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View Full Version : Apple introduce Final Cut Express 2, una soluzione per video editing


Redazione di Hardware Upg
08-01-2004, 09:45
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/11548.html

Apple ha annunciato Final Cut Express 2, la principale release del proprio software per il video editing digitale basato sul pluripremiato software per il video editing professionale di Apple, Final Cut Pro 4.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Norbornano
08-01-2004, 09:48
Esiste solamente in versione per Mac, oppure ne hanno fatto o ne faranno un porting anche per altre piattaforme ???

vgiger
08-01-2004, 10:02
Originariamente inviato da Norbornano
Esiste solamente in versione per Mac, oppure ne hanno fatto o ne faranno un porting anche per altre piattaforme ???

:cry: ...solo per Mac...

Max Power
08-01-2004, 10:07
Ke skiappe X Mac

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 10:25
Si ma tanto final cut non può assolutamente competere con
after effect, per gli effetti è di molto superiore a final cut, che alla fine lo puoi usare solo per il monraggio, ma a quel punto per montare è meglio premiere...


Ciao !

vgiger
08-01-2004, 10:26
Originariamente inviato da Max Power
Ke skiappe X Mac


:rolleyes:

vgiger
08-01-2004, 10:31
Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Si ma tanto final cut non può assolutamente competere con
after effect, per gli effetti è di molto superiore a final cut, che alla fine lo puoi usare solo per il monraggio, ma a quel punto per montare è meglio premiere...


Ciao !

... ma hai mai usato Final Cut Pro 4? :cool:

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 10:39
Si lo ho usato ed ha un decimo degli effetti di after effect...


Ciao !

vgiger
08-01-2004, 11:08
Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Si lo ho usato ed ha un decimo degli effetti di after effect...


Ciao !

Infatti, se vuoi gli effetti ti devi comprare dei "pacchetti" di terze parti... però che Premiere sia migliore...

Ciao !

Mattlab
08-01-2004, 11:11
Forse FINAL è + semplice, come da filosofia Apple..

vgiger
08-01-2004, 11:19
Originariamente inviato da Mattlab
Forse FINAL è + semplice, come da filosofia Apple..

... e funziona pure ...
:cool:

leonino_c
08-01-2004, 11:36
Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Si ma tanto final cut non può assolutamente competere con
after effect, per gli effetti è di molto superiore a final cut, che alla fine lo puoi usare solo per il monraggio, ma a quel punto per montare è meglio premiere...


Spero tu stia scherzando.

Dal punto di vista professionale FCP è il software che sta erodendo fette di mercato sempre più ampie ad Avid. Premiere non è neanche nominato...

After effects non vedo cosa c'entri...gli effetti si comprano a parte anche per FC...

Poi il confronto Premiere-FCE non eisiste proprio. A parte la qualità del software enormemente superiore su cui potremmo discutere per giorni (ti basti pensare che Adobe ha abbandonato lo sviluppo di Premiere per Mac proprio per la manifesta mancanza di competitività rispetto a FCE/FCP)...ma l'hai vista la differenza di prezzo ?!? 299$ per FCE contro i 699 di premiere !!!! Più del doppio !!!!

vgiger
08-01-2004, 12:03
Originariamente inviato da leonino_c
Spero tu stia scherzando.

Dal punto di vista professionale FCP è il software che sta erodendo fette di mercato sempre più ampie ad Avid. Premiere non è neanche nominato...

After effects non vedo cosa c'entri...gli effetti si comprano a parte anche per FC...

Poi il confronto Premiere-FCE non eisiste proprio. A parte la qualità del software enormemente superiore su cui potremmo discutere per giorni (ti basti pensare che Adobe ha abbandonato lo sviluppo di Premiere per Mac proprio per la manifesta mancanza di competitività rispetto a FCE/FCP)...ma l'hai vista la differenza di prezzo ?!? 299$ per FCE contro i 699 di premiere !!!! Più del doppio !!!!

... e riquoto ... :cool:

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 12:07
Con effetto intendo vai nel menù effect, e ne vedi una caterva...after effect non centra un cavolo con premiere,
after effect è un programma dedicato SOLO agli effetti speciali, premiere e final cut sono dedicati al montaggio...punto...


Ciao !

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 12:09
Si a me cosa me ne frega se devo montare il video premier o final cut sono equivalenti...ma per fare gli effetti, devi usare altri programmi come appunto after effect, commotion, star dust, ecc...final cut non ci fai di certo il rotoscoping od il morphing....


Ciao !

rikyxxx
08-01-2004, 13:04
Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Si ma tanto final cut non può assolutamente competere con
after effect, per gli effetti è di molto superiore a final cut, che alla fine lo puoi usare solo per il monraggio, ma a quel punto per montare è meglio premiere...


Ciao !


Ma per piacere... :rolleyes:

Prima di tutto AE e Final Cut NON competono perchè sono cose diverse.

Inoltre Premiere non solo non è meglio di FC (e di Avid) ma non è nemmeno degno di essere paragonato.

Non confondiamo il settore amatoriale con quello professionale.



rikyxxx

rikyxxx
08-01-2004, 13:05
Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
se devo montare il video premier o final cut sono equivalenti...
Ciao !

E ancora... :rolleyes:

Ma prima non dicevi che Premiere era addirittura meglio???!!!

Com'è che due post dopo li fai già diventare equivalenti???


rikyxxx

santana
08-01-2004, 13:26
Se posso dire la mia...lavorare su mac per il video editing è meglio...ma i costi sono esagerati...poi secondo me FINAL CUT PRO 4 deve essere paragonato a PREMIERE PRO (7.0)...e non ad AFTER EFFECTS che si occupa esclusivmente degli effetti "speciali"...secondo me tra FINAL CUT e PREMIERE vince FINAL CUT anche se non ho lavorato molto con questo programma...cmq PREMIERE non sfigura di certo...anzi...

Team17
08-01-2004, 13:29
:ok:

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 16:22
Ma non farmi ridere : in cosa è meglio final cut ?

Tutto quello che puoi fare con final cut lo puoi fare anche con premiere...quindi in cosa è meglio ?

In nulla.

Per gli effetti poi usi altre cose...


Ciao !

rikyxxx
08-01-2004, 16:47
Che perle di saggezza... :rolleyes:

Anche una Punto fa lo stesso lavoro di una BMW (essenzialmente ti porta in giro) ma la BMW lo fa meglio.

Molto meglio.


rikyxxx

rikyxxx
08-01-2004, 16:54
P.S.
Chi fa ridere non sono io...

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 17:00
questo è tutto da vedere, per ora sono solo parole.

Dimmi cosa fa di +...altrimenti parli solo a vanvera...



p.s. se non mi dici in cosa è meglio continuo a ridere..io li conosco entrambi...

rikyxxx
08-01-2004, 17:13
Ti ho già fatto notare che non serve che faccia di più (cosa tra l'altro molto probabile...) ma basta che lo faccia meglio.

E così è dal momento che chi fa montaggio per lavoro o usa FC o usa Avid; Premiere viene scelto dagli amatori o al massimo da una infima minoranza di piccolissimi professionisti. Ma proprio piccoli..

E queste non sono parole, sono fatti.

Inoltre dubito che tu conosca FCP dal momento che lo stavi paragonando ad After Effects, cioè un sw che serve a ben altro!!!

Continua a ridere... o a farci ridere.


rikyxxx

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 17:32
Continuo a ridere, perchè conoscendo entrambi quel che tu chiami meglio non ha un enso compiuto.

Che cosa è questo meglio ? ti piacciono di più i colori della timeline ?

Che cosa ? rispondi o quello che dici sono solo chiacchere e basta.



Seconda cosa : chi lavora può usare quel che gli pare, può usare le postazioni avid , ma ci sono anche film montati con premiere e film montati con final cut, perchè costano meno...ma tu devi dirmi come mai final cut lo fa meglio, e bada che li conosco bene entrambi...anzi, final cut mi ha anche dato dei problemi di incompatibilità con l'audio...

Te4rza cosa : impara a leggere questo è quello che ho detto prima :

"Si ma tanto final cut non può assolutamente competere con
after effect, per gli effetti è di molto superiore a final cut, che alla fine lo puoi usare solo per il monraggio, ma a quel punto per montare è meglio premiere..."


Ovvero final cut viene spacciato anche per un software con che puoi usare per fare gli effetti oltrte che per montare , beh, questo è una cavolata perchè per gli effetti che ha final cut ci fai ben poco, se vuoi qualcosa di bello devi usare altri programmi, e se lo usi solo per montare, non ha nulla di + di premiere, ne tantomeglio ci lavora meglio...


Ciao !

ninoo
08-01-2004, 19:41
Si è vero final cut 4 pro è un prodotto prof che non si puo' paragonare con adobe premiere 6.5 e neppure con il 7.

Come semplicità d'uso è + immediato premiere , ma fai anche molto meno.

Adobe after effects 6 pro non è solo un prg per fx ma , si puo' tranquillamente usare per montare filamti.IO Conosco persone che ci montano prg televisivi tranquillamente.E devo dire che la sei con l'introduzione del vettoriale e dell' incremento delle prestazioni grazie all'uso del opengl va bene.
Secondo me al momento attuale la storia è cosi:
Con adobe after effects 6 pro fai forse anche di piu' di quello che fai con fc4pro
Finalcut pro ha dalla sua che ormai è uno standard nella post-produzione suia televisiva che cinematografica e le cose che fa le va bene .

Pero' certamente una soluzione economica che si avvicina molto ad uso professionale è adobve after effects 6 su pc AMD64Fx(O P4 3,2) + 2GB RAM e Matrox Phirelia128 o 256 e vi assicuro che spendete molto meno di comprare un g4 o un g5 con FC4PRo e il risultato puo' essere lo stesso , anche forse con gli stessi tempi.

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 19:49
No, se parliamo solo di montaggio e basta tutto quel che fa final cut lo fa anche premire...con il vantaggio che è pure + immediato da usare...


Mah, la vedo dura montare un video con after effect...
Ae è un programma usato solo per applicare gli effetti...


Ciao !

rikyxxx
08-01-2004, 19:49
Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Continuo a ridere, perchè conoscendo entrambi quel che tu chiami meglio non ha un enso compiuto.

Che cosa è questo meglio ? ti piacciono di più i colori della timeline ?

Che cosa ? rispondi o quello che dici sono solo chiacchere e basta.



Seconda cosa : chi lavora può usare quel che gli pare, può usare le postazioni avid , ma ci sono anche film montati con premiere e film montati con final cut, perchè costano meno...ma tu devi dirmi come mai final cut lo fa meglio, e bada che li conosco bene entrambi...anzi, final cut mi ha anche dato dei problemi di incompatibilità con l'audio...

Te4rza cosa : impara a leggere questo è quello che ho detto prima :

"Si ma tanto final cut non può assolutamente competere con
after effect, per gli effetti è di molto superiore a final cut, che alla fine lo puoi usare solo per il monraggio, ma a quel punto per montare è meglio premiere..."


Ovvero final cut viene spacciato anche per un software con che puoi usare per fare gli effetti oltrte che per montare , beh, questo è una cavolata perchè per gli effetti che ha final cut ci fai ben poco, se vuoi qualcosa di bello devi usare altri programmi, e se lo usi solo per montare, non ha nulla di + di premiere, ne tantomeglio ci lavora meglio...


Ciao !


Chiacchere???

Con FCP vengono montati produzioni miliardarie di Hollywood come p.es. "Intolerable Cruelty" l'ultimo lavoro dei fratelli Coen (i registi de "Il grande Lebowski") con George Clooney e Catherine Zeta Jones:

http://www.apple.com/pro/film/coen/

Oppure serial TV famosi in tutto il mondo come "Scrubs" in onda su MTV:

http://www.editorsguild.com/newsletter/NovDec03/novdec03_scrubs_fcp4.html

E adesso fammi vedere cosa fanno con Premiere e vediamo chi si riempe la bocca di chiacchere e chi no.



rikyxxx

rikyxxx
08-01-2004, 19:57
Originariamente inviato da ninoo
Si è vero final cut 4 pro è un prodotto prof che non si puo' paragonare con adobe premiere 6.5 e neppure con il 7.

E con te siamo già in 6 in questo 3D a dire (o confermare) che FCP è un prodotto di fascia superiore rispetto a Premiere (gli altri sono stati vgiger, leonino_c, santana e Team17).

Va bene che la maggioranza non ha sempre ragione, ma a questo punto Gohansupersaiyan4 non è più minoranza ma solo un'eccezione...


rikyxxx

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 20:00
X rikyxxx

Sei sempre + ridicolo , e continui a non rispondere alla mia domanda, e cioè in cosa è meglio final cut...


Ciao !

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 20:03
Originariamente inviato da rikyxxx
E con te siamo già in 6 in questo 3D a dire (o confermare) che FCP è un prodotto di fascia superiore rispetto a Premiere (gli altri sono stati vgiger, leonino_c, santana e Team17).

Va bene che la maggioranza non ha sempre ragione, ma a questo punto Gohansupersaiyan4 non è più minoranza ma solo un'eccezione...


rikyxxx


Guarda di film fatti con premiere ce ne sono una valanga...finch+ non mi dici in cosa è meglio fcp...rimangono parole a vanvera le tue..


Ciao !

rikyxxx
08-01-2004, 20:10
Notare che Gohansupersaiyan4 vuole paragonare questo film "casalingo" dal titolo "carne morta":

http://www.alexvisani.com/carnemorta.htm

con l'ultimo film dei fratelli Coen costato svariati milioni di dollari:

http://www.apple.com/pro/film/coen/

e poi ha pure il coraggio di dire che i ridicoli sono gli altri... :rolleyes:

Se vuoi sapere in cosa è meglio FPC chiedilo a chi monta le produzioni che ti ho indicato; io non sono così spocchioso e arrogante da volerne sapere di più degli addetti ai lavori e delle case cinematografiche (a differenza tua...).


rikyxxx

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 20:44
Ha ha ha...beata ignoranza...ma per piacere...il film che dici te non è nulla di speciale dal punto di vista tecnico...costato milioni di dollari solo per gli attori famosi, mica per gli effetti, se montare un paio di persone che litigano dovrebbe dimostrare la grandiosa superiorità di final cut mi fai davvero ridere...se hanno usato fcp è perchè su mac è il + usato...

Guarda, finche non mi dici in che cosa è superiore,
continui a fuggire dall' argomento...ah, come dici, non lo sai ?

Beh ma allora non vale la pena continuare a discutere...


Ciao !

Gohansupersaiyan4
08-01-2004, 21:14
Edit inutile sprecare il mio tempo

Ciao !

matteos
08-01-2004, 22:00
ecco vai a fare un giro che è meglio

rikyxxx
08-01-2004, 23:37
Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Ha ha ha...beata ignoranza...ma per piacere...il film che dici te non è nulla di speciale dal punto di vista tecnico...

Non l'hai nemmno visto. E' ignorante chi parla di cose che non conosce. In questo caso lo sei tu.

Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
costato milioni di dollari solo per gli attori famosi, mica per gli effetti
Gli effetti e il montaggio sono due cose distinte: puoi avere un film pieno di effetti costosissimi ma montato in modo essenziale. E viceversa.

Per essere uno che vanta certe conoscienze dici troppe stupidaggini.

Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
se montare un paio di persone che litigano dovrebbe dimostrare la grandiosa superiorità di final cut mi fai davvero ridere...

Anche per questo tipo di film ci può essere un montaggio complesso, dipende dalle scelte del regista.

Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
.se hanno usato fcp è perchè su mac è il + usato...

Questo è un argomento insulso che non sta in piedi perchè nessuno obbliga una casa Hollywoodiana dal budget illimitato a usare Mac con FCP; se l'hanno fatto è per scelte tecniche.

Hai davvero dimostrato di essere un poveretto (nel senso pietistico del termine) disposto a sacrificare anche il più piccolo brandello di dignità pur di non riconoscere di aver torto...

Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Guarda, finche non mi dici in che cosa è superiore,
continui a fuggire dall' argomento...ah, come dici, non lo sai ?

Non cado nel tranello di trascinare la discussione in una raccolta di opinioni personali che per loro natura sono sempre e comunque contestabili.

Io ho portato dati oggettivi ben più forti che ti hanno zittito o ti hanno fatto dire stupidaggini (e portare esempi ridicoli...) di cui ti dovresti vergognare almeno un po'.

Non sono fuggito, sono andato oltre.


rikyxxx

Aggattamerol
09-01-2004, 10:17
Io faccio video per professione e mi pare che troppo spesso programmi di editing video siano considerati "professionali", ovviamente è tutta una questione di marketing. E' vero che sia Mediaset sia Rai purtroppo accettano anche intere serie televisive realizzate in DV ma per me professionale significa 1. che abbia entrate, gestione interna e uscite in tempo reale in component o SDI - 2. che possa gestire almeno due stream video in tempo reale. Il resto, appunto, è solo marketing.

rikyxxx
09-01-2004, 10:44
I problei che hai posto riguardano anche molto l'HW, mentre qui si parlava esclusivamente di SW; quello che voglio dire è che se usi FC o Avid su un macinino di computer è ovvio che il "tempo reale" te lo scordi... Se invece sei su un doppio G5 o un doppio Xeon/Opteron il discorso cambia.

Per di più hai elencato problematiche ristrette alla regia televisiva, non a quella cinematografica nella quale si lavora sempre su materiale registrato senza l'ambizione di montare mentre si gira.

Cmq tento di risponderti:

che abbia entrate, gestione interna e uscite in tempo reale in component o SDI

IL sito Apple recita: "Uncompressed 8- and 10-bit SD (4:2:2, YUV) via FireWire" quindi basta che il segnale sia già digitalizzato (esistono apparecchiture esterne per tutte le tasche e le esigenze) e in tal senso non ci sono problemi.

che possa gestire almeno due stream video in tempo reale.

Sempre dal sito Apple: "Final Cut Pro 4’s RT Extreme engine produces a virtually unlimited number of video streams...".

E più avanti: "Final Cut Pro 4’s RT Extreme engine really comes into its own when you use a dual-processor Power Mac G5 system which handles up to seven streams of uncompressed SD video".


rikyxxx

ftigli
09-01-2004, 13:19
si puo' sapere quali differenze principali si hanno nell'utilizzo di FCP o Adobe P ? Un amico macchista mi ha detto che mentre lavori FCP fa il rendering in real time .. quando hai finito il lavoro il tutto e' pronto, mentre quando uso Ulead MS pro il tutto va lanciato alla fine e ci mette il 120/140 % del tempo del film (non codificando in uscita ovviamente) per avere il lavoro finito..
Se ci illuminate su qualche esempio del genere anziche' impuintarsi in sterili dispute..
grazie!

BlackBug
09-01-2004, 13:33
Il significato di professionale mi pare che in questa discussione sia un po' limitato....mi pare che quando si parli di professionale qui si intenda solo la qualità del del prodotto che deve uscire da queste macchine e da questi programmi.
Sfortunatamente professione significa far funzionare qualcosa di + ampio che deve sposarsi con costi, mercato del lavoro etc. Cominciamo col prendere il sistema produttivo + semplice cioè la singola persona che si occupa di video editing(chiamo così l'insieme intero delle attività che si possono fare con quei programmi)ora l'attività non è solo fare sto video editing ma è anche pubblicizzarlo,commercializzarlo, presentarlo...tutte funzioni che richiedono (possono richiedere) l'uso di altri software che probabilmente(realizzare un sito internet,brochure,etc) altri programmi.
Chi deve fare tutto su una macchina deve cercare un prodotto che gli dia tutte queste possibilità.
Ora i programmi di creazione di siti internet, di presentazioni o brochure sono molto + diffusi (e semplici) su Windows....che su Mac. Parliamo di costi un dual g4 è meno potente di un sistema basato su 2 athlon xp 2200+....e costava il doppio o quasi...un doppio G5 costa quanto un yatch?

rikyxxx
09-01-2004, 13:48
Originariamente inviato da BlackBug
Ora i programmi di creazione di siti internet, di presentazioni o brochure sono molto + diffusi (e semplici) su Windows....che su Mac.


Sei completamente OFF-TOPIC, non vedo cosa c'entri questo con il montaggio video, ma voglio cmq darti retta.

Prosegui quindi con esempi di tali SW e annessa dimostrazione di maggiore facilità.

(Io però, già prima della tua risposta, mi permetto di dissentire: su mac infatti c'è la quasi totalità dei programmi Adobe, Macromedia e Corel con in più buona parte di quelli MS; non vedo quindi nessuna difficoltà nel creare siti internet, presentazioni e brochure...).

Originariamente inviato da BlackBug
Parliamo di costi un dual g4 è meno potente di un sistema basato su 2 athlon xp 2200+....e costava il doppio o quasi...un doppio G5 costa quanto un yatch?

I dual G4 non sono più in vendita da un po' e purtroppo yacht dal costo di 2750€ non ce ne sono...

Mi chiedo in ogni caso perchè vuoi trasformare questa discusione nella solita diatriba Mac vs PC.


rikyxxx

dragunov
11-01-2004, 08:19
NN mi sembra un gran prodotto!

santana
12-01-2004, 17:42
Rispondo io alla domanda di Gohansupersaiyan4...per fare un esempio stupido (ma non troppo)....la TITOLATRICE....quella di premiere ha sempre deluso...nonostante i miglioramenti dell'ultima versione...tanto è vero che per fare titoli belli...uso AF 6....

leonino_c
15-01-2004, 12:56
Originariamente inviato da Gohansupersaiyan4
Si a me cosa me ne frega se devo montare il video premier o final cut sono equivalenti...ma per fare gli effetti, devi usare altri programmi come appunto after effect, commotion, star dust, ecc...final cut non ci fai di certo il rotoscoping od il morphing....


Ma infatti sei tu che hai tirato in ballo After Effects in un confronto che riguarda solo Premiere vs. FC.

Se vuoi confrontare AE dovresti prendere come pietra di paragone Shake 3...