Xile
15-07-2009, 12:23
mi sa che non ce la fanno :(
Se non trovano soluzione secondo me decideranno di andare a Kamikaze :sofico:
Se non trovano soluzione secondo me decideranno di andare a Kamikaze :sofico:
View Full Version : [Space] NASA - Mars Exploration Rover MER-A "Spirit" - Update Thread
Rand
24-07-2009, 12:12
http://www.jpl.nasa.gov/images/mer/2009-07-21/mer20090721-640.jpg
Next Step: Combinations of Basic Moves
As the Mars rover team uses testing at JPL to evaluate possible ways to drive Spirit out of loose soil on Mars, the team is finishing tests of individual "building block" maneuvers and is about to begin stringing some of those together.
The individual maneuvers, such as turns in place or crablike slant moves, may be combined to get Spirit's wheels away from the spots where they have sunk into the soil. Some of the tests in a JPL sandbox simulating Spirit's predicament have moved the test rover slightly -- on the order of a centimeter, or half an inch, of shift in position. This position change was achieved after enough wheel turns to have driven the rover the equivalent of tens of meters or yards on firmer ground. The testing evaluates how each maneuver shifts the test rover's orientation and tilt.
Next Step: Combinations of Basic Moves
As the Mars rover team uses testing at JPL to evaluate possible ways to drive Spirit out of loose soil on Mars, the team is finishing tests of individual "building block" maneuvers and is about to begin stringing some of those together.
The individual maneuvers, such as turns in place or crablike slant moves, may be combined to get Spirit's wheels away from the spots where they have sunk into the soil. Some of the tests in a JPL sandbox simulating Spirit's predicament have moved the test rover slightly -- on the order of a centimeter, or half an inch, of shift in position. This position change was achieved after enough wheel turns to have driven the rover the equivalent of tens of meters or yards on firmer ground. The testing evaluates how each maneuver shifts the test rover's orientation and tilt.
Rand
31-07-2009, 18:10
http://www.jpl.nasa.gov/images/mer/2009-07-24/mer20090724-640.jpg
Longer Tests Beginning
July 24, 2009
Mars rover team members have begun a new phase of testing at JPL -- using longer-duration experiments -- in their preparations for driving Spirit again on Mars.
They have completed assessments of individual maneuvers, using the test rover in a box of sloped, soft soil that simulates conditions at the patch of Martian ground called "Troy," where Spirit's wheels have dug themselves hub-deep. Tests beginning today are using combinations of the individual maneuvers and longer-duration drives. These tests will evaluate a full escape strategy for Spirit.
With the test rover temporarily removed from the box on Friday, July 24, the rover team members renewed the test setup. They tamped the soil in the uphill half of the box with more pressure than the soil on the downhill side. This was done to offer a closer simulation to the conditions at Troy, where Spirit's wheels have not churned up the soil as much on the uphill side.
At Troy, meanwhile, Spirit is continuing to use all of its tools to examine the environment around it.
http://www.jpl.nasa.gov/images/mer/20090729/mer20090729-browse.jpg
Free Spirit Testing Nearing Completion
July 30, 2009
Mars rover engineers at JPL are winding down testing of different escape maneuvers using a test rover in a sand box filled with soil to mimic the Martian surface. It is possible that in early August the first extraction attempts with Spirit rover, which is dug-in on Mars, might take place.
This week, longer-duration test runs continued, and the team drove the rover several meters, or yards, forward and uphill in a crab-like position. These long-duration drives will continue through the end of next week.
Meanwhile, observations from the Mars Climate Sounder instrument on NASA's Mars Reconnaissance Orbiter indicate to scientists that a large regional storm is developing. Right now the dust storm is not near Spirit or its twin, Opportunity, but scientists will continue to monitor it as it develops. Since Mars is still in the dust storm season, it is possible (and perhaps even probable) that the storm will continue to grow over the next few days.
Longer Tests Beginning
July 24, 2009
Mars rover team members have begun a new phase of testing at JPL -- using longer-duration experiments -- in their preparations for driving Spirit again on Mars.
They have completed assessments of individual maneuvers, using the test rover in a box of sloped, soft soil that simulates conditions at the patch of Martian ground called "Troy," where Spirit's wheels have dug themselves hub-deep. Tests beginning today are using combinations of the individual maneuvers and longer-duration drives. These tests will evaluate a full escape strategy for Spirit.
With the test rover temporarily removed from the box on Friday, July 24, the rover team members renewed the test setup. They tamped the soil in the uphill half of the box with more pressure than the soil on the downhill side. This was done to offer a closer simulation to the conditions at Troy, where Spirit's wheels have not churned up the soil as much on the uphill side.
At Troy, meanwhile, Spirit is continuing to use all of its tools to examine the environment around it.
http://www.jpl.nasa.gov/images/mer/20090729/mer20090729-browse.jpg
Free Spirit Testing Nearing Completion
July 30, 2009
Mars rover engineers at JPL are winding down testing of different escape maneuvers using a test rover in a sand box filled with soil to mimic the Martian surface. It is possible that in early August the first extraction attempts with Spirit rover, which is dug-in on Mars, might take place.
This week, longer-duration test runs continued, and the team drove the rover several meters, or yards, forward and uphill in a crab-like position. These long-duration drives will continue through the end of next week.
Meanwhile, observations from the Mars Climate Sounder instrument on NASA's Mars Reconnaissance Orbiter indicate to scientists that a large regional storm is developing. Right now the dust storm is not near Spirit or its twin, Opportunity, but scientists will continue to monitor it as it develops. Since Mars is still in the dust storm season, it is possible (and perhaps even probable) that the storm will continue to grow over the next few days.
Rand
06-08-2009, 20:01
....
Rand
06-08-2009, 20:09
...
MaxArt
07-08-2009, 06:39
Ma questo sasso ce l'aveva lì intorno o mi sono perso qualcosa e alla fine Spirit si è sbloccato?
Certo che beccare un meteorite, eh! Mi chiedo quanto siano frequenti sul suolo marziano... Sicuramente molto più che da noi, per la vicinanza alla fascia degli asteroidi e soprattutto per l'atmosfera molto più sottile.
Certo che beccare un meteorite, eh! Mi chiedo quanto siano frequenti sul suolo marziano... Sicuramente molto più che da noi, per la vicinanza alla fascia degli asteroidi e soprattutto per l'atmosfera molto più sottile.
gpc
07-08-2009, 06:46
Ma questo sasso ce l'aveva lì intorno o mi sono perso qualcosa e alla fine Spirit si è sbloccato?
Direi che il buon Rand si è perso il fatto che questo è il thread di Spirit e quelle sono notizie di Opportunity :D
Direi che il buon Rand si è perso il fatto che questo è il thread di Spirit e quelle sono notizie di Opportunity :D
MaxArt
07-08-2009, 07:04
Doh! :doh:
:rotfl:
Me ne fossi accorto anch'io! :asd:
Sono ancora addormentato, accidenti...
:rotfl:
Me ne fossi accorto anch'io! :asd:
Sono ancora addormentato, accidenti...
Rand
07-08-2009, 09:35
Direi che il buon Rand si è perso il fatto che questo è il thread di Spirit e quelle sono notizie di Opportunity :D
:ops: :D
:ops: :D
gp1nick
21-10-2009, 21:22
novità?? :mc:
Rand
21-10-2009, 23:58
Team Runs Operational Test to Prepare for Extracting Spirit
October 19, 2009
Engineers using test rovers on Earth to prepare for extracting the sand-trapped Spirit rover on Mars have added a new challenge to their preparations.
Until last week, the engineers commanding and assessing drives by the test rovers were usually in the same room as the sandbox setup simulating Spirit's predicament, where they can watch how each test goes. That changed for the latest preparation, called an operational readiness test.
The team members commanding drives by a test rover last week stayed away from the building with the sandbox. They assessed the results of each commanded drive only from the images and other data communicated from the test rover, the same way the team does for daily operations of the rovers that are on Mars.
"We conducted this round of testing under more flight-like conditions to test the team's ability to make very complex extraction driving decisions using only the data sent back from the rover," said Mars Exploration Rover Project Manager John Callas of NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.
The test began on Oct. 12 and ran five days on an accelerated schedule of two Martian days' worth of commanding every day. The rover team also operated both Spirit and its twin, Opportunity, while conducting this readiness test at JPL.
Spirit became embedded in soft soil at a site called "Troy" five months ago, more than five years into a mission on Mars that was originally scheduled to last for three months. The rover team suspended further driving attempts with Spirit while evaluating possibilities from tests performed at JPL simulating the Troy situation.
Current plans call for an independent panel to review Spirit driving plans in late October, following analysis of results from the readiness test. Unless that review recommends any further preparations, Spirit will probably begin extraction moves within two weeks after the review.
Spirit has spent much of its time at Troy actively examining its surroundings, including analysis of layered soil at the site. In September, a new issue began affecting operations. Data from Spirit indicated that a brake on the motor that rotates the rover's dish-shaped high-gain antenna was not working correctly. The team has been getting more diagnostic data and developing a work-around strategy similar to work-arounds already used for rover-motor brakes that showed similar symptoms earlier.
In sostanza hanno da poco finito il test "finale" della strategia di estrazione e il 28 i risultati/procedure saranno esaminati da una commissione indipendente.
October 19, 2009
Engineers using test rovers on Earth to prepare for extracting the sand-trapped Spirit rover on Mars have added a new challenge to their preparations.
Until last week, the engineers commanding and assessing drives by the test rovers were usually in the same room as the sandbox setup simulating Spirit's predicament, where they can watch how each test goes. That changed for the latest preparation, called an operational readiness test.
The team members commanding drives by a test rover last week stayed away from the building with the sandbox. They assessed the results of each commanded drive only from the images and other data communicated from the test rover, the same way the team does for daily operations of the rovers that are on Mars.
"We conducted this round of testing under more flight-like conditions to test the team's ability to make very complex extraction driving decisions using only the data sent back from the rover," said Mars Exploration Rover Project Manager John Callas of NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.
The test began on Oct. 12 and ran five days on an accelerated schedule of two Martian days' worth of commanding every day. The rover team also operated both Spirit and its twin, Opportunity, while conducting this readiness test at JPL.
Spirit became embedded in soft soil at a site called "Troy" five months ago, more than five years into a mission on Mars that was originally scheduled to last for three months. The rover team suspended further driving attempts with Spirit while evaluating possibilities from tests performed at JPL simulating the Troy situation.
Current plans call for an independent panel to review Spirit driving plans in late October, following analysis of results from the readiness test. Unless that review recommends any further preparations, Spirit will probably begin extraction moves within two weeks after the review.
Spirit has spent much of its time at Troy actively examining its surroundings, including analysis of layered soil at the site. In September, a new issue began affecting operations. Data from Spirit indicated that a brake on the motor that rotates the rover's dish-shaped high-gain antenna was not working correctly. The team has been getting more diagnostic data and developing a work-around strategy similar to work-arounds already used for rover-motor brakes that showed similar symptoms earlier.
In sostanza hanno da poco finito il test "finale" della strategia di estrazione e il 28 i risultati/procedure saranno esaminati da una commissione indipendente.
Xile
22-10-2009, 10:18
Incrociamo le dita, sperando che abbiano sprecato mesi per un nulla piuttosto che ci sia qualcosa di grave.
Rand
29-10-2009, 14:55
Big review is done! In a few days, we get the board report & know their findings. I think it went well overall & am optimistic.
Fonte: account twitter di Scott Maxwell (marsroverdriver) (http://twitter.com/marsroverdriver)
Fonte: account twitter di Scott Maxwell (marsroverdriver) (http://twitter.com/marsroverdriver)
Xile
29-10-2009, 20:45
Fonte: account twitter di Scott Maxwell (marsroverdriver) (http://twitter.com/marsroverdriver)
Evvaiii :D
Evvaiii :D
cangia
30-10-2009, 20:03
ma lo hanno tirato fuori o no ? :(
+Benito+
31-10-2009, 07:30
ma lo hanno tirato fuori o no ? :(
per ora stanno facendo molta enfasi, ma è ancora lì.
per ora stanno facendo molta enfasi, ma è ancora lì.
Rand
01-11-2009, 19:45
Mars Exploration Rovers Update: Spirit Overcomes Setbacks and Waits for Extraction Orders, Opportunity Takes a Magical Meteorite Tour (http://www.planetary.org/news/2009/1031_Mars_Exploration_Rovers_Update_Spirit.html)
Foto dal 2004:
http://www.planetary.org/image/rrgtm_studast/040124_tv_arnold2.jpg
Squyres, Schwartzenegger e Weiler
Foto dal 2004:
http://www.planetary.org/image/rrgtm_studast/040124_tv_arnold2.jpg
Squyres, Schwartzenegger e Weiler
Xile
02-11-2009, 10:21
Mi sono visto i documentario di National Geograpghic sulla storia dei due MER, hanno una bella storia travagliata alle spalle :asd: C'era l'insuccesso del polar lander e del climate orbiter, solo 2 anni di tempo per costruire il tutto, hanno dovuto rifare il paracadute, a pochi giorni dal lancio scoprono che i tranciacavo potrebbero essere difettosi, mentre sono in viaggio scoppia il brillamento solare più potente mai registrato, fortuna che dai 90 giorni iniziali la missione adesso sta durando da 6 anni ma sarebbe proprio una sfiga perdere un Rover per colpa di un insabbiamneto.
Rand
03-11-2009, 00:07
Mi sono visto i documentario di National Geograpghic sulla storia dei due MER, hanno una bella storia travagliata alle spalle :asd: C'era l'insuccesso del polar lander e del climate orbiter, solo 2 anni di tempo per costruire il tutto, hanno dovuto rifare il paracadute, a pochi giorni dal lancio scoprono che i tranciacavo potrebbero essere difettosi, mentre sono in viaggio scoppia il brillamento solare più potente mai registrato, fortuna che dai 90 giorni iniziali la missione adesso sta durando da 6 anni ma sarebbe proprio una sfiga perdere un Rover per colpa di un insabbiamneto.
Era quello dedicato ai 5 anni su Marte dei MER?
Era quello dedicato ai 5 anni su Marte dei MER?
Xile
03-11-2009, 11:23
Era quello dedicato ai 5 anni su Marte dei MER?
No, parlavano anche della Cassini-Huygens.
No, parlavano anche della Cassini-Huygens.
SunseeKer
03-11-2009, 13:38
ma solo io trovo stranissimo che tutte ste sonde e robot costate decine di milioni di dollari invitati sul territorio marziano abbiano presentato TROPPI problemi ??
sonde perse nel nulla , continui incidenti , problemi di trasmissioni , immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni , e ora salta fuori persino la quasi certezza della presenza di acqua .....
quanto mi piacerebbe sapere che cos'hanno trovato laggiu'....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
sonde perse nel nulla , continui incidenti , problemi di trasmissioni , immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni , e ora salta fuori persino la quasi certezza della presenza di acqua .....
quanto mi piacerebbe sapere che cos'hanno trovato laggiu'....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
+Benito+
03-11-2009, 14:13
ma solo io trovo stranissimo che tutte ste sonde e robot costate decine di milioni di dollari invitati sul territorio marziano abbiano presentato TROPPI problemi ??
sonde perse nel nulla , continui incidenti , problemi di trasmissioni , immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni , e ora salta fuori persino la quasi certezza della presenza di acqua .....
quanto mi piacerebbe sapere che cos'hanno trovato laggiu'....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
scherzi vero?
sonde perse nel nulla , continui incidenti , problemi di trasmissioni , immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni , e ora salta fuori persino la quasi certezza della presenza di acqua .....
quanto mi piacerebbe sapere che cos'hanno trovato laggiu'....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
scherzi vero?
guyver
03-11-2009, 14:25
ma solo io trovo stranissimo che tutte ste sonde e robot costate decine di milioni di dollari invitati sul territorio marziano abbiano presentato TROPPI problemi ??
sonde perse nel nulla , continui incidenti , problemi di trasmissioni , immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni , e ora salta fuori persino la quasi certezza della presenza di acqua .....
quanto mi piacerebbe sapere che cos'hanno trovato laggiu'....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
Beh non lo sai che l'apollo 18 o l'apollo 19 non ricordo, è andato ad esplorare il faccione di marte? (N.b. l'apollo 20 è andato poi a recuperare la famosa nave aliena di 4Km sulla luna... lo hai visto mistero vero? )
sonde perse nel nulla , continui incidenti , problemi di trasmissioni , immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni , e ora salta fuori persino la quasi certezza della presenza di acqua .....
quanto mi piacerebbe sapere che cos'hanno trovato laggiu'....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
Beh non lo sai che l'apollo 18 o l'apollo 19 non ricordo, è andato ad esplorare il faccione di marte? (N.b. l'apollo 20 è andato poi a recuperare la famosa nave aliena di 4Km sulla luna... lo hai visto mistero vero? )
SunseeKer
03-11-2009, 14:41
scherzi vero?
no , la storia dell'esplorazione di Marte ha dei fail incredibili e anche piuttosto strani se vogliamo essere obbiettivi
no , la storia dell'esplorazione di Marte ha dei fail incredibili e anche piuttosto strani se vogliamo essere obbiettivi
Rand
03-11-2009, 15:08
ma solo io trovo stranissimo che tutte ste sonde e robot costate decine di milioni di dollari invitati sul territorio marziano abbiano presentato TROPPI problemi ??
sonde perse nel nulla , continui incidenti
I motivi (in breve*) dei fallimenti (http://i.imgur.com/GoCGR.jpg) delle missioni si possono dividere in:
- Sonde russe: combinazione di pressioni politiche (dovete lanciare entro la data "x"), tecnologia poco raffinata e scarso budget.
- Mariner 3: fallimento del lancio.
- Beagle 2/Nozomi: primo tentativo di atterraggio/sonda interplanetaria, troppo ambizioso rispetto alla massa disponibile (beagle 2) e al budget.
- Mars Polar Lander/Climate Orbiter: prodotti della filosofia "Faster, Better, Cheaper" portata avanti da Goldin. Se diminuisci radicalmente i test e comprimi i tempi è molto più facile che le missioni falliscano.
- Mars Observer: problemi all'apparato di propulsione che hanno danneggiato la sonda. Non è entrata nell'orbita di Marte
Se invece parli delle recenti notizie Spirit è a 20x la sua vita operativa prevista e 10x la percorrenza, mi sembra normale che possa avere dei problemi. Stessa cosa Mars Reconnaissance Orbiter che ha già superato la sua missione primaria.
* per approfondire consiglio Robotic Exploration of the Solar System. Se hai qualche dubbio specifico chiedi pure..
problemi di trasmissioni,
Quali problemi di trasmissione?
immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni ,
Dai Viking (la parte orbitante naturalmente) sono state acquisite 5 immagini di quella zona. Appaiono diverse perché cambiano le condizioni di luce.
Comunque quella (http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_003234_2210) di HiRISE è decisamente meglio :D
....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
- E' relativamente vicino e veloce da raggiungere.
- Ha il potenziale di ospitare o almeno aver ospitato qualche forma di vita (vedi tutte le scoperte sull'acqua).
- Affascina il pubblico.
sonde perse nel nulla , continui incidenti
I motivi (in breve*) dei fallimenti (http://i.imgur.com/GoCGR.jpg) delle missioni si possono dividere in:
- Sonde russe: combinazione di pressioni politiche (dovete lanciare entro la data "x"), tecnologia poco raffinata e scarso budget.
- Mariner 3: fallimento del lancio.
- Beagle 2/Nozomi: primo tentativo di atterraggio/sonda interplanetaria, troppo ambizioso rispetto alla massa disponibile (beagle 2) e al budget.
- Mars Polar Lander/Climate Orbiter: prodotti della filosofia "Faster, Better, Cheaper" portata avanti da Goldin. Se diminuisci radicalmente i test e comprimi i tempi è molto più facile che le missioni falliscano.
- Mars Observer: problemi all'apparato di propulsione che hanno danneggiato la sonda. Non è entrata nell'orbita di Marte
Se invece parli delle recenti notizie Spirit è a 20x la sua vita operativa prevista e 10x la percorrenza, mi sembra normale che possa avere dei problemi. Stessa cosa Mars Reconnaissance Orbiter che ha già superato la sua missione primaria.
* per approfondire consiglio Robotic Exploration of the Solar System. Se hai qualche dubbio specifico chiedi pure..
problemi di trasmissioni,
Quali problemi di trasmissione?
immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni ,
Dai Viking (la parte orbitante naturalmente) sono state acquisite 5 immagini di quella zona. Appaiono diverse perché cambiano le condizioni di luce.
Comunque quella (http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_003234_2210) di HiRISE è decisamente meglio :D
....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
- E' relativamente vicino e veloce da raggiungere.
- Ha il potenziale di ospitare o almeno aver ospitato qualche forma di vita (vedi tutte le scoperte sull'acqua).
- Affascina il pubblico.
SunseeKer
03-11-2009, 15:09
Beh non lo sai che l'apollo 18 o l'apollo 19 non ricordo, è andato ad esplorare il faccione di marte? (N.b. l'apollo 20 è andato poi a recuperare la famosa nave aliena di 4Km sulla luna... lo hai visto mistero vero? )
sul fatto che l'agenzia spaziale USA abbia , nella sua storia , preparato missioni spaziali top secret con magari anche il coinvolgimento di apparati militari non mi pare poi una cosa cosi scandalosamente strana da affermare , se su marte hanno effettivamente trovato qualcosa di interessante ma di estremamente delicato da rendere pubblico lo hanno sicuramente studiato per vie traverse e sicuramente non ufficiali
e non so' , magari voi ve le siete dimenticate , ma le primissime immagini della superficie marziana , in particolar modo Cydonia , presentavano delle """""anomalie"""" rocciose decisamente bizzarre , e a dirla tutta parevano proprio strutture geometriche artificiali
sul fatto che l'agenzia spaziale USA abbia , nella sua storia , preparato missioni spaziali top secret con magari anche il coinvolgimento di apparati militari non mi pare poi una cosa cosi scandalosamente strana da affermare , se su marte hanno effettivamente trovato qualcosa di interessante ma di estremamente delicato da rendere pubblico lo hanno sicuramente studiato per vie traverse e sicuramente non ufficiali
e non so' , magari voi ve le siete dimenticate , ma le primissime immagini della superficie marziana , in particolar modo Cydonia , presentavano delle """""anomalie"""" rocciose decisamente bizzarre , e a dirla tutta parevano proprio strutture geometriche artificiali
Xile
03-11-2009, 15:35
sul fatto che l'agenzia spaziale USA abbia , nella sua storia , preparato missioni spaziali top secret con magari anche il coinvolgimento di apparati militari non mi pare poi una cosa cosi scandalosamente strana da affermare , se su marte hanno effettivamente trovato qualcosa di interessante ma di estremamente delicato da rendere pubblico lo hanno sicuramente studiato per vie traverse e sicuramente non ufficiali
e non so' , magari voi ve le siete dimenticate , ma le primissime immagini della superficie marziana , in particolar modo Cydonia , presentavano delle """""anomalie"""" rocciose decisamente bizzarre , e a dirla tutta parevano proprio strutture geometriche artificiali
Hai pensato che i primi sensori non erano di certo raffinati come adesso?! Così giusto per darti una idea.
e non so' , magari voi ve le siete dimenticate , ma le primissime immagini della superficie marziana , in particolar modo Cydonia , presentavano delle """""anomalie"""" rocciose decisamente bizzarre , e a dirla tutta parevano proprio strutture geometriche artificiali
Hai pensato che i primi sensori non erano di certo raffinati come adesso?! Così giusto per darti una idea.
SunseeKer
03-11-2009, 16:32
Hai pensato che i primi sensori non erano di certo raffinati come adesso?! Così giusto per darti una idea.
mmm , quindi dei sensori progettati e costruiti dalle piu' avanzate aziende di ricerca e sviluppo del mondo aerospaziale avrebbero impresso l'immagine di FORME GEOMETRICHE riconducibili a strutture piramidali o cmq a figure geometriche squadrate e che ben poco hanno di naturale ( come quelle abbondantemente presenti su Cydonia ) ERRONEAMENTE o per motivi legati a
una efficenza tecnologica non all'altezza rispetto alla propria funzione ??
vuol forse dire che chi ha progettato non ha poi TESTATO un sensore con uno scopo BEN preciso ?
maddai su' , quelle immagini A VOLER ESSERE OGGETTIVI mi fanno pensare solo ad una cosa :
strutture artificiali e geometricamente non riproducibili in natura
poi , sia chiaro , è il mio pensiero , libero di non pensarla come mè :)
mmm , quindi dei sensori progettati e costruiti dalle piu' avanzate aziende di ricerca e sviluppo del mondo aerospaziale avrebbero impresso l'immagine di FORME GEOMETRICHE riconducibili a strutture piramidali o cmq a figure geometriche squadrate e che ben poco hanno di naturale ( come quelle abbondantemente presenti su Cydonia ) ERRONEAMENTE o per motivi legati a
una efficenza tecnologica non all'altezza rispetto alla propria funzione ??
vuol forse dire che chi ha progettato non ha poi TESTATO un sensore con uno scopo BEN preciso ?
maddai su' , quelle immagini A VOLER ESSERE OGGETTIVI mi fanno pensare solo ad una cosa :
strutture artificiali e geometricamente non riproducibili in natura
poi , sia chiaro , è il mio pensiero , libero di non pensarla come mè :)
guyver
03-11-2009, 16:45
mmm , quindi dei sensori progettati e costruiti dalle piu' avanzate aziende di ricerca e sviluppo del mondo aerospaziale avrebbero impresso l'immagine di FORME GEOMETRICHE riconducibili a strutture piramidali o cmq a figure geometriche squadrate e che ben poco hanno di naturale ( come quelle abbondantemente presenti su Cydonia ) ERRONEAMENTE o per motivi legati a
una efficenza tecnologica non all'altezza rispetto alla propria funzione ??
vuol forse dire che chi ha progettato non ha poi TESTATO un sensore con uno scopo BEN preciso ?
maddai su' , quelle immagini A VOLER ESSERE OGGETTIVI mi fanno pensare solo ad una cosa :
strutture artificiali e geometricamente non riproducibili in natura
poi , sia chiaro , è il mio pensiero , libero di non pensarla come mè :)
parli di queste?
http://ufoonline.altervista.org/308-230906-3253-6-3d2-Cydonia_H.jpg
una efficenza tecnologica non all'altezza rispetto alla propria funzione ??
vuol forse dire che chi ha progettato non ha poi TESTATO un sensore con uno scopo BEN preciso ?
maddai su' , quelle immagini A VOLER ESSERE OGGETTIVI mi fanno pensare solo ad una cosa :
strutture artificiali e geometricamente non riproducibili in natura
poi , sia chiaro , è il mio pensiero , libero di non pensarla come mè :)
parli di queste?
http://ufoonline.altervista.org/308-230906-3253-6-3d2-Cydonia_H.jpg
Xile
03-11-2009, 16:58
mmm , quindi dei sensori progettati e costruiti dalle piu' avanzate aziende di ricerca e sviluppo del mondo aerospaziale avrebbero impresso l'immagine di FORME GEOMETRICHE riconducibili a strutture piramidali o cmq a figure geometriche squadrate e che ben poco hanno di naturale ( come quelle abbondantemente presenti su Cydonia ) ERRONEAMENTE o per motivi legati a
una efficenza tecnologica non all'altezza rispetto alla propria funzione ??
vuol forse dire che chi ha progettato non ha poi TESTATO un sensore con uno scopo BEN preciso ?
maddai su' , quelle immagini A VOLER ESSERE OGGETTIVI mi fanno pensare solo ad una cosa :
strutture artificiali e geometricamente non riproducibili in natura
poi , sia chiaro , è il mio pensiero , libero di non pensarla come mè :)
Hai visto troppo Roberto Giacobbo, disintossicati. Le primi immagini risalgono agli anni '70, la tecnologia CCD era agli albori e la stessa cosa vale anche per le altre sonde mandate in giro per lo spazio.
una efficenza tecnologica non all'altezza rispetto alla propria funzione ??
vuol forse dire che chi ha progettato non ha poi TESTATO un sensore con uno scopo BEN preciso ?
maddai su' , quelle immagini A VOLER ESSERE OGGETTIVI mi fanno pensare solo ad una cosa :
strutture artificiali e geometricamente non riproducibili in natura
poi , sia chiaro , è il mio pensiero , libero di non pensarla come mè :)
Hai visto troppo Roberto Giacobbo, disintossicati. Le primi immagini risalgono agli anni '70, la tecnologia CCD era agli albori e la stessa cosa vale anche per le altre sonde mandate in giro per lo spazio.
*sasha ITALIA*
03-11-2009, 17:09
e non so' , magari voi ve le siete dimenticate , ma le primissime immagini della superficie marziana , in particolar modo Cydonia , presentavano delle """""anomalie"""" rocciose decisamente bizzarre , e a dirla tutta parevano proprio strutture geometriche artificiali
non ci vedo niente di strano.
http://www.travelet.com/wp-content/uploads/2009/03/giante28099s-causeway-ireland3.jpg
http://www.travelet.com/wp-content/uploads/2009/03/giante28099s-causeway-ireland2.jpg
non ci vedo niente di strano.
http://www.travelet.com/wp-content/uploads/2009/03/giante28099s-causeway-ireland3.jpg
http://www.travelet.com/wp-content/uploads/2009/03/giante28099s-causeway-ireland2.jpg
jumpjack
03-11-2009, 21:00
ma solo io trovo stranissimo che tutte ste sonde e robot costate decine di milioni di dollari invitati sul territorio marziano abbiano presentato TROPPI problemi ??
sonde perse nel nulla , continui incidenti , problemi di trasmissioni , immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni , e ora salta fuori persino la quasi certezza della presenza di acqua .....
quanto mi piacerebbe sapere che cos'hanno trovato laggiu'....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
se continui a scrivere queste cose in questo thread SCIENTIFICO, lo farai chiudere...
Studia le paraeidolia (http://it.wikipedia.org/wiki/Pareidolia), guardati questo colossale manufatto artificiale visibile solo dallo spazio (http://maps.google.it/?ie=UTF8&ll=41.442726,12.392578&spn=42.164149,59.326172&t=h&z=4), rappresentante una calzatura aliena, e poi... migra in un altro thread! ;)
sonde perse nel nulla , continui incidenti , problemi di trasmissioni , immagini di Cydonia completamente diverse una dall'altra a distanza di pochi giorni , e ora salta fuori persino la quasi certezza della presenza di acqua .....
quanto mi piacerebbe sapere che cos'hanno trovato laggiu'....e soprattutto perchè insistono nel mandarci sonde e buttarci una caterva di soldi .....
se continui a scrivere queste cose in questo thread SCIENTIFICO, lo farai chiudere...
Studia le paraeidolia (http://it.wikipedia.org/wiki/Pareidolia), guardati questo colossale manufatto artificiale visibile solo dallo spazio (http://maps.google.it/?ie=UTF8&ll=41.442726,12.392578&spn=42.164149,59.326172&t=h&z=4), rappresentante una calzatura aliena, e poi... migra in un altro thread! ;)
SunseeKer
04-11-2009, 08:09
smettero' di postare su questa "sezione" e su questo 3d
ma il giorno in cui si faranno i conti con la verità , e statene certi , arriverà , mi rifaro' vedere , eccome se lo faro' ....
ma il giorno in cui si faranno i conti con la verità , e statene certi , arriverà , mi rifaro' vedere , eccome se lo faro' ....
+Benito+
04-11-2009, 10:35
smettero' di postare su questa "sezione" e su questo 3d
ma il giorno in cui si faranno i conti con la verità , e statene certi , arriverà , mi rifaro' vedere , eccome se lo faro' ....
ciao
ma il giorno in cui si faranno i conti con la verità , e statene certi , arriverà , mi rifaro' vedere , eccome se lo faro' ....
ciao
Rand
08-11-2009, 00:09
Non ci sono ancora annunci ufficiali, ma a quanto sembra Spirit ha iniziato a muoversi:
http://img17.imageshack.us/img17/2215/indexux.gif
(Immagine realizzata da fredk (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=5999&view=findpost&p=149512) di unmannedspaceflight.com)
Edit: Scott Maxwell (http://twitter.com/marsroverdriver) su twitter chiarisce la situazione:
Not the start of extrication yet, just steering the wheels into position. Before & after: http://is.gd/4PQMF http://is.gd/4PQNH #FreeSpirit
This steering of the wheels was brought to you by Paolo & Ashley. First drive sequence in 145 sols. #FreeSpirit
@robdotcom71 Will start very soon. Long, slow process -- weeks, maybe months. Success uncertain. Glory to follow. ;-) #FreeSpirit
In sostanza per ora hanno solo messo le ruote in posizione. La procedura vera e propria partirà a breve.
http://img17.imageshack.us/img17/2215/indexux.gif
(Immagine realizzata da fredk (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=5999&view=findpost&p=149512) di unmannedspaceflight.com)
Edit: Scott Maxwell (http://twitter.com/marsroverdriver) su twitter chiarisce la situazione:
Not the start of extrication yet, just steering the wheels into position. Before & after: http://is.gd/4PQMF http://is.gd/4PQNH #FreeSpirit
This steering of the wheels was brought to you by Paolo & Ashley. First drive sequence in 145 sols. #FreeSpirit
@robdotcom71 Will start very soon. Long, slow process -- weeks, maybe months. Success uncertain. Glory to follow. ;-) #FreeSpirit
In sostanza per ora hanno solo messo le ruote in posizione. La procedura vera e propria partirà a breve.
Rand
08-11-2009, 00:21
Prima:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-11-05/2F310663662EFFB200P1151R0M1.JPG
Dopo:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-11-07/2F310839925EFFB201P1204R0M1.JPG
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-11-05/2F310663662EFFB200P1151R0M1.JPG
Dopo:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-11-07/2F310839925EFFB201P1204R0M1.JPG
cangia
08-11-2009, 01:47
non ci vedo niente di strano.
http://www.travelet.com/wp-content/uploads/2009/03/giante28099s-causeway-ireland3.jpg
http://www.travelet.com/wp-content/uploads/2009/03/giante28099s-causeway-ireland2.jpg
" Il selciato dei giganti" :eek:
ma stanno iniziando a tirarlo fuori allora ?
http://www.travelet.com/wp-content/uploads/2009/03/giante28099s-causeway-ireland3.jpg
http://www.travelet.com/wp-content/uploads/2009/03/giante28099s-causeway-ireland2.jpg
" Il selciato dei giganti" :eek:
ma stanno iniziando a tirarlo fuori allora ?
Rand
08-11-2009, 14:51
"Molto presto" dovrebbero iniziare la procedura vera e propria
jumpjack
08-11-2009, 15:50
"Molto presto" dovrebbero iniziare la procedura vera e propria
@robdotcom71 Will start very soon. Long, slow process -- weeks, maybe months. Success uncertain. Glory to follow. ;-) #FreeSpirt
un processo lento e lungo, che potrebbe richiedere settimane o addirittura mesi???
@robdotcom71 Will start very soon. Long, slow process -- weeks, maybe months. Success uncertain. Glory to follow. ;-) #FreeSpirt
un processo lento e lungo, che potrebbe richiedere settimane o addirittura mesi???
Xile
08-11-2009, 17:08
un processo lento e lungo, che potrebbe richiedere settimane o addirittura mesi???
Beh se non si sta attenti si rischia che si insabbi ancora di più, oltretutto con un delay dei comandi di 8 minuti rischi che ti accorgi troppo tardi dell'errore e non puoi rimediare.
Beh se non si sta attenti si rischia che si insabbi ancora di più, oltretutto con un delay dei comandi di 8 minuti rischi che ti accorgi troppo tardi dell'errore e non puoi rimediare.
Rand
08-11-2009, 20:53
un processo lento e lungo, che potrebbe richiedere settimane o addirittura mesi???
- Viste tutte le possibili incertezze è facile che siano conservativi nelle stime dei tempi, anche al fine di evitare troppo "sensazionalismo" sulle date.
- Per liberarsi dalla "Purgatory Dune" ci sono voluti 21 sol di guida. Questa situazione è più difficile.
- Sono tutti ben consapevoli che i rover non dureranno in eterno (insomma se "ci mettono molto" lo fanno a ragione :D )
- Viste tutte le possibili incertezze è facile che siano conservativi nelle stime dei tempi, anche al fine di evitare troppo "sensazionalismo" sulle date.
- Per liberarsi dalla "Purgatory Dune" ci sono voluti 21 sol di guida. Questa situazione è più difficile.
- Sono tutti ben consapevoli che i rover non dureranno in eterno (insomma se "ci mettono molto" lo fanno a ragione :D )
Rand
10-11-2009, 14:17
Prima di iniziare l'estrazione vera e propria (che rimane "very soon") il team dei MER sta cercando di risolvere i problemi di amnesia di Spirit:
@spaceguy87 Date extrication starts isn't quite certain, but happening very soon. Want to fix "amnesia events" first if we can. #FreeSpirit
Una spiegazione dettagliata è disponibile in questo (http://www.planetary.org/news/2009/1031_Mars_Exploration_Rovers_Update_Spirit.html) articolo:
the rover on Sol 2065 (October 24, 2009) suffered another minor setback when it suddenly rebooted itself and then had a problem "with mounting its non-volatile flash memory," as the official confirmation put it. The data Spirit sent data home from that sol through Sol 2068 (October 27, 2009) indicated that it hadn’t used its flash memory. In other words, for four sols the rover forgot to record and store the data gleaned from the tasks assigned.
Spirit first exhibited this bizarre behavior back in April of this year, when its experienced a couple of resets and four bouts of amnesia over the course of several weeks, but the team was unable to figure out exactly what triggered them. They were waiting for this event and may well get to the bottom of it as a result of it happening again.
"We still don't have information about what causes these amnesia events," said John Callas, MER project manager yesterday. "If they are intermittent and infrequent, they are a nuisance that would set us back a day or two when they occur. If the condition becomes persistent or frequent, we will need to go to an alternate strategy that avoids depending on flash memory."
The MERs, of course, have alternate memories so even if the flash memory was lost, it would not be mission threatening. The memory however is volatile random-access memory or RAM. That means the rover can save data there for communicating to Earth as long as it is awake. In other words, it must beam up the data the same day it collects it, or at least before it goes to sleep. If the mission had to relay on the rovers' RAM they would only get data collected the same day. Any unsent data from an earlier day would be lost, Callas noted. Nevertheless, he added: "The total volume of data returned by the rover is expected to be about the same."
Earlier this week, Spirit resumed activities using only its RAM to store telemetry, so the team instructed the rover to stay awake until its afternoon relay pass with Odyssey so it could return the day's data before napping and losing the goods.
It's another bump in what has been an unfairly bumpy road for Spirit and it may delay the start of the rover’s coming extraction. But from all appearances and nearly six Earth years of past history, it’s certainly not enough to stop this rover or this rover team.
As engineers at JPL prepared to reformat the rover's flash memory file system and restore it to normal operation, Spirit hung in, otherwise in good health and maintaining strong power levels. The setup for reformatting flash was uplinked in the Sol 2072-2074 plan and should have arrived today, if everything went as planned.
"Flash is partitioned into two parts," said Nelson. "One part is simple memory; the other is configured as a disk drive. In fact, we licensed the disk drive technology from Sandisk. We believe the configuration area of Flash is corrupted and this is why the file system or disk drive won’t 'mount.' We note, however, that the other part of flash, the regular memory part, holds most of the flight software which has been operating normally," he added. "By reformatting flash -- which only reformats the file system area so we won’t lose the flight software -- we believe the process will identify the old configuration area as bad, mark it so, and build the new configuration area elsewhere. This should allow the system to be configured and mounted and thus restore normal operation."
@spaceguy87 Date extrication starts isn't quite certain, but happening very soon. Want to fix "amnesia events" first if we can. #FreeSpirit
Una spiegazione dettagliata è disponibile in questo (http://www.planetary.org/news/2009/1031_Mars_Exploration_Rovers_Update_Spirit.html) articolo:
the rover on Sol 2065 (October 24, 2009) suffered another minor setback when it suddenly rebooted itself and then had a problem "with mounting its non-volatile flash memory," as the official confirmation put it. The data Spirit sent data home from that sol through Sol 2068 (October 27, 2009) indicated that it hadn’t used its flash memory. In other words, for four sols the rover forgot to record and store the data gleaned from the tasks assigned.
Spirit first exhibited this bizarre behavior back in April of this year, when its experienced a couple of resets and four bouts of amnesia over the course of several weeks, but the team was unable to figure out exactly what triggered them. They were waiting for this event and may well get to the bottom of it as a result of it happening again.
"We still don't have information about what causes these amnesia events," said John Callas, MER project manager yesterday. "If they are intermittent and infrequent, they are a nuisance that would set us back a day or two when they occur. If the condition becomes persistent or frequent, we will need to go to an alternate strategy that avoids depending on flash memory."
The MERs, of course, have alternate memories so even if the flash memory was lost, it would not be mission threatening. The memory however is volatile random-access memory or RAM. That means the rover can save data there for communicating to Earth as long as it is awake. In other words, it must beam up the data the same day it collects it, or at least before it goes to sleep. If the mission had to relay on the rovers' RAM they would only get data collected the same day. Any unsent data from an earlier day would be lost, Callas noted. Nevertheless, he added: "The total volume of data returned by the rover is expected to be about the same."
Earlier this week, Spirit resumed activities using only its RAM to store telemetry, so the team instructed the rover to stay awake until its afternoon relay pass with Odyssey so it could return the day's data before napping and losing the goods.
It's another bump in what has been an unfairly bumpy road for Spirit and it may delay the start of the rover’s coming extraction. But from all appearances and nearly six Earth years of past history, it’s certainly not enough to stop this rover or this rover team.
As engineers at JPL prepared to reformat the rover's flash memory file system and restore it to normal operation, Spirit hung in, otherwise in good health and maintaining strong power levels. The setup for reformatting flash was uplinked in the Sol 2072-2074 plan and should have arrived today, if everything went as planned.
"Flash is partitioned into two parts," said Nelson. "One part is simple memory; the other is configured as a disk drive. In fact, we licensed the disk drive technology from Sandisk. We believe the configuration area of Flash is corrupted and this is why the file system or disk drive won’t 'mount.' We note, however, that the other part of flash, the regular memory part, holds most of the flight software which has been operating normally," he added. "By reformatting flash -- which only reformats the file system area so we won’t lose the flight software -- we believe the process will identify the old configuration area as bad, mark it so, and build the new configuration area elsewhere. This should allow the system to be configured and mounted and thus restore normal operation."
Xile
10-11-2009, 17:46
Qualche giorno fa ho letto che per non perdere i dati di Spirit mandano i segnali a Opportunity che li manda a Mars Odissey che li manda alla Terra :eek:
Rand
10-11-2009, 18:41
Qualche giorno fa ho letto che per non perdere i dati di Spirit mandano i segnali a Opportunity che li manda a Mars Odissey che li manda alla Terra :eek:
Penso tu abbia capito male (o la fonte si è confusa) visto che Spirit e Opportunity sono essenzialmente uno dalla parte opposta del pianeta rispetto all'altro.
La sequenza di trasmissione normale è MER ->uno degli Orbiter (quale/i dipende da questioni "di pianificazione") -> Terra. I MER possono comunicare direttamente con la Terra, ma non è una modalità normalmente utilizzata visto che permette di trasmettere meno dati rispetto a quella che sfrutta gli orbiter.
Penso tu abbia capito male (o la fonte si è confusa) visto che Spirit e Opportunity sono essenzialmente uno dalla parte opposta del pianeta rispetto all'altro.
La sequenza di trasmissione normale è MER ->uno degli Orbiter (quale/i dipende da questioni "di pianificazione") -> Terra. I MER possono comunicare direttamente con la Terra, ma non è una modalità normalmente utilizzata visto che permette di trasmettere meno dati rispetto a quella che sfrutta gli orbiter.
Rand
11-11-2009, 12:47
On Nov 12, there will be a press conference on upcoming Spirit extrication. Expect news stories shortly after, everywhere. :-)
Scott Maxwell (http://twitter.com/MarsRoverDriver)
NASA will host a media teleconference at 1 p.m. EST on Thursday, Nov. 12, to discuss attempts to free the Mars rover Spirit from sandy soil where the venerable robot has been stuck for the past six months.
fonte (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=6291&view=findpost&p=149798)
Scott Maxwell (http://twitter.com/MarsRoverDriver)
NASA will host a media teleconference at 1 p.m. EST on Thursday, Nov. 12, to discuss attempts to free the Mars rover Spirit from sandy soil where the venerable robot has been stuck for the past six months.
fonte (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=6291&view=findpost&p=149798)
Rand
12-11-2009, 20:23
http://www.nasa.gov/images/content/400839main_RA2_fhazcam_labeled-640.jpg
A depression called "Scamander Crater," about 8 meters (26 feet) wide and 25 centimeters (10 inches) deep, dominates the terrain near NASA's Mars Exploration Rover Spirit in this map that emphasizes local topography by removing the regional tilt to the northwest.
The total relief indicated by the color differences is about half a meter (20 inches) from the higher ground (color coded red) to the lower ground (color coded black). The map covers an area 12 meters (39 feet) wide from west to east. North is to the top.
The topographic information was generated from stereo image data using exposures taken by Spirit's navigation camera during the 1,870th Martian day, or sol, of the rover's mission on Mars (April 7, 2009). At that time, Spirit had not yet reached the rover location indicated on the map. The indicated position is at a site called "Troy," where Spirit became embedded by the end of April and remained for more than six months. From its embedded position, the rover used its robotic arm to examine the patch of bright soil it had exposed, called "Ulysses."
The map indicates that Spirit is situated with its left wheels within the crater and right wheels outside the crater. Rover-team scientists hypothesize that the left wheels broke through a thin, sulfate-rich crust and encountered underlying loose sulfate sands that fill the crater.
Image Credit: NASA/JPL-Caltech/Ohio State University
Non ho ancora trovato un resoconto vero e proprio della (tele)conferenza.
A depression called "Scamander Crater," about 8 meters (26 feet) wide and 25 centimeters (10 inches) deep, dominates the terrain near NASA's Mars Exploration Rover Spirit in this map that emphasizes local topography by removing the regional tilt to the northwest.
The total relief indicated by the color differences is about half a meter (20 inches) from the higher ground (color coded red) to the lower ground (color coded black). The map covers an area 12 meters (39 feet) wide from west to east. North is to the top.
The topographic information was generated from stereo image data using exposures taken by Spirit's navigation camera during the 1,870th Martian day, or sol, of the rover's mission on Mars (April 7, 2009). At that time, Spirit had not yet reached the rover location indicated on the map. The indicated position is at a site called "Troy," where Spirit became embedded by the end of April and remained for more than six months. From its embedded position, the rover used its robotic arm to examine the patch of bright soil it had exposed, called "Ulysses."
The map indicates that Spirit is situated with its left wheels within the crater and right wheels outside the crater. Rover-team scientists hypothesize that the left wheels broke through a thin, sulfate-rich crust and encountered underlying loose sulfate sands that fill the crater.
Image Credit: NASA/JPL-Caltech/Ohio State University
Non ho ancora trovato un resoconto vero e proprio della (tele)conferenza.
Octane
12-11-2009, 21:35
Davvero notevole il dettaglio della mappa!
Rand
12-11-2009, 23:16
Prime impressioni/dichiarazioni dalla conferenza:
Highlights from today's Spirit press briefing (http://www.planetary.org/blog/article/00002204/)
Since A. J. S. Rayl was also listening in on today's press briefing about the efforts to extricate Spirit from her predicament at Troy, I'll just hit the high points and send you over to her story when she has posted it.
But first, an amused comment on the makeup of the panel. It was opened by Doug McCuistion from NASA Headquarters, whose script seems to have required him to knock out all hopes for success among the listening audience. He said such things as "Unfortunately, Spirit may have met its match" and "This could end up being where Spirit remains" and "The plan is to send the first commands on Monday, but this process could take quite a while, if it's possible at all to get Spirit out of its predicament." His comments sounded like the warmup to a eulogy. Project manager John Callas and rover driver Ashley Stroupe were more focused on the present: here's the situation, and here's what we're trying next. And then there was Ray Arvidson, deputy project scientist, who neatly balanced McCuistion's pessimism with equal and opposite optimism: he said that while the science from their current position was exciting, "We're ready to button up here and start driving Monday and head to points south."
What they have learned is the following.
* Spirit's left wheels appear to have broken through a "duricrust" into a soft sand that is the most sulfate-rich material either rover has studied on Mars.
* That soft sand appears to fill a small crater that was invisible visually and which is only revealed by looking at its subtle topography.
* The right-side wheels, which include the stuck right-front wheel, are outside the crater, on firmer ground.
* The contrast between the two types of soils -- inside the crater and outside -- has been confirmed by using the RAT brush to expose fresh soil in two spots in front of the rover. Toward the rover's left, the RAT brush exposed sulfate-rich soil; toward the rover's right, it did not see this sulfate-rich soil.
* After all their testing, John Callas said, "We haven't found a clear solution to how to get Spirit out of its predicament." But he went on to say "if there is a way out, we will find it."
* Their best plan now is to attempt to drive the rover forward -- which is to say, to drive over the tracks it left as it entered Troy, since the rover was (as usual) driving backward at the time it got stuck.
* Forward is better because that way it doesn't have to climb vertically up onto unbroken duricrust -- they will be going over level ground of the previous tracks, and eventually will even be heading downhill (assuming they make some progress).
* The first wheel motion I noted earlier this week was to straighten wheels into the direction they need to roll next.
* The first drive will be attempted late Monday night, California time, and will consist of just a few meters of commanded drive. They'll have the results back on Tuesday and will take "at least a day" to analyze the results of this first cautious drive.
* This process will take a very long time, even if progress is being made. The next time Headquarters will get involved is at the previously planned Senior Review in February. Rover team will present their progress then and a decision will be taken whether to continue extrication efforts or operate Spirit as a lander mission. Shutting Spirit down is not currently on the table.
* If they do get out, the plan remains to continue south to Von Braun and Goddard.
* Under current conditions, Spirit should have enough power to survive the next winter.
More from A. J. S. Rayl to come.
In sostanza (traduzione veloce):
- Le ruote di sinistra di Spirit hanno rotto una "duricrust" (che interpreto come una "crosta" superficiale del terreno) e sono finite in della sabbia morbida.
- Questa sabbia morbida riempie un piccolo cratere che è sostanzialmente invisibile ad un analisi visuale ed è stato individuato solo dopo un attenta analisi del terreno.
- Le ruote di destra (compresa quella bloccata) sono su un terreno più solido.
- Non hanno trovato una soluzione evidente per disinsabbiarsi. Se c'è una via la troveranno.
- I test hanno evidenziato che è meglio guidare in avanti (il rover guida tipicamente in "retromarcia" quindi "in avanti" equivale a tornare sulle proprie traccie).
- Il motivo è che in questo modo non bisogna risalire in verticale della "duricrust" non spezzata.
- La prima guida avverrà Lunedi e sarà relativamente piccola (alcuni metri di percorso comandati). Poi analizzeranno i risultati.
- La procedura richiederà tempo. Se non si libera per Febbraio si prenderà la decisione se continuare o operarlo come missione fissa.
- Spirit ha al momento abbastanza energia per superare l'inverno.
- Se si liberano l'obbiettivo rimangono Von Braun e Goddard.
Highlights from today's Spirit press briefing (http://www.planetary.org/blog/article/00002204/)
Since A. J. S. Rayl was also listening in on today's press briefing about the efforts to extricate Spirit from her predicament at Troy, I'll just hit the high points and send you over to her story when she has posted it.
But first, an amused comment on the makeup of the panel. It was opened by Doug McCuistion from NASA Headquarters, whose script seems to have required him to knock out all hopes for success among the listening audience. He said such things as "Unfortunately, Spirit may have met its match" and "This could end up being where Spirit remains" and "The plan is to send the first commands on Monday, but this process could take quite a while, if it's possible at all to get Spirit out of its predicament." His comments sounded like the warmup to a eulogy. Project manager John Callas and rover driver Ashley Stroupe were more focused on the present: here's the situation, and here's what we're trying next. And then there was Ray Arvidson, deputy project scientist, who neatly balanced McCuistion's pessimism with equal and opposite optimism: he said that while the science from their current position was exciting, "We're ready to button up here and start driving Monday and head to points south."
What they have learned is the following.
* Spirit's left wheels appear to have broken through a "duricrust" into a soft sand that is the most sulfate-rich material either rover has studied on Mars.
* That soft sand appears to fill a small crater that was invisible visually and which is only revealed by looking at its subtle topography.
* The right-side wheels, which include the stuck right-front wheel, are outside the crater, on firmer ground.
* The contrast between the two types of soils -- inside the crater and outside -- has been confirmed by using the RAT brush to expose fresh soil in two spots in front of the rover. Toward the rover's left, the RAT brush exposed sulfate-rich soil; toward the rover's right, it did not see this sulfate-rich soil.
* After all their testing, John Callas said, "We haven't found a clear solution to how to get Spirit out of its predicament." But he went on to say "if there is a way out, we will find it."
* Their best plan now is to attempt to drive the rover forward -- which is to say, to drive over the tracks it left as it entered Troy, since the rover was (as usual) driving backward at the time it got stuck.
* Forward is better because that way it doesn't have to climb vertically up onto unbroken duricrust -- they will be going over level ground of the previous tracks, and eventually will even be heading downhill (assuming they make some progress).
* The first wheel motion I noted earlier this week was to straighten wheels into the direction they need to roll next.
* The first drive will be attempted late Monday night, California time, and will consist of just a few meters of commanded drive. They'll have the results back on Tuesday and will take "at least a day" to analyze the results of this first cautious drive.
* This process will take a very long time, even if progress is being made. The next time Headquarters will get involved is at the previously planned Senior Review in February. Rover team will present their progress then and a decision will be taken whether to continue extrication efforts or operate Spirit as a lander mission. Shutting Spirit down is not currently on the table.
* If they do get out, the plan remains to continue south to Von Braun and Goddard.
* Under current conditions, Spirit should have enough power to survive the next winter.
More from A. J. S. Rayl to come.
In sostanza (traduzione veloce):
- Le ruote di sinistra di Spirit hanno rotto una "duricrust" (che interpreto come una "crosta" superficiale del terreno) e sono finite in della sabbia morbida.
- Questa sabbia morbida riempie un piccolo cratere che è sostanzialmente invisibile ad un analisi visuale ed è stato individuato solo dopo un attenta analisi del terreno.
- Le ruote di destra (compresa quella bloccata) sono su un terreno più solido.
- Non hanno trovato una soluzione evidente per disinsabbiarsi. Se c'è una via la troveranno.
- I test hanno evidenziato che è meglio guidare in avanti (il rover guida tipicamente in "retromarcia" quindi "in avanti" equivale a tornare sulle proprie traccie).
- Il motivo è che in questo modo non bisogna risalire in verticale della "duricrust" non spezzata.
- La prima guida avverrà Lunedi e sarà relativamente piccola (alcuni metri di percorso comandati). Poi analizzeranno i risultati.
- La procedura richiederà tempo. Se non si libera per Febbraio si prenderà la decisione se continuare o operarlo come missione fissa.
- Spirit ha al momento abbastanza energia per superare l'inverno.
- Se si liberano l'obbiettivo rimangono Von Braun e Goddard.
Rand
13-11-2009, 16:01
ma non possono semplicemente muovere le ruote non affondate?
Il terreno sotto le ruote di destra è più solido di quello a sinistra che ha pochissima consistenza, ma è comunque cedevole. Se non ricordo male la ruota che avrebbe più trazione è quella anteriore destra, che però è rotta.
Il terreno sotto le ruote di destra è più solido di quello a sinistra che ha pochissima consistenza, ma è comunque cedevole. Se non ricordo male la ruota che avrebbe più trazione è quella anteriore destra, che però è rotta.
gpc
13-11-2009, 17:57
Il terreno sotto le ruote di destra è più solido di quello a sinistra che ha pochissima consistenza, ma è comunque cedevole. Se non ricordo male la ruota che avrebbe più trazione è quella anteriore destra, che però è rotta.
In ogni caso se le ruote cedute lo bloccano, rischia di fare l'effetto "donna che preme a paletta l'acceleratore per spostare la macchina dalla sabbia" :D e finire completamente dentro...
In ogni caso se le ruote cedute lo bloccano, rischia di fare l'effetto "donna che preme a paletta l'acceleratore per spostare la macchina dalla sabbia" :D e finire completamente dentro...
Rand
14-11-2009, 19:38
In ogni caso se le ruote cedute lo bloccano, rischia di fare l'effetto "donna che preme a paletta l'acceleratore per spostare la macchina dalla sabbia" :D e finire completamente dentro...
Al limite possono spedire questo
http://images.spaceref.com/news/2009/robonaut.moon.jpg
a liberarlo :D
Al limite possono spedire questo
http://images.spaceref.com/news/2009/robonaut.moon.jpg
a liberarlo :D
gpc
15-11-2009, 00:24
Al limite possono spedire questo
http://images.spaceref.com/news/2009/robonaut.moon.jpg
a liberarlo :D
Buahaha :D e questo da dove salta fuori?? :D
http://images.spaceref.com/news/2009/robonaut.moon.jpg
a liberarlo :D
Buahaha :D e questo da dove salta fuori?? :D
Rand
15-11-2009, 01:09
Buahaha :D e questo da dove salta fuori?? :D
L'ho scoperto oggi :D. E' Robonaut (http://robonaut.jsc.nasa.gov/)
http://robonaut.jsc.nasa.gov/sub/images/Telepresence.jpg
http://robonaut.jsc.nasa.gov/field-ops/rockyard06/wave.jpg
L'ho scoperto oggi :D. E' Robonaut (http://robonaut.jsc.nasa.gov/)
http://robonaut.jsc.nasa.gov/sub/images/Telepresence.jpg
http://robonaut.jsc.nasa.gov/field-ops/rockyard06/wave.jpg
entanglement
15-11-2009, 11:45
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/images/040127white.jpg
The hill dedicated to White as seen by Spirit's panoramic camera. Credit: NASA/JPL/Cornell
sembra Lignano Sabbiadoro d'inverno :asd:
The hill dedicated to White as seen by Spirit's panoramic camera. Credit: NASA/JPL/Cornell
sembra Lignano Sabbiadoro d'inverno :asd:
Rand
20-11-2009, 09:08
Tilt Parameters End First Extrication Drive (http://marsrovers.jpl.nasa.gov/spotlight/20091117a.html)
The preliminary results from the first extrication drive for Spirit on Sol 2088 (Nov. 17, 2009) indicate the rover stopped less than 1 second after it began, sensing more vehicle lateral tilt than permitted.
A tight limit on vehicle roll and pitch of less than 1 degree change was set for this first drive. As the rover began its first move, it sensed that its roll was outside the allowed limit and safely stopped the drive.
The project is starting cautiously, setting initial parameters with very tight limits with the knowledge that these hair triggers may stop the rover frequently. As the project gains confidence with extrication, these limits may be relaxed. From this limited drive the team now has a more accurate measurement of vehicle roll and pitch that will be used for subsequent drive planning. Analysis is continuing. Completion of planning for the next drive will be no sooner than Wednesday, Nov. 18.
The attempt to extract Spirit from the Martian sand trap is expected to take weeks or months, with uncertain probability of success.
Second Extrication Drive Yields Slight Progress (http://marsrovers.jpl.nasa.gov/spotlight/20091119a.html)
After spinning the wheels for the equivalent of 2.5 meters (8.2 feet) in the forward direction, the center of the rover moved approximately 12 millimeters (0.5 inch) forward, 7 millimeters (0.3 inch) to the left and about 4 millimeters (0.2 inch) down. The rover tilt changed by about 0.1 degree. Small forward motion was observed with the non-operable right front wheel, and the left front wheel showed indications of climbing, despite the center of the rover moving downward. These motions are too small to establish any trends at this time.
The drive plan had imposed a limit of 1 centimeter (0.4 inch) motion in any direction. The second step of the drive was not performed, because Spirit calculated it had exceeded that limit.
The data downlink volume from the rover was much better than expected, with all drive-related imagery being received. The team is continuing to analyze results from the drive.
4chr
The preliminary results from the first extrication drive for Spirit on Sol 2088 (Nov. 17, 2009) indicate the rover stopped less than 1 second after it began, sensing more vehicle lateral tilt than permitted.
A tight limit on vehicle roll and pitch of less than 1 degree change was set for this first drive. As the rover began its first move, it sensed that its roll was outside the allowed limit and safely stopped the drive.
The project is starting cautiously, setting initial parameters with very tight limits with the knowledge that these hair triggers may stop the rover frequently. As the project gains confidence with extrication, these limits may be relaxed. From this limited drive the team now has a more accurate measurement of vehicle roll and pitch that will be used for subsequent drive planning. Analysis is continuing. Completion of planning for the next drive will be no sooner than Wednesday, Nov. 18.
The attempt to extract Spirit from the Martian sand trap is expected to take weeks or months, with uncertain probability of success.
Second Extrication Drive Yields Slight Progress (http://marsrovers.jpl.nasa.gov/spotlight/20091119a.html)
After spinning the wheels for the equivalent of 2.5 meters (8.2 feet) in the forward direction, the center of the rover moved approximately 12 millimeters (0.5 inch) forward, 7 millimeters (0.3 inch) to the left and about 4 millimeters (0.2 inch) down. The rover tilt changed by about 0.1 degree. Small forward motion was observed with the non-operable right front wheel, and the left front wheel showed indications of climbing, despite the center of the rover moving downward. These motions are too small to establish any trends at this time.
The drive plan had imposed a limit of 1 centimeter (0.4 inch) motion in any direction. The second step of the drive was not performed, because Spirit calculated it had exceeded that limit.
The data downlink volume from the rover was much better than expected, with all drive-related imagery being received. The team is continuing to analyze results from the drive.
4chr
Rand
20-11-2009, 09:09
Prima:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-11-17/2F311735004EFFB205P1214R0M1.JPG
dopo:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-11-19/2F311913928EFFB206P1214R0M1.JPG
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-11-17/2F311735004EFFB205P1214R0M1.JPG
dopo:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-11-19/2F311913928EFFB206P1214R0M1.JPG
Xile
20-11-2009, 10:01
Come mai si vedono foto solo dalla parte della ruota insabbiata?!
+Benito+
20-11-2009, 10:07
.......ma prima e dopo...cosa? Sono praticamente uguali
Xile
20-11-2009, 10:49
.......ma prima e dopo...cosa? Sono praticamente uguali
Cambia solo la ruota di sinistra, leggermente eh!!!
Cambia solo la ruota di sinistra, leggermente eh!!!
jumpjack
20-11-2009, 13:52
.......ma prima e dopo...cosa? Sono praticamente uguali
am che dici, si è mosso di BEN 12 millimetri!!! :muro:
the center of the rover moved approximately 12 millimeters
dovrebbero fare un filmato mentre la ruota gira, altro che foto! Senno' come fanno a capire come "funziona" quella fottuta sabbia?!? :mbe:
Ma ho il dubbio che il rover non possa fare foto e camminare contemporaneamente! :mbe: :stordita:
am che dici, si è mosso di BEN 12 millimetri!!! :muro:
the center of the rover moved approximately 12 millimeters
dovrebbero fare un filmato mentre la ruota gira, altro che foto! Senno' come fanno a capire come "funziona" quella fottuta sabbia?!? :mbe:
Ma ho il dubbio che il rover non possa fare foto e camminare contemporaneamente! :mbe: :stordita:
jumpjack
20-11-2009, 13:56
mi domando se sarà possibile,, una volta fuori dalle sabbie mobili, riprogrammare il rover in modo che capisca per tempo in automatico se si sta insabbiando: visto che si muove a pochi cm al secondo, forse sarebbe possibile dirgli di esaminare le foto in tempo reale, confrontando l'entità dello spostamento dei sassi con il numero di giridelle ruote. Ma elaborare un'immagine richiede una bella potenza di calcolo... mi sa che in genere lo fanno a terra, non a bordo. O no? :confused:
Rand
20-11-2009, 14:27
Come mai si vedono foto solo dalla parte della ruota insabbiata?!
Perché sono quelle un po' più scenografiche :D
Qui (http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/) sono disponibili tutte le foto di Spirit divise a seconda dello strumento che le ha acquisite e poi per giorno.
.......ma prima e dopo...cosa? Sono praticamente uguali
http://planetary.s3.amazonaws.com/misc/freespirit_fhaz_r_2090.gif
mi domando se sarà possibile,, una volta fuori dalle sabbie mobili, riprogrammare il rover in modo che capisca per tempo in automatico se si sta insabbiando: visto che si muove a pochi cm al secondo, forse sarebbe possibile dirgli di esaminare le foto in tempo reale, confrontando l'entità dello spostamento dei sassi con il numero di giridelle ruote. Ma elaborare un'immagine richiede una bella potenza di calcolo... mi sa che in genere lo fanno a terra, non a bordo. O no? :confused:
La funzionalità "esamina le foto e guarda se il movimento delle ruote corrisponde ad un avanzamento reale, se c'è troppa discrepanza fermati" è già implementata* (la chiamano visual odometry), ma i MER non hanno abbastanza potenza di calcolo per farla in tempo reale. Si limitano a farla ogni x minuti (non ricordo l'intervallo preciso).
*insieme ad altre interessanti come "raggiungi un punto scegliendo tu la strada ed evitando gli ostacoli".
(L'insabbiamento di Purgatory Dune era avvenuto perché all'epoca la zona era considerata sicura e per avanzare più rapidamente quella funzionalità non veniva invocata)
Perché sono quelle un po' più scenografiche :D
Qui (http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/) sono disponibili tutte le foto di Spirit divise a seconda dello strumento che le ha acquisite e poi per giorno.
.......ma prima e dopo...cosa? Sono praticamente uguali
http://planetary.s3.amazonaws.com/misc/freespirit_fhaz_r_2090.gif
mi domando se sarà possibile,, una volta fuori dalle sabbie mobili, riprogrammare il rover in modo che capisca per tempo in automatico se si sta insabbiando: visto che si muove a pochi cm al secondo, forse sarebbe possibile dirgli di esaminare le foto in tempo reale, confrontando l'entità dello spostamento dei sassi con il numero di giridelle ruote. Ma elaborare un'immagine richiede una bella potenza di calcolo... mi sa che in genere lo fanno a terra, non a bordo. O no? :confused:
La funzionalità "esamina le foto e guarda se il movimento delle ruote corrisponde ad un avanzamento reale, se c'è troppa discrepanza fermati" è già implementata* (la chiamano visual odometry), ma i MER non hanno abbastanza potenza di calcolo per farla in tempo reale. Si limitano a farla ogni x minuti (non ricordo l'intervallo preciso).
*insieme ad altre interessanti come "raggiungi un punto scegliendo tu la strada ed evitando gli ostacoli".
(L'insabbiamento di Purgatory Dune era avvenuto perché all'epoca la zona era considerata sicura e per avanzare più rapidamente quella funzionalità non veniva invocata)
jumpjack
20-11-2009, 14:35
Perché sono quelle un po' più scenografiche :D
Qui (http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/) sono disponibili tutte le foto di Spirit divise a seconda dello strumento che le ha acquisite e poi per giorno.
http://planetary.s3.amazonaws.com/misc/freespirit_fhaz_r_2090.gif
ma qul braccio, invece di annusare e trapanare e basta, non puo' spingere proprio per niente per niente? Magari anche solo pochi etti di spinta potrebbero fare la differenza! Se deve poter restare attaccato alla roccia mentre la trapana, un minimo di forza dovrà pur averla!
Qui (http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/) sono disponibili tutte le foto di Spirit divise a seconda dello strumento che le ha acquisite e poi per giorno.
http://planetary.s3.amazonaws.com/misc/freespirit_fhaz_r_2090.gif
ma qul braccio, invece di annusare e trapanare e basta, non puo' spingere proprio per niente per niente? Magari anche solo pochi etti di spinta potrebbero fare la differenza! Se deve poter restare attaccato alla roccia mentre la trapana, un minimo di forza dovrà pur averla!
Rand
20-11-2009, 14:46
ma qul braccio, invece di annusare e trapanare e basta, non puo' spingere proprio per niente per niente? Magari anche solo pochi etti di spinta potrebbero fare la differenza! Se deve poter restare attaccato alla roccia mentre la trapana, un minimo di forza dovrà pur averla!
Si rischia di bruciare i motori del braccio e/o danneggiarne qualche componente, quindi rientra nei tentativi da fare solo se non funziona nient'altro.
Qualche dato sulla forza del braccio:
CAN THE ROBOT ARM (IDD - Instrument Deployment Device) BE USED TO RESCUE THE ROVER BY...
PUSHING - The IDD is about 2-3 Kg and about 1m long, the rover is about 185Kg. You do the math. The wrist/turret are much much weaker - but the Elbow can manage 20 Nm force, it can handle 40 Nm static, the Shoulder's two motors about 45 Nm.
If you could brace the IDD into the ground, you could apply, say, 30 Nm at the shoulder without getting near the static limit of the elbow. You would have only about 60 N of force at the IDD attachment point though - as each part of the arm is about half a meter long. The rover, at 185kg, has a total force from gravity of about 697N. So the arm would only ever be able to take about a tenth of the weight of the rover.
PULLING - Same as above.
TIPPING - Changing the Centre of Gravity of the rover by extending the arm thereby shifting the weight on the wheels. See above. They are going to try the idea in the test bed though and see what happens.
USING THE IDD FOR TRACTION - The rover cannot drive while the IDD is in motion at the same time. Consider this also, if the IDD was lodged against the ground, driving over it, the wheels could get a good grip - BUT, then the IDD (the main science instrument) would be useless.
USING IT TO MOVE ROCKS UNDER THE WHEELS TO GAIN TRACTION?
Not impossible, but again the IDD isn't that strong. Lots of little rocks maybe, that unfortunately are not readily stacked about anywhere.
Si rischia di bruciare i motori del braccio e/o danneggiarne qualche componente, quindi rientra nei tentativi da fare solo se non funziona nient'altro.
Qualche dato sulla forza del braccio:
CAN THE ROBOT ARM (IDD - Instrument Deployment Device) BE USED TO RESCUE THE ROVER BY...
PUSHING - The IDD is about 2-3 Kg and about 1m long, the rover is about 185Kg. You do the math. The wrist/turret are much much weaker - but the Elbow can manage 20 Nm force, it can handle 40 Nm static, the Shoulder's two motors about 45 Nm.
If you could brace the IDD into the ground, you could apply, say, 30 Nm at the shoulder without getting near the static limit of the elbow. You would have only about 60 N of force at the IDD attachment point though - as each part of the arm is about half a meter long. The rover, at 185kg, has a total force from gravity of about 697N. So the arm would only ever be able to take about a tenth of the weight of the rover.
PULLING - Same as above.
TIPPING - Changing the Centre of Gravity of the rover by extending the arm thereby shifting the weight on the wheels. See above. They are going to try the idea in the test bed though and see what happens.
USING THE IDD FOR TRACTION - The rover cannot drive while the IDD is in motion at the same time. Consider this also, if the IDD was lodged against the ground, driving over it, the wheels could get a good grip - BUT, then the IDD (the main science instrument) would be useless.
USING IT TO MOVE ROCKS UNDER THE WHEELS TO GAIN TRACTION?
Not impossible, but again the IDD isn't that strong. Lots of little rocks maybe, that unfortunately are not readily stacked about anywhere.
Xile
20-11-2009, 15:47
Io manderei a ganassa tutto indietro, tanto peggio di così meglio provare.
jumpjack
20-11-2009, 15:57
Si rischia di bruciare i motori del braccio e/o danneggiarne qualche componente, quindi rientra nei tentativi da fare solo se non funziona nient'altro.
Qualche dato sulla forza del braccio:
un decimo del peso del rover. :muro: :muro:
pero hanno scritto tutto tranne DIGGING! :stordita: Cioe', non proprio scavare, basterebbe che il braccio spostasse la sabbia scavata dalla ruota man mano che gira: la fregatura della sabbia è che mentre scavi ti ricade addosso... ma se tu la sposti da un'altra parte..
Tanto poi il braccio verrebbe pulito dal prossimo dust devil.... :stordita:
Qualche dato sulla forza del braccio:
un decimo del peso del rover. :muro: :muro:
pero hanno scritto tutto tranne DIGGING! :stordita: Cioe', non proprio scavare, basterebbe che il braccio spostasse la sabbia scavata dalla ruota man mano che gira: la fregatura della sabbia è che mentre scavi ti ricade addosso... ma se tu la sposti da un'altra parte..
Tanto poi il braccio verrebbe pulito dal prossimo dust devil.... :stordita:
+Benito+
20-11-2009, 16:16
un decimo del peso del rover. :muro: :muro:
pero hanno scritto tutto tranne DIGGING! :stordita: Cioe', non proprio scavare, basterebbe che il braccio spostasse la sabbia scavata dalla ruota man mano che gira: la fregatura della sabbia è che mentre scavi ti ricade addosso... ma se tu la sposti da un'altra parte..
Tanto poi il braccio verrebbe pulito dal prossimo dust devil.... :stordita:
sarebbe un'idea, ma non so se il braccio arrivi fin davanti alla ruota, non credo. Comunque c'è un altro problema: il rover tocca quasi sotto e se arriva a toccare credo sarebbe ancor più duro tirarlo fuori, a meno che...si possa poggiarlo proprio, alzare le ruote lasciando che la sabbia vada sotto di esse e ripartire così da una situaizone di minore insabbiamento, ma tutto questo dipende dai gradi di libertà e dal range di movimento delle ruote, cosa che ignoro completamente
pero hanno scritto tutto tranne DIGGING! :stordita: Cioe', non proprio scavare, basterebbe che il braccio spostasse la sabbia scavata dalla ruota man mano che gira: la fregatura della sabbia è che mentre scavi ti ricade addosso... ma se tu la sposti da un'altra parte..
Tanto poi il braccio verrebbe pulito dal prossimo dust devil.... :stordita:
sarebbe un'idea, ma non so se il braccio arrivi fin davanti alla ruota, non credo. Comunque c'è un altro problema: il rover tocca quasi sotto e se arriva a toccare credo sarebbe ancor più duro tirarlo fuori, a meno che...si possa poggiarlo proprio, alzare le ruote lasciando che la sabbia vada sotto di esse e ripartire così da una situaizone di minore insabbiamento, ma tutto questo dipende dai gradi di libertà e dal range di movimento delle ruote, cosa che ignoro completamente
Rand
20-11-2009, 17:14
sarebbe un'idea, ma non so se il braccio arrivi fin davanti alla ruota, non credo. Comunque c'è un altro problema: il rover tocca quasi sotto e se arriva a toccare credo sarebbe ancor più duro tirarlo fuori, a meno che...si possa poggiarlo proprio, alzare le ruote lasciando che la sabbia vada sotto di esse e ripartire così da una situaizone di minore insabbiamento, ma tutto questo dipende dai gradi di libertà e dal range di movimento delle ruote, cosa che ignoro completamente
Sotto al rover c'è una roccia (non si sa se fissa o meno):
http://www.newscientist.com/data/images/ns/cms/dn17251/dn17251-3_900.jpg
se ci si appoggiano troppo ed è fissa perdono trazione e non si disinsabbiano più.
Sotto al rover c'è una roccia (non si sa se fissa o meno):
http://www.newscientist.com/data/images/ns/cms/dn17251/dn17251-3_900.jpg
se ci si appoggiano troppo ed è fissa perdono trazione e non si disinsabbiano più.
Rand
20-11-2009, 17:20
Io manderei a ganassa tutto indietro, tanto peggio di così meglio provare.
Indietro ci stanno andando.
Fanno delle guide piccole per poter monitorare attentamente la situazione e nel caso cambiare approccio se vedono che la situazione peggiora invece che migliorare.
Indietro ci stanno andando.
Fanno delle guide piccole per poter monitorare attentamente la situazione e nel caso cambiare approccio se vedono che la situazione peggiora invece che migliorare.
jumpjack
20-11-2009, 18:12
sarebbe un'idea, ma non so se il braccio arrivi fin davanti alla ruota, non credo. Comunque c'è un altro problema: il rover tocca quasi sotto e se arriva a toccare credo sarebbe ancor più duro tirarlo fuori, a meno che...si possa poggiarlo proprio, alzare le ruote lasciando che la sabbia vada sotto di esse e ripartire così da una situaizone di minore insabbiamento, ma tutto questo dipende dai gradi di libertà e dal range di movimento delle ruote, cosa che ignoro completamente
per arrivarci ci arriva, si vedono due "nasate" nella foto.
e, a guardare bene, forse anche l'anello sul mucchietto di sabbia è un'impronta del braccio, chissà... :confused:
per arrivarci ci arriva, si vedono due "nasate" nella foto.
e, a guardare bene, forse anche l'anello sul mucchietto di sabbia è un'impronta del braccio, chissà... :confused:
+Benito+
20-11-2009, 18:27
Sotto al rover c'è una roccia (non si sa se fissa o meno):
se ci si appoggiano troppo ed è fissa perdono trazione e non si disinsabbiano più.
sì ricordavo la roccia. Quindi i telai che portano le ruote basculano ma non possono essere sollevati o abbassati?
se ci si appoggiano troppo ed è fissa perdono trazione e non si disinsabbiano più.
sì ricordavo la roccia. Quindi i telai che portano le ruote basculano ma non possono essere sollevati o abbassati?
gpc
20-11-2009, 18:37
sì ricordavo la roccia. Quindi i telai che portano le ruote basculano ma non possono essere sollevati o abbassati?
No, sono sospensioni passive.
No, sono sospensioni passive.
+Benito+
20-11-2009, 19:05
spero che dopo questa lezione usino i cingoli
gpc
20-11-2009, 19:28
spero che dopo questa lezione usino i cingoli
I cingoli sono stati scartati da tempo, una quarantina d'anni circa, perchè sono infinitamente più problematici delle ruote.
Innanzitutto sono estremamente meno flessibili in quanto a possibilità di superamento ostacoli, molto più difficili da gestire per le sospensioni ed estremamente più fragili e sensibili a polvere e sassi che possono finire intrappolati in mezzo.
I cingoli sono stati scartati da tempo, una quarantina d'anni circa, perchè sono infinitamente più problematici delle ruote.
Innanzitutto sono estremamente meno flessibili in quanto a possibilità di superamento ostacoli, molto più difficili da gestire per le sospensioni ed estremamente più fragili e sensibili a polvere e sassi che possono finire intrappolati in mezzo.
+Benito+
20-11-2009, 20:15
I cingoli sono stati scartati da tempo, una quarantina d'anni circa, perchè sono infinitamente più problematici delle ruote.
Innanzitutto sono estremamente meno flessibili in quanto a possibilità di superamento ostacoli, molto più difficili da gestire per le sospensioni ed estremamente più fragili e sensibili a polvere e sassi che possono finire intrappolati in mezzo.
io non ho mai visto un Claas impantanato.
Da 40 anni fa ad oggi si sono anche studiate soluzioni diverse dal fiat 40 cavalli coi cingoli di lamiera stampata ;)
Non ci credo neanche se me lo dimostra un astrofisico che un mezzo cingolato ha svantaggi rispetto ad uno dotato di ruote.
Non sono veicoli fatti per scalare le rocce, questi affari devono razzolare per pianure polverose e poco altro al massimo attraverso sassi.
Innanzitutto sono estremamente meno flessibili in quanto a possibilità di superamento ostacoli, molto più difficili da gestire per le sospensioni ed estremamente più fragili e sensibili a polvere e sassi che possono finire intrappolati in mezzo.
io non ho mai visto un Claas impantanato.
Da 40 anni fa ad oggi si sono anche studiate soluzioni diverse dal fiat 40 cavalli coi cingoli di lamiera stampata ;)
Non ci credo neanche se me lo dimostra un astrofisico che un mezzo cingolato ha svantaggi rispetto ad uno dotato di ruote.
Non sono veicoli fatti per scalare le rocce, questi affari devono razzolare per pianure polverose e poco altro al massimo attraverso sassi.
gpc
20-11-2009, 20:17
io non ho mai visto un Claas impantanato.
Da 40 anni fa ad oggi si sono anche studiate soluzioni diverse dal fiat 40 cavalli coi cingoli di lamiera stampata ;)
Non ci credo neanche se me lo dimostra un astrofisico che un mezzo cingolato ha svantaggi rispetto ad uno dotato di ruote.
Non sono veicoli fatti per scalare le rocce, questi affari devono razzolare per pianure polverose e poco altro al massimo attraverso sassi.
Io ti dico quello che studiai a suo tempo :D di più non so :D
Da 40 anni fa ad oggi si sono anche studiate soluzioni diverse dal fiat 40 cavalli coi cingoli di lamiera stampata ;)
Non ci credo neanche se me lo dimostra un astrofisico che un mezzo cingolato ha svantaggi rispetto ad uno dotato di ruote.
Non sono veicoli fatti per scalare le rocce, questi affari devono razzolare per pianure polverose e poco altro al massimo attraverso sassi.
Io ti dico quello che studiai a suo tempo :D di più non so :D
+Benito+
20-11-2009, 20:25
Io ti dico quello che studiai a suo tempo :D di più non so :D
eh troppo facile! :D
prova a farti venire in mente uno svantaggio di un bel cingolo, che non sia la minore velocità del veicolo (cosa ininfluente in questi casi).
Ad esempio mi è venuto in mente che un cingolo richiede motori un po' più potenti perchè "pattina" per ruotare il veicolo, non essendo orientabile (in senso stretto)
Che sia così un'aggravante?
eh troppo facile! :D
prova a farti venire in mente uno svantaggio di un bel cingolo, che non sia la minore velocità del veicolo (cosa ininfluente in questi casi).
Ad esempio mi è venuto in mente che un cingolo richiede motori un po' più potenti perchè "pattina" per ruotare il veicolo, non essendo orientabile (in senso stretto)
Che sia così un'aggravante?
gpc
20-11-2009, 20:29
Beh per esempio il numero di parti mobili: una ruota ha una parte mobile (l'asse su cui ruota), il cingolo ha una parte mobile tra ogni pezzo, quindi se è fatto di n pezzi, ha n volta più probabilità di subire un danno :D
Poi c'è il discorso sospensioni: quelle dei rover marziani sono passive (= non si possono rompere e non consumano, oltre ad essere meccanicamente semplicissime) e permettono di superare ostacoli fino a... non ricordo quante volte le dimensioni delle ruote :stordita: ma soprattutto permettono di mantenere l'attrito massimo sul terreno fino direi a un 45º di inclinazione. Dovrei riguardarmi la ricerca che avevo fatto per i valori esatti...
Con i cingoli non credo che si possano usare semplici sospensioni con pari risultati.
Poi c'è il discorso sospensioni: quelle dei rover marziani sono passive (= non si possono rompere e non consumano, oltre ad essere meccanicamente semplicissime) e permettono di superare ostacoli fino a... non ricordo quante volte le dimensioni delle ruote :stordita: ma soprattutto permettono di mantenere l'attrito massimo sul terreno fino direi a un 45º di inclinazione. Dovrei riguardarmi la ricerca che avevo fatto per i valori esatti...
Con i cingoli non credo che si possano usare semplici sospensioni con pari risultati.
Rand
21-11-2009, 00:33
I cingoli sono stati scartati da tempo, una quarantina d'anni circa, perchè sono infinitamente più problematici delle ruote.
So che i russi avevano valutato diverse soluzioni per i Lunokhod e alla fine hanno scelto anche loro le ruote.
(Ti riferivi a quello con la "quarantina d'anni"?)
So che i russi avevano valutato diverse soluzioni per i Lunokhod e alla fine hanno scelto anche loro le ruote.
(Ti riferivi a quello con la "quarantina d'anni"?)
gpc
21-11-2009, 07:02
So che i russi avevano valutato diverse soluzioni per i Lunokhod e alla fine hanno scelto anche loro le ruote.
(Ti riferivi a quello con la "quarantina d'anni"?)
Sì proprio quelli, già a quell'epoca avevano fatto prototipi che poi erano stati scartati...
(Ti riferivi a quello con la "quarantina d'anni"?)
Sì proprio quelli, già a quell'epoca avevano fatto prototipi che poi erano stati scartati...
Pete Conrad
22-11-2009, 17:31
Salve a tutti :)
anche io ritengo che i cingoli offrono sicuramente più vantaggi in termini di motricità ma si rompono e si inceppano più spesso e sopratutto possono fare poco per superare gli ostacoli, ad oggi le ruote sono la soluzone migliore. Si può certamente lavorare sul numero delle ruote e sulla loro forma, nonchè sul profilo del battistrada oltre che su eventuali ammortizzatori.
anche io ritengo che i cingoli offrono sicuramente più vantaggi in termini di motricità ma si rompono e si inceppano più spesso e sopratutto possono fare poco per superare gli ostacoli, ad oggi le ruote sono la soluzone migliore. Si può certamente lavorare sul numero delle ruote e sulla loro forma, nonchè sul profilo del battistrada oltre che su eventuali ammortizzatori.
+Benito+
22-11-2009, 19:00
io questa cosa degli ostacoli non la capisco propio: un cingolo (chiaro, un cingolo un minimo progettato, tipo un trapezio rovesciato, magari a geometria variabile) sono convinto che sia molto meno in difficoltà di una ruota nei confronti di un ostacolo
gpc
22-11-2009, 20:10
io questa cosa degli ostacoli non la capisco propio: un cingolo (chiaro, un cingolo un minimo progettato, tipo un trapezio rovesciato, magari a geometria variabile) sono convinto che sia molto meno in difficoltà di una ruota nei confronti di un ostacolo
Tu immaginati un rover con sei ruote come questo che incontra una pietra: arriva la prima ruota, inizia a passarci sopra, le sospensioni le permettono di sollevarsi mantenendo la trazioni quasi inalterata con le altre ruote (e il rover resta orizzontale, dettaglio non da poco). Il rover avanza e la ruota passa oltre; la roccia arriva alla seconda ruota che si alza allo stesso modo e così via.
Con il cingolo questo non si può fare: il mezzo si solleverebbe completamente da un lato al passare sopra un ostacolo, e dato che la trazione verrebbe da un unico "oggetto" (il cingolo nel suo complesso) si troverebbe totalmente sbilanciato perchè uno sarebbe al suolo (in diagonale, tra l'altro), l'altro toccherebbe solo sulla roccia e non potrebbe spingere più di tanto.
Tu immaginati un rover con sei ruote come questo che incontra una pietra: arriva la prima ruota, inizia a passarci sopra, le sospensioni le permettono di sollevarsi mantenendo la trazioni quasi inalterata con le altre ruote (e il rover resta orizzontale, dettaglio non da poco). Il rover avanza e la ruota passa oltre; la roccia arriva alla seconda ruota che si alza allo stesso modo e così via.
Con il cingolo questo non si può fare: il mezzo si solleverebbe completamente da un lato al passare sopra un ostacolo, e dato che la trazione verrebbe da un unico "oggetto" (il cingolo nel suo complesso) si troverebbe totalmente sbilanciato perchè uno sarebbe al suolo (in diagonale, tra l'altro), l'altro toccherebbe solo sulla roccia e non potrebbe spingere più di tanto.
Pete Conrad
22-11-2009, 21:17
infatti i rover possiendo laboratori "chimici" che al loro interno contengono reagenti allo stato liquido che non possono essere ribaltati.. l'inclinazione dell'intero rover potrebbe causare la fuoruscita dei reagenti vanificando quindi l'esperimento
gpc
22-11-2009, 21:19
infatti i rover possiendo laboratori "chimici" che al loro interno contengono reagenti allo stato liquido che non possono essere ribaltati.. l'inclinazione dell'intero rover potrebbe causare la fuoruscita dei reagenti vanificando quindi l'esperimento
Uh? Sicuro? Non ti starai confondendo con qualche altra missione? Che io sappia delle recenti l'unica che aveva reagenti era la Phoenix...
Uh? Sicuro? Non ti starai confondendo con qualche altra missione? Che io sappia delle recenti l'unica che aveva reagenti era la Phoenix...
+Benito+
22-11-2009, 22:18
Tu immaginati un rover con sei ruote come questo che incontra una pietra: arriva la prima ruota, inizia a passarci sopra, le sospensioni le permettono di sollevarsi mantenendo la trazioni quasi inalterata con le altre ruote (e il rover resta orizzontale, dettaglio non da poco). Il rover avanza e la ruota passa oltre; la roccia arriva alla seconda ruota che si alza allo stesso modo e così via.
Con il cingolo questo non si può fare: il mezzo si solleverebbe completamente da un lato al passare sopra un ostacolo, e dato che la trazione verrebbe da un unico "oggetto" (il cingolo nel suo complesso) si troverebbe totalmente sbilanciato perchè uno sarebbe al suolo (in diagonale, tra l'altro), l'altro toccherebbe solo sulla roccia e non potrebbe spingere più di tanto.
non intendo due cingoli, ripeto, ma dei cingoli.
Con il cingolo questo non si può fare: il mezzo si solleverebbe completamente da un lato al passare sopra un ostacolo, e dato che la trazione verrebbe da un unico "oggetto" (il cingolo nel suo complesso) si troverebbe totalmente sbilanciato perchè uno sarebbe al suolo (in diagonale, tra l'altro), l'altro toccherebbe solo sulla roccia e non potrebbe spingere più di tanto.
non intendo due cingoli, ripeto, ma dei cingoli.
Rand
22-11-2009, 22:25
Uh? Sicuro? Non ti starai confondendo con qualche altra missione? Che io sappia delle recenti l'unica che aveva reagenti era la Phoenix...
*
Penso che la ragione sia semplicemente garantire la massima flessibilità e sicurezza del rover massimizzandone la stabilità.
*
Penso che la ragione sia semplicemente garantire la massima flessibilità e sicurezza del rover massimizzandone la stabilità.
jumpjack
23-11-2009, 10:03
io resto dell'opinione che le ruote siano utili solo se c'e' una strada, senno' ci vogliono zampe! Senno' gli animali avrebbero le ruote... :O
Pete Conrad
23-11-2009, 12:50
*
Penso che la ragione sia semplicemente garantire la massima flessibilità e sicurezza del rover massimizzandone la stabilità.
si in effetti mi sono sbagliato, spirit e opportunity hanno invece uno spettrometro di mossbauer che lavora con campioni solidi
Penso che la ragione sia semplicemente garantire la massima flessibilità e sicurezza del rover massimizzandone la stabilità.
si in effetti mi sono sbagliato, spirit e opportunity hanno invece uno spettrometro di mossbauer che lavora con campioni solidi
+Benito+
23-11-2009, 15:03
tipo fare 6 cingolini al posto di 6 ruote?...
interessante come idea... cioè al posto della ruota mettere un "minicingolato"
:sofico:
già con 4 cingoli trapezoidali hai un'ottima mobilità. Sta a vedere qual è la priorità della missione: se serve poter andare ovunque, adesso che si sa che ci sono sabbie mobili, imho son meglio i cingoli
interessante come idea... cioè al posto della ruota mettere un "minicingolato"
:sofico:
già con 4 cingoli trapezoidali hai un'ottima mobilità. Sta a vedere qual è la priorità della missione: se serve poter andare ovunque, adesso che si sa che ci sono sabbie mobili, imho son meglio i cingoli
Athlon
23-11-2009, 21:45
Attenzione a non limitarsi a considerare le ruote dei rover come semplici ruote , in realta' il sistema da considerare e' tutto l'insieme di ruote e leveraggi della sospensione detto (boogie wheel) che da performace molto maggiori rispetto alle ruote fisse .
La sacca di sabbia dove si e' impantanaoto il rover e' di consistenza simile al fech fech e quindi anche un cingolo affonderebbe.
Senza contare che il rover e' da piu' di 1 anno che continua a muoversi nonostante una ruota sia BLOCCATA ( non gira piu') se immaginiamo l'analoga situazione su un rover a cingoli si capisce che il rover a cingoli sarebbe fermo gia' da un anno.
d'altronde se hanno usato questo sitema per 3 missioni consecutive e' perche' le alternative sono sempre risultate inferiori.
p.s. alcuni esempi di "rover" che sono stati scartati perche' non in grado di fare quelli che riescono a fare gli attuali
http://www.youtube.com/watch?v=a0NFrA-Nx4Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F08FyIc79fw&feature=channel
La sacca di sabbia dove si e' impantanaoto il rover e' di consistenza simile al fech fech e quindi anche un cingolo affonderebbe.
Senza contare che il rover e' da piu' di 1 anno che continua a muoversi nonostante una ruota sia BLOCCATA ( non gira piu') se immaginiamo l'analoga situazione su un rover a cingoli si capisce che il rover a cingoli sarebbe fermo gia' da un anno.
d'altronde se hanno usato questo sitema per 3 missioni consecutive e' perche' le alternative sono sempre risultate inferiori.
p.s. alcuni esempi di "rover" che sono stati scartati perche' non in grado di fare quelli che riescono a fare gli attuali
http://www.youtube.com/watch?v=a0NFrA-Nx4Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F08FyIc79fw&feature=channel
Athlon
23-11-2009, 21:52
una altro veicolo interessante
http://www.youtube.com/watch?v=gDvoe091tk4&NR=1
pero' questo e' molto pesante e quindi limitato solo alla luna
http://www.youtube.com/watch?v=gDvoe091tk4&NR=1
pero' questo e' molto pesante e quindi limitato solo alla luna
gpc
23-11-2009, 23:33
Vabbè alla Boston Dynamics sono dei mostri :D
Comunque carino quello del Caltech fatto con le due ruote di bicicletta :asd:
Per esperienza personale, comunque, le gambe sono una complicazione assurda. Questo l'ho fatto io:
http://img413.imageshack.us/img413/7099/fotoroversusfondobianco.th.jpg (http://img413.imageshack.us/i/fotoroversusfondobianco.jpg/)
ma tanto non si alza mai da terra... a parte quando lo mettono sullo scaffale :asd: Posso dire che quello che qui ha richiesto un anno di lavoro con le ruote si poteva fare in molto meno (ma se le cose sono semplici non mi piacciono :asd: ). Se qualcuno poi mi chiede dell'affidabilità, beh, gli dico che sta sparando sulla croce rossa :D
Comunque carino quello del Caltech fatto con le due ruote di bicicletta :asd:
Per esperienza personale, comunque, le gambe sono una complicazione assurda. Questo l'ho fatto io:
http://img413.imageshack.us/img413/7099/fotoroversusfondobianco.th.jpg (http://img413.imageshack.us/i/fotoroversusfondobianco.jpg/)
ma tanto non si alza mai da terra... a parte quando lo mettono sullo scaffale :asd: Posso dire che quello che qui ha richiesto un anno di lavoro con le ruote si poteva fare in molto meno (ma se le cose sono semplici non mi piacciono :asd: ). Se qualcuno poi mi chiede dell'affidabilità, beh, gli dico che sta sparando sulla croce rossa :D
Pete Conrad
03-12-2009, 20:21
Aggiornamento, hanno provato a dare spin alla ruota posteriore dx ma senza grandi successi..
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit//20091201a/Fhaz_blink_A2095-2099_anim_br.gif
Spirit's right-rear wheel stalled again on Sol 2099 (Nov. 28, 2009) during the first step of a two-step extrication maneuver. This stall is different in some characteristics from the stall on Sol 2092 (Nov. 21). The Sol 2099 stall occurred more quickly and the inferred rotor resistance was elevated at the end of the stall. Investigation of past stall events along with these characteristics suggest that this stall might not be result of the terrain, but might be internal to the right-rear wheel actuator. Rover project engineers are developing a series of diagnostics to explore the actuator health and to isolate potential terrain interactions. These diagnostics are not likely to be ready before Wednesday. Plans for future driving will depend on the results of the diagnostic tests.
Before the Sol 2099 drive ended, Spirit completed 1.4 meters of wheel spin and the rover's center moved 0.5 millimeters (0.02 inch) forward, 0.25 millimeters (0.01 inch) to the left and 0.5 millimeters (0.02 inch) downward. Since Spirit began extrication on Sol 2088, the rover has performed 9.5 meters (31 feet) of wheel spin and the rover's center, in total, has moved 16 millimeters (0.63 inch) forward, 10 millimeters (0.39 inch) to the left and 5 millimeters (0.20 inch) downward.
#2009-181
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit//20091201a/Fhaz_blink_A2095-2099_anim_br.gif
Spirit's right-rear wheel stalled again on Sol 2099 (Nov. 28, 2009) during the first step of a two-step extrication maneuver. This stall is different in some characteristics from the stall on Sol 2092 (Nov. 21). The Sol 2099 stall occurred more quickly and the inferred rotor resistance was elevated at the end of the stall. Investigation of past stall events along with these characteristics suggest that this stall might not be result of the terrain, but might be internal to the right-rear wheel actuator. Rover project engineers are developing a series of diagnostics to explore the actuator health and to isolate potential terrain interactions. These diagnostics are not likely to be ready before Wednesday. Plans for future driving will depend on the results of the diagnostic tests.
Before the Sol 2099 drive ended, Spirit completed 1.4 meters of wheel spin and the rover's center moved 0.5 millimeters (0.02 inch) forward, 0.25 millimeters (0.01 inch) to the left and 0.5 millimeters (0.02 inch) downward. Since Spirit began extrication on Sol 2088, the rover has performed 9.5 meters (31 feet) of wheel spin and the rover's center, in total, has moved 16 millimeters (0.63 inch) forward, 10 millimeters (0.39 inch) to the left and 5 millimeters (0.20 inch) downward.
#2009-181
+Benito+
03-12-2009, 20:31
dai basta spendere soldi in questa sonda, il suo dovere l'ha fatto lasciatela lì.
marco XP2400+
03-12-2009, 21:19
dai basta spendere soldi in questa sonda, il suo dovere l'ha fatto lasciatela lì.
lavori per qualche ente di bilancio che deve tagliare i fondi alle missioni???
...insomma nel thread news chiami vecchio anacronistico aldrin, e cose fantasmagoriche diverse soluzioni
...in questo stesso thread il team di controllo rover diventa infima cosa rispetto ad un pilota bobcat
...ora devono buttare il telecomando perchè il giocattolo su marte non funziona più???
...dico dai problemi nascono le soluzioni e matura l'esperienza, se affronti un problema oggi eviti di risolverlo domani, senza contare che in questi settori ci siano team non poco sprovveduti
lavori per qualche ente di bilancio che deve tagliare i fondi alle missioni???
...insomma nel thread news chiami vecchio anacronistico aldrin, e cose fantasmagoriche diverse soluzioni
...in questo stesso thread il team di controllo rover diventa infima cosa rispetto ad un pilota bobcat
...ora devono buttare il telecomando perchè il giocattolo su marte non funziona più???
...dico dai problemi nascono le soluzioni e matura l'esperienza, se affronti un problema oggi eviti di risolverlo domani, senza contare che in questi settori ci siano team non poco sprovveduti
+Benito+
03-12-2009, 21:31
lavori per qualche ente di bilancio che deve tagliare i fondi alle missioni???
...insomma nel thread news chiami vecchio anacronistico aldrin, e cose fantasmagoriche diverse soluzioni
...in questo stesso thread il team di controllo rover diventa infima cosa rispetto ad un pilota bobcat
...ora devono buttare il telecomando perchè il giocattolo su marte non funziona più???
...dico dai problemi nascono le soluzioni e matura l'esperienza, se affronti un problema oggi eviti di risolverlo domani, senza contare che in questi settori ci siano team non poco sprovveduti
non parliamo più allora?
Aldrin ha detto cose degne del peggior politico, qui sono forse 6 mesi che lavorano per disinsabbiare un robot e mi pare che dopo due settimane di tentativi questo non si muove più, ho espresso il parere che venga lasciato dov'è, credo sia più importante aver capito che c'è della polverina su marte piuttosto che capire come tirare fuori un mezzo insabbiato che per quanta esperienza puoi fare ogni volta è storia a sè.
Si può anche non essere d'accordo con persone che, forse, possono anche tentare di mantenere il proprio posto più a lungo possibile (ed è anche umanamente comprensibile). Ho anche letto che Aldrin aveva un ruolo in NASA assegnatogli dall'amministrazione Bush ed è un motivo in più per screditare le sue parole dette adesso.
...insomma nel thread news chiami vecchio anacronistico aldrin, e cose fantasmagoriche diverse soluzioni
...in questo stesso thread il team di controllo rover diventa infima cosa rispetto ad un pilota bobcat
...ora devono buttare il telecomando perchè il giocattolo su marte non funziona più???
...dico dai problemi nascono le soluzioni e matura l'esperienza, se affronti un problema oggi eviti di risolverlo domani, senza contare che in questi settori ci siano team non poco sprovveduti
non parliamo più allora?
Aldrin ha detto cose degne del peggior politico, qui sono forse 6 mesi che lavorano per disinsabbiare un robot e mi pare che dopo due settimane di tentativi questo non si muove più, ho espresso il parere che venga lasciato dov'è, credo sia più importante aver capito che c'è della polverina su marte piuttosto che capire come tirare fuori un mezzo insabbiato che per quanta esperienza puoi fare ogni volta è storia a sè.
Si può anche non essere d'accordo con persone che, forse, possono anche tentare di mantenere il proprio posto più a lungo possibile (ed è anche umanamente comprensibile). Ho anche letto che Aldrin aveva un ruolo in NASA assegnatogli dall'amministrazione Bush ed è un motivo in più per screditare le sue parole dette adesso.
Rand
03-12-2009, 22:38
qui sono forse 6 mesi che lavorano per disinsabbiare un robot e mi pare che dopo due settimane di tentativi questo non si muove più, ho espresso il parere che venga lasciato dov'è, credo sia più importante aver capito che c'è della polverina su marte piuttosto che capire come tirare fuori un mezzo insabbiato che per quanta esperienza puoi fare ogni volta è storia a sè.
In breve: stanno facendo piccoli progressi perché fanno piccole guide con limiti molto stretti (per evitare di peggiorare involontariamente la situazione). Hanno detto da subito che ci sarebbe voluto tempo.
Per quanto riguarda le questioni di budget considera che se non si libera a Febbraio è già prevista una "riunione" per decidere se abbandonare i tentativi e operarla come missione fissa.
In breve: stanno facendo piccoli progressi perché fanno piccole guide con limiti molto stretti (per evitare di peggiorare involontariamente la situazione). Hanno detto da subito che ci sarebbe voluto tempo.
Per quanto riguarda le questioni di budget considera che se non si libera a Febbraio è già prevista una "riunione" per decidere se abbandonare i tentativi e operarla come missione fissa.
Athlon
03-12-2009, 23:11
credo sia più importante aver capito che c'è della polverina su marte piuttosto che capire come tirare fuori un mezzo insabbiato che per quanta esperienza puoi fare ogni volta è storia a sè.
In realta' non si e' ancora copito come sia questa polverina , nell' insabbiamento precendente ci sono voluti mesi per uscirne e da quell' esperienza sono nate tantissime modifiche al software di controllo delle ruote , pero' a quanto sembra ci sono ancora delle modifiche da fare e considerando che MSL deve partire a breve e anche questo Rover utilizza lo stesso concetto di mobilita' sarebbe decisamente opportuno capire esattamente come si comporta il suolo marziano , considera che le simulazioni a terra non saranno mai precise al 100% perche' la gravita' e' differente tra i due pianeti e quindi questo rover e' attualmente l'unico mezo che abbiamo per studiare come si fa ad uscire da un insabbiamento su marte
MSL
http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory
In realta' non si e' ancora copito come sia questa polverina , nell' insabbiamento precendente ci sono voluti mesi per uscirne e da quell' esperienza sono nate tantissime modifiche al software di controllo delle ruote , pero' a quanto sembra ci sono ancora delle modifiche da fare e considerando che MSL deve partire a breve e anche questo Rover utilizza lo stesso concetto di mobilita' sarebbe decisamente opportuno capire esattamente come si comporta il suolo marziano , considera che le simulazioni a terra non saranno mai precise al 100% perche' la gravita' e' differente tra i due pianeti e quindi questo rover e' attualmente l'unico mezo che abbiamo per studiare come si fa ad uscire da un insabbiamento su marte
MSL
http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory
Xile
03-12-2009, 23:11
Più che altro fa incazzare che dopo sei anni dai previsti 90gg, la ruota che non va e un bel pò di scorribanda tutto finisce nel cesso perché si è semplicemente insabbiata.
jumpjack
04-12-2009, 09:24
Più che altro fa incazzare che dopo sei anni dai previsti 90gg, la ruota che non va e un bel pò di scorribanda tutto finisce nel cesso perché si è semplicemente insabbiata.
guardiamomil lato positivo della cosa: questo insabbiamento sarebbe potuto capitare in qualunque momento... anche 3 giorni dopo l'atterraggio1 invece sono passati DUEMILA giorni, e ci ha sempre detto bene!
Certo, è strano che dopo l'insabbiamento precedente non abbiano programmato il rover per fermarsi subito non appena si accorge di slittare (non mi sembra difficile, visto che sono in grado di calcolare di quanti mm si sposta il rover in confronto a quanti giri fa ogni singola ruota!), ma tant'e'.
Vorra'dire che sul MSL implementeranno una specie di "crick", per sollevare il rover in caso di insabbiamento! Magari non ci avevano mai pensato e ora gli è venuto in mente.
guardiamomil lato positivo della cosa: questo insabbiamento sarebbe potuto capitare in qualunque momento... anche 3 giorni dopo l'atterraggio1 invece sono passati DUEMILA giorni, e ci ha sempre detto bene!
Certo, è strano che dopo l'insabbiamento precedente non abbiano programmato il rover per fermarsi subito non appena si accorge di slittare (non mi sembra difficile, visto che sono in grado di calcolare di quanti mm si sposta il rover in confronto a quanti giri fa ogni singola ruota!), ma tant'e'.
Vorra'dire che sul MSL implementeranno una specie di "crick", per sollevare il rover in caso di insabbiamento! Magari non ci avevano mai pensato e ora gli è venuto in mente.
Xile
04-12-2009, 15:32
guardiamomil lato positivo della cosa: questo insabbiamento sarebbe potuto capitare in qualunque momento... anche 3 giorni dopo l'atterraggio1 invece sono passati DUEMILA giorni, e ci ha sempre detto bene!
Certo, è strano che dopo l'insabbiamento precedente non abbiano programmato il rover per fermarsi subito non appena si accorge di slittare (non mi sembra difficile, visto che sono in grado di calcolare di quanti mm si sposta il rover in confronto a quanti giri fa ogni singola ruota!), ma tant'e'.
Vorra'dire che sul MSL implementeranno una specie di "crick", per sollevare il rover in caso di insabbiamento! Magari non ci avevano mai pensato e ora gli è venuto in mente.
Il programma c'é, solo che la cpu è troppo lenta per fare i calcoli in real-time, quando hanno pianificato le traiettorie pensavano che fosse un terreno solido e quindi hanno disattivato il sistema.
Certo, è strano che dopo l'insabbiamento precedente non abbiano programmato il rover per fermarsi subito non appena si accorge di slittare (non mi sembra difficile, visto che sono in grado di calcolare di quanti mm si sposta il rover in confronto a quanti giri fa ogni singola ruota!), ma tant'e'.
Vorra'dire che sul MSL implementeranno una specie di "crick", per sollevare il rover in caso di insabbiamento! Magari non ci avevano mai pensato e ora gli è venuto in mente.
Il programma c'é, solo che la cpu è troppo lenta per fare i calcoli in real-time, quando hanno pianificato le traiettorie pensavano che fosse un terreno solido e quindi hanno disattivato il sistema.
Rand
04-12-2009, 22:52
Mars Had Liquid Water in Recent Past, Rover Finds
(http://news.nationalgeographic.com/news/2009/12/091203-mars-water-rover-spirit-snow.html)
Even while snared in a sand trap, NASA's Mars rover Spirit has hit "wet" pay dirt: evidence of relatively recent groundwater activity on the red planet.
For almost six months the rover has been precariously perched on the edge of a shallow crater in an equatorial region of Mars. The area is filled with cooled lava flows pitted by meteorite impacts.
While on a routine drive, Spirit broke through a thin crust of hard soil that capped a filled-in impact crater, and its wheels became half buried in the soft sand.
Since early November the rover team has been remotely spinning Spirit's wheels to try and maneuver the rover out of its trap.
During one of these rescue attempts, Spirit churned up the soil and uncovered an intriguing layer of bright, fluffy soil. Mission managers had the rover take a closer look, and they discovered that the layer is in sulfates, minerals known to form on Earth only in the presence of liquid water.
Spirit and its twin rover Opportunity have discovered sulfate-rich soil in other regions of Mars before, said Ray Arvidson, a planetary scientist at the Washington University in St. Louis and a member of the rover science team.
But because most missions are scheduled in advance, the latest discovery marks the first time one of the robots has been stationary long enough to study sulfates in detail.
Snow on Mars
Spirit's data revealed that the newfound sulfates are likely evidence of past "wet eruptions" on Mars, when lava and sulfur-rich steam spewed from volcanic vents dotting the landscape billions of years ago.
But the crater contains a clue that liquid water continues to be active on Mars, at least in the long term: The soil is full of iron sulfate covered with a thin crust of calcium sulfate.
"This is the first time we've established this kind of layering," Arvidson said.
The layers support the theory that Mars's equator experiences a long-lasting snowfall every several hundred million years or so, when Mars's axis naturally tilts and one of its poles faces the sun.
When this happens, water ice at the sunny pole sublimates—turns directly from a solid to a gas—and it snows at the equator, where the temperature has dropped.
Mars is too cold and its atmosphere too thin for liquid water to exist on its surface today. But during the periodic polar tilt, dark, heat-trapping soils at the equator allow the bottom layers of accumulated snow to melt into a liquid.
The water then mixes with the sulfate-rich soil, where it dissolves the iron sulfate and carries it deeper underground, leaving calcium sulfate on top.
Equatorial snow can take thousands of years to disappear. When it does, the groundwater disappears as well, vaporizing directly into the atmosphere, Arvidson said.
"What you end up with is this beautiful stratigraphy, and the crust is this calcium sulfate-enriched material that [Spirit] has broken through."
The top layer of crust Spirit has been studying was likely laid down during the most recent equatorial snowfall, which happened tens of thousands of years ago.
4chr
(http://news.nationalgeographic.com/news/2009/12/091203-mars-water-rover-spirit-snow.html)
Even while snared in a sand trap, NASA's Mars rover Spirit has hit "wet" pay dirt: evidence of relatively recent groundwater activity on the red planet.
For almost six months the rover has been precariously perched on the edge of a shallow crater in an equatorial region of Mars. The area is filled with cooled lava flows pitted by meteorite impacts.
While on a routine drive, Spirit broke through a thin crust of hard soil that capped a filled-in impact crater, and its wheels became half buried in the soft sand.
Since early November the rover team has been remotely spinning Spirit's wheels to try and maneuver the rover out of its trap.
During one of these rescue attempts, Spirit churned up the soil and uncovered an intriguing layer of bright, fluffy soil. Mission managers had the rover take a closer look, and they discovered that the layer is in sulfates, minerals known to form on Earth only in the presence of liquid water.
Spirit and its twin rover Opportunity have discovered sulfate-rich soil in other regions of Mars before, said Ray Arvidson, a planetary scientist at the Washington University in St. Louis and a member of the rover science team.
But because most missions are scheduled in advance, the latest discovery marks the first time one of the robots has been stationary long enough to study sulfates in detail.
Snow on Mars
Spirit's data revealed that the newfound sulfates are likely evidence of past "wet eruptions" on Mars, when lava and sulfur-rich steam spewed from volcanic vents dotting the landscape billions of years ago.
But the crater contains a clue that liquid water continues to be active on Mars, at least in the long term: The soil is full of iron sulfate covered with a thin crust of calcium sulfate.
"This is the first time we've established this kind of layering," Arvidson said.
The layers support the theory that Mars's equator experiences a long-lasting snowfall every several hundred million years or so, when Mars's axis naturally tilts and one of its poles faces the sun.
When this happens, water ice at the sunny pole sublimates—turns directly from a solid to a gas—and it snows at the equator, where the temperature has dropped.
Mars is too cold and its atmosphere too thin for liquid water to exist on its surface today. But during the periodic polar tilt, dark, heat-trapping soils at the equator allow the bottom layers of accumulated snow to melt into a liquid.
The water then mixes with the sulfate-rich soil, where it dissolves the iron sulfate and carries it deeper underground, leaving calcium sulfate on top.
Equatorial snow can take thousands of years to disappear. When it does, the groundwater disappears as well, vaporizing directly into the atmosphere, Arvidson said.
"What you end up with is this beautiful stratigraphy, and the crust is this calcium sulfate-enriched material that [Spirit] has broken through."
The top layer of crust Spirit has been studying was likely laid down during the most recent equatorial snowfall, which happened tens of thousands of years ago.
4chr
jumpjack
05-12-2009, 08:35
Il programma c'é, solo che la cpu è troppo lenta per fare i calcoli in real-time, quando hanno pianificato le traiettorie pensavano che fosse un terreno solido e quindi hanno disattivato il sistema.:doh: :doh: :doh: :doh: :doh:
:doh: :doh: :doh: :muro: :rolleyes:
Fonte?
:doh: :doh: :doh: :muro: :rolleyes:
Fonte?
Xile
05-12-2009, 11:02
:doh: :doh: :doh: :muro: :rolleyes:
Fonte?
Ehm non me lo ricordo :stordita: :banned:
Fonte?
Ehm non me lo ricordo :stordita: :banned:
Rand
16-12-2009, 23:09
La ruota che era andata in stallo (posteriore-destra) continua ad esserlo:
Rear Wheel Trouble Continues
Results of diagnostic tests on Spirit's right-rear wheel on Sol 2109 (Dec. 8, 2009) continue to indicate a troubled wheel, which may leave the rover with only four operable wheels.
The Sol 2109 plan included a check of the grind motor of Spirit's rock abrasion tool (RAT) because it shares the same motor controller as the right-rear wheel. It also included rotor resistance tests on the right-rear motor at three temperatures using opposite voltage polarity from earlier tests, backward and forward commanded motion of the right-rear wheel, and a check of rotor resistance on all other operating wheels. The RAT motor appears okay, although a more exhaustive test will be tried later. The right-rear wheel rotor resistance tests continue to show very elevated resistance, although not as high as in previous tests, and exhibiting a curious voltage-dependent effect. No motion of the right-rear wheel occurred during the backward commanded motion. The forward motion was not executed since the initial backward motion did not occur. The rotor resistances on all the other operating wheels are nominal.
The plan ahead, still being developed, will likely include more rotor resistance tests, an attempt to apply higher voltage to the right-rear wheel to see if any movement will occur, and a check of the right-front wheel to confirm its status and to see if it may offer insight into the right-rear wheel's condition. Further ahead, steering tests will be considered to explore an external jam as a possible explanation.
Concurrent with this, the project is exploring whether any meaningful rover motion would be possible with only four operable wheels. Spirit lost the use of its right front wheel in 2006.
Because of the current rover tilt, the environmental conditions and dust accumulation on the solar arrays, Spirit is at risk of inadequate power for surviving through the next southern Mars winter, which reaches solstice on May 13, 2010. Even if extrication is not possible, some limited rover motion may be able to improve rover tilt and increase the chance of winter survival.
in compenso la ruota anteriore destra (quella bloccata ormai da anni) è stata testata e il motore ha dato segni di vita!
Unexpected Wheel-Test Results
Diagnostic tests were run on Spirit's right-rear wheel and right-front wheel on Sol 2113 (Dec. 12, 2009). The right-rear wheel, which stalled during a drive two weeks earlier, continued to show no motion in the latest tests and exhibited very high resistance in the motor winding. The right-front wheel, which stopped operating on Sol 779 (March 13, 2006), surprised engineers by indicating normal resistance and turning slightly during a resistance test for that wheel.
Small motion is expected during an electrical resistance test for an operating actuator, but the right-front actuator was expected to be non-operational. The right-front wheel was last checked just after its apparent failure in 2006 and at that time indicated an open circuit. Although no clear theory for failure had been established, the failure was generally regarded as permanent. It is important to remember that the Sol 2113 test of the right-front wheel was only a rotor resistance test, and no conclusions can be drawn at this point without further testing.
The plan for Spirit on Sol 2116 (Dec. 15) is to command a drive. This drive will further investigate functionality of the right-front and right-rear wheels. The results are expected Wednesday.
Per chi si chiede perché non è stata testata con regolarità per vedere se ripartiva il motivo è che se il problema era/è di un certo tipo c'è il rischio di bruciare una parte dell'elettronica che controlla anche altro (non mi ricordo al momento cosa)
Rear Wheel Trouble Continues
Results of diagnostic tests on Spirit's right-rear wheel on Sol 2109 (Dec. 8, 2009) continue to indicate a troubled wheel, which may leave the rover with only four operable wheels.
The Sol 2109 plan included a check of the grind motor of Spirit's rock abrasion tool (RAT) because it shares the same motor controller as the right-rear wheel. It also included rotor resistance tests on the right-rear motor at three temperatures using opposite voltage polarity from earlier tests, backward and forward commanded motion of the right-rear wheel, and a check of rotor resistance on all other operating wheels. The RAT motor appears okay, although a more exhaustive test will be tried later. The right-rear wheel rotor resistance tests continue to show very elevated resistance, although not as high as in previous tests, and exhibiting a curious voltage-dependent effect. No motion of the right-rear wheel occurred during the backward commanded motion. The forward motion was not executed since the initial backward motion did not occur. The rotor resistances on all the other operating wheels are nominal.
The plan ahead, still being developed, will likely include more rotor resistance tests, an attempt to apply higher voltage to the right-rear wheel to see if any movement will occur, and a check of the right-front wheel to confirm its status and to see if it may offer insight into the right-rear wheel's condition. Further ahead, steering tests will be considered to explore an external jam as a possible explanation.
Concurrent with this, the project is exploring whether any meaningful rover motion would be possible with only four operable wheels. Spirit lost the use of its right front wheel in 2006.
Because of the current rover tilt, the environmental conditions and dust accumulation on the solar arrays, Spirit is at risk of inadequate power for surviving through the next southern Mars winter, which reaches solstice on May 13, 2010. Even if extrication is not possible, some limited rover motion may be able to improve rover tilt and increase the chance of winter survival.
in compenso la ruota anteriore destra (quella bloccata ormai da anni) è stata testata e il motore ha dato segni di vita!
Unexpected Wheel-Test Results
Diagnostic tests were run on Spirit's right-rear wheel and right-front wheel on Sol 2113 (Dec. 12, 2009). The right-rear wheel, which stalled during a drive two weeks earlier, continued to show no motion in the latest tests and exhibited very high resistance in the motor winding. The right-front wheel, which stopped operating on Sol 779 (March 13, 2006), surprised engineers by indicating normal resistance and turning slightly during a resistance test for that wheel.
Small motion is expected during an electrical resistance test for an operating actuator, but the right-front actuator was expected to be non-operational. The right-front wheel was last checked just after its apparent failure in 2006 and at that time indicated an open circuit. Although no clear theory for failure had been established, the failure was generally regarded as permanent. It is important to remember that the Sol 2113 test of the right-front wheel was only a rotor resistance test, and no conclusions can be drawn at this point without further testing.
The plan for Spirit on Sol 2116 (Dec. 15) is to command a drive. This drive will further investigate functionality of the right-front and right-rear wheels. The results are expected Wednesday.
Per chi si chiede perché non è stata testata con regolarità per vedere se ripartiva il motivo è che se il problema era/è di un certo tipo c'è il rischio di bruciare una parte dell'elettronica che controlla anche altro (non mi ricordo al momento cosa)
Rand
16-12-2009, 23:17
Un aggiornamento che comprende le ultime novità. Lo strano comportamento delle ruote anteriore-destra e posteriore-destra potrebbe essere causato da un problema elettrico:
The clock is ticking for stalwart Spirit rover (http://www.spaceflightnow.com/news/n0912/16spirit/)
The Spirit rover is facing an approaching deadline to drive out of a Martian sand pit, as engineers on Earth race to analyze the health of two wheels and a potentially significant electrical glitch.
Teams have been trying for a month to extricate the stuck rover from a field of thick sand. Spirit unintentionally drove into the sand trap in April, and the rover has not moved since then.
Spirit is now in an unfavorable orientation to collect sunlight for power production during the approaching Martian winter. Officials think the rover's chances for survival are slim at its current location.
"Now is the time to do something because we have the energy to do something. If we wait too long, we will have fewer and fewer options," said John Callas, project manager for the Spirit and Opportunity rovers at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif.
Callas said Spirit's survivability will become an issue after March, when the sun's elevation in the sky could be too low for the rover's solar panels to produce enough electricity. The timing is uncertain because of changing dust accumulations on the solar panels.
The winter solstice in the southern hemisphere of Mars is on May 13.
Despite repeated attempts to free the rover, Spirit has barely budged. More than 30 feet of wheel motion has moved Spirit just a fraction of an inch.
Drivers haven't commanded the rover to move since late November. Spirit's right-rear wheel unexpectedly stalled, and engineers have spent the last two weeks conducting diagnostic tests to determine the cause of the unusual behavior, according to Callas.
Officials initially feared Spirit would be left with four operating wheels. The rover's right-front wheel has not worked since 2006, and engineers attributed its failure to a bad actuator.
Since the 2006 wheel failure, controllers have driven Spirit backwards, dragging the bum wheel behind the rover.
But during tests last weekend, the right-front wheel showed signs of working. The indication came during a rotor resistance test in which controllers apply low voltages to wheel motors to verify electrical continuity, Callas said.
The right-rear wheel continued to exhibit high resistance and showed no movement, but the right-front wheel motor made one revolution, moving the wheel by one-quarter of a degree. Previous test results indicated an open circuit in the right-front wheel in 2006.
"The resistance measurements for the right-front wheel showed it to be normal," Callas said.
Callas cautioned the results were preliminary and there could still be a problem with a motor or actuator in the right-front wheel.
Engineers are currently analyzing an unusual voltage in the mobility system that could be the cause of the wheel troubles on Spirit.
"There's a voltage we measure between what's called the spacecraft chassis and the spacecraft electrical ground, and that voltage is normally zero and it has been zero for most of the mission," Callas said. "We're now seeing a voltage show up on that that seems to be correlated with the drives."
Spirit's other four wheels are showing no signs of trouble, according to project officials.
"It's suggesting there might be an electrical problem with the mobility system, specifically those wheels in question," Callas said.
Engineers are in the early stages of diagnosing the electrical anomaly, and Callas wants to be sure it is not indicative of a larger problem affecting other parts of the rover.
"Our concern, now that we've observed this electrical problem, is we don't want to brown out the rover," Callas said. "We don't want to cause a short somewhere that could potentially be devastating. We have to proceed cautiously, so we're trying to investigate this as quickly as we can. The difficult thing is we may not come up with any kind of clear path forward on how to deal with this electrical problem."
The rover team spent six months developing intricate plans to drive Spirit out of the sand pit, but engineers now have less time for analysis and must act quickly because of the upcoming winter.
"We have to start doing something with the vehicle because we're running out of time," Callas said.
Notare anche:
Unless this changes at the last minute, we'll be including the RF wheel (a.k.a. "Lazarus") in our next extrication attempt. #FreeSpirit
The clock is ticking for stalwart Spirit rover (http://www.spaceflightnow.com/news/n0912/16spirit/)
The Spirit rover is facing an approaching deadline to drive out of a Martian sand pit, as engineers on Earth race to analyze the health of two wheels and a potentially significant electrical glitch.
Teams have been trying for a month to extricate the stuck rover from a field of thick sand. Spirit unintentionally drove into the sand trap in April, and the rover has not moved since then.
Spirit is now in an unfavorable orientation to collect sunlight for power production during the approaching Martian winter. Officials think the rover's chances for survival are slim at its current location.
"Now is the time to do something because we have the energy to do something. If we wait too long, we will have fewer and fewer options," said John Callas, project manager for the Spirit and Opportunity rovers at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif.
Callas said Spirit's survivability will become an issue after March, when the sun's elevation in the sky could be too low for the rover's solar panels to produce enough electricity. The timing is uncertain because of changing dust accumulations on the solar panels.
The winter solstice in the southern hemisphere of Mars is on May 13.
Despite repeated attempts to free the rover, Spirit has barely budged. More than 30 feet of wheel motion has moved Spirit just a fraction of an inch.
Drivers haven't commanded the rover to move since late November. Spirit's right-rear wheel unexpectedly stalled, and engineers have spent the last two weeks conducting diagnostic tests to determine the cause of the unusual behavior, according to Callas.
Officials initially feared Spirit would be left with four operating wheels. The rover's right-front wheel has not worked since 2006, and engineers attributed its failure to a bad actuator.
Since the 2006 wheel failure, controllers have driven Spirit backwards, dragging the bum wheel behind the rover.
But during tests last weekend, the right-front wheel showed signs of working. The indication came during a rotor resistance test in which controllers apply low voltages to wheel motors to verify electrical continuity, Callas said.
The right-rear wheel continued to exhibit high resistance and showed no movement, but the right-front wheel motor made one revolution, moving the wheel by one-quarter of a degree. Previous test results indicated an open circuit in the right-front wheel in 2006.
"The resistance measurements for the right-front wheel showed it to be normal," Callas said.
Callas cautioned the results were preliminary and there could still be a problem with a motor or actuator in the right-front wheel.
Engineers are currently analyzing an unusual voltage in the mobility system that could be the cause of the wheel troubles on Spirit.
"There's a voltage we measure between what's called the spacecraft chassis and the spacecraft electrical ground, and that voltage is normally zero and it has been zero for most of the mission," Callas said. "We're now seeing a voltage show up on that that seems to be correlated with the drives."
Spirit's other four wheels are showing no signs of trouble, according to project officials.
"It's suggesting there might be an electrical problem with the mobility system, specifically those wheels in question," Callas said.
Engineers are in the early stages of diagnosing the electrical anomaly, and Callas wants to be sure it is not indicative of a larger problem affecting other parts of the rover.
"Our concern, now that we've observed this electrical problem, is we don't want to brown out the rover," Callas said. "We don't want to cause a short somewhere that could potentially be devastating. We have to proceed cautiously, so we're trying to investigate this as quickly as we can. The difficult thing is we may not come up with any kind of clear path forward on how to deal with this electrical problem."
The rover team spent six months developing intricate plans to drive Spirit out of the sand pit, but engineers now have less time for analysis and must act quickly because of the upcoming winter.
"We have to start doing something with the vehicle because we're running out of time," Callas said.
Notare anche:
Unless this changes at the last minute, we'll be including the RF wheel (a.k.a. "Lazarus") in our next extrication attempt. #FreeSpirit
Athlon
17-12-2009, 00:06
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
che ansia questi rover , sono sempre sul filo di lana
comunque
FORZA SPIRIT !!!!:boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe:
:D
che ansia questi rover , sono sempre sul filo di lana
comunque
FORZA SPIRIT !!!!:boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe:
:D
Rand
17-12-2009, 17:15
La ruota anteriore-destra si muove!
http://www.planetary.org/image/fhaz_sol2117_med.gif (http://www.planetary.org/image/fhaz_sol2117.gif)
Watch that front wheel spin! (http://www.planetary.org/blog/article/00002265/)
Holy cow, look at that right front wheel spin. I am alternately amazed and horrified by this animation. Spirit's been dragging that wheel as an anchor for years. Ridiculously, it has come back to life, and is spinning fine. But of course wheels shouldn't spin in place; they should roll forward. Spirit has seemingly traded one deeply buried functioning wheel for its unburied nonfunctioning wheel. The right rear wheel, which is totally buried, still shows no motion as far as I know. That pretty much defines the word "anchor." Spirit's still in deep trouble. But if a dead wheel can come back to life, who can say what's going to happen next? Stay tuned!
http://www.planetary.org/image/fhaz_sol2117_med.gif (http://www.planetary.org/image/fhaz_sol2117.gif)
Watch that front wheel spin! (http://www.planetary.org/blog/article/00002265/)
Holy cow, look at that right front wheel spin. I am alternately amazed and horrified by this animation. Spirit's been dragging that wheel as an anchor for years. Ridiculously, it has come back to life, and is spinning fine. But of course wheels shouldn't spin in place; they should roll forward. Spirit has seemingly traded one deeply buried functioning wheel for its unburied nonfunctioning wheel. The right rear wheel, which is totally buried, still shows no motion as far as I know. That pretty much defines the word "anchor." Spirit's still in deep trouble. But if a dead wheel can come back to life, who can say what's going to happen next? Stay tuned!
+Benito+
17-12-2009, 18:33
l'hanno fatta partire e sta sprofondando anch'essa...
Rand
17-12-2009, 20:38
l'hanno fatta partire e sta sprofondando anch'essa...
Un po' penso sia normale visto che è quella con più trazione, bisogna vedere cosa c'è sotto..
Un po' penso sia normale visto che è quella con più trazione, bisogna vedere cosa c'è sotto..
SaettaC
17-12-2009, 21:04
l'hanno fatta partire e sta sprofondando anch'essa...
Se si sono arrischiati a farla ripartire, credo sia dovuto al fatto che la situazione purtroppo è grave... A giudicare da quanto è insabbiata la ruota sulla sinistra, la vedo dura uscire.. :(
Speriamo che mi sbagli totalmente :D
Se si sono arrischiati a farla ripartire, credo sia dovuto al fatto che la situazione purtroppo è grave... A giudicare da quanto è insabbiata la ruota sulla sinistra, la vedo dura uscire.. :(
Speriamo che mi sbagli totalmente :D
Rand
18-12-2009, 17:07
Altre informazioni sul movimento dell'anteriore-destra:
Right-Front Wheel Rotations (http://www.jpl.nasa.gov/freespirit/index.cfm)
Spirit's right-front wheel, which had stopped operating in March 2006, revolved with apparently normal motion during the first three of four driving segments on Sol 2117 (Wednesday, Dec. 16) but stopped early in the fourth segment of the drive.
The rover's right-rear wheel, which stalled nearly three weeks ago, remained immobile during the entire Sol 2117 drive. The other four wheels all drove forward in this part of the continuing attempt to extricate Spirit from the sand trap where it is embedded. The sol's total commanded motion was 10 meters (33 feet) worth of wheel rotations. The resulting movement of the rover was about 2 millimeters (0.08 inch) forward and 4 millimeters (0.16 inch) downward. That ratio of forward to downward is well below what would be necessary over longer distance for extrication. Part of the downward motion on Sol 2117 resulted from the right-front wheel digging in as it rotated about 10 times.
Engineers are analyzing results from the Sol 2117 drive and from electrical tests conducted prior to the drive. Movement of the right-front wheel for about 3.5 minutes was a surprise, despite an indication from an electrical-resistance test on Sol 2113 (Saturday, Dec. 12) that some motion might be possible by the long-disused wheel. It is not clear whether the wheel will work again, since it stopped during the final drive segment. It is also not clear whether extrication from the sand trap would be possible even with an operable right-front wheel.
The drive conducted on Sol 2117 had been planned for one sol earlier, but was delayed after analysis of the Sol 2113 test led to discovery of a new electrical issue on Spirit. Engineers learned that a persistent voltage now exists between the rover electric ground and the rover chassis where no voltage should exist. This condition might be related to problems with the right-rear wheel.
Spirit ran diagnostic tests related to this grounding issue on Sol 2117 prior to driving and during the drive. The single-point ground showed a sustained minus 5 volts that increased to minus 25 volts whenever any of the six wheel-driving motors or four wheel-steering motors were powered. This suggests the unusual electrical behavior is associated with the rover motor controller board since the behavior is seen with all 10 motors associated with that electronics board. The rover has other motors not related to the wheels, but the persistent voltage has not been associated with any of those.
The plan ahead is to perform another set of low-voltage tests on the three right-side wheels and then command another four-step forward drive. This drive would not use the right-front wheel in conjunction with the others, but that wheel would be driven briefly by itself after each step to gain more information about its possible usefulness.
Qualunque fosse il problema che ha interrotto l'ultimo segmento della guida in quella dopo la ruota si è comunque mossa:
prima:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-12-18/2F314395672EFFB286P1235R0M1.JPG
dopo:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-12-18/2F314397832EFFB292P1214R0M1.JPG
Right-Front Wheel Rotations (http://www.jpl.nasa.gov/freespirit/index.cfm)
Spirit's right-front wheel, which had stopped operating in March 2006, revolved with apparently normal motion during the first three of four driving segments on Sol 2117 (Wednesday, Dec. 16) but stopped early in the fourth segment of the drive.
The rover's right-rear wheel, which stalled nearly three weeks ago, remained immobile during the entire Sol 2117 drive. The other four wheels all drove forward in this part of the continuing attempt to extricate Spirit from the sand trap where it is embedded. The sol's total commanded motion was 10 meters (33 feet) worth of wheel rotations. The resulting movement of the rover was about 2 millimeters (0.08 inch) forward and 4 millimeters (0.16 inch) downward. That ratio of forward to downward is well below what would be necessary over longer distance for extrication. Part of the downward motion on Sol 2117 resulted from the right-front wheel digging in as it rotated about 10 times.
Engineers are analyzing results from the Sol 2117 drive and from electrical tests conducted prior to the drive. Movement of the right-front wheel for about 3.5 minutes was a surprise, despite an indication from an electrical-resistance test on Sol 2113 (Saturday, Dec. 12) that some motion might be possible by the long-disused wheel. It is not clear whether the wheel will work again, since it stopped during the final drive segment. It is also not clear whether extrication from the sand trap would be possible even with an operable right-front wheel.
The drive conducted on Sol 2117 had been planned for one sol earlier, but was delayed after analysis of the Sol 2113 test led to discovery of a new electrical issue on Spirit. Engineers learned that a persistent voltage now exists between the rover electric ground and the rover chassis where no voltage should exist. This condition might be related to problems with the right-rear wheel.
Spirit ran diagnostic tests related to this grounding issue on Sol 2117 prior to driving and during the drive. The single-point ground showed a sustained minus 5 volts that increased to minus 25 volts whenever any of the six wheel-driving motors or four wheel-steering motors were powered. This suggests the unusual electrical behavior is associated with the rover motor controller board since the behavior is seen with all 10 motors associated with that electronics board. The rover has other motors not related to the wheels, but the persistent voltage has not been associated with any of those.
The plan ahead is to perform another set of low-voltage tests on the three right-side wheels and then command another four-step forward drive. This drive would not use the right-front wheel in conjunction with the others, but that wheel would be driven briefly by itself after each step to gain more information about its possible usefulness.
Qualunque fosse il problema che ha interrotto l'ultimo segmento della guida in quella dopo la ruota si è comunque mossa:
prima:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-12-18/2F314395672EFFB286P1235R0M1.JPG
dopo:
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2009-12-18/2F314397832EFFB292P1214R0M1.JPG
gp1nick
04-01-2010, 17:50
tanti auguri spirit!!!!!!!!!!!:sofico: :sofico:
è atterrato il 4 gennaio 2004 no??:D
è atterrato il 4 gennaio 2004 no??:D
Rand
04-01-2010, 23:11
tanti auguri spirit!!!!!!!!!!!:sofico: :sofico:
è atterrato il 4 gennaio 2004 no??:D
*
Qualche sfondo (http://astro0.wordpress.com/mer6/) a tema.
è atterrato il 4 gennaio 2004 no??:D
*
Qualche sfondo (http://astro0.wordpress.com/mer6/) a tema.
marco XP2400+
04-01-2010, 23:15
grazie
jumpjack
05-01-2010, 15:59
girano due voci: una che se entro giugno non riescono a liberarlo, lo spegneranno. un'altra che dice che per quest'inverno i tentativi di tirarlo fuori sono finiti.
:mbe:
:mbe:
Rand
05-01-2010, 17:04
girano due voci: una che se entro giugno non riescono a liberarlo, lo spegneranno.
Mi sembra strano: se non riescono a liberarlo penso lo utilizzeranno come missione fissa finché possibile.
un'altra che dice che per quest'inverno i tentativi di tirarlo fuori sono finiti.
:mbe:
Vista, se è vero dipende dalla quantità di energia disponibile (che in base all'ultimo aggiornamento è scesa a 260 watt-ora).
Però al momento non ci sono articoli/accenni in proposito sui siti ufficiali.
Mi sembra strano: se non riescono a liberarlo penso lo utilizzeranno come missione fissa finché possibile.
un'altra che dice che per quest'inverno i tentativi di tirarlo fuori sono finiti.
:mbe:
Vista, se è vero dipende dalla quantità di energia disponibile (che in base all'ultimo aggiornamento è scesa a 260 watt-ora).
Però al momento non ci sono articoli/accenni in proposito sui siti ufficiali.
Rand
06-01-2010, 00:42
A giudicare dai messaggi in twitter di Scott Maxwell non hanno abbandonato i tentativi:
Tried another #FreeSpirit idea yesterday (not downlinked yet); still have at least six or eight potential tricks up our sleeves.
Tried another #FreeSpirit idea yesterday (not downlinked yet); still have at least six or eight potential tricks up our sleeves.
jumpjack
18-01-2010, 14:49
Passegiatina estricativa di Spirit:
http://img192.imageshack.us/img192/9932/spiritanim6.gif
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=20333
non è ancora fuori, pero' mi sembra una bella camminata (in retromarcia): considerate che negli ultimi mesi non si è mai spostato piu' di 10 MILLIMETRI al giorno!!
ancora non ho capito perche' non si puntellano col braccio per spingersi indietro...:mbe:
http://img192.imageshack.us/img192/9932/spiritanim6.gif
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=20333
non è ancora fuori, pero' mi sembra una bella camminata (in retromarcia): considerate che negli ultimi mesi non si è mai spostato piu' di 10 MILLIMETRI al giorno!!
ancora non ho capito perche' non si puntellano col braccio per spingersi indietro...:mbe:
+Benito+
18-01-2010, 16:32
direi che lo hanno fatto, ci sono due piazzole tonde...
zulutown
18-01-2010, 16:56
Cacchio..
che dichiarazioni ufficiali ha fatto la nasa?
questo grosso spostamento è positivo almeno per inclinare il rover con i pannelli per passare l'inverno..??
che dichiarazioni ufficiali ha fatto la nasa?
questo grosso spostamento è positivo almeno per inclinare il rover con i pannelli per passare l'inverno..??
jumpjack
18-01-2010, 17:35
direi che lo hanno fatto, ci sono due piazzole tonde...
quelle ci sono da mesi, sono normali "annusate".
non so di dichiarazioni ufficiali della NASA.
quelle ci sono da mesi, sono normali "annusate".
non so di dichiarazioni ufficiali della NASA.
SaettaC
24-01-2010, 22:40
4cm on sol 2152 and 7cm on sol 2154
Si muove sempre di più.... :) Sta uscendo dal pantano.... :)
Si muove sempre di più.... :) Sta uscendo dal pantano.... :)
gegeg
24-01-2010, 23:21
si dai, non ditemi che non avevano previsto una cosa del genere ;)
+Benito+
25-01-2010, 08:04
quelle ci sono da mesi, sono normali "annusate".
non so di dichiarazioni ufficiali della NASA.
a
non so di dichiarazioni ufficiali della NASA.
a
jumpjack
25-01-2010, 10:58
Vai, Spirit, vai!
http://www.youtube.com/watch?v=xMpgF_qoTEA :winner:
(ma non siamo ancora fuori).
si dai, non ditemi che non avevano previsto una cosa del genere ;)
che cosa?
http://www.youtube.com/watch?v=xMpgF_qoTEA :winner:
(ma non siamo ancora fuori).
si dai, non ditemi che non avevano previsto una cosa del genere ;)
che cosa?
Xile
25-01-2010, 11:03
Vai, Spirit, vai!
http://www.youtube.com/watch?v=xMpgF_qoTEA :winner:
(ma non siamo ancora fuori).
che cosa?
Al 0:20 sembra completamente nella cacca e invece :eek:
http://www.youtube.com/watch?v=xMpgF_qoTEA :winner:
(ma non siamo ancora fuori).
che cosa?
Al 0:20 sembra completamente nella cacca e invece :eek:
nongio
25-01-2010, 11:32
Penso che si riferisse al fatto che secondo lui la Nasa aveva sicuramente idea di come poter tirar fuori spirit... credo.
Comunque son contento, spero riescano a tirarlo fuori del tutto!! :cincin:
Comunque son contento, spero riescano a tirarlo fuori del tutto!! :cincin:
gegeg
26-01-2010, 00:06
si intendevo che dalle numerose simulazioni fatte sulla terra, sarà già capitato, quindi l'imprevisto era .....previsto
jumpjack
26-01-2010, 20:47
Spirit si ferma. :eek:
Per sempre!! :cry:
La NASA ha deciso, la missione-Spirit diventa ora ufficialmente statica. :muro:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2010-030
Nonostante gli enormi progressi degli ultimi giorni, Spirit non è ancora fuori dalle "sabbie mobili", ma ormai è autunno inoltrato su Marte, il sole è troppo basso, e i pannelli non producono abbastanza energia per continuare a tentare di uscire dalla trappola: la poca energia rimasta va usata per modificare l'inclinazione del rover, facendo sprofondare ulteriormente alcune ruote, in modo che i pannelli ricevano piu' energia, affinche' i riscaldatori di bordo permettano di mantenere l'elettronica al di sopra dei -50° necessari perche' non si distrugga.
Se Spirit dovesse sopravvivere all'inverno (il che non è detto, se non riescono ad inclinarlo abbastanza), diventerà una stazione fissa, dedita allo studio di:
- oscillazione dell'asse di rotazione di Marte
- verifica della liquidità/solidità del nucelo
- studio dell'atmosfera
- esame delle modificazioni del terreno nel corso dei mesi
Non si sa neanche se durante l'inverno ci sarà abbastanza energia per permettere al rover di comunicare con la Terra.
Anche quando, da maggio in poi, l'energia fornita dai pannelli aumenterà, non verranno fatti nuovi tentativi di uscire dalle sabbie mobili. :eek:
:muro: :muro: :muro:
Sole bastardo. :muro:
Per sempre!! :cry:
La NASA ha deciso, la missione-Spirit diventa ora ufficialmente statica. :muro:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2010-030
Nonostante gli enormi progressi degli ultimi giorni, Spirit non è ancora fuori dalle "sabbie mobili", ma ormai è autunno inoltrato su Marte, il sole è troppo basso, e i pannelli non producono abbastanza energia per continuare a tentare di uscire dalla trappola: la poca energia rimasta va usata per modificare l'inclinazione del rover, facendo sprofondare ulteriormente alcune ruote, in modo che i pannelli ricevano piu' energia, affinche' i riscaldatori di bordo permettano di mantenere l'elettronica al di sopra dei -50° necessari perche' non si distrugga.
Se Spirit dovesse sopravvivere all'inverno (il che non è detto, se non riescono ad inclinarlo abbastanza), diventerà una stazione fissa, dedita allo studio di:
- oscillazione dell'asse di rotazione di Marte
- verifica della liquidità/solidità del nucelo
- studio dell'atmosfera
- esame delle modificazioni del terreno nel corso dei mesi
Non si sa neanche se durante l'inverno ci sarà abbastanza energia per permettere al rover di comunicare con la Terra.
Anche quando, da maggio in poi, l'energia fornita dai pannelli aumenterà, non verranno fatti nuovi tentativi di uscire dalle sabbie mobili. :eek:
:muro: :muro: :muro:
Sole bastardo. :muro:
+Benito+
26-01-2010, 21:35
Come ho già detto, è bene guardare al futuro, il suo dovere l'ha fatto ;)
MaxArt
26-01-2010, 21:37
Grazie Spirit, per tutto quello che sei andata a vedere in tutti questi anni, ed anche se da vecchiarella non ce la fai più a muoverti continuerai lo stesso a raccontarci le tue storie :)
Aho, doveva durare 3 mesi, è durata 6 anni... E ancora dura, in teoria...
Aho, doveva durare 3 mesi, è durata 6 anni... E ancora dura, in teoria...
Xile
26-01-2010, 22:32
Beh mi spiace, avevo visto qualche progresso in questi giorni, ma vabbeh ha fatto comunque tantissimo :D
gegeg
26-01-2010, 23:05
Grazie di tutto Spirit ;)
Queste 2 frasi tradotte con google, mi confortano:
"Spirito:D non è morto, ma è appena entrato in un'altra fase della sua lunga vita"
"C'è una classe di scienza che possiamo fare solo con un veicolo in sosta"
Queste 2 frasi tradotte con google, mi confortano:
"Spirito:D non è morto, ma è appena entrato in un'altra fase della sua lunga vita"
"C'è una classe di scienza che possiamo fare solo con un veicolo in sosta"
jumpjack
27-01-2010, 11:11
Un dettaglio del perche' hanno "parcheggiato" Spirit:
We are not going to extricate Spirit by winter, that much is true: we have a handful of drive attempts left, we progressed about 7.4 cm on our best sol so far -- 4-5cm has been more typical for our recent drive attempts -- and we have over a meter to go (to the nearest likely extrication point) before we no longer have enough energy to drive. You can't argue with arithmetic: we're not going to make it in time.
Cioe', anche se è riuscito a percorrere, nei giorni migliori, 70 mm per volta (ma in media appena 40-50 al giorno), ne dovrebbe percorrere piu' di 1000 per venir fuori, cioe' servirebbero almeno 20 giorni... che non ci sono, grasso che cola se è rimasta una settimana prima che il sole diventi troppo basso.
Pero' sembra che scoprire che il nucleo di marte è ancora liquido sarebbe una scoperta eccezionale, perche' vorrebbe dire che il pianeta non è ancora morto, e per fare tale scoperta bisogna stare fermi immobili su marte per 6 mesi.
We are not going to extricate Spirit by winter, that much is true: we have a handful of drive attempts left, we progressed about 7.4 cm on our best sol so far -- 4-5cm has been more typical for our recent drive attempts -- and we have over a meter to go (to the nearest likely extrication point) before we no longer have enough energy to drive. You can't argue with arithmetic: we're not going to make it in time.
Cioe', anche se è riuscito a percorrere, nei giorni migliori, 70 mm per volta (ma in media appena 40-50 al giorno), ne dovrebbe percorrere piu' di 1000 per venir fuori, cioe' servirebbero almeno 20 giorni... che non ci sono, grasso che cola se è rimasta una settimana prima che il sole diventi troppo basso.
Pero' sembra che scoprire che il nucleo di marte è ancora liquido sarebbe una scoperta eccezionale, perche' vorrebbe dire che il pianeta non è ancora morto, e per fare tale scoperta bisogna stare fermi immobili su marte per 6 mesi.
+Benito+
28-01-2010, 07:31
domanda: a me risulta che marte non abbia una magnetosfera, e che ciò sia dovuto, si crede, alla solidificazione del suo nucleo.
Quindi o la teoriaè sbagliata, o mi sbaglio io, o non lo so :asd:
Quindi o la teoriaè sbagliata, o mi sbaglio io, o non lo so :asd:
Indy4
28-01-2010, 08:56
spirit durato 6 anni rispetto ai 3 mesi è un successo incredibile , soprattutto per i costi risparmiati in altre spedizioni equivalenti, la Nasa che in tempi di crisi deve risparmiare. in teoria 6 anni dopo il robottino nuovo dovrebbe poter volare e scavare sottoterra )
jumpjack
28-01-2010, 10:00
domanda: a me risulta che marte non abbia una magnetosfera, e che ciò sia dovuto, si crede, alla solidificazione del suo nucleo.
Quindi o la teoriaè sbagliata, o mi sbaglio io, o non lo so :asd:
"si crede" :read: E' una teoria da verificare, appunto.
Quindi o la teoriaè sbagliata, o mi sbaglio io, o non lo so :asd:
"si crede" :read: E' una teoria da verificare, appunto.
M4rk191
28-01-2010, 11:10
Ho letto un articolo in cui c'era scritto che quando arriverà l'inverno, ci presenteranno problemi, perché non potranno metterlo al riparo come negli anni precedenti, inoltre i pannelli solari non sono ben orientati e potrebbe non avere energia sufficiente per comunicare con la terra.
microcip
28-01-2010, 11:19
Ho letto un articolo in cui c'era scritto che quando arriverà l'inverno, ci presenteranno problemi, perché non potranno metterlo al riparo come negli anni precedenti, inoltre i pannelli solari non sono ben orientati e potrebbe non avere energia sufficiente per comunicare con la terra.
dicono che il rover è a sud ma il sole d'inverno è a nord quindi devono affossarlo ancora un po per fargli cambiare inclinazione ed orientare i pannelli affinchè le resistenze tengano l'elettronica sopra i -50....sotto diventa un costoso ghiacciolo inutilizzabile.
dicono che il rover è a sud ma il sole d'inverno è a nord quindi devono affossarlo ancora un po per fargli cambiare inclinazione ed orientare i pannelli affinchè le resistenze tengano l'elettronica sopra i -50....sotto diventa un costoso ghiacciolo inutilizzabile.
marco XP2400+
28-01-2010, 11:54
spirit leggendario speriamo che riesca a superare l'inverno
gegeg
28-01-2010, 12:55
una storia avvincente, prima "tifavamo" x la sua fuoriuscita dalla sabbia, ora x la sua sopravvivenza :sperem:
maaa se la sua temperatura interna dovesse scendere oltre i -50 che succede ? Morirà ? Al ritornare delle alte temperature atmosferiche resusciterà ?:confused:
maaa se la sua temperatura interna dovesse scendere oltre i -50 che succede ? Morirà ? Al ritornare delle alte temperature atmosferiche resusciterà ?:confused:
+Benito+
28-01-2010, 13:23
farà la fine di phoenix
jumpjack
28-01-2010, 14:39
farà la fine di phoenix
e di sojourner prima di loro :rolleyes:
ma vi ricordate quando allontanarsi di 3 metri dal lander era un super-record? :sofico:
e di sojourner prima di loro :rolleyes:
ma vi ricordate quando allontanarsi di 3 metri dal lander era un super-record? :sofico:
killercode
29-01-2010, 07:31
La vignetta di oggi di xkcd
http://imgs.xkcd.com/comics/spirit.png
http://imgs.xkcd.com/comics/spirit.png
+Benito+
29-01-2010, 08:50
:asd:
bellissima
bellissima
SaettaC
29-01-2010, 09:51
:asd:
bellissima
Ma anche tristissima... :cry:
:)
bellissima
Ma anche tristissima... :cry:
:)
giuseppesole
29-01-2010, 19:55
Errore
MaxArt
29-01-2010, 22:03
Carina ma è ingiusta, le cose sono messe molto diversamente :)
Sembra quasi che sia sempre stata abbandonata a se stessa... Non è così, si è fatto il possibile per darle una mano e anche ora non la lasciamo nel silenzio.
Sembra quasi che sia sempre stata abbandonata a se stessa... Non è così, si è fatto il possibile per darle una mano e anche ora non la lasciamo nel silenzio.
Rand
31-01-2010, 00:54
Carina ma è ingiusta, le cose sono messe molto diversamente :)
Sembra quasi che sia sempre stata abbandonata a se stessa... Non è così, si è fatto il possibile per darle una mano e anche ora non la lasciamo nel silenzio.
Qualcuno ha realizzato una versione "corretta" (http://www.imageurlhost.com/images/61hsgl76q4fmhi3nxpo5.jpg) ;) :D
farà la fine di phoenix
*
Da notare che in base ai predenti inverni la temperatura non dovrebbe scendere sotto i -50 °C (http://www.universetoday.com/2010/01/29/can-an-immobile-spirit-rover-survive-the-martian-winter/). Il problema è che quella temperatura è il limite per un rover nuovo, uno che ha passato 6 anni su Marte potrebbe non essere cosi' resistente. L'articolo linkato sopra contiene tutti i dettagli.
Sembra quasi che sia sempre stata abbandonata a se stessa... Non è così, si è fatto il possibile per darle una mano e anche ora non la lasciamo nel silenzio.
Qualcuno ha realizzato una versione "corretta" (http://www.imageurlhost.com/images/61hsgl76q4fmhi3nxpo5.jpg) ;) :D
farà la fine di phoenix
*
Da notare che in base ai predenti inverni la temperatura non dovrebbe scendere sotto i -50 °C (http://www.universetoday.com/2010/01/29/can-an-immobile-spirit-rover-survive-the-martian-winter/). Il problema è che quella temperatura è il limite per un rover nuovo, uno che ha passato 6 anni su Marte potrebbe non essere cosi' resistente. L'articolo linkato sopra contiene tutti i dettagli.
Rand
01-02-2010, 00:11
Un interessante commento di Scott Maxwell:
Don't get me wrong, Spirit's situation is bad. But it's not as bad as it sounds.
We are not going to extricate Spirit by winter, that much is true: we have a handful of drive attempts left, we progressed about 7.4 cm on our best sol so far -- 4-5cm has been more typical for our recent drive attempts -- and we have over a meter to go (to the nearest likely extrication point) before we no longer have enough energy to drive. You can't argue with arithmetic: we're not going to make it in time.
Instead, we'll focus our remaining drive attempts on improving Spirit's northerly tilt, which in turn improves her energy intake through the winter. We'll then hunker down for the winter and focus on performing stationary science, such as investigating the soil and rocks we've newly exposed during our extrication driving and participating in radio science experiments to determine whether Mars's core is liquid or solid. (Incidentally, how freaking cool is that?!)
After about six months of stationary science observations, we'll start moving again, at least within a small area. If Spirit feels up to it, we might even get properly back on the road again next year, though her mobility will always be limited -- relative to what she used to be able to achieve -- by the fact that she now has two broken wheels, not just one. That second wheel failure was what put the kibosh on our first serious attempts at extrication from the "Troy" sand pit. We now have a workaround that has been showing some real promise; there's just not enough time to complete that path before winter stops us.
As an important caveat, that "six months of stationary science" will be extended by however long Spirit goes into a low-power mode for the winter. We are likely not to hear from her at all for about six months, and during that time she can't make the observations that will contribute to the stationary science plan, so she'll probably be sitting still for an Earth year or so. Worst of all, during that low-power period, she might die: lack of energy means insufficient heating means components operating below design temperatures means, possibly, end of life. But if she survives that, she'll move again.
In summary: Grandma was already limping, and now she's broken her leg. She's also probably going to go into a coma for a while. But we've known her a long time and she's a feisty sucker; don't ever, ever count her out.
Don't get me wrong, Spirit's situation is bad. But it's not as bad as it sounds.
We are not going to extricate Spirit by winter, that much is true: we have a handful of drive attempts left, we progressed about 7.4 cm on our best sol so far -- 4-5cm has been more typical for our recent drive attempts -- and we have over a meter to go (to the nearest likely extrication point) before we no longer have enough energy to drive. You can't argue with arithmetic: we're not going to make it in time.
Instead, we'll focus our remaining drive attempts on improving Spirit's northerly tilt, which in turn improves her energy intake through the winter. We'll then hunker down for the winter and focus on performing stationary science, such as investigating the soil and rocks we've newly exposed during our extrication driving and participating in radio science experiments to determine whether Mars's core is liquid or solid. (Incidentally, how freaking cool is that?!)
After about six months of stationary science observations, we'll start moving again, at least within a small area. If Spirit feels up to it, we might even get properly back on the road again next year, though her mobility will always be limited -- relative to what she used to be able to achieve -- by the fact that she now has two broken wheels, not just one. That second wheel failure was what put the kibosh on our first serious attempts at extrication from the "Troy" sand pit. We now have a workaround that has been showing some real promise; there's just not enough time to complete that path before winter stops us.
As an important caveat, that "six months of stationary science" will be extended by however long Spirit goes into a low-power mode for the winter. We are likely not to hear from her at all for about six months, and during that time she can't make the observations that will contribute to the stationary science plan, so she'll probably be sitting still for an Earth year or so. Worst of all, during that low-power period, she might die: lack of energy means insufficient heating means components operating below design temperatures means, possibly, end of life. But if she survives that, she'll move again.
In summary: Grandma was already limping, and now she's broken her leg. She's also probably going to go into a coma for a while. But we've known her a long time and she's a feisty sucker; don't ever, ever count her out.
Rand
07-03-2010, 22:37
Un nuovo articolo (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/2875287/Gorilla-seen-in-Nasa-snap-from-Mars.html) del Sun parla della scoperta di una (nuova) creatura tra le foto acquisite da Spirit. Inutile dire che l'affermazione è stata prontamente sbufalata (http://www.planetary.org/blog/article/00002369/) da Doug Ellison di unmannedspaceflight.com :D
Parlando invece di cose serie: Spirit è attualmente a circa 150 W-hr/sol. Se la "produzione di energia" da parte dei pannelli solari diminuirà ulteriormente (come sembra stia facendo) il rover andrà in uno stato di "bassa energia" e non sarà comandabile finché la produzione non risalirà abbastanza da permettere la ricarica delle batterie (si parla di alcuni mesi).
Spirit's down to ~ 150 W-hr/sol. We might be right on the edge of losing commandability, possibly for several months. Think warm thoughts.
We lose comm around 140 or 150; I should remember which, but I don't. Last I looked, energy was dropping ~1Whr/sol, so, soon anyway.
(fonte (http://twitter.com/marsroverdriver))
Parlando invece di cose serie: Spirit è attualmente a circa 150 W-hr/sol. Se la "produzione di energia" da parte dei pannelli solari diminuirà ulteriormente (come sembra stia facendo) il rover andrà in uno stato di "bassa energia" e non sarà comandabile finché la produzione non risalirà abbastanza da permettere la ricarica delle batterie (si parla di alcuni mesi).
Spirit's down to ~ 150 W-hr/sol. We might be right on the edge of losing commandability, possibly for several months. Think warm thoughts.
We lose comm around 140 or 150; I should remember which, but I don't. Last I looked, energy was dropping ~1Whr/sol, so, soon anyway.
(fonte (http://twitter.com/marsroverdriver))
Rand
19-03-2010, 23:37
L'energia disponibile è scesa ulteriormente (come previsto):
Spirit, brave little girl that she is, is still hanging in there at 139 W-hr/sol. Not hibernating yet.
comunque grazie ad una nuova "tecnica" sviluppata dal team responsabile dell'uplink sono riusciti a ridurre ancora il consumo energetico di Spirit...
Brilliant uplink team found way to shave Spirit's energy needs; can get by w/120ish now. Might stave off hibernation another couple weeks!
questo risparmio dovrebbe spostare la data di inizio dell'ibernazione in avanti di 2 settimane.
Spirit, brave little girl that she is, is still hanging in there at 139 W-hr/sol. Not hibernating yet.
comunque grazie ad una nuova "tecnica" sviluppata dal team responsabile dell'uplink sono riusciti a ridurre ancora il consumo energetico di Spirit...
Brilliant uplink team found way to shave Spirit's energy needs; can get by w/120ish now. Might stave off hibernation another couple weeks!
questo risparmio dovrebbe spostare la data di inizio dell'ibernazione in avanti di 2 settimane.
Athlon
19-03-2010, 23:42
ma anziche' aspettare l'ultimo momento ad ibernare non converrebe stare fermi adesso che le temperature sono buone per caricare al massimo la batteria e poter cosi' avere un minimo di energia in piu' per affrontare l'inverno...... oppure lo danno gia' per morto e sfruttano tutto lo sfruttabile prima del black-out definitivo :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Rand
20-03-2010, 12:56
ma anziche' aspettare l'ultimo momento ad ibernare non converrebe stare fermi adesso che le temperature sono buone per caricare al massimo la batteria e poter cosi' avere un minimo di energia in piu' per affrontare l'inverno...... oppure lo danno gia' per morto e sfruttano tutto lo sfruttabile prima del black-out definitivo :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Ibernare significa che il rover entra in una situazione di errore per "energia insufficiente" e spegne praticamente tutto. Questo fa si che le temperature dei componenti scendano molto (niente riscaldatori e quasi tutta l'elettronica spenta).
Questo tipo di situazione è abbastanza rischiosa: i componenti sono stati progettati per resistere alle temperature previste, ma da "nuovi", non dopo aver subito 6 anni di clima marziano.
Insomma ibernare non è una situazione desiderabile. Quello che hanno fatto è smettere di muoversi, far caricare la batteria e preso tutti i provvedimenti possibili per minimizzare i consumi per rimandare il più possibile la "pericolosa" ibernazione.
Ibernare significa che il rover entra in una situazione di errore per "energia insufficiente" e spegne praticamente tutto. Questo fa si che le temperature dei componenti scendano molto (niente riscaldatori e quasi tutta l'elettronica spenta).
Questo tipo di situazione è abbastanza rischiosa: i componenti sono stati progettati per resistere alle temperature previste, ma da "nuovi", non dopo aver subito 6 anni di clima marziano.
Insomma ibernare non è una situazione desiderabile. Quello che hanno fatto è smettere di muoversi, far caricare la batteria e preso tutti i provvedimenti possibili per minimizzare i consumi per rimandare il più possibile la "pericolosa" ibernazione.
Rand
23-03-2010, 19:29
Altro aggiornamento:
Spirit is still alive and talking to us, as of today's downlink! Hanging in there with ~ 133 W-hr IIRC. Feisty girl.
Spirit is still alive and talking to us, as of today's downlink! Hanging in there with ~ 133 W-hr IIRC. Feisty girl.
cangia
24-03-2010, 21:48
Altro aggiornamento:
non molla il ragazzo :eek:
non molla il ragazzo :eek:
GioFX
01-04-2010, 20:05
SFN:
Spirit goes silent as Martian winter threatens survival
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: March 31, 2010
NASA may have heard the last from the immobilized Spirit rover for several months as the stranded robot endures the depths of winter on Mars, the space agency announced late Wednesday.
http://spaceflightnow.com/news/n1003/31spirit/spirithazcam.jpg
Spirit did not establish a radio link with an orbiting satellite as scheduled Tuesday, missing a once-per-week communications session with engineers at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif.
Spirit did not establish a radio link with an orbiting satellite as scheduled Tuesday, missing a once-per-week communications session with engineers at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif.
NASA's Mars Odyssey spacecraft circling the Red Planet has been used as a communications relay satellite linking Earth with the unmanned Martian outpost.
"We are checking other less-likely possibilities for the missed communication, but this probably means that Spirit tripped a low-power fault sometime between the last downlink on March 22 and yesterday," said John Callas, the project manager for the Spirit and Opportunity rovers.
The golf cart-sized rover has been stuck in a sand pit nicknamed Troy for nearly a year. Controllers at JPL gave up on trying to free Spirit in January and began trying to reposition the vehicle to give the rover a fighting chance to survive winter.
Spirit is tilted 9 degrees toward the south, a poor attitude to capture rays of sunlight from the northern sky. The lack of power was expected to trigger low electricity alarms on the rover that would halt communications with Earth, shut down other systems, and route power to heaters keeping the craft's electronics warm.
"The recent downlinks had indicated that the battery state of charge was decreasing, getting close to the level that would put Spirit into this hibernation," Callas said in a NASA statement.
During the winter, Spirit will be subjected to bone-chilling temperatures colder than the rover has ever experienced on Mars. Earlier this month, instruments aboard Spirit measured a temperature of -42.7 degrees Fahrenheit inside the spacecraft.
NASA says the temperatures are not expected to drop below the rover's design specifications.
Spirit has lived 25 times longer than its original 90-day mission, and the vehicle is currently beginning its 76th month on Mars since parachuting to landing at Gusev crater on Jan. 3, 2004.
The longevity has taken a toll on Spirit, which has lost two of its six wheels after driving 4.8 miles across the crater floor and scaling the Columbia Hills. Spirit's long life could also make the craft more susceptible to the upcoming cold winter.
"The temperature limit was for a new rover. We now have an older rover with thousands of thermal cycles on Mars, so the colder temperatures will be a further stress," Callas said.
The sun will reach the lowest point in the sky at the southern hemisphere's winter solstice in mid-May. Officials say the rover could hibernate for up to six months.
Spirit will remain out of communications until it has enough battery charge to activate its radio transmitter.
"We may not hear from Spirit again for weeks or months, but we will be listening at every opportunity, and our expectation is that Spirit will resume communications when the batteries are sufficiently charged," Callas said.
NASA uplinked a schedule of communications opportunities with Earth and Odyssey, so Spirit will know when it can contact controllers when the rover wakes up.
http://spaceflightnow.com/news/n1003/31spirit/
Spirit goes silent as Martian winter threatens survival
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: March 31, 2010
NASA may have heard the last from the immobilized Spirit rover for several months as the stranded robot endures the depths of winter on Mars, the space agency announced late Wednesday.
http://spaceflightnow.com/news/n1003/31spirit/spirithazcam.jpg
Spirit did not establish a radio link with an orbiting satellite as scheduled Tuesday, missing a once-per-week communications session with engineers at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif.
Spirit did not establish a radio link with an orbiting satellite as scheduled Tuesday, missing a once-per-week communications session with engineers at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif.
NASA's Mars Odyssey spacecraft circling the Red Planet has been used as a communications relay satellite linking Earth with the unmanned Martian outpost.
"We are checking other less-likely possibilities for the missed communication, but this probably means that Spirit tripped a low-power fault sometime between the last downlink on March 22 and yesterday," said John Callas, the project manager for the Spirit and Opportunity rovers.
The golf cart-sized rover has been stuck in a sand pit nicknamed Troy for nearly a year. Controllers at JPL gave up on trying to free Spirit in January and began trying to reposition the vehicle to give the rover a fighting chance to survive winter.
Spirit is tilted 9 degrees toward the south, a poor attitude to capture rays of sunlight from the northern sky. The lack of power was expected to trigger low electricity alarms on the rover that would halt communications with Earth, shut down other systems, and route power to heaters keeping the craft's electronics warm.
"The recent downlinks had indicated that the battery state of charge was decreasing, getting close to the level that would put Spirit into this hibernation," Callas said in a NASA statement.
During the winter, Spirit will be subjected to bone-chilling temperatures colder than the rover has ever experienced on Mars. Earlier this month, instruments aboard Spirit measured a temperature of -42.7 degrees Fahrenheit inside the spacecraft.
NASA says the temperatures are not expected to drop below the rover's design specifications.
Spirit has lived 25 times longer than its original 90-day mission, and the vehicle is currently beginning its 76th month on Mars since parachuting to landing at Gusev crater on Jan. 3, 2004.
The longevity has taken a toll on Spirit, which has lost two of its six wheels after driving 4.8 miles across the crater floor and scaling the Columbia Hills. Spirit's long life could also make the craft more susceptible to the upcoming cold winter.
"The temperature limit was for a new rover. We now have an older rover with thousands of thermal cycles on Mars, so the colder temperatures will be a further stress," Callas said.
The sun will reach the lowest point in the sky at the southern hemisphere's winter solstice in mid-May. Officials say the rover could hibernate for up to six months.
Spirit will remain out of communications until it has enough battery charge to activate its radio transmitter.
"We may not hear from Spirit again for weeks or months, but we will be listening at every opportunity, and our expectation is that Spirit will resume communications when the batteries are sufficiently charged," Callas said.
NASA uplinked a schedule of communications opportunities with Earth and Odyssey, so Spirit will know when it can contact controllers when the rover wakes up.
http://spaceflightnow.com/news/n1003/31spirit/
Octane
02-04-2010, 08:16
NASA uplinked a schedule of communications opportunities with Earth and Odyssey, so Spirit will know when it can contact controllers when the rover wakes up.
Lo scenario era comunque prevedibile e, in ogni caso, Sprit sa quando potrà comunicare senza sprecare energia.
Lo scenario era comunque prevedibile e, in ogni caso, Sprit sa quando potrà comunicare senza sprecare energia.
jumpjack
03-09-2010, 15:53
Spirit è ancora silenzioso dall'ultimo messaggio inviatoci prima di addormentarsi il 22 marzo scorso.
Era stato calcolato che il primo giorno utile in cui avrebbe avuto abbastanza carica nelle batterie sarebbe stato il 26 luglio, e in tale occasione avrebbe tentato di comunicare con la Terra.
Purtroppo, non abbiamo ricevuto nessun segnale.
Oltre al fatto che le batterie potrebbero non essere ancora abbastanza cariche (ma comunque su Marte le giornate si vanno allungando), potrebbe essersi guastato l'orologio di bordo, per cui Spirit potrebbe trasmettere quando noi non lo stiamo ascoltando. Oppure potrebbe ascoltarci quando noi non stiamo trasmettendo. E siccome ha poco energia, non puo' rice-trasmettere costantemente.
Quindi è stata attivata la "strategia sweep&beep": siccome il rover è programmato per stare in ascolto 20 minuti ogni ora, il Deep Space Network trasmette periodicamente segnali di risveglio, a cui Spirit dovrebbe rispondere con un "beep".
When the rover wakes from a mission clock fault, she would only listen. So starting on Sol 2333 (July 26, 2010), the project implemented a new procedure to address the possible mission clock fault. Each sol, the Deep Space Network (DSN) mission controllers send a set of X-band beep commands, called "Sweep & Beep." If the rover has experienced a mission clock fault and is awake during the day, the rover will be listening during brief, 20-minute intervals each awake hour. Because of the possible clock fault, the timing of these 20-minute listening intervals can't be known. So the project will fill the likely awake period with multiple "Sweep & Beep" commands. If the rover hears one of these commands, it will respond back with an X-band beep signal, telling us she is there and allowing the project to investigate the state of the rover further.
http://marsrovers.nasa.gov/mission/status_spiritAll.html
Se Spirit dovesse risvegliarsi, cioè non essersi congelato irrimediabilmente durante l'inverno, trascorso coi "termosifoni spenti" per risparmiare corrente, dovrebbe farlo nelle prossime settimane, tra settembre e ottobre, o forse pu' tardi, se davero si è guastato l'orologio.
The earliest date the rover could generate enough power to send a beep to Earth was calculated to be around July 23. However, mission managers don't anticipate the batteries will charge adequately until late September to mid-October. It may be even later if the rover is in a mission-clock fault mode. If Spirit does wake up, mission managers will do a complete health check on the rover's instruments and electronics.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20100730a.html
Era stato calcolato che il primo giorno utile in cui avrebbe avuto abbastanza carica nelle batterie sarebbe stato il 26 luglio, e in tale occasione avrebbe tentato di comunicare con la Terra.
Purtroppo, non abbiamo ricevuto nessun segnale.
Oltre al fatto che le batterie potrebbero non essere ancora abbastanza cariche (ma comunque su Marte le giornate si vanno allungando), potrebbe essersi guastato l'orologio di bordo, per cui Spirit potrebbe trasmettere quando noi non lo stiamo ascoltando. Oppure potrebbe ascoltarci quando noi non stiamo trasmettendo. E siccome ha poco energia, non puo' rice-trasmettere costantemente.
Quindi è stata attivata la "strategia sweep&beep": siccome il rover è programmato per stare in ascolto 20 minuti ogni ora, il Deep Space Network trasmette periodicamente segnali di risveglio, a cui Spirit dovrebbe rispondere con un "beep".
When the rover wakes from a mission clock fault, she would only listen. So starting on Sol 2333 (July 26, 2010), the project implemented a new procedure to address the possible mission clock fault. Each sol, the Deep Space Network (DSN) mission controllers send a set of X-band beep commands, called "Sweep & Beep." If the rover has experienced a mission clock fault and is awake during the day, the rover will be listening during brief, 20-minute intervals each awake hour. Because of the possible clock fault, the timing of these 20-minute listening intervals can't be known. So the project will fill the likely awake period with multiple "Sweep & Beep" commands. If the rover hears one of these commands, it will respond back with an X-band beep signal, telling us she is there and allowing the project to investigate the state of the rover further.
http://marsrovers.nasa.gov/mission/status_spiritAll.html
Se Spirit dovesse risvegliarsi, cioè non essersi congelato irrimediabilmente durante l'inverno, trascorso coi "termosifoni spenti" per risparmiare corrente, dovrebbe farlo nelle prossime settimane, tra settembre e ottobre, o forse pu' tardi, se davero si è guastato l'orologio.
The earliest date the rover could generate enough power to send a beep to Earth was calculated to be around July 23. However, mission managers don't anticipate the batteries will charge adequately until late September to mid-October. It may be even later if the rover is in a mission-clock fault mode. If Spirit does wake up, mission managers will do a complete health check on the rover's instruments and electronics.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20100730a.html
+Benito+
03-09-2010, 16:23
Adesso è un buon banco di prova per spremere le meningi in caso si debbano recuperare missioni future in cndizioni simili, per il resto credo che questa sonda abbia abbastanza dato quel che poteva.
Xile
03-09-2010, 20:06
Si ma morire così...
jumpjack
03-09-2010, 20:22
Si ma morire così...
Che c'e' di male a morire di vecchiaia dopo anni di onorato servizio ben oltre le aspettative? ;)
Non è mica un limone, quanto lo vogliamo spremere?
Certo, era simpatico se resisteva fino all'arrivo di Curiosity a dargli il cambio... :D
Che c'e' di male a morire di vecchiaia dopo anni di onorato servizio ben oltre le aspettative? ;)
Non è mica un limone, quanto lo vogliamo spremere?
Certo, era simpatico se resisteva fino all'arrivo di Curiosity a dargli il cambio... :D
-Mirco-
06-10-2010, 08:57
Non trovando il topic sul rover gemello ovvero Opportunity la metto qui:
Opportunity sta proseguendo il suo viaggio verso il cratere Endeavour ed ha anche fotografato un meteorite per maggiori info qui (http://www.lostonweb.net/2010/10/05/opportunity-foto-meteorite/)
Opportunity sta proseguendo il suo viaggio verso il cratere Endeavour ed ha anche fotografato un meteorite per maggiori info qui (http://www.lostonweb.net/2010/10/05/opportunity-foto-meteorite/)
zulutown
23-10-2010, 14:03
spirit ci ha quindi... lasciato? :(
jumpjack
23-10-2010, 14:54
spirit ci ha quindi... lasciato? :(
veramente proprio in questi giorni stanno provando a ricontattarlo.
Non l'ho scritto nel thread per non suscitare inutili entusiasmi con la notifica automatica, ma visto che l'hai attivata tu... :stordita:
Dicono anche che se gli risponde, proveranno a spostarlo, prima di parcheggiarlo definitivamente, per metterlo in una posizione più soleggiata. (ma non mi ricordo dove l'ho letto)
Spirit is expected to spring back to life within a month as the Martian spring advances across Gustev Crater[...]Banerdt said the radio science experiment would work even if Spirit could travel several meters, a scenario Squyres deemed highly unlikely. "We were having a tough time driving with five wheels, and with four wheels going long distances is pretty much out of the question," he said.[...]"My money is still on that vehicle coming back to life and my guess is that it's probably going to happen in the next month," he said.
Tue Oct 5, 2010 10:59 AM ET
http://news.discovery.com/space/spirit-mars-rover-stuck-mission.html
EDIT:
ah ecco dove, su twitter:
Scott Maxwell has indicated on his Twitter account that Spirit may be moved a few meters before it starts its radio science experiment:
Spirit hibernated (in trap) for Martian winter. We've started trying to reestablish contact. Will resume extrication.
veramente proprio in questi giorni stanno provando a ricontattarlo.
Non l'ho scritto nel thread per non suscitare inutili entusiasmi con la notifica automatica, ma visto che l'hai attivata tu... :stordita:
Dicono anche che se gli risponde, proveranno a spostarlo, prima di parcheggiarlo definitivamente, per metterlo in una posizione più soleggiata. (ma non mi ricordo dove l'ho letto)
Spirit is expected to spring back to life within a month as the Martian spring advances across Gustev Crater[...]Banerdt said the radio science experiment would work even if Spirit could travel several meters, a scenario Squyres deemed highly unlikely. "We were having a tough time driving with five wheels, and with four wheels going long distances is pretty much out of the question," he said.[...]"My money is still on that vehicle coming back to life and my guess is that it's probably going to happen in the next month," he said.
Tue Oct 5, 2010 10:59 AM ET
http://news.discovery.com/space/spirit-mars-rover-stuck-mission.html
EDIT:
ah ecco dove, su twitter:
Scott Maxwell has indicated on his Twitter account that Spirit may be moved a few meters before it starts its radio science experiment:
Spirit hibernated (in trap) for Martian winter. We've started trying to reestablish contact. Will resume extrication.
gegeg
23-10-2010, 15:54
da quanto ho capito non è detto, è solo in letargo e rischia di non svegliarsi.
Cmq è un vecchietto :D
Cmq è un vecchietto :D
jumpjack
23-10-2010, 16:03
da quanto ho capito non è detto, è solo in letargo e rischia di non svegliarsi.
Cmq è un vecchietto :D
Considerando l'aspettativa di vita di 3 mesi e la vita vissuta di 72 mesi... direi che se fosse un uomo avrebbe 1920 anni. :O
:sofico:
Cmq è un vecchietto :D
Considerando l'aspettativa di vita di 3 mesi e la vita vissuta di 72 mesi... direi che se fosse un uomo avrebbe 1920 anni. :O
:sofico:
jumpjack
21-03-2011, 09:19
Mi dispiace aver "solleticato" le vostre speranze quando vi è arrivata la notifica di questo thread... :stordita: , ma scrivo solo perche' mi sono accorto che domani sarà un anno (terrestre) che Spirit ha smesso di comunicare, e che il picco di insolazione era previsto per metà marzo... ma Spirit rimane ancora silenzioso. :(
Credo proprio che ormai sia finita.... :cry:
L'ultimo report dice:
sols 2553-2559, March 09-16, 2011: Spirit Remains Silent at Troy
No communication has been received from Spirit since Sol 2210 (March 22, 2010).
Deep Space Network X-band listening and recovery commanding continue. The project has been systematically conducting commanding over a range of frequencies and over a range of local solar times on Mars. This covers possibility that the rover's receiver has degraded and/or the clock has drifted significantly since March of 2010.
The project began this week commanding extra-long ultra-high frequency (UHF) relay passes to account for possible rover clock drift or clock error and to make the rover responsive to UHF relay (if it is has experienced a mission-clock fault). The project is also commanding the backup solid-state power amplifier, in case the primary X-band transmitter has failed. Peak solar energy production for Spirit was estimated to occur around March 10, 2011.
Total odometry is unchanged at 7,730.50 meters (4.80 miles).
Credo proprio che ormai sia finita.... :cry:
L'ultimo report dice:
sols 2553-2559, March 09-16, 2011: Spirit Remains Silent at Troy
No communication has been received from Spirit since Sol 2210 (March 22, 2010).
Deep Space Network X-band listening and recovery commanding continue. The project has been systematically conducting commanding over a range of frequencies and over a range of local solar times on Mars. This covers possibility that the rover's receiver has degraded and/or the clock has drifted significantly since March of 2010.
The project began this week commanding extra-long ultra-high frequency (UHF) relay passes to account for possible rover clock drift or clock error and to make the rover responsive to UHF relay (if it is has experienced a mission-clock fault). The project is also commanding the backup solid-state power amplifier, in case the primary X-band transmitter has failed. Peak solar energy production for Spirit was estimated to occur around March 10, 2011.
Total odometry is unchanged at 7,730.50 meters (4.80 miles).
jumpjack
21-03-2011, 14:11
Non ricordo più ma spirit aveva solo il problema dei " pannelli sporchi " e la ruota monca!?
Anche. Ma è anche bloccato nelle "sabbie mobili" da un anno. :(
Anche. Ma è anche bloccato nelle "sabbie mobili" da un anno. :(
GioFX
25-05-2011, 19:05
R.I.P. Spirit, una macchina eccezionale.
SFN:
NASA closes book on Spirit rover's historic mission
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: May 24, 2011
NASA's immobilized, crippled Spirit rover likely succumbed to cold temperatures during the last Martian winter, and officials will cease attempts to regain contact with the intrepid robot this week, the agency announced Tuesday.
http://spaceflightnow.com/news/n1105/24spirit/spirit.jpg
More than 14 months after last hearing from the rover, engineers at NASA's Jet Propulsion Laboratory believe the robot's internal components and electrical connections were damaged from cold temperatures in frigid Martian winter.
Temperatures inside the rover likely dipped to minus 67 degrees Fahrenheit, or perhaps even colder, according to NASA.
Spirit last communicated with Earth on March 22, 2010.
"Engineers' assessments in recent months have shown a very low probability for recovering communications with Spirit," a NASA statement said.
Officials predicted the best opportunity to hear from Spirit again would be by March of this year, when the sun was highest in the sky during the Red Planet's southern summer solstice. But repeated listening attempts and radio transmissions to Spirit resulted in no signal.
"With inadequate energy to run its survival heaters, the rover likely experienced colder internal temperatures last year than in any of its prior six years on Mars," NASA said in a written statement. "Many critical components and connections would have been susceptible to damage from the cold."
Spirit departed Earth on top of a Delta 2 rocket in June 2003 and successfully parachuted to a bouncy, airbag-cushioned landing on Mars in January 2004.
The rover accumulated 4.8 miles of driving across the basin of Gusev Crater and climbed the Columbia Hills, stopping to study numerous rocks and geologic features. Spirit ultimately found evidence Mars may have once harbored a habitable environment for microbial life.
Spirit radioed data back to Earth for more than six years, vastly eclipsing the 90-day duration of its baseline mission. The probe carried a suite of cameras, a robot arm with a tool to grind into rocks, a microscopic imager and several spectrometers to measure mineral composition.
But two of Spirit's six wheels stopped rotating, and the rover stalled out in a sand pit in May 2009. Months of analysis and extraction attempts failed to get Spirit moving again, stranding the rover on a slope with its solar panels facing away from the sun for the Martian winter.
During previous winters, NASA positioned Spirit on north-facing slopes to maximize electricity production and power critical heaters keeping the craft's internal systems warm.
Spirit's twin rover, Opportunity, continues driving across a flat plain on the other side of Mars, having racked up more than 18 miles on its odometer since landing in January 2004.
Both rovers exceeded their design lifetimes and returned much more science than expected, according to researchers.
NASA says its network of deep space communications antennas and two Mars orbiters that can relay communications need to prepare for the launch of the agency's next mission to the Red Planet in November.
The Mars Science Laboratory is scheduled to blast off Nov. 25 and land on Mars in August 2012. The mission's Curiosity rover is nearly five times heavier than Spirit and Opportunity.
"We're now transitioning assets to support the November launch of our next generation Mars rover, Curiosity," said Dave Lavery, NASA's program executive for solar system exploration. "However, while we no longer believe there is a realistic probability of hearing from Spirit, the Deep Space Network may occasionally listen for any faint signals when the schedule permits."
http://spaceflightnow.com/news/n1105/24spirit/index.html
SFN:
NASA closes book on Spirit rover's historic mission
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: May 24, 2011
NASA's immobilized, crippled Spirit rover likely succumbed to cold temperatures during the last Martian winter, and officials will cease attempts to regain contact with the intrepid robot this week, the agency announced Tuesday.
http://spaceflightnow.com/news/n1105/24spirit/spirit.jpg
More than 14 months after last hearing from the rover, engineers at NASA's Jet Propulsion Laboratory believe the robot's internal components and electrical connections were damaged from cold temperatures in frigid Martian winter.
Temperatures inside the rover likely dipped to minus 67 degrees Fahrenheit, or perhaps even colder, according to NASA.
Spirit last communicated with Earth on March 22, 2010.
"Engineers' assessments in recent months have shown a very low probability for recovering communications with Spirit," a NASA statement said.
Officials predicted the best opportunity to hear from Spirit again would be by March of this year, when the sun was highest in the sky during the Red Planet's southern summer solstice. But repeated listening attempts and radio transmissions to Spirit resulted in no signal.
"With inadequate energy to run its survival heaters, the rover likely experienced colder internal temperatures last year than in any of its prior six years on Mars," NASA said in a written statement. "Many critical components and connections would have been susceptible to damage from the cold."
Spirit departed Earth on top of a Delta 2 rocket in June 2003 and successfully parachuted to a bouncy, airbag-cushioned landing on Mars in January 2004.
The rover accumulated 4.8 miles of driving across the basin of Gusev Crater and climbed the Columbia Hills, stopping to study numerous rocks and geologic features. Spirit ultimately found evidence Mars may have once harbored a habitable environment for microbial life.
Spirit radioed data back to Earth for more than six years, vastly eclipsing the 90-day duration of its baseline mission. The probe carried a suite of cameras, a robot arm with a tool to grind into rocks, a microscopic imager and several spectrometers to measure mineral composition.
But two of Spirit's six wheels stopped rotating, and the rover stalled out in a sand pit in May 2009. Months of analysis and extraction attempts failed to get Spirit moving again, stranding the rover on a slope with its solar panels facing away from the sun for the Martian winter.
During previous winters, NASA positioned Spirit on north-facing slopes to maximize electricity production and power critical heaters keeping the craft's internal systems warm.
Spirit's twin rover, Opportunity, continues driving across a flat plain on the other side of Mars, having racked up more than 18 miles on its odometer since landing in January 2004.
Both rovers exceeded their design lifetimes and returned much more science than expected, according to researchers.
NASA says its network of deep space communications antennas and two Mars orbiters that can relay communications need to prepare for the launch of the agency's next mission to the Red Planet in November.
The Mars Science Laboratory is scheduled to blast off Nov. 25 and land on Mars in August 2012. The mission's Curiosity rover is nearly five times heavier than Spirit and Opportunity.
"We're now transitioning assets to support the November launch of our next generation Mars rover, Curiosity," said Dave Lavery, NASA's program executive for solar system exploration. "However, while we no longer believe there is a realistic probability of hearing from Spirit, the Deep Space Network may occasionally listen for any faint signals when the schedule permits."
http://spaceflightnow.com/news/n1105/24spirit/index.html
cama81
25-05-2011, 20:51
Anche. Ma è anche bloccato nelle "sabbie mobili" da un anno.
tutta colpa di howard wolowitz
tutta colpa di howard wolowitz
jumpjack
25-05-2011, 21:54
R.I.P. Spirit, una macchina eccezionale.
SFN:
NASA closes book on Spirit rover's historic mission
Beh, diciamolo in italiano, dai, povero Spirit! :(
http://technews.it/notizie/immagine/4567?width=48&height=35
SFN:
NASA closes book on Spirit rover's historic mission
Beh, diciamolo in italiano, dai, povero Spirit! :(
http://technews.it/notizie/immagine/4567?width=48&height=35
tazok
26-05-2011, 09:01
Rip Spirit :cry:
jumpjack
07-01-2014, 12:22
No ma vi rendete conto?
Sono passati DIECI ANNI (http://it.wikipedia.org/wiki/Spirit#Data_di_arrivo) da quando Spirit è arrivato su Marte, il 4 gennaio 2004! :eek:
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/images/040115lander.jpg
Lui è stato sfortunato ed è finito nelle sabbie mobili dopo "soli" 6 anni di missione, il 30 marzo 2010, ma il suo gemello sta ancora scorrazzando sul Pianeta Rosso! Il suo "compleanno" è il 16 gennaio prossimo, ci vediamo nel suo thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=602684) per festeggiare! :)
E anche per festeggiare il fatto che, se vi è arrivata la notifica di questo messaggio, significa che sono almeno 10 anni che bazzicate su HWUpgrade! :)
Sono passati DIECI ANNI (http://it.wikipedia.org/wiki/Spirit#Data_di_arrivo) da quando Spirit è arrivato su Marte, il 4 gennaio 2004! :eek:
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/images/040115lander.jpg
Lui è stato sfortunato ed è finito nelle sabbie mobili dopo "soli" 6 anni di missione, il 30 marzo 2010, ma il suo gemello sta ancora scorrazzando sul Pianeta Rosso! Il suo "compleanno" è il 16 gennaio prossimo, ci vediamo nel suo thread (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=602684) per festeggiare! :)
E anche per festeggiare il fatto che, se vi è arrivata la notifica di questo messaggio, significa che sono almeno 10 anni che bazzicate su HWUpgrade! :)
+Benito+
07-01-2014, 13:54
Ma del cinesino non si sa proprio niente?
gegeg
07-01-2014, 14:15
se vi è arrivata la notifica di questo messaggio, significa che sono almeno 10 anni che bazzicate su HWUpgrade! :)
CAVOLO !! Vero ! Come passa il tempo :doh:
CAVOLO !! Vero ! Come passa il tempo :doh:
GioFX
07-01-2014, 20:13
BUON COMPLEANNO SPIRIT! :happy:
Non mi sono dimenticato di lui e l'ho "festeggiato" anche se ero all'estero con accesso internet a singhiozzo. Ancora non mi capacito che siano passati già 10 anni. Che successo questo progetto, gran lavoro NASA, JPL e Caltech, Università coinvolte e contractors. :cincin:
PS: maronna mia come siamo vecchi! :cry: :p
Non mi sono dimenticato di lui e l'ho "festeggiato" anche se ero all'estero con accesso internet a singhiozzo. Ancora non mi capacito che siano passati già 10 anni. Che successo questo progetto, gran lavoro NASA, JPL e Caltech, Università coinvolte e contractors. :cincin:
PS: maronna mia come siamo vecchi! :cry: :p
jumpjack
09-01-2014, 09:31
Ma del cinesino non si sa proprio niente?
Domani dovrebbe sorgere il sole, e scopriremo se ha superato la notte...
Domani dovrebbe sorgere il sole, e scopriremo se ha superato la notte...
jumpjack
09-01-2014, 09:33
tutta colpa di howard wolowitz
Cavolo, ho capito questa battuta 3 anni dopo (all'epoca non conoscevo The Big Bang Theory)!!! :sofico:
Cavolo, ho capito questa battuta 3 anni dopo (all'epoca non conoscevo The Big Bang Theory)!!! :sofico:
+Benito+
09-01-2014, 10:29
Domani dovrebbe sorgere il sole, e scopriremo se ha superato la notte...
Parlavo di chang'e 3, non trapela nulla?
Parlavo di chang'e 3, non trapela nulla?
momo-racing
13-01-2014, 23:23
Parlavo di chang'e 3, non trapela nulla?
trapelerà di sicuro ma sarà senz'altro in cinese e i nostri mezzi d'informazione non hanno alcun interesse a fare da cassa di risonanza ai successi della concorrenza.
trapelerà di sicuro ma sarà senz'altro in cinese e i nostri mezzi d'informazione non hanno alcun interesse a fare da cassa di risonanza ai successi della concorrenza.
+Benito+
14-01-2014, 10:55
sì quello si capisce. Anche cercando su internet però non trovo niente, a di là dei nostri mezzi di informazione.
jumpjack
17-01-2014, 10:05
Chiudo l'OT segnalando il forum NasaSpaceFlight dove seguire gli aggiornamenti sul "cinesino":
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.0
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.0
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