Cerco programmatore

[philips]

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un software di invio mail e stampa etichette con delle caratteristiche particolari (report, statistiche, ecc...), che si integri bene con acces e word e automatizato il più possibile, dato che, la mole di dati da trattare è parecchia. Cerco quindi qualcuno che sappia realizzare il software e che abbia dimestichezza con il trattamento delle mail e dei dati in genere.

Aspetto notizie.

Ciao Antonio:)

[mjordan]

Posso farti una domanda? Così, tanto per informazione. Quanto vorresti spendere?

[philips]

Be, il prezzo forse è l'ultimo punto, a me interessa che il software funzioni secondo le mie esigenze....

[abxide]

Originariamente inviato da philips
Be, il prezzo forse è l'ultimo punto, a me interessa che il software funzioni secondo le mie esigenze....
Forse per te è l'ultimo punto, per chi ti sviluppa il sw è il primo ;)

[verloc]

Prova un po a specificare cosa dovrebbe fare esattamente il programma.

(anche la dimensione della mole di dati)

[philips]

Ragazzi, non fraintendete....
per me il prezzo è importantissimo, ma nn si può partire da lì, credo che sia più importante il prodotto e il servizio che mi offrirebbe colui che intende aiutarmi.
A proposito del funzionamento scpecifico e della mole dei dati ci si può sentire privatamente.

Ciao a tutti :)

[mjordan]

Originariamente inviato da philips
Ragazzi, non fraintendete....
per me il prezzo è importantissimo, ma nn si può partire da lì, credo che sia più importante il prodotto e il servizio che mi offrirebbe colui che intende aiutarmi.
A proposito del funzionamento scpecifico e della mole dei dati ci si può sentire privatamente.

Ciao a tutti :)

Philips non fraintendere tu, ma è il prezzo che influenza cosa deve fare il tuo programma, come deve essere realizzato, in che linguaggio e che approccio bisogna intraprendere per realizzarlo.

E' inutile stare a parlare per tre settimane di fila per definire una specifica di progetto se poi il prezzo non ti alletta.

Considera che un programma, stupido che può essere, puoi realizzarlo per tutte le tasche, così come i viaggi all'estero. L'agente di viaggio ci mette 5 minuti in cosa consiste il viaggio, ma per il software è un po diverso. CI vuole tempo anche per te che sei cliente.

Le moderne teorie di ingegneria del software stabiliscono che il cliente è un membro attivo del progetto nella prima fase di analisi dove si raccolgono le specifiche ... ;) :D

[verloc]

Non credere che qualunque programmatore sia capace di punto in bianco di fare qualunque cosa. :)


Per esempio se uno mi propone di fare il sw di controllo da terra di un satellite,glielo dico in 0'00000000000000001 s che non lo so fare. :)

[Frank1962]

Originariamente inviato da philips
Ciao a tutti,
avrei bisogno di un software di invio mail e stampa etichette con delle caratteristiche particolari (report, statistiche, ecc...), che si integri bene con acces e word e automatizato il più possibile, dato che, la mole di dati da trattare è parecchia. Cerco quindi qualcuno che sappia realizzare il software e che abbia dimestichezza con il trattamento delle mail e dei dati in genere.

Aspetto notizie.

Ciao Antonio:)
...una roba così ti costerà parecchio ............5000euro come minimo!

...ovviamente poi dipende dalla "mole" di dati!

[mjordan]

Tu poi spari prezzi a caso ...

Sapete che vi dico? Mi ritiro dall'università e mi metto a fare il fornaio. I programmatori fateli voi :D

P.S.: Sui testi di Ingegneria del Software non c'è scritto cosa fare quando i clienti ti dicono come devi lavorare :D

[verloc]

All'inizio anch'io pensavo così (5000),ma poi ho realizzato che molte cose si possono realizzare attaccandosi ai COM di Office.

Se non avessi altro da fare proverei a farlo.
Cmq a mio avviso a quella cifra ci si può arrivare se il cliente vuole una manutenzione continua o la possibilità di aggiungere funzioni nel tempo,

oppure se il contratto prevede la proprità dei sorgenti(nel caso uno si scoccia del programmatore e se ne cerca un altro che continui a sviluppare il programma).

Se si può fare tutto in vba il programma costa poco(e si dovrebbe pagare a tempo),altrimenti...

[verloc]

Originariamente inviato da mjordan
Tu poi spari prezzi a caso ...

Sapete che vi dico? Mi ritiro dall'università e mi metto a fare il fornaio. I programmatori fateli voi :D

P.S.: Sui testi di Ingegneria del Software non c'è scritto cosa fare quando i clienti ti dicono come devi lavorare :D

Sei sicuro MJ ? :D

Orario di lavoro del fornaio:

Inizio 1:00
Fine 8:00

:cry:

[atragon]

I Lakers battono i Clippers (sempre più derelitti) di 2 punti... meglio che niente. Payton smazza 15 a ma tra i velieri un certo signor Brand ne fa 35 + 20 r :eek: :eek: , un vero predicatore nel deserto. I Cavs Vincono grazie a 29 Di Lebron con 7 r ma stavolta il vero King è Boozer 32p+18r :eek: per i Jazz Kirilenko si conferma un all star 27p e 6 stoppate. KG si prende una meritata serata di riposo (7 su 20 con soli 7 r ma anche 6 a) in una pesante sconfitta dei Wolves di fronte ai razzi. Ming fa 22 + 15r. TMac sembra tornato a segnare alle sue medie, anche stavolta ne fa 33 anche le percentuali piano piano migliorano. Tra i Magic Gooden torna nell'ombra, mi aspettavo di più da questo ragazzo. Da notare che la panca degli Hornets ne fa 45 su 91, quindi il quintetto base ne fa solo uno in più. Indiana continua a correre, segnalo ancora i 33 di Finley e i 32 del crucco per Dallas che batte Portland tra i quali Randolph mi pare in leggera discesa nelle ultime 5 - 10 partite.

[atragon]

Voi direte: ma chi se ne frega di sta roba.... ho sbagliato thread :p :D chiedo scusa a chi ha aperto la discussione.

[michele.t]

Originariamente inviato da atragon
Voi direte: ma chi se ne frega di sta roba.... ho sbagliato thread :p :D chiedo scusa a chi ha aperto la discussione.

all'inizio speravo in chissà quale rivelazione... :muro:

[mjordan]

Originariamente inviato da verloc
Sei sicuro MJ ? :D

Orario di lavoro del fornaio:

Inizio 1:00
Fine 8:00

:cry:

Era tanto per dire ... :sofico:
Interpretalo come "un altro mestiere" :D

[philips]

Ragazzi scusate, ma quando si pala di un lavoretto da queste parti noto che solo pochi tirano su post seri..... mi fa piacere.... comunque se qualcuno se la sente di parlare seriamente sono a sua completa disposizione, grazie anticipatmente.

Ciao Antonio:)

[mjordan]

Il fatto è che raramente si trovano persone che fanno fare "lavoretti" disposti ad ascoltare chi glielo deve fare... :D Nessuno si mette a raccogliere specifiche gratuitamente senza parlare di prezzo. Se lo trovi, complimenti.

In bocca al lupo.

[maxithron]

Originariamente inviato da philips
Ragazzi scusate, ma quando si pala di un lavoretto da queste parti noto che solo pochi tirano su post seri..... mi fa piacere.... comunque se qualcuno se la sente di parlare seriamente sono a sua completa disposizione, grazie anticipatmente.

Ciao Antonio:)


Oppure potresti chiedere esplicitamente di essere contattato via PVT.

Mi permetto di darti un piccolo suggerimento. Magari, sempre via PVT, potresti dire a chi è interessato il budget a disposizione per l'eventuale ingaggio. Non prenderla come un rifiuto a risponderti nel thread ma, ci sono già stati casi in cui un utente offriva un lavoro, raccoglieva notizie da chi si interessava e poi amen, e quindi già l'impegno di chi si era interessato non veninva "onorato" nemmeno con delle parole di ringraziamento. Sicuramente non è il tuo caso ma per chi lo fa per lavoro (il programmatore intendo), ha un pò di diffidenza verso proposte del genere perchè, in quanto lavoratore, si chiede:

1) Possibile che per trovare un programmatore si ricorra ad un forum?
2) Lavorativamente parlando non è mai un buon segnale sapere che "il prezzo è l'ultima cosa" perchè oggi qualsiasi azienda che chiede un servizio, punta ad ottenere il massimo risultato con il minimo sforzo.

Non mi fraintendere, non mi permetterei mai nemmeno di pensare negativamente su una persona che nemmeno conosco, ma oggi come oggi, anche il tempo da dedicare a qualsiasi attività lavorativa, deve essere ben calcolato e mai perso.

Maxithron.

[philips]

Originariamente inviato da mjordan
Il fatto è che raramente si trovano persone che fanno fare "lavoretti" disposti ad ascoltare chi glielo deve fare... :D Nessuno si mette a raccogliere specifiche gratuitamente senza parlare di prezzo. Se lo trovi, complimenti.

In bocca al lupo.

Per correttezza ho risposto privatamente all'amico mjordan.

Attendo informazioni....

Ciao a Antonio

[philips]

X Maxithron Noto che per fortuna non è come pensavo... ma polemiche a parte, ti dico che non ho parlato di prezzo perchè sinceramente nessuno mi ha chiesto in privato "sentiamoci e spiegami", poi, credo che non si possa sminuire un lavoro proffessionale partendo dal prezzo quando in realtà non si conosce neppure il prodotto stesso. Cioè solo dopo una spiegazione più dettagliata, credo, si potrebbe arrivare a quantificare economicamente il lavoro e non valutando il lavoro con due righe che ho scritto nel mio promo post.
Mi sono affaciato qui, perchè ci credo tanto ai forum dato che abbattono le barriere geografiche e temporali, e non perchè dalle mie parti non ci siano programmatori.


Be, spero allora che qualcuno investa 5 min del suotempo a scrivere il suo contatto... poi il resto verrà da solo... grazie.

Antonio

[mjordan]

In sostanza ti ho risposto privatamente dicendoti a parole diverse quello che maxithron ha espresso pubblicamente. Chiedere un budget non significa chiedere "quanti soldi hai". Serve per capire che tipo di lavoro si deve fare. Può darsi che la cosa ti secchi non poco, ma ti ripeto che la specifica del problema fa già parte dello sviluppo del software. Si può passare direttamente alla programmazione o il problema va affrontato con un'adeguata progettazione? Si può risolvere con Visual Basic (e quindi pagare a tempo) o ci vuole C++ (e quindi pagare a riga di codice)? Il problema da risolvere può essere approcciato con librerie già esistenti o bisogna scrivere dei pezzi ex novo? Se si chiede un budget non è solo per chi lavora ma è anche per te. Se chi programma risparmia tempo, tu risparmi denaro.

[mjordan]

Originariamente inviato da philips
X Maxithron Noto che per fortuna non è come pensavo... ma polemiche a parte, ti dico che non ho parlato di prezzo perchè sinceramente nessuno mi ha chiesto in privato "sentiamoci e spiegami", poi, credo che non si possa sminuire un lavoro proffessionale partendo dal prezzo quando in realtà non si conosce neppure il prodotto stesso. Cioè solo dopo una spiegazione più dettagliata, credo, si potrebbe arrivare a quantificare economicamente il lavoro e non valutando il lavoro con due righe che ho scritto nel mio promo post.
Mi sono affaciato qui, perchè ci credo tanto ai forum dato che abbattono le barriere geografiche e temporali, e non perchè dalle mie parti non ci siano programmatori.


Be, spero allora che qualcuno investa 5 min del suotempo a scrivere il suo contatto... poi il resto verrà da solo... grazie.

Antonio

Antonio, scusami se da quello che ho detto tu ti possa essere sentito offeso ma non era quella la mia intenzione. Quello che volevo dire è una persona che vuole farti un lavoro fatto bene, come minimo vuole parlare con te "faccia a faccia" e non per telefono. Quando un'azienda o software house accetta una commissione, rende il cliente "un prorpio membro del team". Nel senso che dalle parti mie c'è una software house che ogni 10 giorni contatta il cliente e gli fa vedere il lavoro in modo che il cliente stesso può suggerire modifiche o comunque parlare col team di programmazione. Esprimersi e dire la sua insomma. Ecco perchè ti consiglio vivamente di contattare qualcuno che effettivamente sia nella tua stessa "posizione geografica". I grossi progetti su Internet nascono comunque da grosse tavole rotonde in cui le specifiche dei problemi vengono definite "insieme". Internet si usa per l'implementazione finale. Va sicuramente a vantaggio tuo. E penso che ti senta + sicuro anche tu che fai la spesa guardare in faccia chi ti deve fare il lavoro...

[maxithron]

Infatti ho sottolineato che le mie non erano considerazioni rivolte a te particolarmente (ripeto, non conoscendoti non mi permetto assolutamente di fare congetture) ma vorrei che fosse chiaro almeno il mio punto di vista:

Gestisco come posso la mia piccolissima azienda che basa il 90% del suo lavoro sullo sviluppo software su commissione. Ti assicuro che è molto meno "divertente" di quello che si possa pensare perchè, come dicevo più su, i committenti in genere tendono a chiedere l'impossibile ed a pagare l'inaccettabile :p . Anche prendere in considerazione un nuovo progetto, per quanto mi riguarda, significa per me interessarmi al 100% per cercare di dare almeno una risposta che dipende da:

Stato degli altri progetti in corso
Tempo da investire a disposizione

Questi due fattori, non sono un mio modo di rendermi "prezioso", ma, semplicemente, significa considerare anche professionalmente quello che faccio dato che non sempre sono in condizioni di dire "si" ad un'offerta di lavoro e per questa ragione, a volte un rifiuto può essere più "professionale" che un consenso superficiale quando magari già si sa in partenza che non si potrà soddisfare il cliente in modo adeguato.

Rispetto a ciò che diceva mjordan, quoto che il cliente in un progetto, sopratutto nella parte iniziale, è parte integrante dello stesso, perciò ci si pone il dubbio che un'eventuale collaborazione a "distanza" possa non essere molto produttiva.

Con tutte queste parole.....vorrei solo dirti che i miei piccoli dubbi, credo che siano i dubbi che vengano a chiunque faccia questo di mestiere, perciò non devi pensare che in qualche maniera tu venga "snobbato", ma ci sono ragioni oggettive che meritano attenzione.

[mjordan]

Originariamente inviato da maxithron
Infatti ho sottolineato che le mie non erano considerazioni rivolte a te particolarmente (ripeto, non conoscendoti non mi permetto assolutamente di fare congetture) ma vorrei che fosse chiaro almeno il mio punto di vista:

Gestisco come posso la mia piccolissima azienda che basa il 90% del suo lavoro sullo sviluppo software su commissione. Ti assicuro che è molto meno "divertente" di quello che si possa pensare perchè, come dicevo più su, i committenti in genere tendono a chiedere l'impossibile ed a pagare l'inaccettabile :p . Anche prendere in considerazione un nuovo progetto, per quanto mi riguarda, significa per me interessarmi al 100% per cercare di dare almeno una risposta che dipende da:

Stato degli altri progetti in corso
Tempo da investire a disposizione

Questi due fattori, non sono un mio modo di rendermi "prezioso", ma, semplicemente, significa considerare anche professionalmente quello che faccio dato che non sempre sono in condizioni di dire "si" ad un'offerta di lavoro e per questa ragione, a volte un rifiuto può essere più "professionale" che un consenso superficiale quando magari già si sa in partenza che non si potrà soddisfare il cliente in modo adeguato.

Rispetto a ciò che diceva mjordan, quoto che il cliente in un progetto, sopratutto nella parte iniziale, è parte integrante dello stesso, perciò ci si pone il dubbio che un'eventuale collaborazione a "distanza" possa non essere molto produttiva.

Con tutte queste parole.....vorrei solo dirti che i miei piccoli dubbi, credo che siano i dubbi che vengano a chiunque faccia questo di mestiere, perciò non devi pensare che in qualche maniera tu venga "snobbato", ma ci sono ragioni oggettive che meritano attenzione.


Maxithron ma che sei program manager!!! :eek:

[maxithron]

Originariamente inviato da mjordan
Maxithron ma che sei program manager!!! :eek:

e che roba è?? :D :D

[verloc]

A mio avviso e senza voler in alcun modo rimproverare philips (o nessun altro)ritengo che:

poichè la richiesta è stata fatta pubblicamente,pubblicamente bisognava (per non fare torti a nessuno)dare un minimo di specifiche su cosa in termini generali dovesse fare il programma.

Dopodichè si passava ai messaggi privati una volta accertato dagli interessati di aver un minimo di probabilità di essere in grado di fare il programma (tecnicamente , temporalmente,o per sovraccarico aziendale).

E' come l'appalto publico(in piccolo):si fa il bando con i requisiti etc.


Perchè ripeto, non tutti sanno fare tutto.

Oh,specifico per la 2a volta che il mio tono non è assolutamente polemico eh! :)

[maxithron]

Infatti non voleva essere minimamente un rimprovero per philips, ma solo una spiegazione al fatto che probabilmente si aspettava una valanga di risposte ed invece ne ha ricevute poche (almeno pubblicamente....in pvt ovviamente non lo so).