vere e proprie belve

[BadMirror]

Originariamente inviato da Er Paulus
sempre a dire gli stessi luoghi comuni; ma voi in una curva ci siete mai stati?
e in trasferta?


Risposta attesa, si eccome, mi ricordo in curva fiesole gli urlà che urlavano inkazzati ai bambini di cantare e mi ricordo anche di tante brave persone e di ottimi miei amici ultrà dell'empoli tutt'oggi. Ma questo non esclude le tante teste di caxxo che comunque ci sono.


per quanto riguarda i tifosi inglesi,tanto "osannati, a casa loro sono bravi e buoni, appena mettono il muso fuori dall'Inghilterra, si trasformano in vere e proprie belve

Questo è verissimo, sono esseri umani e per questo molti ancora legati alle loro origini "animali", ma l'ordine nel paese è rispettato il che significa che il sistema funziona.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da BadMirror
A me pare proprio che di "teste calde" come le chiama qualcuno tra gli ultrà ce ne siano veramente tante, quando ci sono gli scontri sugli spalti quelli con spranghe e quelli che staccano i seggiolini mi sembrano più di uno o due. Senza colpevolizzare le tifoserie, ma finchè gli incivili se la caveranno solo con un "firmetta" non andremo avanti, ci vuole la galera e pesante.
Perchè non venitemi a dire che quando buttarono il motorino dal terzo anello (tanto per citare un esempio famoso) nessuno degli ultrà "pacifici" aveva visto quello che succedeva, queste cose non succedono solo per una o due "teste calde".


Il motorino non l'hanno buttato dal terzo anello.
E' stato portato nel secondo anello verde (nord) curva dell'inter e da li fatto rotolare fino alla balaustra. Una persona di quelle che ha spinto il motorino abita al mio paese...
Io frequento la sud di MIlano da anni e posso dire che anche da noi ci sono coglioni pero' sono pochissimi rispetto al numero di tifosi che come me, vanno allo stadio in curva a fare casino positivo, sostenendo a squarciagola la propria squadra.
Per risolvere il problema della violenza basterebbe fare come in Inghilterra, arrestare per mesi i delinquenti da stadio.
Solo che in Italia per fare queste leggi, ne devono morire un migliaio sugli spalti, poi forse qualcosa cambiera'.
E' questa la verita'.
E' sbagliato colpevolizzare solo gli ultras, la colpa e' anche del governo.

[Willyyyy]

Io vado allo stadio a vedere la mia squadra e mi tengo ben lontano dalle teste calde. Sono quelle che fanno male al tifo e allo sport....
E ringrazio i poliziotti chi ogni Domenica si fanno il mazzo per tenere a bada qualche idiota, che in ogni tifoseria è presente.
Ho sentito frasi razziste da far raggelare il sangue...ma solitamente mai da tante persone tutte insieme; semplicemente da una o due che essendo nati deficienti altro non possono fare che eseguire il compito che gli è stato "assegnato".
Io non vado allo stadio per fare la guerra contro i tifosi avversari. Io vado allo stadio per divertirmi al contrario delle persone che si divertono a provocare, derubare, distruggere, offendere ecc..
Mi dispiace solo che qualche volta ci debbano rimettere le persone che hanno solo voglia di tifare la propria squadra...questo è triste...

[BadMirror]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Io frequento la sud di MIlano da anni e posso dire che anche da noi ci sono coglioni pero' sono pochissimi rispetto al numero di tifosi che come me, vanno allo stadio in curva a fare casino positivo, sostenendo a squarciagola la propria squadra.
.

Ma questo è chiaro, in confronto ai tifosi veri sono pochi, ma presi a se non sono uno o due come qualcuno vorrebbe far credere. ;)

[pinball]

Originariamente inviato da ronaldovieri
Si vede che servivano.

servivano un cazzo (scusate il tono) visto che tu non eri presente mainvce erano presenti famiglie con bambini piccoli rimaste ragionevolmente schioccate evita di dire cavolate .

peccato non aver visto prima questo thread... cmq visto che le manganellate erano completamente gratuite ora ne darei un paio a te potessi farlo (avessi semplicemente una divisa blu addosso) e poi vediamo se dici di nuovo:

si vede che servivano....



:rolleyes:

[pinball]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
da quel che si è visto in tv evidentemente deve essere prorpio successo qualcosa di grave. raramente si vedono quelle cose dentro l'olimpico a favore di tv.

e il grave è che non era proprio successo niente che giustificasse tale intervento. io ero presente in curva.

volavano bottiglie di plastica, questo si, ma sia dalla nostra parte sia dai romani. anzi a dire il vero hanno iniziato proprio i romanisti... ovviamente però perchè caricare loro che erano 10 volte tanto (almeno nella curva adiacente il nostro settore) e romani come gli sbirri?

CHE SCHIFO!

ma soprattuto, all'ingresso dei tifosi requisiscono i tappi delle bottiglie per evitare appunto il lancio di queste ultime, poi c'è l'omino delle bibite che le vende tutte rigorosamente chiuse... ma che senso ha??

[pinball]

Originariamente inviato da recoil
comodo attaccare le forze dell'ordine...
pensa, al posto di stare a casa la domenica qualcuno di loro deve fare i turni straordinari per venire a tenere d'occhio le teste calde :rolleyes:

cerchiamo di metterci nei panni di chi sta dall'altra parte ogni tanto

l'ho sempre pensata come te ma dopo quella partita le forze dell'ordine romane di quell'occasione mi hanno lasciato proprio indignato... caricare così senza motivo... hanno aperto la testa di gente che era chiaro non fosse coinvolta nel lancio di oggetti (bambini coi relativi genitori) e che non è riuscita a scappare ed era a terra a ripararsi la testa!

VERGOGNA!

[pinball]

Originariamente inviato da ShadowThrone
io penso che il fatto accaduto a buffon sia da ricercare nel gesto di un singolo pidocchio e non di un'intera tifoseria.
non si può fare di tutta l'erba un fascio.

ecco finalmente un post sensato

;)

[buglis]

Originariamente inviato da ronaldovieri
I tifosi italiani sono incivili
poi parlano male degli inglesi, ma in inghilterra non mi sembra che tra i tifosi e il campo ci sia muri, vetrate, recinzione


si quelli inglesi a casa propria sono dei lord...... ma quando vanno fuori che danno il meglio!!!!

[Iluccia]

vorrei tanto tornare allo stadio senza rischiare di essere presa a botte...:rolleyes:
e non lo dico tanto per dire, ma perchè ne ho realmente paura...

[FastFreddy]

E' curioso: al tempo dei romani si giocava sugli spalti e ci si scannava in campo, al giorno d'oggi invece si gioca in campo e ci si scanna sugli spalti! ;)

[Er Paulus]

Originariamente inviato da FastFreddy
E' curioso: al tempo dei romani si giocava sugli spalti e ci si scannava in campo, al giorno d'oggi invece si gioca in campo e ci si scanna sugli spalti! ;)

ma non è per niente vero!:muro:

[GhePeU]

Originariamente inviato da FastFreddy
E' curioso: al tempo dei romani si giocava sugli spalti e ci si scannava in campo, al giorno d'oggi invece si gioca in campo e ci si scanna sugli spalti! ;)


veramente si scannavano anche sugli spalti

l'anfiteatro di pompei al momento dell'eruzione del vesuvio era chiuso da anni dopo che violenti scontri tra i tifosi avevano provocato diversi morti

e a bisanzio verdi e azzurri (fazioni di tifosi delle corse di bighe) mettevano regolarmente a ferro e fuoco la città e si erano trasformati in "partiti politici" che avevano influenza anche alla corte imperiale

[FastFreddy]

Originariamente inviato da GhePeU
veramente si scannavano anche sugli spalti

l'anfiteatro di pompei al momento dell'eruzione del vesuvio era chiuso da anni dopo che violenti scontri tra i tifosi avevano provocato diversi morti

e a bisanzio verdi e azzurri (fazioni di tifosi delle corse di bighe) mettevano regolarmente a ferro e fuoco la città e si erano trasformati in "partiti politici" che avevano influenza anche alla corte imperiale

Bene! :D Fa piacere sapere che non è cambiato nulla in tutti questi anni! :D

[TheyCallMeMr.X.]

in inghilterra stanno buoni perchè la sicurezza negli stadi è compito della società e poi li nn si fanno problema a menare,cosi come dovrebbe avvenire anche in italia

[Ultrastito]

Questo forum è uno dei migliori per avere informazioni su molti argomenti a partire dal PC a qualsiasi problema su materiale elttronico ma se si vuole discutere su argomenti di attualità si trovano solo una cozzaglia di frasi "bigotte" e senza obbiettività e le quali dimostrano soltanto poca esperienza e informazione sui fatti.

Tempo fa quando avevo dato inizio al post non mi ero sprecato a rispondere perchè ho notato che la discussione avrebbe solo portato allo scontro e lite verbale, ma poichè vedo che qualche in questo forum ci sono anche persone che lo sport lo vivono nn solo su Sky ma anche allo stadio mi sento in dovere di COMPLIMENTARMI con moly82 per avere risposto al 3D in modo obbiettivo considerando non solo la maggior parte dei fatti di violenza per colpa delle teste calde ma prendendo in esame in particolare i fatti successi ormai da 1 po di tempo a Roma-Samp.

Il fatto non è stato preso in considerazione dai Media se nn per dare addosso agli Ultras (massa di animali che non amano la propia squadra e lo sport ma solo la violenza.Vero??)

PS:Ultima cosa per la cronaca se nn l'ho gia fatto notare, il questore responsabile quel giorno delle forze dell'ordine era lo stesso del G8 di Genova.Forse sono troppo sospettoso o forse un pò di parte ma volevo solo informare tutti coloro che questo 3D...

[Mavel]

Originariamente inviato da Ultrastito
Questo forum è uno dei migliori per avere informazioni su molti argomenti a partire dal PC a qualsiasi problema su materiale elttronico ma se si vuole discutere su argomenti di attualità si trovano solo una cozzaglia di frasi "bigotte" e senza obbiettività e le quali dimostrano soltanto poca esperienza e informazione sui fatti.

Tempo fa quando avevo dato inizio al post non mi ero sprecato a rispondere perchè ho notato che la discussione avrebbe solo portato allo scontro e lite verbale, ma poichè vedo che qualche in questo forum ci sono anche persone che lo sport lo vivono nn solo su Sky ma anche allo stadio mi sento in dovere di COMPLIMENTARMI con moly82 per avere risposto al 3D in modo obbiettivo considerando non solo la maggior parte dei fatti di violenza per colpa delle teste calde ma prendendo in esame in particolare i fatti successi ormai da 1 po di tempo a Roma-Samp.

Il fatto non è stato preso in considerazione dai Media se nn per dare addosso agli Ultras (massa di animali che non amano la propia squadra e lo sport ma solo la violenza.Vero??)

PS:Ultima cosa per la cronaca se nn l'ho gia fatto notare, il questore responsabile quel giorno delle forze dell'ordine era lo stesso del G8 di Genova.Forse sono troppo sospettoso o forse un pò di parte ma volevo solo informare tutti coloro che questo 3D...

Non è che se non trovi tutti d'accordo sulla tua opinione poi giudichi tutto il forum "solo una cozzaglia di frasi "bigotte" e senza obbiettività e le quali dimostrano soltanto poca esperienza e informazione sui fatti." ??? :rolleyes:

[Ultrastito]

Frena....Certi post riportati in questa occasione non erano idee diverse dalle mie ma plateali giudizi superficiali che denotavano poca informazione!!

C'è gente che non la pensa come me ma la rispetto perchè si informa e conosce lo sport ed in particolare il calcio ad alti livelli e l'importanza che la società da a questo sport in Italia...bisogna tenere conto di molte cose.Giuste e sbagliate che siano ma conoscere per prima cosa i fatti INFORMAZIONE.

Io la penso così.

[Ser21]

Parlo per esperienza personale:

I poliziotti addetti alla sicurezza del settore ospiti sono in assoluto le persone più aggressive e vigliacche che esistano.
Capita che a volte in 20 carichino un gruppo di 10 tifosi solo per qualche insulto fuori dallo stadio alla squadra di casa.Invece quando ci sarebbe bisogno di intervenire su 400-500 persone nn lo fanno mai per paura di prenderle...e preferiscono sparare lacrimogeni ad altezza uomo....

Oramai andare in trasferta è diventato pericoloso più per gli scontri con i poliziotti che con la squadra di casa....


Comunque la repressione attuata nei confronti degli ultras non da assolutmante i frutti desiderati....anzi accentua la rabbia nei confronti delle forze dell'ordine....

[Mavel]

Originariamente inviato da Ultrastito
Frena....Certi post riportati in questa occasione non erano idee diverse dalle mie ma plateali giudizi superficiali che denotavano poca informazione!!

C'è gente che non la pensa come me ma la rispetto perchè si informa e conosce lo sport ed in particolare il calcio ad alti livelli e l'importanza che la società da a questo sport in Italia...bisogna tenere conto di molte cose.Giuste e sbagliate che siano ma conoscere per prima cosa i fatti INFORMAZIONE.

Io la penso così.
E di giudizi superficiali denotanti poca informazione ahimé è pieno il forum, io però ci andrei comunque cauto con certe frasi, per il rispetto degli altri utenti ;)

[Mavel]

Originariamente inviato da Ser21
Parlo per esperienza personale:

I poliziotti addetti alla sicurezza del settore ospiti sono in assoluto le persone più aggressive e vigliacche che esistano.
Capita che a volte in 20 carichino un gruppo di 10 tifosi solo per qualche insulto fuori dallo stadio alla squadra di casa.Invece quando ci sarebbe bisogno di intervenire su 400-500 persone nn lo fanno mai per paura di prenderle...e preferiscono sparare lacrimogeni ad altezza uomo....

Oramai andare in trasferta è diventato pericoloso più per gli scontri con i poliziotti che con la squadra di casa....


Comunque la repressione attuata nei confronti degli ultras non da assolutmante i frutti desiderati....anzi accentua la rabbia nei confronti delle forze dell'ordine....
Prima di giudicare cercate sempre di immedesimarvi in coloro che giudicate.

Se tu fossi in un gruppo di 20 persone caricheresti 500 animali assatanati? Non sto giustificando nessuno, però cerco di capire un po' meglio!

[pinball]

Originariamente inviato da Ser21
Parlo per esperienza personale:

I poliziotti addetti alla sicurezza del settore ospiti sono in assoluto le persone più aggressive e vigliacche che esistano.


vero.. se penso che l'anno scorso a livorno quando ci han caricato i livornesi i poliziotti (che si cagavano addosso) erano DIETRO di noi piuttosto che tra noi e livornesi per x difendere chessò le famiglie o anche le ragazze spaventate in mezzo a noi che avevano seguito la loro squadra in trasferta.... :rolleyes: :muro:

[Ser21]

Originariamente inviato da Mavel
Prima di giudicare cercate sempre di immedesimarvi in coloro che giudicate.

Se tu fossi in un gruppo di 20 persone caricheresti 500 animali assatanati? Non sto giustificando nessuno, però cerco di capire un po' meglio!
tu nn capisci,un gruppo di 20 persone che vanno in trasferta solo per sostenere la propria squadra rischia di essere caricato ogni 2x3 mentre chi sta nella curva della squadra che gioca in casa e che lancia di tutto in campo o addosso ai tifosi ospiti nn rischia niente perchè sono in superiorità numerica rispetto ai poliziotti...


La polizia fa il suo dovere ma oramai qesta repressione sta mandando al macello il tifo inteso come ultras.....oramai le persone che vanno in trasferta sono sempre meno...e questo nn fa certo bene al calcio...

[Ser21]

Originariamente inviato da moly82
vero.. se penso che l'anno scorso a livorno quando ci han caricato i livornesi i poliziotti (che si cagavano addosso) erano DIETRO di noi piuttosto che tra noi e livornesi per x difendere chessò le famiglie o anche le ragazze spaventate in mezzo a noi che avevano seguito la loro squadra in trasferta.... :rolleyes: :muro:
se ti racconto le cariche che abbiamo subito noi a firenze,roma,brescia,bergamo,como.....

Paradossale le volte che i tifosi della squadra in casa ci hanno lanciato bottiglie,sassi etc e i poliziotti che ci scortavano allo stadio,sono rimasti indifferenti all'accaduto...poi appena noi accennavamo ad una risposta dopo magari un 100 di sassi presi in testa subito venivamo caricato come se fossimo tutti armati di fucili a canne mozze....

[Ultrastito]

Mavel come volevasi dimostrare anche chi ha fondato l'Inter club del forum la pensa come me eppure nè tifiamo la stessa squadra ne ci conosciamo ma siamo soltanto persone che sanno cosa vuol dire andare allo stadio ogni domenica fare sacrifici economici e soffrire per la propria squadra.Non restiamo come la maggior parte della gente che ha scritto in questo forum a casa a vederla alla TV la partita perchè crediamo che lo sport non sia la poltrona ma al contrario si dimostra il proprio amore per la squadra con bandiere torce coreografie striscioni etc...

Prima di di fare il proprio commento sulla violenza negli stadi occorrerebbe viverlo come ho detto prima il calcio e farsi un idea di quello che si respira negli stadi in bene o in male (nn voglio difendere nessuno).

Sono perfettamente d'accordo su questo <<Oramai andare in trasferta è diventato pericoloso più per gli scontri con i poliziotti che con la squadra di casa....>> me ne accorgo sempre di più.Poi è innegabile che molte partite a rischio le forze dell'ordine sono di vitale importanza sempre che dell'ordine si possano chiamare...:cool:

Altrettanto vero che la repressione che ultimamente si sta rendendo protagonista la polizia sta soltanto portando i frutti indesiderati i fatti lo dimostrano...

[Ultrastito]

Ser21 ci siamo capiti benissimo queste cose succedono tutte le domeniche è inutile cercare di convincere gli altri...

Qui non è questione di pensarla in modo diverso è questione che non conoscono la realtà delle cose...TUTTO QUI!!

[Ser21]

Originariamente inviato da Ultrastito
.........siamo soltanto persone che sanno cosa vuol dire andare allo stadio ogni domenica fare sacrifici economici e soffrire per la propria squadra.Non restiamo come la maggior parte della gente che ha scritto in questo forum a casa a vederla alla TV la partita...........


Infatti qua nasce la differenza Tra Ultras e tifoso da divano....
Purtroppo chi nn ha mai ricevuto una manganellata in testa per il solo fatto di aver speso soldi per vedere la sua squadra giocare in trasferta...nn sa di cosa stiamo parlando....

Meno male che almeno una soledarità tra ultras esiste altrimenti saremmo spacciati....

[Mavel]

Originariamente inviato da Ser21
tu nn capisci,un gruppo di 20 persone che vanno in trasferta solo per sostenere la propria squadra rischia di essere caricato ogni 2x3 mentre chi sta nella curva della squadra che gioca in casa e che lancia di tutto in campo o addosso ai tifosi ospiti nn rischia niente perchè sono in superiorità numerica rispetto ai poliziotti...


La polizia fa il suo dovere ma oramai qesta repressione sta mandando al macello il tifo inteso come ultras.....oramai le persone che vanno in trasferta sono sempre meno...e questo nn fa certo bene al calcio...

Ma scusa, vorresti vendermi che il male del calcio è il gruppo di poliziotti che carica gli ultras? Ma ti sei chiesto perché si è arrivati a questo?

[Mavel]

Originariamente inviato da Ser21
Infatti qua nasce la differenza Tra Ultras e tifoso da divano....
Purtroppo chi nn ha mai ricevuto una manganellata in testa per il solo fatto di aver speso soldi per vedere la sua squadra giocare in trasferta...nn sa di cosa stiamo parlando....

Meno male che almeno una soledarità tra ultras esiste altrimenti saremmo spacciati....
Guarda che nessuno (almeno credo) condanna in toto gli ultras, sarebbe grave! Ti ripeto, il fatto che il poliziotto ti carica magari senza motivo sarà pure colpa sua, ma non è che la gente si sveglia la mattina e decide di menare la gente!

[Iluccia]

Originariamente inviato da Proteus
Forse sarebbe il caso di cominciare a chiudere qualche stadio e sciogliere qualche società sportiva, non trovi che qualche buon esempio potrebbe essere assai educativo pure per i tifosi odierni ?.

Ciao

credo sia un'ottima idea... Ogni volta che c'è un minimo accenno di violenza si chiude lo stadio per due o tre mesi, e si processano per direttissima tutti i colpevoli. In più vengono multate le società e alla recidività si minaccia di impedire los volgimento delle partite stesse...

[Ser21]

ma no così è troppo leggera come cosa,perchè nn processiamo per strage i colpevoli e demoliamo lo stadio,e magari le società coinvolte le facciamo fallire e aboliamo il calcio a livello mondiale?anzi no aboliamo lo sport in tutti i suoi ambiti....:rolleyes: :rolleyes:


Usare la testa prima di parlare no?:rolleyes:

[Mavel]

Originariamente inviato da Ser21

Usare la testa prima di parlare no?:rolleyes:
E' un invito che dovresti rivolgere anche a tanti ultras.

[Ser21]

Originariamente inviato da Mavel
E' un invito che dovresti rivolgere anche a tanti ultras.
e a tanti poliziotti...(il 99%)

[Mavel]

Originariamente inviato da Ser21
e a tanti poliziotti...(il 99%)
Allora continua a pensare che il problema sia sempre e comunque l'altro, che ti devo dire.

[Ser21]

Originariamente inviato da Mavel
Allora continua a pensare che il problema sia sempre e comunque l'altro, che ti devo dire.
il problema è sia l'uno che l'altro.
Cmq quelli che chiami ultras nn sn di certo quelli che spaccano tutto e lanciano motorino o altre cose....quelli sono teppisiti...

[Mavel]

Originariamente inviato da Ser21
il problema è sia l'uno che l'altro.
Cmq quelli che chiami ultras nn sn di certo quelli che spaccano tutto e lanciano motorino o altre cose....quelli sono teppisiti...
Io chiamo ultras il tifo organizzato, non i teppisti!

[Ser21]

Originariamente inviato da Mavel
Io chiamo ultras il tifo organizzato, non i teppisti!
quelli che spaccano tutto nn sono gli ultras o tifo organizzato come li chiami tu!
la polizia mena il tifo organizzato (ultras) invece di prendere quelli che fanno danni e così opera del qualunquismo nei confronti di chi va sostenere la propria squadra anche in trasferte lontane!

[Ultrastito]

Originariamente inviato da Iluccia
credo sia un'ottima idea... Ogni volta che c'è un minimo accenno di violenza si chiude lo stadio per due o tre mesi, e si processano per direttissima tutti i colpevoli. In più vengono multate le società e alla recidività si minaccia di impedire los volgimento delle partite stesse...

AHAHAHHAHAHA Xo siete originali veramente....Alla fine siete anche simpatici.Spero solo che siate ironici perchè se non è così :asd:

[SwissRe]

il manganello ci vuole con gente così!!!!

[pinball]

Originariamente inviato da SwissRe
il manganello ci vuole con gente così!!!!

il manganello ci vorrebbe in testa a te altro che... :rolleyes:

[kaksa]

SAPETE COME SI FA A RISOLVERE IL TUTTO?
bisogna usare i meccanismi che ti tengono fermo sulle montagne russe. in questo modo prima dell'inizio tutti si siedono e tutto si chiude e nessuno si muove. puoi urlare quanto vuoi e quello che ti pare, ma col cavolo che ti muovi.
io farei cosi anche se sembra incivile.

[Iluccia]

Originariamente inviato da Ultrastito
AHAHAHHAHAHA Xo siete originali veramente....Alla fine siete anche simpatici.Spero solo che siate ironici perchè se non è così :asd:


NON sono originale (dato che questo in Inghilterra ha funzionato), mi limito a pensare che se da qualche parte ha funzionato potrebbe funzionare anche qui... Ma forse qui i soldi contano più della vita delle persone... E io intanto allo stadio non ci vado :rolleyes:

Continuo a pensare che facendola passare liscia a chiunque non si risolva poi qualcosa... Mi spiace ma per queste situazioni sono per la linea dura :muro:

[Iluccia]

Originariamente inviato da Ser21
quelli che spaccano tutto nn sono gli ultras o tifo organizzato come li chiami tu!
la polizia mena il tifo organizzato (ultras) invece di prendere quelli che fanno danni e così opera del qualunquismo nei confronti di chi va sostenere la propria squadra anche in trasferte lontane!


per questo motivo IO allo stadio non ci vado da un sacco di tempo... Tempo fa si sono roganizzati dei gruppi di ultras per andare a prendere dei tifosi della squadra avversaria che venivano col treno e li hanno presi a mazzate e tra TUTTI hanno fatto casino in mezzo alla strada fino allo stadio... E qui che devo fare? Lasciar correre? Che magari andavo a fare la spesa e mi pigliavo una botta in testa? A me non sta bene, quindi se i tifosi sono davvero le eprsone coscienziose di cui si parla, che denunciassero gli attaccabrighe e i violenti (e non mi venissero a dire che loro non li conscono perchè non ci credo), iniziamo da qualcosa! Rimandando e rimandando la prossima volta che succede?

[Iluccia]

Originariamente inviato da kaksa
SAPETE COME SI FA A RISOLVERE IL TUTTO?
bisogna usare i meccanismi che ti tengono fermo sulle montagne russe. in questo modo prima dell'inizio tutti si siedono e tutto si chiude e nessuno si muove. puoi urlare quanto vuoi e quello che ti pare, ma col cavolo che ti muovi.
io farei cosi anche se sembra incivile.


:rolleyes: lo trovo un tantino esagerato... Se vai allos tadio al goal della tua squadra non esultare sarebbe troppo triste... Oltretutto nessuno ci andrebbe più perchè a casa propria uno può alzarsi nei momenti clou e abbracciare il vicino al goal... Io vorrei più denunce, più FATTI e meno belle parole... Perchè purtroppo l'abitudine perpretrata per anni e anni è più dura a morire e solo le intimidazioni (o le cariche assurde che secondo me non servono a granchè :rolleyes: ) non danno tanti risultati (dato che fino ad ora le cose non sono andate migliorando...)

[andreaxol]

Da chi è stata effettuata la carica? Polizia, CC o Finanza?

Ma è stata una carica di alleggerimento o una cosa "seria" con lacrimogeni e maganelli a gogo?

+ o - quanti tifosi e forze dell' ordine hanno partecipato agli scontri?

Grazie, è per capirci meglio

[pinball]

Originariamente inviato da andreaxol
Da chi è stata effettuata la carica? Polizia, CC o Finanza?

Ma è stata una carica di alleggerimento o una cosa "seria" con lacrimogeni e maganelli a gogo?

+ o - quanti tifosi e forze dell' ordine hanno partecipato agli scontri?

Grazie, è per capirci meglio

carabinieri mi pare... non ricordo in effetti forse c'erano sbirri.. ma mi pare di ricordare fossero caramba.. ma poi cosa ne so per me sono tutti uguali allo stadio! :rolleyes:

carica di alleggerimento è moolto riduttivo, in pratica come detto in seguito a lancio di bottiglie d'acqua tra noi e romanisti, io non posso nemmeno spiegarlo bene perchè a parte qualche screzio tutti guardavano la partita senza alcun probleama ( aparte il lancio di bottiglie e la continua preoccupazione che qualcosa ti arrivasse in testa, con me ci sono andati vicino... ) e nessuno si apasettava succedesse quel macello!
beh poi a un certo punto vedo che tutti guardano giù e vedo ste cariche.. niente lacrimogeni ci mancava solo quello! cmq manganelli a gogo come dici te si, 3 cariche una dopo l'altra fino a portare i tifosi contro le paratie in plexiglas e dividere la curva in 2 parti.
gli interessati agli scontri non saprei... credo un centinaio di sbirri in tenuta antisommossa (scudi caschi e manganellia ppunto a gogo) contro non so quanti dei nostri.. sicurametne di + almeno inizialmente, però come detto molti di quelli manganellati era gente che guardava semplicemente la partita e di certo non aveva voglia di piacchiarsi con nessuno.... ragazzini, ragazze e anche rispettivi genitori che poi sono saliti verso l'alto della curva per allontanarsi dal casino... quindi quelli che poi hanno reagito con le aste delle bandiere erano + o - il numero degli sbirri, forse anche meno, tant'è vero che oltre a trovarsi, credo io, "impreparati a questa carica" anche perchè tutti possono dire che nessuno se la aspettava visto che non era successo niente, alla terza carica già nessuno era quasi + ribattere ma anzi era schiacciato contro le paratie...

boh indecente cmq, gente che era proprio in mezzo al casino (io alla fine ero, per forutuna, poco + su e ho evitato le botte) diceva di aver visto anche ragazze e ragazzini manganellati che si erano semplciemente ritrovati in mezzo al casino e non erano riusciti a scappare...

questo è quello che ho visto io poi magari non coincide tutto anche perchè l'inizio vero e proprio della carica me lo son perso, guardvo la partita "tranquillo" come tutti gli altri, e sono anche passati diversi giorni ormai... :muro: (tranquillo per modo di dire, in effetti volavano di continuo dalla curva romanista bottigliette piene d'acqua... e quindi guardavo con un occhio la partita con l'altro che non mi arrivasse roba in testa...) ripeto anche che noi non eravamo dei santi, nel senso che le bottiglie che ci arrivavano presto tornavano indietro, ma chi non lo avrebbe fatto? di sicuro mi pare di ricordare che il lancio di roba era iniziato dai romanisti cmq... e nessuno si sarebbe mai aspettato queste cariche contro di noi!


PS: ho visto coi miei occhi, a 2 metri di distanza da me, che allo scoppiare del casino un tizio della riga appena sopra di me si è messo a correre verso il bordello. indubbiamente tale persona non voleva andare a fare da pacere credo io, ma piuttosto voleva andare pure lui a picchiarsi (e fidati che a vedere quella carica senza motivo non era il solo :rolleyes: ) beh cmq appena passato davanti a me uno sbirro lo ha spinto a terra e lo ha preso a manganellate senza pietà dicendogli "Dove cazzo vai scemo?" e frasi simili. ripeto, sicurametne questo ragazzo non sarebbe andato in mezzo alla bolgia per fare da pacere, però ci sono modi e modi per fermarlo e dissuaderlo! strattonarlo e fermarlo chessò, ma non manganellarlo di santa ragione.. tant'è vero che poi uno sbirro di grado + alto è arrivato gridando ai colleghi di fermarsi tutti e di calmarsi.... che stronzi :rolleyes:

[andreaxol]

Grazie, molto chiaro.

Hai assistito ad aggressioni verso qualche agente o mediamente i tifosi sono sempre stati sopraffatti?

[pinball]

Originariamente inviato da andreaxol
Grazie, molto chiaro.

Hai assistito ad aggressioni verso qualche agente o mediamente i tifosi sono sempre stati sopraffatti?

ma guarda prima delle cariche non è successo assolutamente niente (aggressioni etc ) perchè sennò sono sicuro che ce ne saremmo accorti tutti. l'unica cosa era il lancio di bottiglie che però non giustificava il comportamento poi tenuto dagli agenti.
le cariche invece sono state improvvise. c'è stata una forte reazione, quella si, sulla seconda carica, con aste di bandiere e pugni contro manganelli, cmq non durata molto perchè gli sbirri hanno avuto la meglio abbastanza presto mi pare di ricordare...
poi ripeto a memoria posso dimenticare sbagliare dei particolari... anche perchè venivamo da un viaggio di 7-8 ore, ci han fatto entrare allo stadio alle 15 spaccate quei coglioni degli sbirri, e quindi eravamo già piuttosto stanchi e nervosi... questo però non vuol dire che eravamo già sul piede di guerra anzi, infatti il casino è successo a secondo tempo iniziato quindi di tempo ne era passato..

ciauz

[Ultrastito]

Originariamente inviato da moly82
il manganello ci vorrebbe in testa a te altro che... :rolleyes:

EHEHEEHEHHE GRANDE!!!Ben detto....!!

PS:A Livorno l'anno scorso c'eri??Pur nn facendo parte di questo gruppo ti ricordi gli arresti avvenuti in quell'occasioni di alcuni ragazzi degli UTC??Come anche diffide...Anche quello ricordo fu un triste episodio da ricordare ma fece meno scalpore perchè c'erano forse meno famiglie e ragazzini in quanto i tifosi rinati dopo la promozione nn c'erano ancora :O

[Ultrastito]

Originariamente inviato da Iluccia
NON sono originale (dato che questo in Inghilterra ha funzionato), mi limito a pensare che se da qualche parte ha funzionato potrebbe funzionare anche qui... Ma forse qui i soldi contano più della vita delle persone... E io intanto allo stadio non ci vado :rolleyes:

Continuo a pensare che facendola passare liscia a chiunque non si risolva poi qualcosa... Mi spiace ma per queste situazioni sono per la linea dura :muro:


Le guardi mai le partite alla TV della Premier League e comque del calcio inglese??Ti sembra bello vedere 40mila mummie che applaudono ogni tanto??Ti sembra giusto che sia vietato portare bandiere e striscioni allo stadio ed ogni oggetto coreografico per paura che tali oggetti possano essere scagliati sul campo da gioco??Non hai detto tu stesso che ti piace vedere lo stadio che esplode di gioia in un boato al gol??Non ti piace vedere le coreografie dei tifosi e i bandieroni sventolare in curva??Non pensi sia demenziale diffidare per un anno un tifoso perchè sta per accendere una torcia??

Dal mio modesto parere tutti questi particolari non si possono privare ai tifosi come allo sport in generale.

Su una cosa sono d'accordo con te: la sorveglianza negli stadi dovrebbe essere curata dalle società non dalle forze del disordine...Come appunto succede in Inghilterra ma NON di certo con le STESSE MODALITA'!!

[Philo]

Originariamente inviato da Ser21
il problema è sia l'uno che l'altro.
Cmq quelli che chiami ultras nn sn di certo quelli che spaccano tutto e lanciano motorino o altre cose....quelli sono teppisiti...

Hai perfettamente ragione!


Philo

[andreamarra]

Originariamente inviato da Philo
Hai perfettamente ragione!


Philo

Philo :flower:

cerchiamo nuovi adepti zebroidi al Clan Juventus... ;)

http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=625992&pagenumber=3

[Iluccia]

Originariamente inviato da Ultrastito
Le guardi mai le partite alla TV della Premier League e comque del calcio inglese??Ti sembra bello vedere 40mila mummie che applaudono ogni tanto??Ti sembra giusto che sia vietato portare bandiere e striscioni allo stadio ed ogni oggetto coreografico per paura che tali oggetti possano essere scagliati sul campo da gioco??Non hai detto tu stesso che ti piace vedere lo stadio che esplode di gioia in un boato al gol??Non ti piace vedere le coreografie dei tifosi e i bandieroni sventolare in curva??Non pensi sia demenziale diffidare per un anno un tifoso perchè sta per accendere una torcia??

Dal mio modesto parere tutti questi particolari non si possono privare ai tifosi come allo sport in generale.

Su una cosa sono d'accordo con te: la sorveglianza negli stadi dovrebbe essere curata dalle società non dalle forze del disordine...Come appunto succede in Inghilterra ma NON di certo con le STESSE MODALITA'!!


seguo tantissimo il calcio inglese e quello che dici sul loro modo di guardare le partite non ha senso... Lo stadio esplode quando qualcuno segna, non ho mai visto un tifo così accorato come il loro, sono capaci di cantare una coro per tutta la partita ininterrrottamente (e lo dico perchè ci sono stata). Siccome pare che allo stadio molta gente si trasforma e si diceventa animali credoche le modalità siano più che giuste!

[Iluccia]

Originariamente inviato da Proteus
Però va usata a pensare e non in altro modo. :D :D :D :D

Ciao.

P.S. Ti rendo noto che il solo deterrente che possa funzionare in questi casi è una legislazione severa e fatta rispettare senza guardare uin faccia nessuno. In poche parole se succede casino nello stadio della Juventus, io non sono tifoso ma a quanto si sente dire pare sia una squadra assai rispettata, si chiuda lo stadio e la si sospenda dal campionato. In caso di recidiva si sciolga definitivamente d'imperio la società e vedrai che quando un paio di clubs avranno avuto quel destino i rimanenti cambieranno pelle ed alla svelta. Sono stufo che si spendano soldi pubblici per assicurare l'ordine gratuitamente ad aziende private in occasione delle loro manifestazioni oppure dovremo, per equità, assicurare altrettanti vantaggi anche a tutti gli imprenditori di qualsiasi settore. Paghino loro la sicurazza degli eventi che costituiscono i loro affari e fatturato e ne paghino, come gli altri imprenditori, le eventuali responsabilità. Il calcio non è e non deve essre mai zona franca in cui tutto è permesso.

Ciao

ti appoggio...

[pinball]

Originariamente inviato da Ultrastito
EHEHEEHEHHE GRANDE!!!Ben detto....!!

PS:A Livorno l'anno scorso c'eri??Pur nn facendo parte di questo gruppo ti ricordi gli arresti avvenuti in quell'occasioni di alcuni ragazzi degli UTC??Come anche diffide...Anche quello ricordo fu un triste episodio da ricordare ma fece meno scalpore perchè c'erano forse meno famiglie e ragazzini in quanto i tifosi rinati dopo la promozione nn c'erano ancora :O

si c'ero a livorno ;)
anche li un bel po' di casini erano successi... livornesi infami sono proprio come i pisani :muro: :D cmq non ricordo niente di diffide et simili anche perchè ero in machcina per i fatit miei con amici quindi non ero in contatto con gruppi...

ciaooo

[Ultrastito]

Originariamente inviato da Iluccia
seguo tantissimo il calcio inglese e quello che dici sul loro modo di guardare le partite non ha senso... Lo stadio esplode quando qualcuno segna, non ho mai visto un tifo così accorato come il loro, sono capaci di cantare una coro per tutta la partita ininterrrottamente (e lo dico perchè ci sono stata). Siccome pare che allo stadio molta gente si trasforma e si diceventa animali credoche le modalità siano più che giuste!

Tu credi che gli stadi in Italia l'organizzazione del tifo sia alla pari che in Inghilterra??Dal mio punto di vista il tifo è molto represso ho visto proprio di recente Chelsea-Arsenal: stadio pieno....ma nn di + non c'era uno striscione a pagarlo oro non una bandiera non parliamo di torce...Guai quelle sono come una calibro 45..:asd:

[Iluccia]

Originariamente inviato da Ultrastito
Tu credi che gli stadi in Italia l'organizzazione del tifo sia alla pari che in Inghilterra??Dal mio punto di vista il tifo è molto represso ho visto proprio di recente Chelsea-Arsenal: stadio pieno....ma nn di + non c'era uno striscione a pagarlo oro non una bandiera non parliamo di torce...Guai quelle sono come una calibro 45..:asd:


le partite le vedo molto spesso e mi sta benissimo non avere coreografie con bendiere, ma cori a squarciagola anche se sto perdendo 3-0 a metà del secondo tempo :\
Oltretutto lì non c'è il "capo ultras". Chi vuole inizia un coro e los egue tuuuuuuuutto lo stadio, è bellissimo...

[JulioPaster]

Originariamente inviato da twinpigs
ah vi indignate adesso?

mentre quando hanno quasi spaccato la testa a Buffon sotto la Vs. curva NESSUNO ha fiatato ed avete pure il campo esente da squalifiche


daccordo che su questo episodio di Roma ci sarà la magistratura ad indagare, ma comunque per quello che è successo al Marassi naturalmente vi è passata nel dimenticatoio!

VERGOGNA!
:ave:

[JulioPaster]

Originariamente inviato da Ultrastito
«A noi tifosi botte senza motivo»
Sampdoria indignata. Numerose testimonianze denunciano che tre cariche hanno provocato feriti e un rischio tipo Heysel.
Novellino: «I nostri sostenitori meritano maggiore rispetto» Canterini, inquisito per il G8, difende l'operato degli agenti


Genova All'Olimpico la sensazione era stata strana. Perché in quegli attimi sospesi, mentre il respiro si bloccava, la potenza dell'assalto della polizia contro i tifosi blucerchiati era sembrata prima angosciante, poi sorprendente. Tre cariche massicce, nel giro di pochi minuti, giusto subito dopo la prima rete di Totti, caduta al 15' della ripresa. Manganellate a pioggia, indirizzate sugli occupanti la fascia più bassa dello spicchio di stadio riservato agli oltre duemila sostenitori blucerchiati.
Perché? Perché tanta durezza? Sul momento, il primo pensiero è stato: sarà successo qualcosa in precednza, ci sarà stato un episodio scatenante sfuggito allo sguardo naturalmente rivolto al prato, alla bella partita in corso. Comunque una spiegazione.
Non era così, secondo il comandante del Reparto Mobile di Roma in servizio d'ordine domenica allo stadio. Vincenzo Canterini, già noto ai genovesi per essere indagato sui fatti accaduti alla scuola Diaz nella notte tra il 21 e 22 luglio 2001, durante il G8, afferma infatti: «L'intervento è stato contenuto, proporzionato ai fatti, e mirato ai pochi facinorosi che sono stati anche denunciati».
E c'è la testimonianza che non è stato così. E' quella dei tifosi sampdoriani all'Olimpico. A meno di credere in una generale crisi di follia, o in un gigantesco accordo sulla versione dei fatti, da parte dei tantissimi tifosi, gente comune, persone qualunque, reduci da Roma che ieri hanno telefonato al Secolo XIX per raccontare la loro esperienza. Esperienza allucinante, in molti casi.
E forse non è andata così neppure per la società Sampdoria, intervenuta ieri sull'episodio con un comunicato ufficiale, a firma del direttore generale Beppe Marotta, che con toni garbati chiede sia fatta chiarezza. In pratica, una richiesta di indagine, di approfondimento e conoscenza dei fatti. Di cui riportiamo il testo più in alto.
E prima, di sua iniziativa, nel corso della conferenza stampa a Bogliasco, Walter Novellino tecnico della Sampdoria ha preso posizione in modo inequivocabile sull'episodio. «I nostri tifosi non meritano questo, meritano rispetto - ha detto l'allenatore blucerchiato -. Durante la partita, per quel che potevo, ho buttato l'occhio verso gli incidenti e mi è spiaciuto moltissimo vedere quelle scene. Sono d'accordo sulla prevenzione, ma ci vuole anche rispetto - ha ripetuto Novellino -, perché i nostri sostenitori erano venuti a Roma per incitarci e senza altri motivi. E' gente che ha sempre dimostrato grande serietà».
E, in effetti, non era successo nulla, secondo le svariate testimonianze, che giustificasse un intervento così pesante delle forze dell'ordine. Anche dalla tribuna, ad esempio da parte di chi scrive, ci si era accorti di qualcosa di eccessivo. Si pensava però ad una risposta per qualcosa che poteva essere successo prima. Invece, qualche bottiglia di plastica volata verso la vicina curva Nord dei romanisti, i consueti cori di scherno. Ma non uno sconfinamento, non il lancio di oggetti pericolosi. Intervento soprattutto indiscriminato: là in mezzo, c'erano anche delle famiglie e non solo baldi giovanotti, c'erano ragazzini, e non tutti sono riusciti a scappare. Alla fine la reazione, questa sì, soprattutto sulla seconda carica. Con dei corpo a corpo, aste di plastica per le bandiere contro manganelli.Poi, i racconti. Delle botte. Della paura di chi ricordava l'Heysel mentre si trovava schiacciato contro le vetrate. Della serata passata al Gemelli, ad assistere l'amico o il parente con la testa spaccata. Di un minorenne con il sedere nero per gli effetti del manganello. Di chi vomitava o piangeva. Di chi aveva portato qualche biglietto in più per gli arrivi dell'ultimo momento e se li è visti sequestrare e strappare.
E un'accusa, generale, di botte indiscriminate. E le spiegazioni dettate dalla rabbia, le rivendicazioni. Ad esempio, la teoria che a Marassi i tifosi ospiti sarebbero trattati in guanti bianchi, lasciati senza problemi ad occupare posti tra i sostenitori locali (come è successo nel settore Distinti in occasione della partita con la Juventus), a volte fatti entrare - si dice - anche senza biglietto per evitare problemi. E invece quando andiamo noi fuori, è la convinzione di molti, ci trattano come bestie.
Ora l'apprensione è per la partita di sabato sera. E' possibile che qualcuno covi pensieri di rivalsa nei confronti delle forze dell'ordine da praticare, in qualche modo, prima, durante o dopo il match con la Reggina. Sarebbe un gravissimo errore. Prima di tutto perché le forze dell'ordine in campo non saranno le stesse e a Genova il dialogo è sempre prevalso su tutto. E poi perché a pagare, in ultima istanza, sarebbe la Sampdoria che, dopo l'episodio del ferimento di Buffon, ha il campo diffidato.

:eekk: :blah:

[pinball]

ma hai il coraggio di dire qualcosa proprio tu che sei di napoli? :rolleyes:


ma va va :rolleyes:

[Ultrastito]

Originariamente inviato da moly82
ma hai il coraggio di dire qualcosa proprio tu che sei di napoli? :rolleyes:


ma va va :rolleyes:


Moly....continuano con sta bottiglietta in testa a Buffon!!!EHEHEHEHEH...Con tutti i soldi che prende dovrebbe prendersene una ogni domenica e continuare a giocare altro che passare come eroe se continua a giocare anche con un bernocolo in testa!!

Sia chiaro quel gesto NON LO APPROVO ASSOLUTAMENTE!!Ma non mi sembra il caso che in risposta alla polemica che ho fatto sui fatti di Roma voi mi rinfacciate la bottiglietta di plastica in testa a Buffon!!Quel deficiente che l'ha lanciata l'ho visto chi era e con i gruppi Fedelissimi/UTC non ha niente a che fare ma era soltanto un esaltato come un altro che si incontrano per strada tutti i giorni...c'è pieno.
Quindi ripeto accetto ogni critica, polemica e disdetta a quello che dico ma non ricordatemi il fatto della bottiglietta d'acqua perchè tutto ciò è ridicolo (anche se è un fatto da condannate ovviamente) il fatto non ha messo in pericolo la vita di nessuno.

PS:Sopratutto non accetto questo tipo di critica da un tifoso del Napoli
:rotfl:

[pinball]

Originariamente inviato da Ultrastito
Moly....continuano con sta bottiglietta in testa a Buffon!!!EHEHEHEHEH...Con tutti i soldi che prende dovrebbe prendersene una ogni domenica e continuare a giocare altro che passare come eroe se continua a giocare anche con un bernocolo in testa!!

Sia chiaro quel gesto NON LO APPROVO ASSOLUTAMENTE!!Ma non mi sembra il caso che in risposta alla polemica che ho fatto sui fatti di Roma voi mi rinfacciate la bottiglietta di plastica in testa a Buffon!!Quel deficiente che l'ha lanciata l'ho visto chi era e con i gruppi Fedelissimi/UTC non ha niente a che fare ma era soltanto un esaltato come un altro che si incontrano per strada tutti i giorni...c'è pieno.
Quindi ripeto accetto ogni critica, polemica e disdetta a quello che dico ma non ricordatemi il fatto della bottiglietta d'acqua perchè tutto ciò è ridicolo (anche se è un fatto da condannate ovviamente) il fatto non ha messo in pericolo la vita di nessuno.

PS:Sopratutto non accetto questo tipo di critica da un tifoso del Napoli
:rotfl:


quoto :D :rolleyes:

[Ultrastito]

Penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che le forze del disordine non debbano più esserci negli stadi, ma la sicurezza debba essere fornita dalle società ne sono convinto anch'io ;)