View Full Version : I LIMITI DELLA CENSURA....
Sono dell'avviso che spesso e volentieri si ha l'impressione che la moderazione possa essere assimilata ad una azione poliziesca o qualcosa del genere mi domando perchè il moderatore in quanto tale non si fa garante di un atteggiamento "didattico".
Mi chiedo perchè sia stata chiusa la discussione :
http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=603580
Non è forse consentito esprimere le proprie idee liberamente?Cosa c'era di tanto oltraggioso in questo thread? Si stava discutento con civiltà di quanto solitamente avviene.Invito a leggere cosa significa forum...
Inoltre non penso di avere offeso alcuno ma credo di aver semplicemente stimolato la discussione con qualche parolina "colorita", ma lungi da me la volontà di offendere alcun utente di questo forum...
VI invito a discutere pubblicamente.......
TheRipper
18-01-2004, 20:41
Sinceramente trovo leggittimissimo discutere civilmente di un'argomento che non vi sta bene...ma chiamare la gente "deficiente" non mi sembra grande indice di civilta'.
Inoltre eventuali lamentele ad un moderatore dovrebbero essere comunicate al moderatore stesso in forma privata.
Antonio85
18-01-2004, 20:48
byez
Il mio è un invito a discutere pubblicamente su quanto è accaduto con maggiore frequanza negli ultimi tempi....
Per quanto riguarda il deficiente sono pronto a chiedere venia , ma penso che fosse chiaro che la parlo sia stata usata in un contesto provocatorio..
Cmq senza astio ciao da MaX
Potrei cestinare la discussione ( renderla invisibile per voi ) ma visto che richiedi spiegazioni e mi dai del poliziotto... e sia!
Non è abitudine di questo forum che un Moderatore prenda provvedimenti disciplinari in sezioni che non sono di sua competenza. Si limita a chiudere e segnalare l'accaduto al "collega". Io ho chiuso perché c'è stata un'offesa diretta e guarda caso, proprio a te (rileggi gli ultimi passaggi plz...)
Non aggiungo altro...
Il tuo non è un'invito a discutere, è una polemica nei miei confronti. Se modifichi il post di apertura e riprendi il discorso lasciato in sospeso si và avanti, viceversa ti hanno già spiegato il perché dovrei...
Antonio85 aveva centrato il discorso... peccato che ha deciso di editare :rolleyes:
Antonio85
18-01-2004, 21:05
ecco... avevo sinceramente paura di entrare in astio con altri utenti del forum...
cmq dicevo solo che i mod non sono troppo rigidi è solo che molti scambiano il forum per un mezzo di informazione dove urlare a tutti che è uscita una det beta o iso...
ho detto poi a miletto di leggere il regolamento perchè se hai da ridire a un mod devi farlo in pvt...
per psiche:
ho editato perchè non volevo buttare benzina sul fuoco
byez
Originariamente inviato da Psiche
Potrei cestinare la discussione ( renderla invisibile per voi ) ma visto che richiedi spiegazioni e mi dai del poliziotto... e sia!
Non è abitudine di questo forum che un Moderatore prenda provvedimenti disciplinari in sezioni che non sono di sua competenza. Si limita a chiudere e segnalare l'accaduto al "collega". Io ho chiuso perché c'è stata un'offesa diretta e guarda caso, proprio a te (rileggi gli ultimi passaggi plz...)
Non aggiungo altro...
Il tuo non è un'invito a discutere, è una polemica nei miei confronti. Se modifichi il post di apertura e riprendi il discorso lasciato in sospeso si và avanti, viceversa ti hanno già spiegato il perché dovrei...
Antonio85 aveva centrato il discorso... peccato che ha deciso di editare :rolleyes:
La mia polemica non è ad personam ma è contro un costume ultimamente diffuso: la faciltà con cui vengono chiusi i threads...
Sono disposto a parlarne insieme agli altri con estrema tranquillità e per quanto ruguarda l'editing del titolo di questo post puoi tranquillamente farlo anche tu se reputi che sia poco consono alla discussiaone...
;) ;)
Ciao da MaX
P.s.: non avuto modo di leggere ciò che poi antonio85 ha editato...
SONO ASSOLUTAMENTE IN DISACCORDO CON LE CRITICHE RIVOLTE A PSICHE CHE è SEMPRE DISPONIBILE E CORRETTO... ;)
per il resto imho sarebbe più costruttivo se invece di chiudere le discussioni rovinate da pochi esagitati o maleducati si procedesse alla rimozione sistematica dei post di questi ultimi ed eventualmente a prendere provvedimenti nei loro confronti...
è solo un consiglio ma imho risparmierebbe molte polemiche ;)
:)
Lord style
18-01-2004, 21:16
Stavo giocando a Hidden & Dangerous 2 e le fiammate le ho viste pure nel gioco tanto ce ne sono di flame stasera sul forum. :D
Dai ragazzi, cerchiamo di rilassarci tutti quanti. Siamo qui innanzitutto per divertirci e per socializzare. :ubriachi:
Non assecondiamo eventuali atteggiamenti sbagliati.
Mettiamo dei fiori nei cannoni. :flower:
Discutiamone civilmente.
io nn stò flammando :fagiano: :stordita:
Originariamente inviato da Milotto
La mia polemica non è ad personam ma è contro un costume ultimamente diffuso: la faciltà con cui vengono chiusi i threads...
Sono disposto a parlarne insieme agli altri con estrema tranquillità e per quanto ruguarda l'editing del titolo di questo post puoi tranquillamente farlo anche tu se reputi che sia poco consono alla discussiaone...
;) ;)
Ciao da MaX
P.s.: non avuto modo di leggere ciò che poi antonio85 ha editato...
Non vedo il motivo per editare io il tuo post di apertura... se però rimane così è una critica all'operato di un Moderatore quindi và cestinata. O editi e rivedi il discorso da un'altra angolazione oppure mi vedo costretto a chiudere.
io credo che questo forum sia molto tollerante,al contrario di quanto si pensi;cerchiamo di non rovinarlo facendo sì che venga applicato alla lettera un regolamento davvero rigido.
Poi e' normale che si chiudano discussioni dove si doffondano info su materiale illegale,anziche' discuterne senza fare nomi:hwupgrade ha una certa visibilita' e notorieta' di pubblico,anche verso sponsor e grossi produttori;e' normale quindi che si debba mantenere una determinata immagine volta a limiti di correttezza.Parlare in maniera esplicita,continuativa e provocatoria di materiale warez e' materia di ben altri forum votati a questo tipo di discussioni,quindi sarebbe il caso (per chi volesse) di buttarsi lì.
Ho editato il post nelle maniera che reputo meno provocatoria e più costruttiva possibile....
Non sto facendo polemica ad personam , non è nel mio stile flammare a dritta e a manca : semplicemente non comprendo il motivo per il quale un moderatore non debbe avere un atteggiamento didattico....: si deve educare la gente a comprendere quali siano i suoi limiti e quali siano i limiti altrui..
Riferendomi sempre al discorso delle beta leaked secondo sin quando non si linka l'url relativo al loro download se ne può discutere liberamente...
;)
Ripero a Psiche:) di non aver nulla contro lui , si sta discutendo il limite del ruolo di moderatore...
Ciao da MaX
ricordo che critiche all'operato dei mods sono concesse SOLO via PVT e/o e-mail...
Questo per non alimentare polemiche e non andare Off Topic rispetto agli argomenti della sezione...
Visto che comunque Psiche sta già partecipando a questa discussione (che lo riguarda), lascio a lui la decisione se chiuderla o meno! ;)
Uzi[WNCT]
18-01-2004, 21:31
ricordo a qcno che quando si posta qua, si ha "sottoscritto" un regolamento. Se nn comoda (anche a me va stretto ogni tanto) nn ci si registra e nn si posta.... semplice.
Originariamente inviato da STICK
io credo che questo forum sia molto tollerante,al contrario di quanto si pensi;cerchiamo di non rovinarlo facendo sì che venga applicato alla lettera un regolamento davvero rigido.
Poi e' normale che si chiudano discussioni dove si doffondano info su materiale illegale,anziche' discuterne senza fare nomi:hwupgrade ha una certa visibilita' e notorieta' di pubblico,anche verso sponsor e grossi produttori;e' normale quindi che si debba mantenere una determinata immagine volta a limiti di correttezza.Parlare in maniera esplicita,continuativa e provocatoria di materiale warez e' materia di ben altri forum votati a questo tipo di discussioni,quindi sarebbe il caso (per chi volesse) di buttarsi lì.
beh....diciamo che il forum ha le sue regole...si può condividerle o meno, la maggior parte delle quali io ritengo giuste e corrette ...anke se ho notato un qualche occasione una certa ipocrisia....ad esempio..".non si può parlare di crack,Warez, beta et similia.".Francamente non ne capisco il motivo..non è che se non ne parliamo non esistano..al limite secondo me si può fare in modo di eliminare i link che indirizzino al materiale elencato sopra...ma francamente non vedo il motivo di chiudere discussioni in base al fatto che trattino di un determinato argomento...in questo caso posso ritenermi in accordo con quanto detto da Milotto ...anke se forse ha espresso il concetto in maniera un po' brusca... :p
P.s Concordo anke con chi si lamenta dei GENI che ogni volta danno dimostrazione delle loro doti immense di pensatori con post del tipo: "io c'ero" o "primo"..secondo ecc.. :rolleyes:
Originariamente inviato da Milotto
Riferendomi sempre al discorso delle beta leaked secondo sin quando non si linka l'url relativo al loro download se ne può discutere liberamente...
e come potresti parlare pubblicamente di una cosa che teoricamente non dovresti neanche possedere per via della sua particolare natura e reperibilita'?
Facendolo fai capire solo che la possiedi,stimolando indirettamente altri a perseguire tale operato.
Non credi che sia così?
Originariamente inviato da Milotto
Ho editato il post nelle maniera che reputo meno provocatoria e più costruttiva possibile....
Non sto facendo polemica ad personam , non è nel mio stile flammare a dritta e a manca : semplicemente non comprendo il motivo per il quale un moderatore non debbe avere un atteggiamento didattico....: si deve educare la gente a comprendere quali siano i suoi limiti e quali siano i limiti altrui..
Riferendomi sempre al discorso delle beta leaked secondo sin quando non si linka l'url relativo al loro download se ne può discutere liberamente...
;)
Ripero a Psiche:) di non aver nulla contro lui , si sta discutendo il limite del ruolo di moderatore...
Ciao da MaX
Non hai ancora editato il primo post (solo il titolo...) che rimane cmq un'attacco diretto nei miei confronti. Se vuoi riprendere la discussione che riguarda gli spammers con i loro "Io c'ero" fai pure. Così com'è non và bene...è una provocazione
Originariamente inviato da Raven
Visto che comunque Psiche sta già partecipando a questa discussione (che lo riguarda), lascio a lui la decisione se chiuderla o meno! ;)
Capisco perfettamente di agire contro il regolamento ma vorrei concedergli un'ultima possibilità :)
X psiche :Non comprendo cosa tu mi stia invitando a editare......
Ti riferisci al contenuto del primo post di questo thred?
Originariamente inviato da Milotto
X psiche :Non comprendo cosa tu mi stia invitando a editare......
Ti riferisci al contenuto del primo post di questo thred?
Sì
Ho editato come chiesto....
Se è giusto non polemizzare pubblicamente con i mod onde evitare una loro deleggittimazione è pur vero che i canali di dissenso se affidati esclusivamente al PVT sono esigui o quasi nulli...
E' questo ciò che mi domando...
Aspetto tua risposta..
Originariamente inviato da Francvs
anke se ho notato un qualche occasione una certa ipocrisia....ad esempio..".non si può parlare di crack,Warez, beta et similia.".Francamente non ne capisco il motivo..non è che se non ne parliamo non esistano..al limite secondo me si può fare in modo di eliminare i link che indirizzino al materiale elencato sopra...ma francamente non vedo il motivo di chiudere discussioni in base al fatto che trattino di un determinato argomento
hai anche ragione sul fatto di dare la possibilita' di parlarne,pero' quando si tirano in ballo discussioni del genere,alla fine va sempre a finire che si scende nei dettagli che rendono il thread non autorizzato.E questo perche' c'e' il solito manipolo di "zampatori" professionisti che,pur sapendo come va a finire,insistono nel loro comportamento.Poi mettici gli spammers e i mod sono costretti a chiudere.
Poi come ho detto prima,hwupgrade ha una visibilita',target e notorieta' pubblica tale per cui e' normale che si applichino certe regole.
Originariamente inviato da Milotto
Ho editato come chiesto....
Se è giusto non polemizzare pubblicamente con i mod onde evitare una loro deleggittimazione e pur vero che i canali di dissenso se affidati esclusivamente al PVT sono esigui o quasi nulli...
E' questo ciò che mi domando...
Aspetto tua risposta..
Scusami ma non hai cambiato il senso: hai solo tagliato una parte ( francamente mi sembra di assistere ad un pilotaggio verso quello che vorrei io...) siamo abbondantemente fuori dai canoni della sez. giochi e ti ho chiesto + di una volta di editare ma il post iniziale è ancora = (mancano solo le prime 2 righe)
Te lo chiedo per l'ultima volta poi chiudo. Gentilmente, edita il primo post.
Per quanto riguarda i canali di dissenso hai anche la possibilità di esporre la questione all'Amministrazione.
Lord style
18-01-2004, 21:59
X Milotto
Cancella subito il primo post. Scrivici un bel -----EDIT IN CORSO----.
Riorganizza i tuoi pensieri e ricomponilo in maniera lecita.
Fai in fretta. Contattami via privato per delucidazioni.
Editing fatto.......
Il post in oggetto a mio avviso incarna solo e leggittimamente quella che è una sensazione diffusa : la faciltà con cui vengono chiusi alcuni i 3ds...
Francamente non credo vi si possa leggere alcuna affermazione polemica......
Non credo di poter editare oltremodo , se la moderazione ritiene che il contenuto in oggetto sia ad essa ostile e non costruttivo come io credo sia , faccia come vuole...;)
Ciao da MaX
P.S.:la coercizione è una sconfitta della libertà e del dialogo..
Originariamente inviato da Psiche
( francamente mi sembra di assistere ad un pilotaggio verso quello che vorrei io...)
Psiche...ora fai un passo indietro..altrimenti kiamo Striscia (kuesta era sottile..)
:p
p.s. x ki pensa ke kuesto sia un flame, IMHO nn ne ha mai visto uno :)
p.s.2 ripropongo l'aggiunta del pulsante ignore akkanto agli altri..nn me ne intendo, ma è kosì difficile da fare? si risparmierebbe un bel pò di sbattimento ai mod e di frustrazioni di massa...
Originariamente inviato da Francvs
P.s Concordo anke con chi si lamenta dei GENI che ogni volta danno dimostrazione delle loro doti immense di pensatori con post del tipo: "io c'ero" o "primo"..secondo ecc.. :rolleyes:
Originariamente inviato da dbpass
Psiche...ora fai un passo indietro..altrimenti kiamo Striscia (kuesta era sottile..)
:p
Sò cosa vuoi dire... avrei dovuto cestinare la discussione subito
Sakurambo
19-01-2004, 11:11
Milotto credo che ormai la discussione sia totalmente scaduta, chiudi qui, ed evita polemiche inutili; se ritieni che il forum sia gremito di moderatori "poliziotti" (che poi schifo non farebbe, non trovo nulla di negativo nella parola polizia o vigilare...) prendi ed esci, sei qui gratis non paghi nulla e quindi non perdi nulla, se le cose non ti girano apri un nuovo forum tu con le tue regole...
Questo è un consiglio allargato a tutti quelli che scontenti insistono sulle loro posizioni senza rendersi conto che nessuno li obbliga qui e prima che loro arrivasserò c'erano già molti membri soddisfatti e che il forum continua a crescere con senza di loro...
bye!
Che inutile casino.
Milotto:
Get a life
Originariamente inviato da prova
Che inutile casino.
Quoto. Non capisco il problema. Di thread chiusi arbitrariamente e / o in condizione strane non ne ho mai viste in questo forum (in altri si, es. sul forum di TGM se uscivi da dei "binari" che non stavano scritti in nessun regolamento (x esempio parlare di giochi che venivano regalati da altre riviste ) non è che ti chiudevano il thread, ma proprio spariva :rolleyes: ).
Qui c'è un regolamento ben chiaro. Non si parla di pirateria e connessi. Uscire con notizie su demo o robe del genere porta sempre a una serie di post su come ottenere i link... sono in questo forum da diversi anni e ho sempre visto come và a finire.
Semplice. Non ci vuole molto a trovare forum dove se ne parla e si scambiano i link....
Poi non toccatemi Psiche... e' onnipresente in tutti i forum :D
Lord style
19-01-2004, 17:37
Originariamente inviato da Sakurambo
Milotto se le cose non ti girano apri un nuovo forum tu con le tue regole...
Questo è un consiglio allargato a tutti quelli che scontenti insistono sulle loro posizioni senza rendersi conto che nessuno li obbliga qui e prima che loro arrivasserò c'erano già molti membri soddisfatti e che il forum continua a crescere con senza di loro...
bye!
Quanto non sopporto questo modo di porre la questione. Ma cosa significa "se non ti sta bene vattene". :eek:
Quando qualcuno non è d'accordo con un'altra persona gli spiega le proprie ragioni, ci si confronta e si trova una soluzione. Si cresce confrontandosi. :read:
Non è da essere umano voltare le spalle ai problemi, alle incomprensioni.
A maggior ragione non abbandono una comunità formata da amici con i quali condivido delle passioni solo perchè non condivido delle regole.
Tu sei un member molto giovane, nonostante questo dici " prima che loro arrivasserò c'erano già molti membri soddisfatti".
Ma hai notato da quanto sono iscritto. Io insieme a pochi altri, la comunità e il sito gli abbiamo visti crescere.
Uzi[WNCT]
19-01-2004, 17:44
le regole che ci son su questo forum, vengono da una "lunga esperienza" come ben sai. Dato che in passato ci son stati problemi, son state poste le regole. Magari restrittive, ma ci sono ed hanno un perchè. NN sono li "a caso".
Quindi sono d'accordo anche io sul fatto che se ad uno non comoda, può andare da un'altra parte. Ripeto ancora: al momento della registrazione si accetta il regolamento...
Sakurambo
19-01-2004, 18:47
Originariamente inviato da Lord style
Quanto non sopporto questo modo di porre la questione. Ma cosa significa "se non ti sta bene vattene". :eek:
Quando qualcuno non è d'accordo con un'altra persona gli spiega le proprie ragioni, ci si confronta e si trova una soluzione. Si cresce confrontandosi. :read:
Non è da essere umano voltare le spalle ai problemi, alle incomprensioni.
A maggior ragione non abbandono una comunità, amici con i quale condivido delle passioni solo perchè non condivido delle regole.
Tu sei un member molto giovane, nonostante questo dici " prima che loro arrivasserò c'erano già molti membri soddisfatti".
Ma hai notato da quanto sono iscritto. Io insieme a pochi altri la comunità e il sito gli abbiamo visti crescere.
Mhmm non hai capito:
Non mi vantavo della mia "vecchiaia" ma dato che lui non si è confrontato ma ha aperto pubblicamente una polemica e non solo in questo post ho tratto le mie conclusioni
In secondo luogo sono intervenuti moderatori che gli hanno risposto, non contento ha continuato...
Per concludere sarò giovane qui ma sono fondatore ed host di un server open nap su winmx da 3 anni ormai e di gente che vuole "confrontarsi " su tutto ne ho incontrata.. dopo un po bisogna darci un taglio....
Comunque la mia è un'idea e come tale deve essere presa...
BHo:confused:
Io non mi sono mai sentito censurato da nessuno.....e si che è
un pò che posto.
Ma che volete?Non capisco.
Qui si parla di giochi,in tutte le loro forme.
Ad ogni uscita delle beta leaked o quel che volete viene aperto sempre un post da qualcuno dove se ne discute.
Se la discussione procede spedita non viene chiusa.
Se si cominciano a postare link,notizie illegali (l'ho presa qui e pesa 350mb) o peggio si finisce in spam totale è ovvio che sia così.
Mi pare che la stiate facendo troppo grossa,se si vuole parlare liberamente di ciò che si scarica illegalmente....ci sono altri forum che trattano solo questo,anche qui in Italia sapete?
Se il regolamento venisse modificato questo divenerebbe un forum di Warez.....e che me ne faccio dopo?
Anzitutto buonasera , vedo con amarezza che per molte persone l'unica conseguenza del dissenso è "Voltare le spalle e andarsene"....
Si può solo rabbrividire alla lettura di simili cose ;ma, probabilmente la giovane età di alcuni spiega tutto..
Faccio presente che il sottoscritto non ha aperto un thread per fare polemica spicciola o per polemizzare sic et simpliciter , semplicemento ho posto all'attenzione di una comunità quelli che reputo atteggiamenti strani ; atteggiamenti che suscitano quantomeno dei dubbi ad un attento lettore...
Notavo come molte persone con un loro modo di fare (IO C'ERO) non solo mostrano un concetto distorto della censura ; ma addirittura la condizionano fortemente , a tal punto da diminuirne la tollerenza.....
Scrivere IO C'ERO è l'accettazione passiva di azione che magari non sono state ancora prese ma che in questo modo vengono indotte...
E' molto facile , almeno per un novizio , postare di argomenti che si collocano ai margini del regolamento ma ancor più facile è lavarsi le mani scrivendo "IO C'ERO" senza aver tentato almeno una volta di indurre l'utente in "FALLO" a rettificare quanto ha scritto : questo tipo di atteggiamento imbarbarisce una comunità e la priva della sua capacità di crescere...!!!!
Concordo pienamente con quanto scritto da alcuni a riguardo delle famose beta , ma seconde me sin quanto non si induce altri utenti a ridurre il tutto al solito "MI PASSI IL LINK IN PVT" se ne può parlare , purchè avvenga in maniera accorta ; dopotutto gli ultimi eventi mostrano che le leaked assurgono a status di fenomeno : Non si spiega perchè tutti i game con un hype maggiore abbiano una leaked version , è solo casualità?
Non è nelle mie intenzione denigrare alcun utente del forum o la moderazione del forum stesso , anzi riconosco pubblicamente
che l'atteggiamento del mod PSICHE in merito al post in oggetto è costruttivo quanto mai : pur in presenza di palesi violazione del regolamento stesso (MIE) ha consentito che la discussione continuasse....
Non lascerò il forum come alcuni mi chiedono perchè non ne vedo il motivo!!
Ciao da MaX
Lord style
19-01-2004, 19:27
Milotto non ha affatto torto se la questione si vede dal giusto punto di vista.
Io come member sono rimasto offeso dalla chiusura di tre discussione nell'arco di un'ora per colpa di utenti che spammano. Addirittura la terza è stata chiusa per insulti. Si è toccato il ridicolo.
Come Milotto, e a questo mi riferisco con il fatto che la polemica di Minotto deve essere valutata dal giusto punto di vista, non sono d'accordo sull'operato dei moderatori che invece di punire gli utenti spammer hanno punito le discussioni intere.
La colpa non è del singolo moderatore, ma del sistema di regole obsolete\inefficaci che obbligano il moderatore a censurare un'intera discussione per colpa degli spammer o degli incivili. Ho chiesto, per chi non lo sapesse, ufficialmente a Psiche la sospensione per un giorno di tutti coloro che fanno affossare delle discussioni interessanti con insulti o spam gratuiti.
Ci sono utenti che hanno raggiunto anche 8000 messaggi in poco più di un anno a forza di spammare. Hanno fondato anche dei club di spammers, e ne vanno pure fieri. :rolleyes:
Questo significa vedere le cose dal giusto punto di vista. Capisco quindi l'utente Milotto.
Milotto purtroppo ha sbagliato ad aprire una discussione polemica verso il singolo moderatore usando termini a tratti provocatori, ma prontamente e con umiltà ha riveduto il suo post in modo da renderlo compatibile con le regole.
Quindi una stretta di mano a Milotto e a tutti quelli che come me vogliono vedere la comunità solo crescere. :mano:
Lord style
19-01-2004, 19:31
Originariamente inviato da R@nda
BHo:confused:
Io non mi sono mai sentito censurato da nessuno.....e si che è
un pò che posto.
Ma che volete?Non capisco.
Qui si parla di giochi,in tutte le loro forme.
Ad ogni uscita delle beta leaked o quel che volete viene aperto sempre un post da qualcuno dove se ne discute.
Se la discussione procede spedita non viene chiusa.
Se si cominciano a postare link,notizie illegali (l'ho presa qui e pesa 350mb) o peggio si finisce in spam totale è ovvio che sia così.
Mi pare che la stiate facendo troppo grossa,se si vuole parlare liberamente di ciò che si scarica illegalmente....ci sono altri forum che trattano solo questo,anche qui in Italia sapete?
Se il regolamento venisse modificato questo divenerebbe un forum di Warez.....e che me ne faccio dopo?
R@nda, penso che tu sappia che a breve -ufficiosamente il 1° Febbraio- sarà completamente vietato parlare di warez, crack, leaked, ecc. Non sarà più come ora. La censura sarà totale. Neanche una di quelle parole sarà ammessa.
E' questa la censura che non voglio.
concordo in pieno, basta con gli spammer e sopratutto chiariamo DEMOCRATICAMENTE il ruolo dei moderatori.
il forum lo fanno gli utenti, il regolamento perchè non lo fanno gli utenti, perchè i moderatori non sono eletti democraticamente, perchè i moderatori hanno poteri assoluti.
che sia chiaro non è un attacco diretto ma sono semplici interrogativi che sarebbe meglio chiarire invece che cestinare.
saluti;)
Uzi[WNCT]
19-01-2004, 19:43
gran calma... io ho sempre parlato di "no crack - no warez". Il caso "io c'ero" è da trattare a parte, dato che nel regolamento nn è contemplato praticamente.
A me personalmente nn da molto fastidio, mi pare goliardica la cosa... nn lo vedo come vero e proprio spam insomma. Almeno secondo me.
Insomma, un conto è lo spam ed un conto "warez/beta"... mettetevi d'accordo su cosa volete! ;) :D
Originariamente inviato da Uzi[WNCT]
gran calma... io ho sempre parlato di "no crack - no warez". Il caso "io c'ero" è da trattare a parte, dato che nel regolamento nn è contemplato praticamente.
A me personalmente nn da molto fastidio, mi pare goliardica la cosa... nn lo vedo come vero e proprio spam insomma. Almeno secondo me.
Insomma, un conto è lo spam ed un conto "warez/beta"... mettetevi d'accordo su cosa volete! ;) :D
Se mi è concesso di usare il plurale maestatis ,posso dire che si pone un problema di metodo e di sostanza....
IO C'ERO è spamming procensura!!
Uzi[WNCT]
19-01-2004, 19:49
secondo te, secondo me no.
inoltre nn è "censura"..... se si mette "io c'ero" su un thread tipo "cerco il crack per max payne" ... pretendi che il thread resti aperto??
ma stokazzo di io cero si può sapere kuando è NATO?
giusto x stringere la mano al 1° -.-
scusate vorrei dire la mia...
sono un utente di questo forum abb. anziano (è da luglio '99 ke lurko mi sono iscritto solo mesi dopo pero')
praticamante ogni giorno do' un okkio al forum.
Questo inasprimento verso discussioni ( warez crak beta etc...) mi ha portato a riflettere su un fatto:
premesso che: ciascun mod di ogni sezione puo' ( ed è giusto ke sia) gestirsi la meglio la sezione con "sottoregole" ( home-rules ad es il 3d in rilievo "no crak no warez"poi estinto....
ho notato che all'interno delle sezioni del forum certi argomenti vengono trattati e gestiti in modi molto differenti :
(con certi argomenti intendo cio' ke è illegale)
porto alcuni esempi:
- da una parte si parla di droga, canne, maria, motori truccati e si danno pure con consigli etc. senza problemi
- da una altra parte ci sono 3d in rilievo su sconsigli su prg ke illegali di per se non sono ma.......
- addirttura è stata aperta una sezione un paio di anni fa ke definire "paralegale" è il minimo...
- infine da un altra parte per parlare di software quasi si deve spedire al mod la fotocopia autenticata della licenza del prg con annesso scontrino..( sto esagenrando apposta ) :)
Ora una maggior coerenza fra le varie sezioni sarebbe auspicabile da parte mia:
mi pare logico che il forum tutto abbia un regolamento coerente fra le varie sezioni soprattutto su certi argomenti
giusto per non dover pensare ogni volta in questa sezione posso scrivere questo o no???
e anke per semplificare la vita ai mod poche regole ben scritte chiare per noi e per voi e valide per tutto il forum
spero di essere stato chiaro di non aver offeso/insultato nessuno
p.s. versione 1.1:D
Lord style
19-01-2004, 21:46
Giuste considerazioni quelle di Daemon. ;)
P.S.
Daemon però una ritoccatina grammaticale qui e li potevi darla. :D Ogni tanto perdevo il filo del discorso.
Però l'ho sempre ritrovato. :D
Comunque, apparte gli scherzi, sono d'accordo con il tuo punto di vista. ;)
vingilot
19-01-2004, 22:33
x milotto: ma senza latinismi non riesci ad esprimerti???:D (sto scherzando... anch'io li apprezzo molto, soprattutto "magno cum gaudio" ed "ex abrupto"!!!;) )
x tutti: scusate l'ignoranza e la mancanza di intelligenza, ma chi sono e che cosa fanno gli spammers in un forum? grazie.:confused:
Uhm, ho letto questo thread con particolare interesse e ne ho tratto le seguenti conclusioni.
Effettivamente, non posso che appoggiare in pieno il punto di vista di "Milotto" in merito al famoso "io c'ero". Sfoglio spesso l'intero forum più volte al dì, e giusto qualche giorno fa lessi di un utente che chiedeva aiuto in merito ad un gioco che non gli funzionava (non menzionando di possederlo originale), il quale si è visto riempire il thread di futili "io c'ero".
Il tutto si è concluso con l'incaxxatura (lecita) dell'utente con tanto (agoniata) risoluzione del problema.
Quindi, in tal proposito, credo che il regolamento sia da modificare, mensionando che atteggiamenti come il "io c'ero" o "primo" ecc, sono categoricamente da evitare.
Per quanto riguarda le questioni del warez e così via, il mio punto di vista differisce (e non di poco) da quello dell'utente "Milotto". Nel regolamento è precisato che non è possibile parlare di alcuni argomenti che i responsabili della community hanno deciso di escludere. Al dì la che tali argomenti (o le motivazioni annesse) siano oppure no condivise, la regola va rispettata. Ritengo addirittura futile discutere di questa faccenda.
Se il regolamento venisse cambiato a pro delle discussioni al warez, il forum ne perderebbe di qualità (per gli utenti) e di pregio (per gli sponsor-aziende). E poi, suvvia, ci sono davvero tante altre boards dove l'argomento predominante è il warez. Utilizziamo quelle, se vogliamo/dobbiamo.
Non ritengo, Milotto, che tu abbia incitato flames, tuttavia penso che magari avresti dovuto considerare "anche" un punto di vista un pò più ampio della personale libertà di espressione. In fondo, siamo liberi fino a quando non nuociamo gli altri (e ti assicuro che se si parlasse di warez le conseguenze sarebbero più che deleterie per tutti)
In merito al moderatore Psiche (con il quale non ho mai avuto modo di parlare nemmeno per "ampie vie") posso solo dire che costui più e più volte si è dimostrato magnanimo, avvertendo fino alla nausea il rispetto delle regole in discussioni "calde".
Quindi, senza passare per il tizio che corre nel verso dei "più forti", posso sicuramente affermare che l'operato di Psiche è stato (almeno sino ad ora) più che meticoloso.
Per quanto riguarda la questione dei sottoregolamenti, ho tratto le seguenti conclusioni.
Non mi sembra cattiva l'idea di "spezzare" il regolamento in tante piccole versioni più o meno drastiche. Il mio dubbio è che questi sottoregolamenti vengano ignorati a piè pari dagli utenti (e lo dimostano innumerevoli post chiusi).
Per quanto riguarda le libertà da una categoria all'altra, credo che valga il discorso già fatto. Se è stato scelto di poter parlare di motori truccati o di droga (banali esempi) e non di warez, un motivo ci sarà. Sarete tutti d'accordo nell'affermare che cliccare su un link è un pò più facile rispetto a seguire suggerimenti mensionati in argomentazioni diverse da quelle informatiche. Cioè, se qualcuno mi dice come truccare un motore, di certo non imparo a truccarlo con un click su un hyperlink.
Poi se si esagera, è normale che scada. D'altronde, per citare l'utente Vingilot, "In media stat virtus" :)
Spero che nessuno si senta offeso da quanto ho detto. La community siamo noi. E' quindi nostra responsabilità che sia e resti efficace. Se il regolamento diventa troppo robusto e intollerante, siamo solo noi la causa.
Ma scusate, io continuo a non vedere l'utilità di parlare di warez e crack se non implicite all'ottenimento di un link o qualcosa.
Dunque, che si voglia parlare che hanno trafugato una alpha, se ne può parlare, che la stessa sia stata scaricata e provata.. già siamo sul filo del rasoio... si perchè basta che uno dice "stò provando la demo!!! blablabla..." che subito ci saranno commenti tipo "c'è posta per me" "trenino" e via dicendo...
Che si parli di crack, uno può chiedere la spiegazione generica ( e discussioni del genere ce ne sono state) su cosa sia o meno, ma se si chiede il crack di un particolare gioco... bhè :rolleyes:
Che si parli di warez, e quindi giochi già in possesso prima della distribuzione, anche in questo caso a che C@##o serve ???!?!?! Solo per dire " Io l'ho già finito" , "Fà cagare " ??? E chi lo compra ?? Aspettare a parlarne almeno quando sia uscito, e chi ha deciso di comprarlo originale non venga considerato il "fesso" di turno ??
Quindi una cosa è parlare di un argomento generico, e qui si può discutere come si vuole, un'altra invece e' cercare motivazioni assurde (ne ho viste da quando sono qua, e alla fine sono sempre le stesse) solo per poter ottenere le informazioni che si vuole...
Mi chiedo xchè ad ogni thread del genere debba dire sempre la mia.... quando poi continueranno a uscire.... LOL !
Sarò forse un rompipalle ??? :D
Giusto per la precisione ribadisco ancora di non essere favorevole all'apertura di topic inneggianti al software Warez o fini alla richiesta di link etc. etc......;) ;)
Ciao da MaX
detto questo.. vi amo tutti ..
:yeah:
beh.....quando si comincia a scrivere cazzate,le prese x il culo e soprattutto si comincia ad offendere specialmente dopo ke si è stati rikiamati significa andarsi a mettere in bocca al leone. bah:rolleyes:
boh per quanto riguarda io c'ero è simpatico.. basta come sempre non esagerare :D
Originariamente inviato da Darker
Per quanto riguarda le questioni del warez e così via, il mio punto di vista differisce (e non di poco) da quello dell'utente "Milotto". Nel regolamento è precisato che non è possibile parlare di alcuni argomenti che i responsabili della community hanno deciso di escludere. Al dì la che tali argomenti (o le motivazioni annesse) siano oppure no condivise, la regola va rispettata. Ritengo addirittura futile discutere di questa faccenda.
Leggete....... ;)
"pubblicare e/o richiedere codici seriali di software commerciali - Link a siti warez e contenenti materiale che violi le leggi sul copyright e sul diritto d'autore"
tratto dal regolamento del forum
a naso mi pare ben diverso da l discutere e commentare un gioco
( sia esso in gold prealpha o demo o ....)
come mi pare ben diverso dire
"raga ho un problema non trovo la rana per il gioco xyz "
oppure dire
"raga ma chi ha provato il demo aummaprelaphasupadupaprematurata del gioco xyz"
:D
ovviamnte a mio modesto parere
( come del resto è diverso dire
"raga dove possoo trovare della maria a torino ??"
oppure dire
" raga ma ki ha provato la maria??? ":D
Lord style
20-01-2004, 22:32
Originariamente inviato da daemon
"pubblicare e/o richiedere codici seriali di software commerciali - Link a siti warez e contenenti materiale che violi le leggi sul copyright e sul diritto d'autore"
tratto dal regolamento del forum
a naso mi pare ben diverso da l discutere e commentare un gioco
( sia esso in gold prealpha o demo o ....)
Leggete....... ;)
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