View Full Version : vergognoso! bastardidentro...
jumpermax
06-01-2004, 01:36
Stavo facendo un giretto su bastardidentro per farmi due risate quando mi sono imbattuto in questa sezione riservata alle battute sui "finocchi"
http://www.bastardidentro.com/node/view/130
semplicemente vergognoso! Non so come si possa scrivere delle cose del genere su di un sito senza che i responsablili prendano provvedimenti! Alcuni interventi sono lì da più di un anno senza che nessuno li abbia cancellati. Questo riporta il regolamento del sito
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Ma dico non ci sono leggi che regolamentano queste cose? Un sito può pubblicare quello che gli pare anche affermazioni naziste, incitazioni al linciaggio come quelle che ho visto?
mi è bastato leggere la prima pagina... che pena, qella gente è veramente poverina, DI CERVELLO!!!!!!!!!!
Frank1962
06-01-2004, 02:48
...ma il sito stesso è diventato una sorta di pattumiera dell'umanità! :muro: :cry:
-Crissina-
06-01-2004, 03:09
Che tristezza infinita...senza parole davvero.
Genjo Sanzo
06-01-2004, 03:34
Ho letto le prime tre pagine......devo concordare con voi....
Nelle ultime però hanno postato delle barzellette (prese nello spirito giusto, di certo non offensivo) che mi hanno fatto ribaltare !! :rotfl:
Barbaro84
06-01-2004, 03:34
ho letto un pò di risposte, che accozzaglia di volgarità...
ciao
^O^ Yawn
06-01-2004, 07:55
sbaglio.. o il link no nporta a nessuna barza.. solo ai commenti?!
paditora
06-01-2004, 08:11
Ma dove sono ste barze?
Su quel link ci sono solo commenti mi pare.
TheyCallMeMr.X.
06-01-2004, 08:20
io ormai guardo solo l immagine della newsletter e basta.
Proprio un bell'esempio di civiltà... :mad: :( :rolleyes:
bluelake
06-01-2004, 10:58
Originariamente inviato da jumpermax
Stavo facendo un giretto su bastardidentro per farmi due risate quando mi sono imbattuto in questa sezione riservata alle battute sui "finocchi"
http://www.bastardidentro.com/node/view/130
semplicemente vergognoso! Non so come si possa scrivere delle cose del genere su di un sito senza che i responsablili prendano provvedimenti! Alcuni interventi sono lì da più di un anno senza che nessuno li abbia cancellati. Questo riporta il regolamento del sito
Ma dico non ci sono leggi che regolamentano queste cose? Un sito può pubblicare quello che gli pare anche affermazioni naziste, incitazioni al linciaggio come quelle che ho visto?
Purtroppo non mi risulta che esistano leggi a tal proposito... tu puoi tranquillamente fare dei volantini in cui inviti a bruciare i gay senza che nessuno possa denunciarti o costringerti a smettere (li ha fatti tranquillamente Forza Nuova un paio di anni fa a Torre del Lago, e qualcosa di simile è stato fatto a Lucca pochi mesi fa, questo per rimanere nell'ambito che conosco meglio cioè la Toscana), puoi avere posizioni discriminatorie basate sui gusti sessuali ed essere tranquillamente governatore di una importante regione del centro Italia... perö puoi denunciare chi ti "accusa" di essere finocchio quando non lo sei. Se consideri i gay persone inferiori puoi essere punito solo su questo forum (e sugli altri forum che hanno copiato il nostro regolamento), ma non nella vita "reale" in Italia (nonostante alcune direttive UE che la nostra legislazione da anni non recepisce).
TheDarkAngel
06-01-2004, 11:03
Originariamente inviato da bluelake
Purtroppo non mi risulta che esistano leggi a tal proposito... tu puoi tranquillamente fare dei volantini in cui inviti a bruciare i gay senza che nessuno possa denunciarti o costringerti a smettere (li ha fatti tranquillamente Forza Nuova un paio di anni fa a Torre del Lago, e qualcosa di simile è stato fatto a Lucca pochi mesi fa, questo per rimanere nell'ambito che conosco meglio cioè la Toscana), puoi avere posizioni discriminatorie basate sui gusti sessuali ed essere tranquillamente governatore di una importante regione del centro Italia... perö puoi denunciare chi ti "accusa" di essere finocchio quando non lo sei. Se consideri i gay persone inferiori puoi essere punito solo su questo forum (e sugli altri forum che hanno copiato il nostro regolamento), ma non nella vita "reale" in Italia (nonostante alcune direttive UE che la nostra legislazione da anni non recepisce).
sicuro ke quelli di forza nuova l'abbiano fatto sui gay @_o?
mi pare molto strano :mbe:
bluelake
06-01-2004, 11:13
Originariamente inviato da TheDarkAngel
sicuro ke quelli di forza nuova l'abbiano fatto sui gay @_o?
mi pare molto strano :mbe:
http://lanazione.quotidiano.net/chan/82/1:3600030:/2002/08/14
http://lanazione.quotidiano.net/chan/82/1:3600032:/2002/08/14
http://www.grillini.it/show.php?921
http://lanazione.quotidiano.net/chan/14/1:3600018:/2002/08/14
http://www.arcigay.it/show.php?715
http://www.arcigaymilano.org/dosart.asp?ID=1726
;)
Questo cercando "forza nuova torre del lago" (http://www.google.it/search?q=forza+nuova+torre+del+lago&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=0&sa=N) su Google, sono uscite una 20ina di pagine :)
toshiman
06-01-2004, 11:17
Originariamente inviato da bluelake
... perö puoi denunciare chi ti "accusa" di essere finocchio quando non lo sei...
:asd:
Fanno veramente schifo,,,sono senza parole:(
Quanta ignoranza,,,,la bestia nera del 2000:(
ShadowThrone
06-01-2004, 11:35
Originariamente inviato da thb
Quanta ignoranza,,,,la bestia nera del 2000:(
Scoperchiatore
06-01-2004, 11:41
che merda di gente.... :muro:
il mondo è nato per essere diviso, e qualunque pretesto è buono... che tristezza...
...guardi...personalmente io contro gli uomisessuali non ho niente di personale contro...cioè...per me sono uguali a tutti gli altri...e ...basta che insomma non vanno in giro a dar fastidio...non so io...ma che comunque il mondo è sempre girato in un altro modo...adesso...c'è anche da dirlo...eh...cioè...goh capì la tulleranza...miga la tulleranza.....ma un bel momento anche a me vedere in giro tutti gli invertiti non è che mi fa piacere.....
...elio rulez...non spreco parole per le affermazioni postate su bastardi dentro...veramente non ne vale la pena :rolleyes:
Originariamente inviato da bluelake
Purtroppo non mi risulta che esistano leggi a tal proposito... tu puoi tranquillamente fare dei volantini in cui inviti a bruciare i gay senza che nessuno possa denunciarti o costringerti a smettere (li ha fatti tranquillamente Forza Nuova un paio di anni fa a Torre del Lago, e qualcosa di simile è stato fatto a Lucca pochi mesi fa, questo per rimanere nell'ambito che conosco meglio cioè la Toscana), puoi avere posizioni discriminatorie basate sui gusti sessuali ed essere tranquillamente governatore di una importante regione del centro Italia... perö puoi denunciare chi ti "accusa" di essere finocchio quando non lo sei. Se consideri i gay persone inferiori puoi essere punito solo su questo forum (e sugli altri forum che hanno copiato il nostro regolamento), ma non nella vita "reale" in Italia (nonostante alcune direttive UE che la nostra legislazione da anni non recepisce).
... :eek: :eekk: ... ma istigazione a delinquere non va bene x questi casi ?? E villipendio della costuituzione (dove si dice che tutti siamo uguali) non sarebbe applicabile ????
Sono veramente esterrefatto, non del fatto che ci siano dei deficenti di questa risma aggiro, soprattuttoo nelle amministrazioni comunali/regionali ;) , ma del fatto che non gli si possa far nulla x un comportamento del genere :rolleyes: oggigiorno che se ti scappa una battuta pesa a sfondo sessuale su una collega rischi la molto di + ....
Ciapps
Gyxx
Originariamente inviato da bluelake
puoi avere posizioni discriminatorie basate sui gusti sessuali ed essere tranquillamente governatore di una importante regione del centro Italia...
Quale? Chi è?
NapalM
anonimizzato
06-01-2004, 11:59
Guardate le reazioni di certi "individui" dopo il mio intervento.
Mio intervento:
Vorrei segnalare ai fautori del sito il degenerare di certe discussione "molto delicate" in cui non esitano a presentarsi individui a dir poco sgradevoli ed ignoranti, forse sarebbe il caso di prendere provvedimenti, sempre che lo si voglia fare ovviamente !
:rolleyes:
bluelake
06-01-2004, 12:02
Originariamente inviato da Napalm
Quale? Chi è?
NapalM
http://www.gayroma.it/cronache/politica/po-26aprile2001BIS.htm
anonimizzato
06-01-2004, 12:06
Ehi Bluelake hai appena postato tra due miei interventi ! :D
Ma è possibile che non esistano MOD lì ? :confused:
Fenomeno85
06-01-2004, 12:10
non mi voglio pronunciare ... le parole sono inutili :( che persone del ....
ps: ma avete visto la foto di stamattina della newsletter??
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Originariamente inviato da Fenomeno85
non mi voglio pronunciare ... le parole sono inutili :( che persone del ....
ps: ma avete visto la foto di stamattina della newsletter??
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
...intendi il fantastico siparietto che si è aperto qui :rolleyes:
http://www.bastardidentro.com/node/view/5090
CaStOr100
06-01-2004, 12:31
il tutto è veramente vergognoso e molto triste :(
:cool: :cool: :cool:
Bah che gente...
Però devo dire che è frequente sentire delle persone che fanno questi ragionamenti stupidi come se essere gay fosse come avere una malattia contagiosa.
Non mi stupisco più di tanto perchè, purtroppo, sono discorsi piuttosto comuni (anche se non li condivido e li disprezzo): provate a pensare al fatto che se parli con un uomo ti dirà sicurametne che due tipe lesbiche sono sensuali, mentre due ragazzi omosessuali fanno schifo. :boh:
Jaguar64bit
06-01-2004, 12:48
Originariamente inviato da Nicky
mentre due ragazzi omosessuali fanno schifo....
Un uomo che dovrebbe dire che a lui piace vedere 2 ragazzi omosessuali impegnati in effusioni ? se permetti a me' non piace vederli...
detto questo non li denigro o li insulto ma li rispetto come tutte le altre persone.
paditora
06-01-2004, 12:52
Originariamente inviato da Nicky
provate a pensare al fatto che se parli con un uomo ti dirà sicurametne che due tipe lesbiche sono sensuali, mentre due ragazzi omosessuali fanno schifo. :boh:
Bè che c'entra.
Se vedo due uomini che si baciano pure a me fa schifo. :p
Originariamente inviato da Jaguar64bit
Un uomo che dovrebbe dire che a lui piace vedere 2 ragazzi omosessuali impegnati in effusioni ? se permetti a me' non piace vederli...
detto questo non li denigro o li insulto ma li rispetto come tutte le altre persone.
Mica ho detto che devono piacere, personalmente mi lasciano indifferenti così come due donne che si scambiano effusioni.
Non sto parlando di denigrazione o insulti, non capisco perchè due persone che sono felici dovrebbero dar fastidio: i gay devono chiudersi in casa per baciarsi?
Jaguar64bit
06-01-2004, 12:57
Originariamente inviato da Nicky
Mica ho detto che devono piacere, personalmente mi lasciano indifferenti così come due donne che si scambiano effusioni.
Non sto parlando di denigrazione o insulti, non capisco perchè due persone che sono felici dovrebbero dar fastidio: i gay devono chiudersi in casa per baciarsi?
Ho per caso detto che devono chiudersi in casa x baciarsi ?:confused: :confused:
Originariamente inviato da Jaguar64bit
Ho per caso detto che devono chiudersi in casa x baciarsi ?:confused: :confused:
Oh mon dieu Jag se non riesci a capire che è un discorso generico non so che devo farci.
Non capisco la distinzione donna e donna o uomo e uomo che si baciano, perchè le prime non fanno "schifo" e i secondi si?
E' più chiaro così?
A me non fanno schifo nessuno dei due e nemmeno mi piace stare a guardarli mentre si scambiano effusioni, ma d'altronde non mi intessa nemmeno guardare due etero che fanno i cazzi loro (andando dal bacio in avanti).
Al massimo posso provare tenerezza se la coppia è carina e si vede che è felice insieme oppure indifferenza ma non riesco, in nessun caso, a provare disgusto.
paditora
06-01-2004, 13:02
Originariamente inviato da Nicky
Non sto parlando di denigrazione o insulti, non capisco perchè due persone che sono felici dovrebbero dar fastidio: i gay devono chiudersi in casa per baciarsi?
E chi lo ha mai detto :D
Semplicemente se vedo due uomini che si baciano mi giro dall'altra parte. :p
Originariamente inviato da paditora
E chi lo ha mai detto :D
Semplicemente se vedo due uomini che si baciano mi giro dall'altra parte. :p
'mazza un'altro di coccio :D:muro:
Era una domanda retorica ;)
paditora
06-01-2004, 13:05
Originariamente inviato da Nicky
Non capisco la distinzione donna e donna o uomo e uomo che si baciano, perchè le prime non fanno "schifo" e i secondi si?
E' più chiaro così?
Ma che cavolo ne so :D
Scusa è come chiedere:
- Ti piacciono i funghi?
- No
- E come mai?
Ma che domande sono. :p
Originariamente inviato da paditora
Ma che cavolo ne so :D
Scusa è come chiedere:
- Ti piacciono i funghi?
- No
- E come mai?
Ma che domande sono. :p
vabbhe dai, lasciamo stare.
Sono strana io a quanto pare :stordita:
Scoperchiatore
06-01-2004, 13:08
Originariamente inviato da paditora
Ma che cavolo ne so :D
Scusa è come chiedere:
- Ti piacciono i funghi?
- No
- E come mai?
Ma che domande sono. :p
Ma che domande sono? è una domanda retorica in questo caso ;) :cool: :D
Amu_rg550
06-01-2004, 13:09
vi racconto 1 episodio che mi è capitato quendo avevo poco meno di 10 anni:
nel periodo in cui seguivo il catechismo in preparazione alla 1a comunione fu allontanato in gran silenzio dalla parrocchia 1 diacono. chiedemmo al nostro catechista dove fosse finito quel signore gentile e x risposta ci fece 1 filippica di 1 ora sulle persone malvage che ci circondavano: i DIVERSI. tanto x capirci ne parlò alla stregua dei drogati (che nell'immaginario di un bambino dell'epoca era l'essere + cattivo che ti tentava con le caramelle all'uscita di scuola.....) io tornai a casa scioccato dell'esistenza di simili persone e ci volle 1 intervento di mio padre x spiegarmi come stavano effettivamente le cose........
risultato? tuttora nego il saluto a quell'uomo( il catechista intendo, e lo scrivo rigorosamente minuscolo......) ma mi chiedo: e se qualche mio compagno di catechismo ha preso sul serio quelle parole? vi chiedete come mai ci sia gente cosi' RAZZISTA? meditate gente ,meditate....:(
Originariamente inviato da bluelake
http://www.gayroma.it/cronache/politica/po-26aprile2001BIS.htm
Non ci vedo nulla di male.
NapalM
Scoperchiatore
06-01-2004, 13:14
Originariamente inviato da Amu_rg550
vi racconto 1 episodio che mi è capitato quendo avevo poco meno di 10 anni:
nel periodo in cui seguivo il catechismo in preparazione alla 1a comunione fu allontanato in gran silenzio dalla parrocchia 1 diacono. chiedemmo al nostro catechista dove fosse finito quel signore gentile e x risposta ci fece 1 filippica di 1 ora sulle persone malvage che ci circondavano: i DIVERSI. tanto x capirci ne parlò alla stregua dei drogati (che nell'immaginario di un bambino dell'epoca era l'essere + cattivo che ti tentava con le caramelle all'uscita di scuola.....) io tornai a casa scioccato dell'esistenza di simili persone e ci volle 1 intervento di mio padre x spiegarmi come stavano effettivamente le cose........
risultato? tuttora nego il saluto a quell'uomo( il catechista intendo, e lo scrivo rigorosamente minuscolo......) ma mi chiedo: e se qualche mio compagno di catechismo ha preso sul serio quelle parole? vi chiedete come mai ci sia gente cosi' RAZZISTA? meditate gente ,meditate....:(
sta cosa è triste... ma purtroppo il cattolicesimo spinto tende a questo....
non so mia zia, che è catechista, come spiegherebbe ai bambini una cosa del genere... ma immagino che i toni sarebbero simili...
fece bene mio padre, che quando a 8 anni gli chiesi "Chi sono i froci?" (avevo sentito il termine da amici) non mi ha risposto... mi ha fatto maturare un'opinione a riguardo da solo, senza influenzarmi in alcun modo, evitando di dirmi cose che non potevo certo capire....
paditora
06-01-2004, 13:14
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ma che domande sono? è una domanda retorica in questo caso ;) :cool: :D
Faccio un altro esempio.
Se vedete un tizio che mangia chessò formiche, e animali strani non vi fa schifo?
Eppure in alcune parti del mondo magari sono una prelibatezza.
E' probabile che il fastidio visivo derivi da chessò una cultura che ci viene data fin da piccoli.
Spero di non aver detto minchiate. :p
Scoperchiatore
06-01-2004, 13:19
Originariamente inviato da paditora
Faccio un altro esempio.
Se vedete un tizio che mangia chessò formiche, e animali strani non vi fa schifo?
Eppure in alcune parti del mondo sono magari sono una prelibatezza.
E' probabile che il fastidio visivo derivi da chessò una cultura che ci viene data fin da piccoli.
Spero di non aver detto minchiate. :p
IMHO deriva da 2 fattori
1) la paura di diventare gay, una cosa che, nonostante sia stupida, è innegabile che ci sia, negli etero...
2) l'immedesimazione: noi uomini, quando guardiamo qualcosa che ha a che fare col sesso, tendiamo a immedesimarci nella situazione, aggiungendoci o sostituendoci a un personaggio... quando vediamo due lesbiche, pensiamo di aggiungerci :oink: con due gay, aggiungerci o sostituirci ci provoca repulsione poichè i nostri gusti sessuali sono diversi... e quindi da lì il senso di fastidio...
cmq, sono solo ipotesi :p
e cmq, direi che dal dire "mi dan fastidio due gay che si baciano" a "bruciamoli tutti" c'è una bella differenza... a me se qualcosa da fastidio, mi giro dall'altra parte e non la guardo, non tento di eliminarla :muro:
paditora
06-01-2004, 13:23
Originariamente inviato da Scoperchiatore
IMHO deriva da 2 fattori
1) la paura di diventare gay, una cosa che, nonostante sia stupida, è innegabile che ci sia, negli etero...
2) l'immedesimazione: noi uomini, quando guardiamo qualcosa che ha a che fare col sesso, tendiamo a immedesimarci nella situazione, aggiungendoci o sostituendoci a un personaggio... quando vediamo due lesbiche, pensiamo di aggiungerci :oink: con due gay, aggiungerci o sostituirci ci provoca repulsione poichè i nostri gusti sessuali sono diversi... e quindi da lì il senso di fastidio...
Vabbè ma allora ad una donna dovrebbe accadere il contrario no?
Scoperchiatore
06-01-2004, 13:31
Originariamente inviato da paditora
Vabbè ma allora ad una donna dovrebbe accadere il contrario no?
non credo, perchè l'uomo è più portato a "eccitarsi" (o almeno a fantasticare) davanti a un'immagine/situazione che non vive, rispetto a una donna...
il discorso del fatto che esiste tanta pornografia al maschile e poca al femminile, ha un suo perchè nel fatto che le donne hanno una difficoltà (poi ci sono anche le eccezioni) a eccitarsi senza coinvolgimento fisico, mentre l'uomo non ha necessariamente bisogno del coinvolgimento...
ripeto, queste sono solo teorie :D
Jaguar64bit
06-01-2004, 13:32
Originariamente inviato da Nicky
Oh mon dieu Jag se non riesci a capire che è un discorso generico non so che devo farci......
Fai discorsi generici ma mi dai risposte come a contrastare direttamente quello che dico , magari poi mi sbaglio :)
Originariamente inviato da Nicky
Non capisco la distinzione donna e donna o uomo e uomo che si baciano, perchè le prime non fanno "schifo" e i secondi si?
E' più chiaro così?
.....
Che credi di stare dicendo di speciale non lo so'....e' normale che ad un uomo le lesbiche non facciano senso piu' di tanto... e due omosessuali si , e' nella natura psicologica dell'uomo reagire in questa maniera ( guardando 2 lesb hai pur sempre 2 donne davanti...)
Originariamente inviato da Nicky
A me non fanno schifo nessuno dei due e nemmeno mi piace stare a guardarli mentre si scambiano effusioni, ma d'altronde non mi intessa nemmeno guardare due etero che fanno i cazzi loro (andando dal bacio in avanti).
Questa e' una tua personale opinione....a me' e ad altri vedi paditora .... fa senso vedere due omosess baciarsi.....non lo facciamo apposta e' normale sentirsi cosi' x un uomo di fronte ad una scena del genere.
Originariamente inviato da Nicky
Al massimo posso provare tenerezza se la coppia è carina e si vede che è felice insieme oppure indifferenza ma non riesco, in nessun caso, a provare disgusto.
Io non generalizzo ma ti sto' dando semplicemente la mia opinione , a me' fa' senso vedere 2 uomini che fanno effusioni la coppia puo' essere "carina" quanto vuoi non cambia nulla.. , questo lo dico non perche' sono stronzo ma perche' mi viene naturale avere questa reazione , ma li rispetto il mio motto e' "contenti voi"....contenti tutti.
Mi pare che il mio primo post non faccia una grinza......rileggilo.
A me una cosa che non piace mi lascia indifferente, anche il sapore dei pomodori non fa per me...se vedo mia mamma che li mangia non penso mica "che schifo".
Se vedessi uno mangiare delle formiche sono sicura che non vorrei imitarlo, ma di certo non mi farebbe schifo lui come persona in sè.
Per me la scissione tra "normale" e "diverso" al massimo può essere questa: due etero che si scambiano effusioni sono "normali" mentre due omosessuali che si scambiano effusioni sono "diversi".
Diversi non in senso dispregiativo, semplicemente nel senso letterale: persona che differisce da me nelle abitudini e nei gusti sessuali.
Insomma lesbiche e gay sono persone che hanno rapporti amorosi con il loro stesso sesso, quindi tra lesbiche e gay qual'è la differenza? In cosa differisce l'omosessualità maschile da quella femminile?
Ho capito quello che dice Scop e anche quello che dice Padi, resta il fatto che se fossi un uomo gay e mi sentissi dire da un amico o da un conoscente cose tipo: "bhe quelle due che si baciano sono molto sensuali e piacevoli da vedere...tu che baci ilo tuo ragazzo mi fai provare ribbrezzo; non farlo davanti a me" mi sentirei offeso e ferito.
Originariamente inviato da Jaguar64bit
Fai discorsi generici ma mi dai risposte come a contrastare direttamente quello che dico , magari poi mi sbaglio :)
Che credi di stare dicendo di speciale non lo so'....e' normale che ad un uomo le lesbiche non facciano senso piu' di tanto... e due omosessuali si , e' nella natura psicologica dell'uomo reagire in questa maniera ( guardando 2 lesb hai pur sempre 2 donne davanti...)
Questa e' una tua personale opinione....a me' e ad altri vedi paditora .... fa senso vedere due omosess baciarsi.....non lo facciamo apposta e' normale sentirsi cosi' x un uomo di fronte ad una scena del genere.
Io non generalizzo ma ti sto' dando semplicemente la mia opinione , a me' fa' senso vedere 2 uomini che fanno effusioni la coppia puo' essere "carina" quanto vuoi non cambia nulla.. , questo lo dico non perche' sono stronzo ma perche' mi viene naturale avere questa reazione , ma li rispetto il mio motto e' "contenti voi"....contenti tutti.
Mi pare che il mio primo post non faccia una grinza......rileggilo.
Contrasto quello che dici perchè non sono d'accordo con il tuo modo di pensare, come non sono d'accordo con quello di paditora e con quello di chi si sente disgustato da due omosessuali e non da due donne.
Se ti dicessi "bhe hai ragione" andrei contro i miei principi morali. Ti sto dando la mia opinione e le mie ragioni in merito all'argomento indipendentemente dal tuo nick o dalla tua persona. :)
Non credo di dire nulla di speciale...sto solo cercando di capire perchè negli uomini è frequente questa reazione di disgusto.
Il tuo post l'ho già riletto prima di dare la precende risposta e siamo punto da capo: due persone dello stesso sesso che si scambiano effusioni non mi piacciono e non mi infastidiscono, mi lasciando indifferente...e vorrei capire cosa prova di preciso chi sente disgusto, repulsione o quant'altro .
-kurgan-
06-01-2004, 13:43
Originariamente inviato da Scoperchiatore
1) la paura di diventare gay, una cosa che, nonostante sia stupida, è innegabile che ci sia, negli etero...
eh?? :confused:
io ho amici gay, ne parlo tranquillamente di queste cose... ma resto etero. E' "normale" per me la mia eterosessualità così come la loro omosessualità.
Sinceramente non mi è mai venuta paura di diventare gay, non me ne importa proprio niente: non mi attirano gli uomini dal punto di vista sessuale, sarebbe una cosa un pò improbabile.
A mio parere certi ragionamenti vengono fatti quando si è molto insicuri... e la stessa insicurezza poi provoca reazioni negative o violente (non mi riferisco a te! è un discorso generico :D )
paditora
06-01-2004, 13:44
Originariamente inviato da Nicky
Se vedessi uno mangiare delle formiche sono sicura che non vorrei imitarlo, ma di certo non mi farebbe schifo lui come persona in sè.
Ammò :D
Ma sei come si dice de coccio. :muro:
Ma abbiamo detto che un uomo che bacia un altro uomo ci fa schifo come persona?
Abbiamo detto che ci farebbe schifo vedere quella scena.
Originariamente inviato da paditora
Ammò :D
Ma sei come si dice de coccio. :muro:
Ma abbiamo detto che un uomo che bacia un altro uomo ci fa schifo come persona?
Abbiamo detto che ci farebbe schifo vedere quella scena.
Ho sbagliato a scrivere non ho detto che pensate quello padi.
Non riesco a spiegarmi, che ti devo dire.
Io se vedo due donne che si baciano non sento schifo, se vedo due uomini (e li ho visti) idem....ripeto sono strana io e con la mia stranezza lascio il thread perchè non voglio essere fraintesa :)
Jaguar64bit
06-01-2004, 13:47
Sono contento di pensarla come il 90 % degli uomini normali , e cioe' che vedere due omosess baciarsi e scambiarsi effusioni mi da fastidio e mi fa' senso . stop . questa e' la mia opinione chiara e limpida.
buon proseguimento.
Scoperchiatore
06-01-2004, 13:48
Originariamente inviato da -kurgan-
eh?? :confused:
io ho amici gay, ne parlo tranquillamente di queste cose... ma resto etero. E' "normale" per me la mia eterosessualità così come la loro omosessualità.
Sinceramente non mi è mai venuta paura di diventare gay, non me ne importa proprio niente: non mi attirano gli uomini dal punto di vista sessuale, sarebbe una cosa un pò improbabile.
A mio parere certi ragionamenti vengono fatti quando si è molto insicuri... e la stessa insicurezza poi provoca reazioni negative o violente (non mi riferisco a te! è un discorso generico :D )
boh, non ho mai visto due gay in atteggiamenti intimi, magari vedendoli non mi crea nessun problema ;)
c'è un'insicurezza di fondo in tutti, credo, in quanto diventare gay non è una cosa che si può stabilire a priori... e quando si è etero la si vede come una cosa "negativa" (non l'esserlo, ma il diventarci ;) )
cmq, sono tutti discorsi di psicologia del subconscio, quindi lasciano il tempo che trovano...;)
-kurgan-
06-01-2004, 13:48
Originariamente inviato da Nicky
Ho sbagliato a scrivere non ho detto che pensate quello padi.
Non riesco a spiegarmi, che ti devo dire.
Io se vedo due donne che si baciano non sento schifo, se vedo due uomini (e li ho visti) idem....ripeto sono strana io e con la mia stranezza lascio il thread perchè non voglio essere fraintesa :)
sarò strano pure io ma se vedo anche due donne baciarsi non me ne può importare di meno.. mica stanno baciando me! :D
tra l'altro una delle mie migliori amiche è lesbica e la cosa succede spesso :)
paditora
06-01-2004, 13:49
Originariamente inviato da Nicky
"bhe quelle due che si baciano sono molto sensuali e piacevoli da vedere...tu che baci ilo tuo ragazzo mi fai provare ribbrezzo; non farlo davanti a me" mi sentirei offeso e ferito.
E scusa cosa dovrei dirgli?
Baciati pure davanti a me che mi piace vedere due uomini che si baciano?
Al max gli direi:
Se dovete baciarvi per favore non fatelo davanti a me e se poi proprio dovete farlo me lo dite che io mi giro :D
Cmq ti ripeto a me non fanno schifo come persone.
Più che altro mi da fastidio assistere ad una scena in cui due uomini si baciano.
Originariamente inviato da paditora
E scusa cosa dovrei dirgli?
Baciati pure davanti a me che mi piace vedere due uomini che si baciano?
Al max gli direi:
Se dovete baciarvi per favore non fatelo davanti a me e se poi proprio dovete farlo me lo dite che io mi giro :D
Io non gli direi nulla e li lascierei fare, dopo un po' ti abitui.
Sarà che mi è capitato sia due donne, che due uomini e non ho avuto nessuna reazione particolare: se stanno bene loro a me che importa? Mica mi hanno chiesto o mi stanno obbligando a partecipare :D
Una volta io e Scop abbiamo conosciuto Blulake, a lui piacciono gli uomini eppure non ci ha detto "a me non piacciono le donne, non sono etero quindi non vi baciate e se lo fate avvertitemi che mi giro". :D
Jaguar64bit
06-01-2004, 13:52
Originariamente inviato da Scoperchiatore
boh, non ho mai visto due gay in atteggiamenti intimi, magari vedendoli non mi crea nessun problema ;)
:D :D Augurati che di problemi te ne creino invece.....se no devi iniziare a preoccuparti.......
:D
-kurgan-
06-01-2004, 13:54
Originariamente inviato da Jaguar64bit
:D :D Augurati che di problemi te ne crano invece.....se no devi iniziare a preoccuparti.......
:D
ma preoccuparti de che? chi se ne importa di quello che fanno gli altri? :confused:
non ho capito quale sarebbe l'atteggiamento giusto da tenere, allora.. se vedo una donna e un uomo baciarsi devo applaudire e fare "YEAH" col pollice alzato di approvazione? :D
ma che mi importa a me..
Originariamente inviato da Frank1962
...ma il sito stesso è diventato una sorta di pattumiera dell'umanità! :muro: :cry:
quoto e straquoto! Grande blue!!!
paditora
06-01-2004, 13:58
Originariamente inviato da Nicky
Una volta io e Scop abbiamo conosciuto blulake, a lui piacciono gli uomini eppure non ci ha detto "a me non piacciono le donne, non sono etero quindi non vi baciate e se lo fate avvertitemi che mi giro". :D
Vabbè quello era per dire :D
Penso anche io che non direi nulla anche perchè non credo che ne avrei il coraggio.
Probabilmente mi girerei e basta senza dire niente.
Poi vabbè anche se si baciasse un uomo e una donna mi girerei dall'altra parte. Non mi metterei di certo li a fissarli mentre si baciano.
Io son "cresciuto" a stretto contatto con gay ,lesbiche e bsx,ed ho avuto la fortuna di conoscere diverse mentalità,forse per questo per me e assolutamente normale vedere due uomini che si baciano o due donne che fanno sesso,ma arrivare a dire "bruciamoli" è questione di buonsenso che parecchi nn hanno forse per colpa della società malata in cui viviamo,l'importante è emarginare questi elementi/comportamenti per un futuro prossimo che è molto vicino....
Originariamente inviato da paditora
Vabbè quello era per dire :D
Penso anche io che non direi nulla anche perchè non credo che ne avrei il coraggio.
Probabilmente mi girerei e basta senza dire niente.
Bhe anche io non mi metto a fissare con fare compiaciuto due lesbiche o due gay che si baciano. :D
Non sto dicendo che siete anormali e so che girarsi è una reazione comune e d'instinto, spesso fatta senza cattiveria o malignità.
Però se cerco di darmi una spiegazione logica non capisco la differenza uomo e uomo, donna e donna. Forse è influenzata dalla società?
Forse dipende dal fatto che siamo abituati a vedere l'uomo come una figura che deve dimostrare a tutti i costi mascolinità? :stordita:
Bho mi sto confodendo sempre di più :fagiano:
CoreDump
06-01-2004, 14:18
Per quanto mi riguarda provo maggior rispetto per una persona
che si dichiara gay ed è cosapevole delle suo essere che di chi va
avanti tutta vita fingendo qualcosa che in realtà non è ;) ( e non
parlo solo di omosessualità ), inoltre se vedo due uomini o due
donne che si scambiano effusioni a me la cosa non fa nessun
effetto ma purtroppo volente o no qui siamo in italia e molta gente
non la pensa come il sottoscritto, tempo fà vidi due ragazze che
si scambiavano qualche effusione su un mezzo pubblico...non vi dico
i commenti "sottovoce" della gente :rolleyes: .
Per quel che riguarda il titolo di questo topic, non c'è nessun
bisogno di commentare si commenta già da solo.
saluti ;)
Scoperchiatore
06-01-2004, 14:21
Originariamente inviato da CoreDump
Per quanto mi riguarda provo maggior rispetto per una persona
che si dichiara gay ed è cosapevole delle suo essere che di chi va
avanti tutta vita fingendo qualcosa che in realtà non è ;) ( e non
parlo solo di omosessualità ), inoltre se vedo due uomini o due
donne che si scambiano effusioni a me la cosa non fa nessun
effetto ma purtroppo volente o no qui siamo in italia e molta gente
non la pensa come il sottoscritto, tempo fà vidi due ragazze che
si scambiavano qualche effusione su un mezzo pubblico...non vi dico
i commenti "sottovoce" della gente :rolleyes: .
Per quel che riguarda il titolo di questo topic, non c'è nessun
bisogno di commentare si commenta già da solo.
saluti ;)
chi è nice? :confused: :confused:
bluelake
06-01-2004, 14:21
Originariamente inviato da Napalm
Non ci vedo nulla di male.
NapalM
"ROMA - La Regione Lazio grida «viva il parroco» e vara una legge per il riconoscimento della funzione sociale degli oratori. In soldoni, è previsto lo stanziamento di 1 miliardo per le strutture delle parrocchie della regione. E il governatore Francesco Storace non si ferma: «Adesso tocca alla parità scolastica. Anche il bambino meno abbiente - dice - deve avere diritto alla scuola più lussuosa». Ma dal Kosovo, dove inaugura due scuole, il presidente del Lazio apre anche un fronte antigay: «Voglio che le tasse pagate dai cittadini vengano utilizzate dai figli dei poveri e non per pagare i vizi dei diversi»"
Storace non ha NESSUN DIRITTO di definire gli omosessuali come "viziosi" (molti gay non fumano e non bevono... e con chi vanno a letto è una questione su cui nessuno ha diritto di sindacare), e dato che comunque gli omosessuali come ogni altro cittadino lavorano e pagano le tasse i propri vizi se li pagano da soli.
Scoperchiatore
06-01-2004, 14:26
Originariamente inviato da bluelake
"ROMA - La Regione Lazio grida «viva il parroco» e vara una legge per il riconoscimento della funzione sociale degli oratori. In soldoni, è previsto lo stanziamento di 1 miliardo per le strutture delle parrocchie della regione. E il governatore Francesco Storace non si ferma: «Adesso tocca alla parità scolastica. Anche il bambino meno abbiente - dice - deve avere diritto alla scuola più lussuosa». Ma dal Kosovo, dove inaugura due scuole, il presidente del Lazio apre anche un fronte antigay: «Voglio che le tasse pagate dai cittadini vengano utilizzate dai figli dei poveri e non per pagare i vizi dei diversi»"
Storace non ha NESSUN DIRITTO di definire gli omosessuali come "viziosi" (molti gay non fumano e non bevono... e con chi vanno a letto è una questione su cui nessuno ha diritto di sindacare), e dato che comunque gli omosessuali come ogni altro cittadino lavorano e pagano le tasse i propri vizi se li pagano da soli.
che bella questa chiesa aperta ai suoi figli e disponibile con tutti... :D :muro: :muro:
CoreDump
06-01-2004, 14:29
Originariamente inviato da Scoperchiatore
chi è nice? :confused: :confused:
LOL :D appeta ho letto il tuo quote mi sono messo a rileggere
il messaggio invece di pensare a guardare la firma, comunque
nice è un comando sui sitemi *nix ( quindi unix etc. etc. ) che
serve a impostare la priorità dei processi.
ciao ;)
bluelake
06-01-2004, 14:33
Originariamente inviato da Scoperchiatore
che bella questa chiesa aperta ai suoi figli e disponibile con tutti... :D :muro: :muro:
Lassamo stà... meno di un mese fa un sacerdote (tra l'altro dottore in teologia presso il Pontificio Istituto Biblico, mica seg*e) mi ha detto "forse togliendo di mezzo il 70% di quelli che comandano in Vaticano la gente riuscirebbe a vedere davvero cos'è la chiesa e tornerebbe a credere" ;)
Scoperchiatore
06-01-2004, 14:52
Originariamente inviato da bluelake
Lassamo stà... meno di un mese fa un sacerdote (tra l'altro dottore in teologia presso il Pontificio Istituto Biblico, mica seg*e) mi ha detto "forse togliendo di mezzo il 70% di quelli che comandano in Vaticano la gente riuscirebbe a vedere davvero cos'è la chiesa e tornerebbe a credere" ;)
concordo ;)
Originariamente inviato da bluelake
Lassamo stà... meno di un mese fa un sacerdote (tra l'altro dottore in teologia presso il Pontificio Istituto Biblico, mica seg*e) mi ha detto "forse togliendo di mezzo il 70% di quelli che comandano in Vaticano la gente riuscirebbe a vedere davvero cos'è la chiesa e tornerebbe a credere" ;)
:eek: :rolleyes:
Originariamente inviato da Nicky
Bhe anche io non mi metto a fissare con fare compiaciuto due lesbiche o due gay che si baciano. :D
Cazz io due lesbiche che si baciano le fisserei eccome, il max sarebbe convincerle a venire a casa mia per un confronto d'opinioni ;)
Originariamente inviato da bluelake
"ROMA - La Regione Lazio grida «viva il parroco» e vara una legge per il riconoscimento della funzione sociale degli oratori. In soldoni, è previsto lo stanziamento di 1 miliardo per le strutture delle parrocchie della regione. E il governatore Francesco Storace non si ferma: «Adesso tocca alla parità scolastica. Anche il bambino meno abbiente - dice - deve avere diritto alla scuola più lussuosa». Ma dal Kosovo, dove inaugura due scuole, il presidente del Lazio apre anche un fronte antigay: «Voglio che le tasse pagate dai cittadini vengano utilizzate dai figli dei poveri e non per pagare i vizi dei diversi»"
Storace non ha NESSUN DIRITTO di definire gli omosessuali come "viziosi" (molti gay non fumano e non bevono... e con chi vanno a letto è una questione su cui nessuno ha diritto di sindacare), e dato che comunque gli omosessuali come ogni altro cittadino lavorano e pagano le tasse i propri vizi se li pagano da soli.
Oky, uscita molto infelice quella sui vizi, ma x il resto non me la sento di dargli torto.
"Si riferisce a un altro progetto prossimo venturo: modificare la legge regionale sulla famiglia: «A partire dal primo articolo - avverte il governatore - che equipara ogni tipo di convivenza e che sembra la sanatoria di un abuso edilizio. Perché un omosessuale ha diritto a una casa popolare? Solo per essere un omosessuale? Così diventa una discriminazioneprivilegio». Parità scolastica e modifica della legge sulla famiglia sono provvedimenti che verranno. Intanto, dopo una maratona di 15 ore, la notte di martedì il consiglio regionale del Lazio ha approvato il provvedimento per gli oratori. E la Casa delle libertà non si fermerà qui. L'idea, una volta al governo, è estendere l'iniziativa a tutta Italia. La legge regionale è stata approvata anche con i voti favorevoli dei Ds e del Ppi e con l'astensione dei Democratici. Il centrosinistra rivendica il merito di aver migliorato il testo prima dell'approvazione allargando stanziamenti e riconoscimento a tutte le confessioni religiose. Ma è soprattutto il Polo a festeggiare: «La destra tiene fede agli impegni presi», dice Gianfranco Fini. Il ccd Francesco D'Onofrio sottolinea il «valore nazionale del provvedimento». E il Polo mette l'accento sull'ostruzionismo del centrosinistra durato 15 ore e sulla posizione dei cattolici dell'Ulivo, i «grandi avversari - dicono gli esponenti del centrodestra - della legge». Ovviamente il Vicariato, cioè Camillo Ruini, attraverso una nota ufficiale esprime la sua soddisfazione: «Siamo lieti che sia stato riconosciuto il valore sociale ed educativo delle parrocchie». E Storace commenta così la sua frase sui «vizi dei diversi»: «Gli omosessuali hanno diritto a una casa popolare solo se ha un reddito basso o se hanno gli altri requisiti necessari per ottenere un alloggio. Ma senza privilegi"
NapalM
bluelake
06-01-2004, 15:06
Originariamente inviato da Napalm
Oky, uscita molto infelice quella sui vizi, ma x il resto non me la sento di dargli torto.
"Si riferisce a un altro progetto prossimo venturo: modificare la legge regionale sulla famiglia: «A partire dal primo articolo - avverte il governatore - che equipara ogni tipo di convivenza e che sembra la sanatoria di un abuso edilizio. Perché un omosessuale ha diritto a una casa popolare? Solo per essere un omosessuale? Così diventa una discriminazioneprivilegio». E Storace commenta così la sua frase sui «vizi dei diversi»: «Gli omosessuali hanno diritto a una casa popolare solo se ha un reddito basso o se hanno gli altri requisiti necessari per ottenere un alloggio. Ma senza privilegi"
Beh, mi pare che sia evidente una contraddizione in termini; da una parte "A partire dal primo articolo che equipara ogni tipo di convivenza e che sembra la sanatoria di un abuso edilizio. Perché un omosessuale ha diritto a una casa popolare? Solo per essere un omosessuale? Così diventa una discriminazioneprivilegio" che si oppone all'equiparazione delle convivenze, dall'altra "Gli omosessuali hanno diritto a una casa popolare solo se ha un reddito basso o se hanno gli altri requisiti necessari per ottenere un alloggio. Ma senza privilegi" in cui sembra non opporsi. Comunque, basta cercare "storace gay" su google per trovare un migliaio di link riguardo le simpatiche affermazioni del governatore del Lazio ;)
bluelake
06-01-2004, 15:08
Tra l'altro, cercando meglio ho trovato due simpatici manifesti affissi nel 2000 a Roma:
http://www.repubblica.it/online/cronaca/prideroma/prideroma/esterne0024026fcxw200h283c00.jpg http://www.repubblica.it/online/cronaca/prideroma/prideroma/internet3mani.jpgcxw200h316c00.jpg
Originariamente inviato da bluelake
Tra l'altro, cercando meglio ho trovato due simpatici manifesti affissi nel 2000 a Roma:
"Dietro un omosessuale si nasconde un pedofilo"... :nono: :rolleyes: :muro:
blue, tu ci sei andato mai al gay pride? A me sinceramente non piace come manifestazione...
Vabbè da forza nuova,cosa ci si può aspettare:( sapessi cosa dicono adesso dopo il "tradimento" di fini all'msi,,,,,cercano di ricostruire la republica sociale italiana,,,immagina gli slogan o fai una ricerchina con google....
Harvester
06-01-2004, 15:12
sembra radio radicale quando mandava in onda le telefonate sulla segreteria...........
Originariamente inviato da Chester
"Dietro un omosessuale si nasconde un pedofilo"... :nono: :rolleyes: :muro:
blue, tu ci sei andato mai al gay pride? A me sinceramente non piace come manifestazione...
....quoto...penso che certe manifestazioni servano solo a mettere in luce aspetti dell'omossessualità poco veritieri..... :rolleyes:
bluelake
06-01-2004, 15:23
Originariamente inviato da Chester
"Dietro un omosessuale si nasconde un pedofilo"... :nono: :rolleyes: :muro:
blue, tu ci sei andato mai al gay pride? A me sinceramente non piace come manifestazione...
A me non piacciono le ostentazioni e le provocazioni fini a sé stesse, qualunque taglio esse abbiano. Il Gay Pride come idea non mi dispiace affatto, anche se a mio avviso avrebbe molta piü risonanza e colpirebbe molto di piü se fosse un semplice corteo silenzioso di persone (uomini e donne) vestite normalmente (chi in jeans, chi in giacca e cravatta)... sarebbe un grosso schiaffo morale all'idea predominante di gay come "checca isterica tra piumine e paillettes", e sarebbe un po' come dire "eccoci, siamo qui... cosa vedete di diverso tra "noi" e "voi"?" Io spero che i grandi capi ArciGay arrivino a capire questo concetto, quando lo capiranno forse anch'io parteciperö alla sfilata del Gay Pride :)
Originariamente inviato da bluelake
A me non piacciono le ostentazioni e le provocazioni fini a sé stesse, qualunque taglio esse abbiano. Il Gay Pride come idea non mi dispiace affatto, anche se a mio avviso avrebbe molta piü risonanza e colpirebbe molto di piü se fosse un semplice corteo silenzioso di persone (uomini e donne) vestite normalmente (chi in jeans, chi in giacca e cravatta)... sarebbe un grosso schiaffo morale all'idea predominante di gay come "checca isterica tra piumine e paillettes", e sarebbe un po' come dire "eccoci, siamo qui... cosa vedete di diverso tra "noi" e "voi"?" Io spero che i grandi capi ArciGay arrivino a capire questo concetto, quando lo capiranno forse anch'io parteciperö alla sfilata del Gay Pride :)
:)
Originariamente inviato da bluelake
A me non piacciono le ostentazioni e le provocazioni fini a sé stesse, qualunque taglio esse abbiano. Il Gay Pride come idea non mi dispiace affatto, anche se a mio avviso avrebbe molta piü risonanza e colpirebbe molto di piü se fosse un semplice corteo silenzioso di persone (uomini e donne) vestite normalmente (chi in jeans, chi in giacca e cravatta)... sarebbe un grosso schiaffo morale all'idea predominante di gay come "checca isterica tra piumine e paillettes", e sarebbe un po' come dire "eccoci, siamo qui... cosa vedete di diverso tra "noi" e "voi"?" Io spero che i grandi capi ArciGay arrivino a capire questo concetto, quando lo capiranno forse anch'io parteciperö alla sfilata del Gay Pride :)
Qua non posso fare che quotare xchè hai perfettamente ragione, ma parlando di convivenza o famiglia x me una coppia omo non sarà mai come un coppia etero quindi x me non dove/dovrà godere dei privilegi fiscali dati alle coppie etero.
NapalM
Originariamente inviato da bluelake
A me non piacciono le ostentazioni e le provocazioni fini a sé stesse, qualunque taglio esse abbiano. Il Gay Pride come idea non mi dispiace affatto, anche se a mio avviso avrebbe molta piü risonanza e colpirebbe molto di piü se fosse un semplice corteo silenzioso di persone (uomini e donne) vestite normalmente (chi in jeans, chi in giacca e cravatta)... sarebbe un grosso schiaffo morale all'idea predominante di gay come "checca isterica tra piumine e paillettes", e sarebbe un po' come dire "eccoci, siamo qui... cosa vedete di diverso tra "noi" e "voi"?" Io spero che i grandi capi ArciGay arrivino a capire questo concetto, quando lo capiranno forse anch'io parteciperö alla sfilata del Gay Pride :)
Esatto, questo intendevo. Neanche a me piace l' ostentazione (piume&co, per intenderci). Io se fossi gay non andrei in giro cosi'... secondo me queste manifestazioni non fanno che peggiorare l' immagine degli omosessuali... uno li vede in tv e pensa: ma guarda questi come vanno conciati, ecc... e la gente si fa i pregiudizi.
bluelake
06-01-2004, 18:06
Originariamente inviato da Napalm
Qua non posso fare che quotare xchè hai perfettamente ragione, ma parlando di convivenza o famiglia x me una coppia omo non sarà mai come un coppia etero quindi x me non dove/dovrà godere dei privilegi fiscali dati alle coppie etero.
NapalM
Da un punto di vista morale/religioso non potrei aver nulla da contestare, ma dal punto di vista economico/fiscale non vedo perché l'unione di due persone riconosciuta dallo stato debba essere inferiore ad altre... soprattutto per quanto riguarda le questioni ereditarie e assistenziali, che sono poi i reali problemi che piü spesso le coppie gay incontrano; i classici esempi cretini: se io vivo con il mio ragazzo in una casa di mia proprietà e muoio, lui si trova per strada perché il fatto di aver vissuto con me per anni e anni non ha alcun valore a livello legale. Idem, se io vengo ricoverato in ospedale, lui non ha nessun diritto di venirmi a trovare come familiare. Se vado in banca a chiedere un mutuo, non possiamo godere delle agevolazioni che magari altre coppie di fatto ma eterosessuali hanno... Questi sono due o tre cose per cui il riconoscimento legale della coppia omosessuale è realmente importante; altre cazzate tipo adozione dei figli e simili guardatele per ciö che sono realmente... è il classico "puntare a 100 per avere 50".
Originariamente inviato da bluelake
Da un punto di vista morale/religioso non potrei aver nulla da contestare, ma dal punto di vista economico/fiscale non vedo perché l'unione di due persone riconosciuta dallo stato debba essere inferiore ad altre... soprattutto per quanto riguarda le questioni ereditarie e assistenziali, che sono poi i reali problemi che piü spesso le coppie gay incontrano; i classici esempi cretini: se io vivo con il mio ragazzo in una casa di mia proprietà e muoio, lui si trova per strada perché il fatto di aver vissuto con me per anni e anni non ha alcun valore a livello legale. Idem, se io vengo ricoverato in ospedale, lui non ha nessun diritto di venirmi a trovare come familiare. Se vado in banca a chiedere un mutuo, non possiamo godere delle agevolazioni che magari altre coppie di fatto ma eterosessuali hanno... Questi sono due o tre cose per cui il riconoscimento legale della coppia omosessuale è realmente importante; altre cazzate tipo adozione dei figli e simili guardatele per ciö che sono realmente... è il classico "puntare a 100 per avere 50".
Blue se mi parli del fatto dell'eredità o dell'ospedale ti dò ragione, non ci vedo nulla di male.
Sul fatto della banca invece se ne dovrebbe discutere (anche xchè sono ignorante, ma le agevolazione bancarie sono imposte dalla stoto o è la banca a decidere?), se il fatto di incentivare economicamente una coppia omo portasse ad un danno ad una coppia etero a me non starebbe bene.
NapalM
Originariamente inviato da Napalm
se il fatto di incentivare economicamente una coppia omo portasse ad un danno ad una coppia etero a me non starebbe bene.
NapalM
In che senso un danno?
jumpermax
06-01-2004, 21:14
Originariamente inviato da bluelake
Purtroppo non mi risulta che esistano leggi a tal proposito... tu puoi tranquillamente fare dei volantini in cui inviti a bruciare i gay senza che nessuno possa denunciarti o costringerti a smettere (li ha fatti tranquillamente Forza Nuova un paio di anni fa a Torre del Lago, e qualcosa di simile è stato fatto a Lucca pochi mesi fa, questo per rimanere nell'ambito che conosco meglio cioè la Toscana), puoi avere posizioni discriminatorie basate sui gusti sessuali ed essere tranquillamente governatore di una importante regione del centro Italia... perö puoi denunciare chi ti "accusa" di essere finocchio quando non lo sei. Se consideri i gay persone inferiori puoi essere punito solo su questo forum (e sugli altri forum che hanno copiato il nostro regolamento), ma non nella vita "reale" in Italia (nonostante alcune direttive UE che la nostra legislazione da anni non recepisce).
qua comunque si passa il segno. Non credo proprio che la nostra costituzione preveda il diritto al linciaggio, questa gente è pericolosa. Una denuncia alla polizia postale sarebbe per lo meno indicata. Il sito andrebbe segnalato, insomma non è possibile queste non sono affermazioni di pensiero ma istigazioni alla violenza.
bluelake
06-01-2004, 21:19
Originariamente inviato da Napalm
Blue se mi parli del fatto dell'eredità o dell'ospedale ti dò ragione, non ci vedo nulla di male.
Sul fatto della banca invece se ne dovrebbe discutere (anche xchè sono ignorante, ma le agevolazione bancarie sono imposte dalla stoto o è la banca a decidere?), se il fatto di incentivare economicamente una coppia omo portasse ad un danno ad una coppia etero a me non starebbe bene.
Danni economici le coppie etero non ne avrebbero, le agevolazioni bancarie riguardano solo il tasso di interesse sui mutui e la loro durata; considera che le coppie etero potrebbero trarre solo benefici dal riconoscimento delle coppie di fatto, perché si vedrebbero riconosciute le agevolazioni economiche per i figli che attualmente hanno solo le coppie etero sposate ;) perö a quel punto riconoscere le coppie di fatto etero e non quelle gay porterebbe l'Italia davanti alla corte europea perché si renderebbe colpevole di una discriminazione tra cittadini, e quindi per non dare la possibilità di esistere alle unioni gay si penalizzano anche quelle etero :)
bluelake
06-01-2004, 21:27
Originariamente inviato da jumpermax
qua comunque si passa il segno. Non credo proprio che la nostra costituzione preveda il diritto al linciaggio, questa gente è pericolosa. Una denuncia alla polizia postale sarebbe per lo meno indicata. Il sito andrebbe segnalato, insomma non è possibile queste non sono affermazioni di pensiero ma istigazioni alla violenza.
Istigazione alla violenza credo che esista come reato... boh, proviamo a mandare qualche segnalazione alla polizia postale e vediamo...
BadMirror
06-01-2004, 21:35
Ho letto 2/3 post di quella pagina. Non credo ci sia bisogno di commentare, è tutto molto molto molto triste.
:muro::muro::muro:
proviamo a mandare qualche segnalazione alla polizia postale e vediamo...
Secondo te la polizia postale si metterà a leggere tutte le cazzate scritte su quel forum, una per una?
Ma per cortesia, hanno ben altro da fare..........
BadMirror
06-01-2004, 21:47
Originariamente inviato da RS7000
Secondo te la polizia postale si metterà a leggere tutte le cazzate scritte su quel forum, una per una?
Ma per cortesia, hanno ben altro da fare..........
:rolleyes:
Basta leggerne un paio per obbligare a farlo chiudere.
Certo non si risolve il problema di certa gente ma sempre meglio di lasciare attivo quello schifo.
Credo non esista pena peggiore di avere ricevuto cosi tanta pubblicita' negativa a tale sito : soprattutto visibile da cosi tanti utenti sul forum.
Lo sfotto' e la satira noche la goliardia va bene : putroppo non lo e' per questa tristezza.
jumpermax
06-01-2004, 22:16
Originariamente inviato da RS7000
Secondo te la polizia postale si metterà a leggere tutte le cazzate scritte su quel forum, una per una?
Ma per cortesia, hanno ben altro da fare..........
Non è che internet sia zona franca... se una persona ti minaccia di morte o ti insulta, come ho visto fare in quella pagina commette reato. Credono di essere anonimi forse? Se parte qualche denuncia non ci si mette molto a rintracciarli.. e comunque c'è chi è responsabile del sito e di quanto viene pubblicato. Se non controlla se ne assume tutta la responsabilità.
Originariamente inviato da jumpermax
Non è che internet sia zona franca... se una persona ti minaccia di morte o ti insulta, come ho visto fare in quella pagina commette reato. Credono di essere anonimi forse? Se parte qualche denuncia non ci si mette molto a rintracciarli.. e comunque c'è chi è responsabile del sito e di quanto viene pubblicato. Se non controlla se ne assume tutta la responsabilità.
Cito il caso Bruzzi ,non perche abbia una particolare antipatia per il webmaster ononimo (anzi) : prima e anche dopo la famigerata leggenda sui Bonsai Kitten, il sito ha continuato a ricevere parecchie querele.
Bruzzi ha creato situazioni ben piu grosse di quanto visionato su bastardidentro, anche con grossi enti pubblici (vedere WWF, vedere Protezione degli Animali)
Ovviamente credo nulla di fatto :e per tale sito, molte persone nonche aziende si sono movimentate.
bluelake
07-01-2004, 12:07
"(da questa pagina ho levato i commenti, possibile che non riusciate a "prendere per il culo" in maniera non dico intelligente ma almeno ironica... MArco)"
Questo dopo aver semplicemente segnalato la pagina alla redazione di Bastardidentro.com :)
Originariamente inviato da bluelake
"(da questa pagina ho levato i commenti, possibile che non riusciate a "prendere per il culo" in maniera non dico intelligente ma almeno ironica... MArco)"
Questo dopo aver semplicemente segnalato la pagina alla redazione di Bastardidentro.com :)
Io ho segnalato proprio ieri la cosa a Bastardidentro (ho anticipato un mod!!!)
Si sono dimostrati disponibili (rispondere alle email di critica già di per sè è segno di seretà e merita un plauso) e spero che in futuro si impegneranno maggiormente a epurare almeno le bestemmie e le schifezze più grandi: ok la mancanza di tempo e la difficoltà a controllare tutti i commenti però in svariati mesi si può intervenire...e fin'ora non è stato fatto.
Originariamente inviato da bluelake
Se consideri i gay persone inferiori puoi essere punito solo su questo forum (e sugli altri forum che hanno copiato il nostro regolamento), ma non nella vita "reale" in Italia (nonostante alcune direttive UE che la nostra legislazione da anni non recepisce).
eccerto, su hwup c'è un regolamento da gestapo... :rolleyes:
Certo che invitare a bruciare della gente non è certo segno di intelligenza e secondo me è anche passibile di reato. D'altro canto forza nuova non si sa esprimere in altro modo.
Io considero inferiore il mio vicino di casa, ma non invito a dargli fuoco e non sarebbe giusto che io fossi punito perchè lo penso.
Originariamente inviato da bluelake
A me non piacciono le ostentazioni e le provocazioni fini a sé stesse, qualunque taglio esse abbiano. Il Gay Pride come idea non mi dispiace affatto, anche se a mio avviso avrebbe molta piü risonanza e colpirebbe molto di piü se fosse un semplice corteo silenzioso di persone (uomini e donne) vestite normalmente (chi in jeans, chi in giacca e cravatta)... sarebbe un grosso schiaffo morale all'idea predominante di gay come "checca isterica tra piumine e paillettes", e sarebbe un po' come dire "eccoci, siamo qui... cosa vedete di diverso tra "noi" e "voi"?" Io spero che i grandi capi ArciGay arrivino a capire questo concetto, quando lo capiranno forse anch'io parteciperö alla sfilata del Gay Pride :)
:mano:
Ho diversi amici gay, anche se non mi piace chiamarli così: sono amici e basta, un paio di loro sono miei amici intimi, ai quali racconterei tutto, ai quali affiderei tranquillamente i miei figli.
Uno di loro mi diceva: "Che schifo 'sta baraonda di checche mezze nude che si dimenano per strada. Io non mi sento per nulla rappresentato. Va a finire che la gente penserà che gli omosessuali siano tutti così, pervertiti e dediti all'eccesso."
Non posso che concordare con lui, e comprendo la sua rabbia e la sua angoscia. :(
Originariamente inviato da *ReSta*
eccerto, su hwup c'è un regolamento da gestapo... :rolleyes:
Certo che invitare a bruciare della gente non è certo segno di intelligenza e secondo me è anche passibile di reato. D'altro canto forza nuova non si sa esprimere in altro modo.
Io considero inferiore il mio vicino di casa, ma non invito a dargli fuoco e non sarebbe giusto che io fossi punito perchè lo penso.
Il regolamento da gestapo, come lo chiami tu, è forse l'unico modo per mantenere le discussioni entro limiti di civiltà e impedire gli eccessi (da qual pulpito, qualche volta è scappata la mano anche a me...:fiufiu: )
Quanto al tuo vicino, ma che scherzi ? Cosa intendi dire con il termine inferiore ? Inferiore in statura, in peso, ovvero in cultura, in conoscenze di trigonometria applicata. O forse lo ritieni inferiore perchè appartenente ad una "razza inferiore" ? Occhio amico.
Io posso anche pensare che qualcuno sia una persona sprovveduta di mezzi o povera di spirito, o analfabeta o di scarsa se non nulla cultura, e quindi "inferiore", ma me lo tengo per me, per prima cosa, e per seconda cosa, NON LO GIUDICO. Semmai lo ritengo meno fortunato, oppure lo compatisco e faccio dell'altro.
imho nn c'è nulla di male nel gaypride. è una manifestazione festosa piena di gente che ha voglia di eccedere. basta entrare in qualche discoteca per trovare le stesse cose: gente mezza nuda, gente che si scambia efusioni in pubblico, gente vestita in maniera assurda. eppure nessuno si lamenta. che poi una persona voglia farsi un idea sbagliata sui gay basandosi sul gaypride è tutto un'altro discorso. allora il canevale di rio è una porcata maxima? mah... :rolleyes:
se c'è un pregiudizio di base nn sarà certo una manifestazione seria e moderata a far cambiare idea.
BadMirror
07-01-2004, 13:27
Originariamente inviato da nighthc
imho nn c'è nulla di male nel gaypride. è una manifestazione festosa piena di gente che ha voglia di eccedere. basta entrare in qualche discoteca per trovare le stesse cose: gente mezza nuda, gente che si scambia efusioni in pubblico, gente vestita in maniera assurda. eppure nessuno si lamenta. che poi una persona voglia farsi un idea sbagliata sui gay basandosi sul gaypride è tutto un'altro discorso. allora il canevale di rio è una porcata maxima? mah... :rolleyes:
se c'è un pregiudizio di base nn sarà certo una manifestazione seria e moderata a far cambiare idea.
Si, ma in disco o al carnevale non si vuol dimostrare nessun diritto. Ai gay pride l'intento è dimostrare che nonostante le preferenze sessuali siamo tutti uguali e con gli stessi diritti (anche se imho è ancora più giusto dire che siamo tutti diversi e nonostante ciò abbiamo gli stessi diritti) e concordo con Blue quando dice che forse in jeans e maglietta il principio avrebbe basi molto più solide che in piume e brillantini.
;)
BadMirror
07-01-2004, 13:29
Originariamente inviato da *ReSta*
gestapo
Teniamo fuori tali argomenti di paragone che sono molto più seri perpiacere!
lunaticgate
07-01-2004, 13:39
Certo che se stiamo ancora a parlare di omosessualità siamo veramente rovinati!
Possibile che faccia più notizia un omosessuale che un pedofilo?
Ma stiamo scherzando o cosa!
Cose da medioevo e da rogo delle streghe!
:rolleyes:
Originariamente inviato da dataman
Quanto al tuo vicino, ma che scherzi ? Cosa intendi dire con il termine inferiore ? Inferiore in statura, in peso, ovvero in cultura, in conoscenze di trigonometria applicata. O forse lo ritieni inferiore perchè appartenente ad una "razza inferiore" ? Occhio amico.
Il mio vicino mi sta sulle palle. Non so cosa intendi per inferiore, ma per me è inferiore. Ci sono cose che mi fanno schifo e le considero inferiori ad altre, chiaro no?? Se tu consideri IPOTETICAMENTE inferiore una persona di colore hai tutto il diritto di farlo, ma c'è modo e modo di esprimere la tua idea e di comportarti nei confronti di queste.
Chiaro che su BD hanno esagerato nelle espressioni, ma se nessuno ti controlla e pone limiti (almeno nel mio caso) ci si esprime senza mezzi termini e il più chiaramente possibile. L'errore è stato alla partenza: non mettere nessun limite, se da un lato può essere una bella cosa, comporta conseguenze che tutti immaginiamo.
Originariamente inviato da *ReSta*
Il mio vicino mi sta sulle palle. Non so cosa intendi per inferiore, ma per me è inferiore. Ci sono cose che mi fanno schifo e le considero inferiori ad altre, chiaro no?? Se tu consideri IPOTETICAMENTE inferiore una persona di colore hai tutto il diritto di farlo, ma c'è modo e modo di esprimere la tua idea e di comportarti nei confronti di queste.
messa così non fa una piega, anche per me per esempio i razzisti sono esseri inferiori e sottosviluppati a livello mentale, anche se comprendo che non è colpa loro non sono comunque paragonabili a tutti gli effetti ad un Homo Sapiens Sapiens.
Originariamente inviato da parax
per me per esempio i razzisti sono esseri inferiori e sottosviluppati a livello mentale, anche se comprendo che non è colpa loro non sono comunque paragonabili a tutti gli effetti ad un Homo Sapiens Sapiens.
fiqo.
quelli che dicono che i neri fanno schifo mi fanno schifo!
direi che fila liscio.
senza contare poi che è assurdo asserire che un razzista è sottosviluppato mentalmente. direi piuttosto che è intollerante verso una determinata categoria di persone per delle ragioni personali, proprio come te nei confronti del suddetto.
un po' contorto eh.
boh, poi vedi tu.
Originariamente inviato da *ReSta*
Il mio vicino mi sta sulle palle. Non so cosa intendi per inferiore, ma per me è inferiore. Ci sono cose che mi fanno schifo e le considero inferiori ad altre, chiaro no?? Se tu consideri IPOTETICAMENTE inferiore una persona di colore hai tutto il diritto di farlo, ma c'è modo e modo di esprimere la tua idea e di comportarti nei confronti di queste.
Chiaro che su BD hanno esagerato nelle espressioni, ma se nessuno ti controlla e pone limiti (almeno nel mio caso) ci si esprime senza mezzi termini e il più chiaramente possibile. L'errore è stato alla partenza: non mettere nessun limite, se da un lato può essere una bella cosa, comporta conseguenze che tutti immaginiamo.
Allora forse è meglio dire che il tuo vicino è un emerito stronzo e ti sta sulle palle, ma definirlo "inferiore" è sbagliato, e si presta troppo ad interpretazioni razziste che magari non ti si confanno, IMHO.
E' solo un consiglio.
;)
BadMirror
07-01-2004, 14:17
Originariamente inviato da nighthc
per delle ragioni personali
Molto solide come no.
Diamogli pure una medaglia.
Non facciamo tanti giri di ragionamenti contorti, un razzista non ha NESSUNA giustificazione, nè ora, nè mai.
Amu_rg550
07-01-2004, 14:18
Originariamente inviato da *ReSta*
Il mio vicino mi sta sulle palle. Non so cosa intendi per inferiore, ma per me è inferiore. Ci sono cose che mi fanno schifo e le considero inferiori ad altre, chiaro no?? Se tu consideri IPOTETICAMENTE inferiore una persona di colore hai tutto il diritto di farlo, ma c'è modo e modo di esprimere la tua idea e di comportarti nei confronti di queste.
ovviamente 6 liberissimo di considerarlo inferiore, così come per esempio, 6 liberissimo di sbagliare........
io ho perfettamente capito cosa vuoi dire ma ,forse, tu nn hai capito bene 1 cosa: nn stai parlando del suono di 2 chitarre o del gusto di 2 cibi, nei quali 1 può esser inferiore come qualità all'altro, ma di 2 esseri umani. se uno è diverso dall'altro nn è inferiore! siamo in una democrazia e garantiamo per esempio il diritto ad un'equa difesa anche al peggior violento reo confesso (anche se legger il modus operandi di 1 pedofilo ha fatto vacillare in me questa convinzione :( ) e tu ritieni inferiore 1 individuo x cosa? i suoi LIBERI gusti sessuali? se il motivo è solo questo nn hai alcuna base razionale x giustificare questo commento. x farti capire io nn considero 1 razzista inferiore a me, ma solo 1 grandissimo str@nzo!
poi qui sei libero di esprimere civilmente la tua opinione, la rispetto e la rispetterò se sarà civile, ma ti assicuro che proprio nn riesco a capirla..........
Originariamente inviato da BadMirror
Si, ma in disco o al carnevale non si vuol dimostrare nessun diritto. Ai gay pride l'intento è dimostrare che nonostante le preferenze sessuali siamo tutti uguali e con gli stessi diritti (anche se imho è ancora più giusto dire che siamo tutti diversi e nonostante ciò abbiamo gli stessi diritti) e concordo con Blue quando dice che forse in jeans e maglietta il principio avrebbe basi molto più solide che in piume e brillantini.
;)
Io invece la penso diversamente, sono orgogliosamente gay-finoccchio-culattone.
Per me il pride è questo:
NON si manifesta per dire siamo tutti UGUALI, ma il contrario.
Si manifesta x dire siamo tutti DIVERSI, ma con gli stessi diritti.
Sono due visioni completamente contrapposte.
E poi come ho già detto.. i gay non sono tutti sekki palestrati sculettanti.. ci sono anche quelli grossi pelosi ciccioni barbuti e calvi...
uff voglio il mio "orso azzurro" :oink:
Nevermind
07-01-2004, 14:31
Originariamente inviato da bluelake
Tra l'altro, cercando meglio ho trovato due simpatici manifesti affissi nel 2000 a Roma:
Che gran pezzi di deficenti!!! Altro che forza nuova dovevano chiamamarsi Cretini Riciclati!!!
Che schifo!
Quello sui pedofili m'ha fatto veramente girare le palle sono disgustato!!
Saluti.
BadMirror
07-01-2004, 14:33
Originariamente inviato da R4C00N
NON si manifesta per dire siamo tutti UGUALI, ma il contrario.
Si manifesta x dire siamo tutti DIVERSI, ma con gli stessi diritti.
Sono due visioni completamente contrapposte.
Scusa ma se rileggi bene il post abbiamo scritto la stessa identica cosa :D
bluelake
07-01-2004, 14:33
Originariamente inviato da R4C00N
uff voglio il mio "orso azzurro" :oink:
Ah, se non eri così lontano lontano... magari l'estate scorsa... ;)
Originariamente inviato da BadMirror
Molto solide come no.
Diamogli pure una medaglia.
Non facciamo tanti giri di ragionamenti contorti, un razzista non ha NESSUNA giustificazione, nè ora, nè mai.
Chi sei tu per dirlo?? Lasciando stare il concetto di razza che in se ha poco senso, ma se mi dicono dove è scresciuta e come è cresiuta una persona so già che tipo di persona aspettarmi, con qualche eccezione è chiaro.
Esempio crudo e diretto: quel tale vive al campo nomadi...
Ho bisogno di sapere altro? Non credo.
BadMirror
07-01-2004, 14:36
Originariamente inviato da *ReSta*
Chi sei tu per dirlo?? Lasciando stare il concetto di razza che in se ha poco senso, ma se mi dicono dove è scresciuta e come è cresiuta una persona so già che tipo di persona aspettarmi, con qualche eccezione è chiaro.
Esempio crudo e diretto: quel tale vive al campo nomadi...
Ho bisogno di sapere altro? Non credo.
Se ti dico che ne so "albanese" tu cosa pensi, sono curioso, davvero.
Originariamente inviato da BadMirror
Scusa ma se rileggi bene il post abbiamo scritto la stessa identica cosa :D
te ghe razon :)
ho letto tutto il 3d velocemente per la fretta rispondere devo aver interpretato male. :mano:
Blue grassie per le proposte oscene postume :fuck: :kiss:
BadMirror
07-01-2004, 14:41
Originariamente inviato da R4C00N
te ghe razon :)
ho letto tutto il 3d velocemente per la fretta rispondere devo aver interpretato male. :mano:
No problem ;)
bluelake
07-01-2004, 14:45
Originariamente inviato da R4C00N
Blue grassie per le proposte oscene postume :fuck: :kiss:
Te le facevo anche a luglio, ma te non raccoglievi... :fiufiu: :oink: ;)
Originariamente inviato da Amu_rg550
e tu ritieni inferiore 1 individuo x cosa? i suoi LIBERI gusti sessuali? se il motivo è solo questo nn hai alcuna base razionale x giustificare questo commento. x farti capire io nn considero 1 razzista inferiore a me, ma solo 1 grandissimo str@nzo!
poi qui sei libero di esprimere civilmente la tua opinione, la rispetto e la rispetterò se sarà civile, ma ti assicuro che proprio nn riesco a capirla..........
Bhe senti a me certe cose fanno schifo e non puoi pretendere che le accetti. Il solo pensiero di baciarmi con 1 uomo mi fa vomitare (pensa te il resto) e non so cosa farci... Sono di certo più tollerante di molte persone, ma ti prego non pretendere che abbia molta stima di un omosessuale. Probabilmente considererò tutti i suoi pregi e lati positivi, ma quando penso a quella cosa lì... brrrrr :Puke: :Puke:
E può essere che facendo un ipotetica scala un omosessuale lo metterei inferiore ad altri. Devo essere punito per le mie idee??
Originariamente inviato da BadMirror
Se ti dico che ne so "albanese" tu cosa pensi, sono curioso, davvero.
Non voglio certo infrangere le regole del forum. E poi potrei benissimo sbagliarmi, quindi a che pro lo vuoi sapere?? Tutti gli estremi sono assolutamente negativi, per me razzismo e buonismo sono sullo stesso piano: non hanno senso.
BadMirror
07-01-2004, 14:51
Originariamente inviato da *ReSta*
Non voglio certo infrangere le regole del forum. E poi potrei benissimo sbagliarmi, quindi a che pro lo vuoi sapere?? Tutti gli estremi sono assolutamente negativi, per me razzismo e buonismo sono sullo stesso piano: non hanno senso.
Razzismo e buonismo sullo stesso piano? Ma siamo pazzi?
Non parliamo a frasi fatte, quelle stanno bene scritte sui muri dei bagni all'autogrill. Esiste il buonismo sincero e quello ipocrita ok. Ma non esiste un razzismo falso.
Ripeto la domanda, voglio dimostrare quanto ti sbagli.
Amu_rg550
07-01-2004, 15:01
Originariamente inviato da *ReSta*
Bhe senti a me certe cose fanno schifo e non puoi pretendere che le accetti. Il solo pensiero di baciarmi con 1 uomo mi fa vomitare (pensa te il resto) e non so cosa farci... Sono di certo più tollerante di molte persone, ma ti prego non pretendere che abbia molta stima di un omosessuale. Probabilmente considererò tutti i suoi pregi e lati positivi, ma quando penso a quella cosa lì... brrrrr :Puke: :Puke:
E può essere che facendo un ipotetica scala un omosessuale lo metterei inferiore ad altri. Devo essere punito per le mie idee??
nn pretendo assolutamente nulla da te figurati. volevo solo capire il motivo che ti porta a parlare così. e penso di averlo capito....
io sono solo 1 utente come te e come tanti altri: lungi da me giudicare e/o punire qualcuno x le sue idee....al massimo (come nel tuo caso) mi trovo in totale e civile disaccordo.
Originariamente inviato da BadMirror
Razzismo e buonismo sullo stesso piano? Ma siamo pazzi?
Non parliamo a frasi fatte, quelle stanno bene scritte sui muri dei bagni all'autogrill. Esiste il buonismo sincero e quello ipocrita ok. Ma non esiste un razzismo falso.
Ripeto la domanda, voglio dimostrare quanto ti sbagli.
Ma che è vuoi farmi bannare?? Al massimo posso dirti che quello che dici è buonismo ipocrita e che sono delle cavolate, che un pizzico di realismo ogni tanto ci vuole e che purtroppo non è vero che siamo tutti uguali dato che, nonostante la Costituzione, la vita ci insegna il contrario...
E poi non dico mai quello che penso di qualcuno senza averlo prima conosciuto un attimino meglio (3 post in un form non sono sufficienti).
E poi sentiamo come fai dimostrare il contario??
Originariamente inviato da bluelake
Te le facevo anche a luglio, ma te non raccoglievi... :fiufiu: :oink: ;)
uff allora sono proprio sfatto, non mi accordo piu nemmeno delle proposte, il mio gaydar non funziona più.
tornando in topic lo fanno li da voi il pride quest'anno vero?
mi sa che è la volta buona che di vediamo :oink:
BadMirror
07-01-2004, 15:10
Originariamente inviato da *ReSta*
Ma che è vuoi farmi bannare?? Al massimo posso dirti che quello che dici è buonismo ipocrita e che sono delle cavolate, che un pizzico di realismo ogni tanto ci vuole e che purtroppo non è vero che siamo tutti uguali dato che, nonostante la Costituzione, la vita ci insegna il contrario...
E poi non dico mai quello che penso di qualcuno senza averlo prima conosciuto un attimino meglio (3 post in un form non sono sufficienti).
E poi sentiamo come fai dimostrare il contario??
Procediamo per gradi:
- non capisco perchè dovrebbero bannarti. Forse perchè senti già da solo che quello che vorresti dire non è giusto? Se mi dici che per te un albanese è una persona non affidabile e con istinto a compiere del male per cultura non credo che ti bannino (certo se ti metti a insultare tutta l'etnia è un'altra cosa) ma credo che stai dicendo tante cose che come il buonismo da te criticato sono inculcate a palate dai media e dalla cultura del popolino.
- il fatto che siamo tutti diversi l'ho detto prima di te una pagina fa. Ma un razzista non è un diverso, è un incivilizzato.
- se non dici quello che pensi non posso dimostrarti il contrario, ma lasciamo stare, sembra che per te sia una guerra tra utenti (il che è molto più triste)
ciao
Il fatto è che io non mi baso solo ed esclusivamente dal luogo di provenienza di una persona, dico solo che saprei cosa aspettarmi, ma che mi potrei sbagliare.
Tu mi dici: "sono un albanese".
E allora? Io ti ho detto la mia opinione su quello che hai scritto, perchè in questo caso la tua provenienza non mi interessa minimamente e non mi è di aiuto a conoscerti.
Su questo forum vieni bannato anche per molto meno cmq...
BadMirror
07-01-2004, 15:20
Io non sono albanese.
Io non mi aspetto mai niente, tu a quanto pare hai pregiudizi.
E smettiamola cò sta favola del regolamento, io ho espresso per 3 anni la mia opinione anche scaldandomi a volte ma sempre restando nel limite del civile, se non si riesce a rispettare 3 regoline da 3a elementare non crdo sia colpa del forum in sè.
Originariamente inviato da BadMirror
Molto solide come no.
Diamogli pure una medaglia.
Non facciamo tanti giri di ragionamenti contorti, un razzista non ha NESSUNA giustificazione, nè ora, nè mai.
ascolta, nn infilare nelle mie parole concetti che nn ho espresso.
io non ho parlato di medaglie. non ho parlato di GIUSTIFICARE.
ho detto solo che intolleranza per intolleranza saremmo tutti a prenderci a cazzotti. cosa che + o - poi accade.
una individuo nn si inventa razzista. probabilmente è cresciuto con valori differenti dai tuoi. con un educazione differente. ha avuto una storia differente dalla tua. nn per questo è un ritardato mentale, come si diceva qualche post fa.
ah, una precisazione: nn esiste un buonismo ipocrita o buonismo sincero. la parola stessa buonismo ha una accezione negativa.
si usa bontà invece per definire un sentimento sincero.
BadMirror
07-01-2004, 15:25
Originariamente inviato da nighthc
ascolta, nn infilare nelle mie parole concetti che nn ho espresso.
io non ho parlato di medaglie. non ho parlato di GIUSTIFICARE.
ho detto solo che intolleranza per intolleranza saremmo tutti a prenderci a cazzotti. cosa che + o - poi accade.
una individuo nn si inventa razzista. probabilmente è cresciuto con valori differenti dai tuoi. con un educazione differente. ha avuto una storia differente dalla tua. nn per questo è un ritardato mentale, come si diceva qualche post fa.
ah, una precisazione: nn esiste un buonismo ipocrita o buonismo sincero. la parola stessa buonismo ha una accezione negativa.
si usa bontà invece per definire un sentimento sincero.
Forse dovevo scriverlo, ho solo preso spunto dalle tue parole ;)
Chiaramente uno non si inventa razzista. Questo non è una giustificazione come non lo è diventare ladro o assassino solo per essere cresciuto nei ghetti.
Le disquisizioni da vocabolario, permettimi, le lascio all'accademia della crusca.
Originariamente inviato da BadMirror
Io non mi aspetto mai niente, tu a quanto pare hai pregiudizi.
Ma che pregiudizi ho espresso??? :confused: :confused:
Ho detto cose basandomi solo su quello che hai scritto e cmq se per te ho dei pregiudizi (e chi non ne ha?? es: "le fiat perdono i pezzi) è ora che guardi in faccia la realtà.
lunaticgate
07-01-2004, 15:28
Originariamente inviato da *ReSta*
Il fatto è che io non mi baso solo ed esclusivamente dal luogo di provenienza di una persona, dico solo che saprei cosa aspettarmi, ma che mi potrei sbagliare.
Tu mi dici: "sono un albanese".
E allora? Io ti ho detto la mia opinione su quello che hai scritto, perchè in questo caso la tua provenienza non mi interessa minimamente e non mi è di aiuto a conoscerti.
Su questo forum vieni bannato anche per molto meno cmq...
Beh io sono un terrone! :O
Ma che razza di ragionamenti fai!
Posso capire che talvolta ci sono divergenze, anch'io ho le mie antipatie e simpatie forse talvolta sono stato esagerato ma quì stiamo discutendo di gusti sessuali, di modi di essere che non ostacolano la libertà di nessuno!
Se ce l'hai con un kamikaze che si fa saltare in aria lo posso anche capire ma quì parliamo di ben altro!
Anch'io sono eterosessuale ma ho tantissimi amici omosessuali (l'Università che frequento mi sembra più un gay pride che una Università :D ;) ) si scherza con loro come con tutti gli altri e le altre senza alcuna distinzione!
Io non riesco proprio a capirlo il tuo ragionamento!
Mi è capitato anche che qualcuno ci provasse.....beh io non ci trovo niente di male, è come se ci provasse una ragazza che non ti piace.....gli dai il due di picche ma mai mi sono sognato di offendere!
BadMirror
07-01-2004, 15:32
Originariamente inviato da *ReSta*
Ma che pregiudizi ho espresso??? :confused: :confused:
Ho detto cose basandomi solo su quello che hai scritto e cmq se per te ho dei pregiudizi (e chi non ne ha?? es: "le fiat perdono i pezzi) è ora che guardi in faccia la realtà.
Hai detto che dalla provenienza sai che persona aspettarti più o meno.
Che tu lo voglia o no è un pregiudizio.
Che tu lo creda o no c'è gente che non li ha.
Originariamente inviato da *ReSta*
Il fatto è che io non mi baso solo ed esclusivamente dal luogo di provenienza di una persona, dico solo che saprei cosa aspettarmi, ma che mi potrei sbagliare.
ma sapete leggere??:confused: :confused: Sei terrone?? E allora? Cosa vuoi che ti dica? Che ti insulti? Perchè?
son so per chi mi hai preso ma vedi di leggerti bene i post precedenti. Dico solo che per sapere qualcosa di una persona (o meglio immaginare) può bastare sapere da dove viene, dove vive, gli amici che ha...
Con questo puoi farti un'idea giusta o sbagliata: in tutti e due i casi è un pregiudizio che può rivelarsi anche corretto.
Originariamente inviato da lunaticgate
Beh io sono un terrone! :O
Ma che razza di ragionamenti fai!
Posso capire che talvolta ci sono divergenze, anch'io ho le mie antipatie e simpatie forse talvolta sono stato esagerato ma quì stiamo discutendo di gusti sessuali, di modi di essere che non ostacolano la libertà di nessuno!
bhe se sei terrone sulla sua scala potresti essere in un gradino + basso e quindi anche tu un inferiore, di chi poi nun se sa.
Che belle queste scale, le adoro :muro:, ripeto per me l'inferiore è proprio il sottosviluppato mentale che classifica le persone come fossero francobolli in base a sesso, denaro, origini, ceto, come il mio ex capo che sistematicamente trattava di merda signore delle pulizie, elettricisti e guardie giurate, e quando glielo facevo notare diceva, ma mica è il mio direttore di banca, ecco lui per me è un essere inferiore, non degno di alcuna mia considerazione.
Ripeto questa gente si che è veramente inferiore.
Originariamente inviato da BadMirror
Hai detto che dalla provenienza sai che persona aspettarti più o meno.
Che tu lo voglia o no è un pregiudizio.
Che tu lo creda o no c'è gente che non li ha.
Non ho detto assolutamente questo. Non ci credo che non ne hai! I pregiudizi possono rivelarsi esatti alla fine e in questo caso come li chiami? Esatte premonizioni??
Se di danno due album da ascoltare che non hai MAI sentito: uno degli ac/dc e l'altro di britney spiars. Che cosa pensi in anticipo di uno e dell'altro?? E per piacere rispondimi sinceramente.
bluelake
07-01-2004, 15:39
Originariamente inviato da R4C00N
uff allora sono proprio sfatto, non mi accordo piu nemmeno delle proposte, il mio gaydar non funziona più.
tornando in topic lo fanno li da voi il pride quest'anno vero?
mi sa che è la volta buona che di vediamo :oink:
Ma tesoruccio, anche senza il gaydar con me andavi sul sicuro ;)
Ah sì lo fanno qua? Neanche lo sapevo... ma lo sai che ogni volta che tu decidessi di venire da queste parti, pride o non pride, sarai sempre il benvenuto :)
e comunque ho dei parenti calabresi
BadMirror
07-01-2004, 15:39
Originariamente inviato da *ReSta*
Con questo puoi farti un'idea giusta o sbagliata: in tutti e due i casi è un pregiudizio che può rivelarsi anche corretto.
Si, ma sempre pregiudizio è!
Guarda che mica stiamo dando del razzista incivile a TE (figurati...) però renditi conto che hai un pregiudizio senza il quale eviteresti a volte di sbagliare. Non serve il pregiudizio per capire se uno è un pò stronzetto o no, se poi lo è che sia napoletano, milanese o indiano non fa differenza.
BadMirror
07-01-2004, 15:44
Originariamente inviato da *ReSta*
Se di danno due album da ascoltare che non hai MAI sentito: uno degli ac/dc e l'altro di britney spiars. Che cosa pensi in anticipo di uno e dell'altro?? E per piacere rispondimi sinceramente.
Senti, o parliamo seriamente o andiamo al bar a sfondarci di negroni e amici come prima.
Qua si parla di razzismo, di p-e-r-s-o-n-e, non di un disco. Chiaramente se mi presenti un disco della spears lo butto nella pattumiera, ma ti sfugge una cosa.....io so già cosa fa. Prova a portarmi un disco rap o pop che non conosco e dimmi di ascoltarlo. Io lo faccio, se poi non mi piace allora ri-pattumiera.
Se non vuoi credermi inutile discutere.
Imho spesso (e non è assolutamente riferito a te personalmente) si dice che la vera bontà e sincerità non esistono solo per non sentirsi delle brutte persone, in fondo una volta che mi autoconvinco che sono tutti uguali a me allora non ho più pesi sulla coscienza.
Originariamente inviato da BadMirror
Senti, o parliamo seriamente o andiamo al bar a sfondarci di negroni e amici come prima.
Qua si parla di razzismo, di p-e-r-s-o-n-e, non di un disco. Chiaramente se mi presenti un disco della spears lo butto nella pattumiera, ma ti sfugge una cosa.....io so già cosa fa. Prova a portarmi un disco rap o pop che non conosco e dimmi di ascoltarlo. Io lo faccio, se poi non mi piace allora ri-pattumiera.
Se non vuoi credermi inutile discutere.
Sì giusto si parla di persone: quindi per questo non posso farmi un'idea in partenza (un pregiudizio)?? Ma ho ti ho forse detto che se eri albanese non dovevo nemmeno parlarti? No. Ho forse detto che tutti i gay dovrebbero bruciarli? No. Ho forse detto che una volta saputa la provenienza di una persona la classifico come inferiore o normale? No.
Ho semplicemente detto che da certi elementi si può in partenza avere il quadro di una persona. E questo è un dato di fatto: se mi dici che vieni dalla Germania mi aspetto un tipo biondo e con occhi azzurri. Poi magari mi sbaglio. Se mi dici che vieni dalla sicilia mi aspeeto un tipo abbronzato. Poi magari mi sbaglio. Se mi dici che vieni dal campo nomadi mi aspetto un tipo che appena mi volto mi frega il portafoglio. Poi magari mi sbaglio, ma qui non credo :D
In qualche post precedente ho detto che non potrò avere una gran stima di 1 persona gay. Ripeto "gran stima" non che lo voglio bruciare o picchiare. Questo perchè l'omosessualità mi fa ribrezzo (non è il termine più appropriato e probabilmente non rappresenta bene quello che penso), ma cosa ci posso fare? Mi piacciono le donne e avere una relazione con un uomo mi sembra la cosa più disgustosa che ci possa essere e non cambiarò mai idea: mi fa schifo punto e basta.
Spero di essere chiaro perchè non voglio che qualcuno mi metta in bocca parole che non ho detto o non penso.
lunaticgate
07-01-2004, 16:41
Originariamente inviato da *ReSta*
Questo perchè l'omosessualità mi fa ribrezzo (non è il termine più appropriato e probabilmente non rappresenta bene quello che penso), ma cosa ci posso fare? Mi piacciono le donne e avere una relazione con un uomo mi sembra la cosa più disgustosa che ci possa essere e non cambiarò mai idea: mi fa schifo punto e basta.
Spero di essere chiaro perchè non voglio che qualcuno mi metta in bocca parole che non ho detto o non penso.
Ma perchè tu con le donne ci scopi e basta?
Con un omosessuale non ci puoi essere amico? Che fai se ti giri ti incula?
Ma che ragionamenti fai!
:eek:
Cioè tu con un omosessuale non ci parli perchè pensi che questo ti vuole fottere! Sei così figo? :eek:
:rolleyes:
BadMirror
07-01-2004, 17:02
Originariamente inviato da *ReSta*
In qualche post precedente ho detto che non potrò avere una gran stima di 1 persona gay. Ripeto "gran stima" non che lo voglio bruciare o picchiare. Questo perchè l'omosessualità mi fa ribrezzo (non è il termine più appropriato e probabilmente non rappresenta bene quello che penso), ma cosa ci posso fare? Mi piacciono le donne e avere una relazione con un uomo mi sembra la cosa più disgustosa che ci possa essere e non cambiarò mai idea: mi fa schifo punto e basta.
Ma che c'entra anche a me fa schifo pensare di avere un rapporto con un uomo, ma non per questo provo ribrezzo per le persone a cui piace. Spesso è difficile distinguere chi è solo perverso dai veri omosessuali, quelli che per natura e non per scelta sono così, ma per te sembra non esserci differenza.
:)
Originariamente inviato da bluelake
Purtroppo non mi risulta che esistano leggi a tal proposito... tu puoi tranquillamente fare dei volantini in cui inviti a bruciare i gay senza che nessuno possa denunciarti o costringerti a smettere (li ha fatti tranquillamente Forza Nuova un paio di anni fa a Torre del Lago, e qualcosa di simile è stato fatto a Lucca pochi mesi fa, questo per rimanere nell'ambito che conosco meglio cioè la Toscana), puoi avere posizioni discriminatorie basate sui gusti sessuali ed essere tranquillamente governatore di una importante regione del centro Italia... perö puoi denunciare chi ti "accusa" di essere finocchio quando non lo sei. Se consideri i gay persone inferiori puoi essere punito solo su questo forum (e sugli altri forum che hanno copiato il nostro regolamento), ma non nella vita "reale" in Italia (nonostante alcune direttive UE che la nostra legislazione da anni non recepisce).
...scusa tanto ma sei un finokkiazzo anke te???
Questa é la vera tristezza altro ke...
...cosi piccola pelosetta bagnata come un kiwi... ah!!!:oink:
Ma penso ke tu nn possa capire: BUCO DI CULO!!!
F R O C C I O!!!
Mi fai veramente skifo...
http://www.pigwar.com/images/gallery/fire.jpg
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edited by Bluelake per apologia del nazismo
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edited by Bluelake per apologia del nazismo - copia del post è conservata in sezione staff
-kurgan-
07-01-2004, 19:11
bravo, bravo..
chi lo banna?
bluelake
07-01-2004, 19:12
Addio M1kAEL
Mr.Lorenz
07-01-2004, 19:39
Originariamente inviato da bluelake
Addio M1kAEL
A volte vorrei avere il tuo potere...dimmi che sensazione si prova a cancellare con un click un idiota di prima categorai come questo...? (perchè altro non è che un idiota di prima categoria).
Tornando al post, credo che 150 risposte per dei deficenti come quelli che hanno postato su bastardidentro siano anche troppe.
Purtroppo la limitatezza di certe persone, a volte non conosce limiti...
A me personalmente non fa nè caldo e nè freddo vedere due persone omosessuali che si scambiano effusioni. Mi fa molta più tristezza vedere coppie etero in crisi al ristorante con lui che guarda le tipe degli altri tavoli e lei che fissa il piatto e non si parlano.
Credo che vedere due persone che si amano, e si amano davvero sia una bella cosa, a prescindere da sesso, razza, religione e quant'altro di discriminante o presunto tale ci possa essere tra loro. L'unico vero problema di cui preoccuparsi è secondo me la ristrettezza di certe menti (altro che la particella di sodio nell'acqua..)
:D :D
E poi frocio si scrive con una C sola.
bluelake
07-01-2004, 20:02
Originariamente inviato da Mr.Lorenz
A volte vorrei avere il tuo potere...dimmi che sensazione si prova a cancellare con un click un idiota di prima categorai come questo...? (perchè altro non è che un idiota di prima categoria).
Soltanto pena e dispiacere... perché in realtà quel che ha scritto non fa male né a me né a nessun altro gay, che andiamo avanti sulla nostra strada tranquillamente, circondati da gente che ci ama o ci odia indipendentemente dall'esser gay o meno. Quel che ha scritto fa male a lui, che crescerà (se non è già cresciuto) illudendosi di avere un'ideale e uno scopo di vita, quando in realtà si è solo creato da solo un muro che non riuscirà piü a buttar giü. E comunque il ban è per apologia di razzismo e fascismo, piü che per le frasi antiomosessuali (pensa quanto sono coglione).
bluelake
07-01-2004, 20:04
Originariamente inviato da pais10
Non so davvero cosa dire .... Che brutta sensazione leggere simili pensieri. Il pregiudizio verso i gay sembra davvero cosi duro da estirpare.
Qualche giorno fa parlavo con i miei proprio di questo argomento, nelle mie amicizie abituali non ci sono gay (almeno non dichiarati) e questo un pò mi dispiace perchè mi piacerebbe berci una birra insieme e scambiarci due parole,in modo tale che il mio leggero disagio possa scomparire,com'è giusto che sia.
Dopo averlo detto i miei mi guardavano....strano....e mi hanno fatto una grande tristezza...
Bye! ;)
Beh, il mio ragazzo abita a Livorno, quindi da quelle parti ci capito abbastanza spesso, se ti fa piacere basta dirlo, per bere una sana birrozza l'occasione è sempre buona :)
Mr.Lorenz
07-01-2004, 20:14
Originariamente inviato da bluelake
Soltanto pena e dispiacere... perché in realtà quel che ha scritto non fa male né a me né a nessun altro gay, che andiamo avanti sulla nostra strada tranquillamente, circondati da gente che ci ama o ci odia indipendentemente dall'esser gay o meno. Quel che ha scritto fa male a lui, che crescerà (se non è già cresciuto) illudendosi di avere un'ideale e uno scopo di vita, quando in realtà si è solo creato da solo un muro che non riuscirà piü a buttar giü.
SUl fatto che non faccia male a un gay ne sono convinto...la mia attenzione era rivolta al "potere" di cancellare certa gente con indifferenza..un click e per il forum è morto...come sparargli no?
:D :D
E comunque il ban è per apologia di razzismo e fascismo, piü che per le frasi antiomosessuali (pensa quanto sono coglione).
:D
Su questo concordo con te:D :D :D
Scherzi a parte, considero l'omofobia del tipo al pari dell'apologia del razzismo...per me pari sono tanta è l'ignoranza che contraddistingue le due cose...
bluelake
07-01-2004, 20:16
Originariamente inviato da pais10
Certo,se ci sarà occasione più che volentieri! ;)
Non per farmi i cavoli tuoi ma se restate in zona Livorno e provincia in che locali andate la sera?Dalla tua signature credo ti piacciano quelli dove suonano dal vivo...o sbaglio?Fammi qualche nome che magari ci sono stato...(non chiederli a me che i nomi non li ricordo mai....)
Bye! ;)
In zona Livorno ci restiamo poche volte, abbiamo parecchi amici in zona Firenze e Pisa quindi spesso ci spostiamo li; di locali finora siam stati al "the Cage" in zona Shangai, io poi sono il classico "terragno" vittima del fascino marinaro quindi spesso si piglia magari una birra a una baracchina e poi si cammina sul lungomare :)
Ti passo via mail il numero di cellulare, cosi se capita l'occasione basta un trillo ;)
Originariamente inviato da bluelake
Soltanto pena e dispiacere... perché in realtà quel che ha scritto non fa male né a me né a nessun altro gay, che andiamo avanti sulla nostra strada tranquillamente, circondati da gente che ci ama o ci odia indipendentemente dall'esser gay o meno. Quel che ha scritto fa male a lui, che crescerà (se non è già cresciuto) illudendosi di avere un'ideale e uno scopo di vita, quando in realtà si è solo creato da solo un muro che non riuscirà piü a buttar giü.
:mano:
Condivido in pieno.
bluelake
07-01-2004, 20:26
Originariamente inviato da pais10
@ bluelake
Al Cage ci sono stato ma non mi è piaciuto per niente. La baracchina è OUT (per i nostri gusti :)).
Ok per il cell,
Bye! ;)
La baracchina è solo il luogo di rifornimento ovviamente, la birra viene consumata altrove ;) Il Cage ci son stato per il RockFM party, non so come sia durante le altre sere... per me i pub di Pistoia restano insuperabili :)
bluelake
07-01-2004, 20:41
Originariamente inviato da pais10
Fammi i nomi (anche in PVT)!E poi fine OT,promesso! :)
Bye! ;)
Il Fox a Bonelle, l'Irish in piazza d'Armi, uno vicino al Globo... i nomi mica li so neanche io tutti :D e poi il Bonaventura a Monsummano, ma per entracci ci vör le cannonate è fisso pieno zipillo ;)
fabius00
08-01-2004, 08:12
:rolleyes:
..::M::..
27-01-2004, 22:45
[QUOTE]Originariamente inviato da M1kAEL
...scusa tanto ma sei un finokkiazzo anke te???
Questa é la vera tristezza altro ke...
...cosi piccola pelosetta bagnata come un kiwi... ah!!!:oink:
Ma penso ke tu nn possa capire: BUCO DI CULO!!!
F R O C C I O!!!
Mi fai veramente skifo...
http://www.pigwar.com/images/gallery/fire.jpg
Mamma mia ke ottuso.......
:muro: Mi fa proprio pena......
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