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View Full Version : povera Italia...


porny
02-01-2004, 00:23
in questo momento, non avendo nulla di meglio da fare sto curiosando nel database dei bilanci di tutte le aziende italiane con fatturato superiore ai 2.500.000 €.

Non vi potente immaginare come quanti nomi abbastanza noti abbiano un bilancio in passavo.

LuPellox85
02-01-2004, 00:23
Originariamente inviato da porny
in questo momento, non avendo nulla di meglio da fare sto curiosando nel database dei bilanci di tutte le aziende italiane con fatturato superiore ai 2.500.000 €.

Non vi potente immaginare come quanti nomi abbastanza noti abbiano un bilancio in passavo.

e dove li vedi i bilanci?

porny
02-01-2004, 00:25
Originariamente inviato da porny
in questo momento, non avendo nulla di meglio da fare sto curiosando nel database dei bilanci di tutte le aziende italiane con fatturato superiore ai 2.500.000 €.

Non vi potente immaginare come quanti nomi abbastanza noti abbiano un bilancio in passavo.

dimenticavo.. parlando soprattutto dell'IT

jumpermax
02-01-2004, 00:25
Originariamente inviato da porny
in questo momento, non avendo nulla di meglio da fare sto curiosando nel database dei bilanci di tutte le aziende italiane con fatturato superiore ai 2.500.000 €.

Non vi potente immaginare come quanti nomi abbastanza noti abbiano un bilancio in passavo.

guardare i siti con le donnine nude come i comuni mortali no? :D :D

porny
02-01-2004, 00:26
Originariamente inviato da LuPellox85
e dove li vedi i bilanci?

non vedo tutto il bilancio... posso vedere alcuni informazioni riguardanti l'azienda (fatturato, bilancio, capitale sociale, etc..)

porny
02-01-2004, 00:27
Originariamente inviato da jumpermax

guardare i siti con le donnine nude come i comuni mortali no? :D :D


già visti :D

Teox82
02-01-2004, 00:29
Originariamente inviato da jumpermax

guardare i siti con le donnine nude come i comuni mortali no? :D :D


:mano:

:read: Stasera il Dr.Teox82 consiglia:

Dalene Kurtis :ave:

porny
02-01-2004, 00:30
adesso capisco perchè ogni tanto il forum va giù.... :D

Teox82
02-01-2004, 00:33
Hai ragione.Adesso mi apro un topic dedicato ai miei consigli.

porny
02-01-2004, 00:35
Originariamente inviato da Teox82
Hai ragione.Adesso mi apro un topic dedicato ai miei consigli.

no no... era riferito ad un buchino nel bilancio dell'azienda che fornisce connettività a HWUpgrade

Teox82
02-01-2004, 00:48
Puoi dirci dove vai a vederli?

kaioh
02-01-2004, 00:51
Originariamente inviato da Teox82
Puoi dirci dove vai a vederli?

visure camerali alla camera di commercio credo.

porny
02-01-2004, 01:10
Originariamente inviato da kaioh
visure camerali alla camera di commercio credo.

no :D

Horatio
02-01-2004, 01:53
Ma perchè apri thread per tirartela e se ti chiedono dove guardi una roba non caghi nessuno?:confused:

ax512mg
02-01-2004, 01:54
Originariamente inviato da Horatio
Ma perchè apri thread per tirartela e se ti chiedono dove guardi una roba non caghi nessuno?:confused:

infatti..:rolleyes:

]Rik`[
02-01-2004, 02:05
Originariamente inviato da Teox82
Stasera il Dr.Teox82 consiglia:

Dalene Kurtis :ave:


complimenti dotto', veramente una bella figliola :D

gotam
02-01-2004, 02:07
Originariamente inviato da Horatio
Ma perchè apri thread per tirartela e se ti chiedono dove guardi una roba non caghi nessuno?:confused:

Già...si può sapere do vedi ste cose? :rolleyes:

IlPadrino
02-01-2004, 02:16
Originariamente inviato da Horatio
Ma perchè apri thread per tirartela e se ti chiedono dove guardi una roba non caghi nessuno?:confused: ti sei risposto da solo

li apre per tirarsela :D

porny
02-01-2004, 02:40
Originariamente inviato da ax512mg
infatti..:rolleyes:

la scuola di provenienza la si nota sempre...

IlPadrino
02-01-2004, 02:42
Originariamente inviato da porny
la scuola di provenienza la si nota sempre... non sei nuovo a questo genere di "strategie, vero? :asd:

(non cascateci ;) )

porny
02-01-2004, 02:42
Originariamente inviato da IlPadrino
ti sei risposto da solo

li apre per tirarsela :D

sinceramente non credo che ci sia da tirarsela per così poco

Internet Magazine di questo mese, pagina 12, primo box in alto.

Ah, lo trovate in edicola.

porny
02-01-2004, 02:42
Originariamente inviato da IlPadrino
non sei nuovo a questo genere di "strategie, vero? :asd:

(non cascateci ;) )

strategie? questa me la devi spiegare... non compriendo :D

IlPadrino
02-01-2004, 02:43
Originariamente inviato da porny
sinceramente non credo che ci sia da tirarsela per così poco

Internet Magazine di questo mese, pagina 12, primo box in alto.

Ah, lo trovate in edicola. le risposte non date sarebbero il "tirarsela"

ps.
stavo scherzando :D ;)

IlPadrino
02-01-2004, 02:44
Originariamente inviato da porny
strategie? questa me la devi spiegare... non compriendo :D compriendi benissimo invece :D

domani magari ti posto anche la discussione interessata, perchè ora mi secco a cercarla :D

porny
02-01-2004, 02:44
Originariamente inviato da IlPadrino
compriendi benissimo invece :D

domani magari ti posto anche la discussione interessata, perchè ora mi secco :D

beh, almeno dimmi a cosa alludi... così tento di capire anche io.

IlPadrino
02-01-2004, 02:45
Originariamente inviato da porny
beh, almeno dimmi a cosa alludi... così tento di capire anche io. la provocazione è un'arma che ti piace sfruttare :asd:

porny
02-01-2004, 02:47
Originariamente inviato da IlPadrino
la provocazione è un arma che ti piace sfruttare :asd:

continuo a non capire... in ogni caso se vuoi dedicare a questo tuo argomento un nuove thread sei anche libero di farlo. Gli argomenti che riporti esulano dagli argomenti di questo thread.

però sinceramente son curioso di sapre a cosa ti riferisci, fai in modo che io riesca a capirlo.

IlPadrino
02-01-2004, 02:56
Originariamente inviato da porny
continuo a non capire... in ogni caso se vuoi dedicare a questo tuo argomento un nuove thread sei anche libero di farlo. Gli argomenti che riporti esulano dagli argomenti di questo thread.:rotfl:

però sinceramente son curioso di sapre a cosa ti riferisci, fai in modo che io riesca a capirlo."la scuola di provenienza la si nota sempre..." questa è la risposta che hai dato a "ax512mg" (ovviamente la tua era attinente all'argomento a differenza della mia :D )

dopodichè vai nel profilo e rileggiti una tua precedente discussione, in cui hai provocato l'effetto sperato (spiegandoti successivamente ;) )

p.s.
sia chiaro che non ho nulla contro di te :)

IlPadrino
02-01-2004, 02:57
per evitare di mandare ot questo thread possiamo sempre usare i pm se vuoi ;)

porny
02-01-2004, 02:58
Originariamente inviato da IlPadrino
:rotfl:

"la scuola di provenienza la si nota sempre..." questa è la risposta che hai dato a "ax512mg" (ovviamente la tua era attinente all'argomento a differenza della mia :D )

dopodichè vai nel profilo e rileggiti una tua precedente discussione, in cui hai provocato l'effetto sperato (spiegandoti successivamente ;) )

:)

p.s.
sia chiaro che non ho nulla contro di te

qual'era? magari essere meno criptico no, è?

IlPadrino
02-01-2004, 03:01
Originariamente inviato da porny
qual'era? magari essere meno criptico no, è? hai la mailbox piena

porny
02-01-2004, 03:01
Originariamente inviato da IlPadrino
hai la mailbox piena

vuota

Jo3
02-01-2004, 03:10
:confused:


Il senso delle risposte di questo thread mi e' completamente alieno....

]Rik`[
02-01-2004, 03:11
difatti :confused:
sarei curioso di sapere cosa c'è sotto :D

porny
02-01-2004, 03:12
Originariamente inviato da Jo3
:confused:


Il senso delle risposte di questo thread mi e' completamente alieno....


mi ha sorpreso vedere quante aziende (anche note) nel settore dell'IT abbiano terribili buchi nel bilancio. Vedere un bilancio in attivo in questo settore è come vedere una mosca bianca.

Jo3
02-01-2004, 03:13
Originariamente inviato da porny
mi ha sorpreso vedere quante aziende (anche note) nel settore dell'IT abbiano terribili buchi nel bilancio. Vedere un bilancio in attivo in questo settore è come vedere una mosca bianca.

Questo mi e' chiarissimo, e mi pareva uno spunto interessante di discussione....

IlPadrino
02-01-2004, 03:13
Originariamente inviato da ]Rik`[
difatti :confused:
sarei curioso di sapere cosa c'è sotto :D http://users.ox.ac.uk/~shil0124/jpegs/x-files-logo.jpg

:sofico:

]Rik`[
02-01-2004, 03:14
Originariamente inviato da IlPadrino
http://users.ox.ac.uk/~shil0124/jpegs/x-files-logo.jpg

:sofico:

magari arriva anche Gillian Anderson

http://www.areas.net/concurso/imagen/anderson.gif

:sbavvv:


vado a nanna, 'notte ^_^

porny
02-01-2004, 03:16
Originariamente inviato da Jo3
Questo mi e' chiarissimo, e mi pareva uno spunto interessante di discussione....

è possibile citare eventuali buchi in bilanci delle varie aziende?

visto che adesso sono perseguibile dalla legge, non vorrei trovarmi a San Vittore per aver scritto un nome scomodo sul forum :D

Horatio
02-01-2004, 03:20
Se son scritti su carta stampata penso che possano esser scritti pure su internet.

porny
02-01-2004, 03:26
Originariamente inviato da Horatio
Se son scritti su carta stampata penso che possano esser scritti pure su internet.


mi ha fatto davvero impressione il caso di Grapes. L'azienda che fornisce connettività a servizi come HWUpgrade, bow.it, HTML.it...

Fatturato: 21.664.244.606 Lire

Bilancio: - 13.205.693.213 Lire

13 miliardi di buco in bilancio sono davvero pesantini. Ma come si può arrivare ad avere una simili perdita? (è proprio una domanda, non lo so veramente, nulla di ironico)

ax512mg
02-01-2004, 03:32
Originariamente inviato da porny
la scuola di provenienza la si nota sempre...


cioè?nn ho capito..




cmq io vado a nanna ;)

notte provocatore,il forum ne gioverebbe molto senza "certi" elementi :)

porny
02-01-2004, 03:35
Originariamente inviato da ax512mg
cioè?nn ho capito..




cmq io vado a nanna ;)

notte provocatore,il forum ne gioverebbe molto senza "certi" elementi :)

effettivamente, chi non ha problemi di campanilismo ha trovato "qualche cosa" in questo thread. Se tu effettivamente hai qualche problema, beh, non sta a me risolverli. ;)

porny
02-01-2004, 03:42
notevole anche il buco in galactica di -35.124.806

ma adesso mi chiedo, ma è così difficile tenere un bilancio in attivo in un'azienda nel campo dell'IT?

Allusivo
02-01-2004, 05:53
Originariamente inviato da porny
ma adesso mi chiedo, ma è così difficile tenere un bilancio in attivo in un'azienda nel campo dell'IT?

con o senza falsificazione?
hai scritto tante cose che non significano nulla mi spiace, il senso di questa discussione m'è completamente ignoto, il bello che hai esordito dicendo "povera Italia.." ma poi non capisci nulla di economia e finanza. boh contento tu.

Drago
02-01-2004, 10:04
http://digilander.libero.it/tizianolamperti/porny.jpg

AnAndA
02-01-2004, 10:44
Originariamente inviato da porny
..sto curiosando nel database ...

Originariamente inviato da porny
...Internet Magazine di questo mese, pagina 12, primo box in alto...

Curioso chiamare DB un box su una rivista :D:D:D

Salve, ecco il caposcuola :D:D

porny
02-01-2004, 14:05
Originariamente inviato da Allusivo
con o senza falsificazione?
hai scritto tante cose che non significano nulla mi spiace, il senso di questa discussione m'è completamente ignoto, il bello che hai esordito dicendo "povera Italia.." ma poi non capisci nulla di economia e finanza. boh contento tu.

Il titolo deriva semplicemente dalla situazione globale che ho avvetito, troppe aziende dell'IT con bilancio in passivo. Pur non capendo nulla di economia e finanza sono in grado di leggere le crifre con il meno davanti e capire che sono negative, a maggior ragione se vengo aiutato dalla cifra scritta in rosso. Il senso invece a molti è risultato chiaro. Quello che mi incuriosiva è come mai c'è questa situazione di stallo nel settore dell'IT. Poi la storia del database è solo un metodo per apportare dei dati concreti e non discutere sull'aria fritta.

SaMu
02-01-2004, 19:53
Porny "buco in bilancio" e "passivo" sono 2 cose diverse.

"Passivo" vuol dire questo: un'azienda in un anno ha dei ricavi e dei costi, investimenti, proventi e oneri finanziari, tasse e tutte le altre voci della gestione di ogni azienda.. alla fine dell'anno si tirano i conti, si fa il bilancio appunto.. si sommano le voci con segno più, si sottraggono le voci col segno meno.. il risultato se è positivo si chiama "utile" se è negativo si chiama "perdita", se l'azienda nel corso dell'anno ha avuto un utile si dice che è "in attivo" se ha avuto una perdita che è "in passivo".

Essere in attivo o in passivo naturalmente sono indicatori di come va un'azienda.. ma il risultato, va letto con attenzione.. in linea di massima è generalmente meglio essere in attivo che in passivo ovviamente, ma il solo dato numerico del risultato di un anno non è sufficiente a dire.

In primo luogo non basta essere in attivo per "andare bene", perchè quel che conta è il rapporto tra il risultato e le risorse impiegate a conseguirlo.. se impegnando 100 hai avuto un attivo di 1 sei in attivo ma vai male.. perchè potevi impiegare 100 in BOT dello stato (impiego praticamente senza rischio) che rendono il 2%.

Anche essere in passivo non è sempre un "male assoluto".. un'azienda può essere in passivo perchè ha svalutato un investimento sbagliato.. o per qualche evento di carattere straordinario che è lecito attendersi non si ripeterà.. o perchè ha accettato di operare in passivo per uno o più anni, per guadagnare ad esempio una posizione di mercato che negli anni successivi gli consenta di avere risultati in attivo, più che compensando gli anni in passivo.. non sempre insomma un anno in passivo è segno inequivocabile che un'azienda va male.. come uno in attivo non è segno inequivocabile che va bene.

"Buco" invece si intende generalmente un qualcosa di fraudolento o perlomeno gravemente incauto.. i buchi nel bilancio della Parmalat sono conti correnti che si pensava contenessero miliardi, invece non esistono, frodi insomma.. un "buco" in senso riduttivo potrebbe essere un modello di auto particolarmente malriuscito, un investimento di 100 che ritorna solo 10.



Ma insomma buco e passivo sono termini che non hanno molto a che fare.. tu hai visto dei bilanci in passivo, e nel settore IT ce ne sono molti, dato che il settore sta selezionando dopo gli anni del boom solo i concorrenti migliori.. gli altri arrancano, e presto alcuni scompariranno lasciando il posto e gli utili solo ai migliori.. altra cosa sono i "buchi" di bilancio.

Ciao :)

porny
02-01-2004, 20:02
Originariamente inviato da SaMu
Porny "buco in bilancio" e "passivo" sono 2 cose diverse.

"Passivo" vuol dire questo: un'azienda in un anno ha dei ricavi e dei costi, investimenti, proventi e oneri finanziari, tasse e tutte le altre voci della gestione di ogni azienda.. alla fine dell'anno si tirano i conti, si fa il bilancio appunto.. si sommano le voci con segno più, si sottraggono le voci col segno meno.. il risultato se è positivo si chiama "utile" se è negativo si chiama "perdita", se l'azienda nel corso dell'anno ha avuto un utile si dice che è "in attivo" se ha avuto una perdita che è "in passivo".

Essere in attivo o in passivo naturalmente sono indicatori di come va un'azienda.. ma il risultato, va letto con attenzione.. in linea di massima è generalmente meglio essere in attivo che in passivo ovviamente, ma il solo dato numerico del risultato di un anno non è sufficiente a dire.

In primo luogo non basta essere in attivo per "andare bene", perchè quel che conta è il rapporto tra il risultato e le risorse impiegate a conseguirlo.. se impegnando 100 hai avuto un attivo di 1 sei in attivo ma vai male.. perchè potevi impiegare 100 in BOT dello stato (impiego praticamente senza rischio) che rendono il 2%.

Anche essere in passivo non è sempre un "male assoluto".. un'azienda può essere in passivo perchè ha svalutato un investimento sbagliato.. o per qualche evento di carattere straordinario che è lecito attendersi non si ripeterà.. o perchè ha accettato di operare in passivo per uno o più anni, per guadagnare ad esempio una posizione di mercato che negli anni successivi gli consenta di avere risultati in attivo, più che compensando gli anni in passivo.. non sempre insomma un anno in passivo è segno inequivocabile che un'azienda va male.. come uno in attivo non è segno inequivocabile che va bene.

"Buco" invece si intende generalmente un qualcosa di fraudolento o perlomeno gravemente incauto.. i buchi nel bilancio della Parmalat sono conti correnti che si pensava contenessero miliardi, invece non esistono, frodi insomma.. un "buco" in senso riduttivo potrebbe essere un modello di auto particolarmente malriuscito, un investimento di 100 che ritorna solo 10.



Ma insomma buco e passivo sono termini che non hanno molto a che fare.. tu hai visto dei bilanci in passivo, e nel settore IT ce ne sono molti, dato che il settore sta selezionando dopo gli anni del boom solo i concorrenti migliori.. gli altri arrancano, e presto alcuni scompariranno lasciando il posto e gli utili solo ai migliori.. altra cosa sono i "buchi" di bilancio.

Ciao :)


In effetti pensandoci a posteriore la differenza tra i due termini è evidente. Capisco un passivo non eccessivamente pesante, ma aziende come Grapes SpA hanno svariati milioni di euro. Mi sempre strano poter recuperare tali perdite.

Supersubway
05-01-2004, 10:19
Il pizzaiolo spende 200.000 euro e apre una pizzeria... rosso di 200.000 euro e poi recupera negli anni.
Una multinazionale quando investe ragiona in termini molto più importanti... ecco il passivo di 20.000.000 di euro!

sHoWeR
05-01-2004, 10:30
Originariamente inviato da Jo3
:confused:


Il senso delle risposte di questo thread mi e' completamente alieno....

:cincin: