ATM cosa ne pensate??hanno ragione oppure no???dovrebbero andare avanti con la protes [Archivio]

jobby79

02-12-2003, 15:05

Originariamente inviato da ^O^ Yawn
qua non funziona niente!

vogliono che i lavoratori rispettano le cose, ma prima i potenti fanno imbrogli!!

purtroppo è una cosa radicata.. e c'è in ogni settore.
Appunto e quindi chi deve continuare a passarla liscia dovrebbero essere i cosi detti "potenti"
Ma questi potenti senza di noi uomini oggetto potrebbero essero poi cosi tanto potenti???
O si ridurrebbero come delle larvettine umane!!!
Si potrebbero ancora permettere macchinoni o 2 o tre case???

jobby79

02-12-2003, 15:07

Originariamente inviato da izutsu
Mh... però così non va bene... hanno tutte le ragioni per scioperare ma hanno tutti i torti se lo fanno come ieri... dovevi specificare meglio...
Bhe chiedo scusa per il titolo mho lo edito!!
E poi tu affermi che hanno tutti itorti se lo fanno come ieri, invece se lo fanno come negli scioperi precedenti a questi che non li caca nessuno allora si che va bene!!
Giusto???

jobby79

02-12-2003, 15:10

Originariamente inviato da jobby79
Cosa ne pensate ???

sheva

02-12-2003, 15:14

Originariamente inviato da jobby79
Bhe chiedo scusa per il titolo mho lo edito!!
E poi tu affermi che hanno tutti itorti se lo fanno come ieri, invece se lo fanno come negli scioperi precedenti a questi che non li caca nessuno allora si che va bene!!
Giusto???

ah quindi se non li cagano neanche stavolta la prossima volta che fanno ? alzano il tiro ?

la lotta è giusta nei modi e nei termini imposta dalla legge

jobby79

02-12-2003, 15:19

ma scusami un attimo se la legge praticamente e fatta per tutelare gli impreditori(atm) hai voglia a fare scioperi su scioperi che le cose rimarranno sempre invariate se non peggioreranno visto che il costo della vita aumenta1!!!!

izutsu

02-12-2003, 15:20

Originariamente inviato da jobby79
Bhe chiedo scusa per il titolo mho lo edito!!
E poi tu affermi che hanno tutti itorti se lo fanno come ieri, invece se lo fanno come negli scioperi precedenti a questi che non li caca nessuno allora si che va bene!!
Giusto???

Certo... perchè non hanno picchettato la sede ATM o non si sono messi per 2 settimane sotto il comune a protestare? Quelli sono metodi civili, non quello di ieri

jobby79

02-12-2003, 15:23

negli altri paesi(francia e mi pare anche germania) la gente è andata a piedi prendendo le parti delgi scioperanti(a Parigi lo sciopero è durato GIORNI).

La legge qui di parla di rispetto delle leggi.........ma se i primi a violare le leggi ed a stravolgere le regole del gioco sono stae le aziende!!!Le AZIENDE hanno portato lo scontro sul piano dell' ILLEGALITA' !!! E' così difficile da capire?E' difficile da capire che i lavoratori x 2 anni hanno sopportato che la controparte BARASSE senza che nessuno dicesse niente?
Riuscite a smettere di pensare a voi stessi x un attimo e vi mettete nei panni dei lavoratori?
E non accampate scuse del tipo: C'E' CHI GUADAGNA DI MENO e allora?c'è anche chi guadagna di +!Questi chiedono di guadagnare quello per cui hanno firmato.

Se lo stato di diritto funzionasse(quello che tutti voi chiedete a gran voce) le aziende sarebbero già state bakketate da un bel po e tutto questo nn sarebbe successo.
Questo per dire che questa è sempre + una repubblica delle Banane.Forte coi deboli,debole coi forti.
proprio una bella democrazia

jobby79

02-12-2003, 15:28

Originariamente inviato da izutsu
Certo... perchè non hanno picchettato la sede ATM o non si sono messi per 2 settimane sotto il comune a protestare? Quelli sono metodi civili, non quello di ieri
Ma secondo te l'azienda atm che per 2 anni se ne e infischiata di una cosa di cui avevano l'obbligo per legge di fare avendo subito scioperi civili avrebbe ceduto il passo a breve ai lavoratori se avessero continuato cosi!!
E poi dimmi una cosa fino a ieri che la cosa ha toccato molti di noi forese te compreso ti eri mai interessato alla vicenda???

devis

02-12-2003, 15:33

Si, gli ATM hanno sempre ragione :O

izutsu

02-12-2003, 15:36

ma basta ripetere che in francia sono stati solidali! la situazione è la stessa? i francesi hanno detto che scioperavano dalle 8:45 e poi hanno cominciato alle 4? che senso ha giustificare una cosa del genere perchè le aziende hanno portato tutto sul piano dell'illegalità? Allora se uno mi ruba il posto auto di mia proprietà sono autorizzato ad ucciderlo perchè è stato lui a portarmi sul piano dell'illegalità? hanno sbagliato, lo dicono tutti, da destra a sinistra e pure i sindacalisti... non si capisce perchè qui c'è ancora chi li difende...

possono fare anche 1 mese di sciopero ma prima devono avvisare... è un servizio pubblico

jobby79

02-12-2003, 15:48

Originariamente inviato da izutsu
ma basta ripetere che in francia sono stati solidali! la situazione è la stessa? i francesi hanno detto che scioperavano dalle 8:45 e poi hanno cominciato alle 4? che senso ha giustificare una cosa del genere perchè le aziende hanno portato tutto sul piano dell'illegalità? Allora se uno mi ruba il posto auto di mia proprietà sono autorizzato ad ucciderlo perchè è stato lui a portarmi sul piano dell'illegalità? hanno sbagliato, lo dicono tutti, da destra a sinistra e pure i sindacalisti... non si capisce perchè qui c'è ancora chi li difende...

possono fare anche 1 mese di sciopero ma prima devono avvisare... è un servizio pubblico
Bhe allora non chiamiamolo piu sciopero!!!
Se prima deve essere garantito il regolare servizio per agevolare prima tutti ad arrivare al "riparo"e dopo che tutti sono sistemati protestare che senso c'è????
Bhooo!!

izutsu

02-12-2003, 15:58

Devono essere garantite solo 3 ore al mattino e 3 alla sera... lo sciopero si fa nei confronti dell'azienda non dei cittadini... meglio non far pagare il biglietto o fare picchetti sotto il comune... se scioperassero così i medici saresti contento? Un servizio pubblico deve essere sempre garantito... e cmq ripeto, per me possono fare anche 1 mese di sciopero ma devono avvisare prima... se fosse successo qualcosa tipo l'aereo sul pirellone o 1 attentato? Non si può mettere in ginocchio una città... e cmq ripeto, lo hanno condannato tutti, sindacalisti ed esponenti di sinistra in primis... qui invece c'è ancora chi li difende...

riaw

02-12-2003, 16:01

Originariamente inviato da jobby79
Bhe allora non chiamiamolo piu sciopero!!!
Se prima deve essere garantito il regolare servizio per agevolare prima tutti ad arrivare al "riparo"e dopo che tutti sono sistemati protestare che senso c'è????
Bhooo!!

guarda che lo sciopero si fa per danneggiare l'azienda, non per danneggiare i cittadini.
quello che hanno combinato ieri ha danneggiato tutti, ma proprio tutti.

tranne l'azienda.....

jobby79

02-12-2003, 16:07

Originariamente inviato da riaw
guarda che lo sciopero si fa per danneggiare l'azienda, non per danneggiare i cittadini.
quello che hanno combinato ieri ha danneggiato tutti, ma proprio tutti.

tranne l'azienda.....
Tu dici???L'azienda e uscita indenne???
Non penso Se prima su 1500000 di persone 1400000 non sapevano perche i dipendenti Atm ora magari sanno il motivo !!
In precedenza non ho mai letto post sugli scioperi dell'atm!!!
Come si spiega stu fatto???

izutsu

02-12-2003, 16:13

Originariamente inviato da jobby79
Tu dici???L'azienda e uscita indenne???

Già... indenne perchè potrà continuare a proporre 12 euro di aumento... e non ha perso 1 cent visto che i parcheggi milanesi sono gestiti dalla stessa ATM e, ti assicuro, costano una cifra...

jobby79

02-12-2003, 16:38

Originariamente inviato da izutsu
Già... indenne perchè potrà continuare a proporre 12 euro di aumento... e non ha perso 1 cent visto che i parcheggi milanesi sono gestiti dalla stessa ATM e, ti assicuro, costano una cifra...
Bhe allora mi sa che se continuano sulla linea dei 12 euro si andra veramente a finire male!!!
Figurati te se i lavoratori atm prima erano esasperati ora che avrannno anche delle denunce sul groppone come la prenderanno
al riproporsi di questa linea fuorilegge dell'azienda???
Secondo te si limiteranno ancora semplicemente a fare quello che hanno fatto ieri???
E i cittadini che si troveranno ancora una volta in mezzo a una cosa del genere come reagiranno questa volta???
Io la vedo veramente male la situazione sicuramente precipitera molto peggio di quello che e accaduto ieri!!!
E io personalmente do la colpa non ai dipendenti ma bensi alle aziende e dico aziende non riferendomi solo all ' atm!!!
Ma secondo te come mai le varie aziende continuano ad assumere extracomunitari??
Proprio perche loro lavorano anche 18 ore akl giorno e quello che gli dai di salario gli va bene ,sicuro loro non scioperano!!!
E tornando al caso dell'atm vedrai che a lungo andare anche li vedremo solo gente extracomunitaria a lavorarci!!
Non che io abbia niente contro di loro per carità lavorino pure loro ma a salari decenti,perche poi tutto si ripercuote su di noi!!!

izutsu

02-12-2003, 16:57

Io ripeto che il fatto che l'aienda non rispetti la legge non giustifica il fatto che non la rispettino anche i dipendenti. Ricordiamoci anche che prendono uno stipendio basso ma hanno biglietti gratis e fanno turni da 6 ore... quanto pensi che prenda l'impiegatino neoassunto? Non tiriamo fuori la solita storia dell'operaio sfruttato... la situazione è questa per tutti, mio fratello è impiegato con il contratto dei grafici (che è uno dei migliori), primo livello da 5 anni... cosa pensi che prenda? Se arriva con gli straordinari (quindi ben più di 6 ore al giorno, fai anche 10) a 1200 euro è tanto... e si paga pure il mezzo di trasporto per arrivare a lavoro... la gente DEVE scioperare contro i soprusi ma DEVE rispettare le leggi... non è una posizione difendibile la vostra.

Ciaba

02-12-2003, 17:01

....hanno fatto bene,........se nessuno ha controllato la situazione e siamo arrivati ai 2 anni di ritardo, vuol dire che lassù si parano il cu@o a vicenda........I cittadini dovrebbero prendersela con chi ha fatto arrivare le cose a questi punti e nn con i lavoratori scioperanti. Poi lo sciopero che nn crea casino è stato inventato dalla politica per annullare il significato e gli effetti dello stesso............che senso abbia "avvertire qualcuno che stai per fare casino", lo sanno solo in questura et similar. :rolleyes:

RenèBascè

02-12-2003, 17:11

Originariamente inviato da jobby79
Questo per dire che questa è sempre + una repubblica delle Banane.Forte coi deboli,debole coi forti.
proprio una bella democrazia

e le mezze stagioni dove le metti ?

:rolleyes:

se ti è sfuggita la cosa sappi che proprio la DEMOCRAZIA consente lo sciopero....e anche selvaggio !

Ciaba

02-12-2003, 17:12

Originariamente inviato da izutsu
Io ripeto che il fatto che l'aienda non rispetti la legge non giustifica il fatto che non la rispettino anche i dipendenti. Ricordiamoci anche che prendono uno stipendio basso ma hanno biglietti gratis e fanno turni da 6 ore... quanto pensi che prenda l'impiegatino neoassunto? Non tiriamo fuori la solita storia dell'operaio sfruttato... la situazione è questa per tutti, mio fratello è impiegato con il contratto dei grafici (che è uno dei migliori), primo livello da 5 anni... cosa pensi che prenda? Se arriva con gli straordinari (quindi ben più di 6 ore al giorno, fai anche 10) a 1200 euro è tanto... e si paga pure il mezzo di trasporto per arrivare a lavoro... la gente DEVE scioperare contro i soprusi ma DEVE rispettare le leggi... non è una posizione difendibile la vostra.

....nn credo che tuo fratello abbia sulle spalle la responsabilità dell'incolumità di migliaia di persone al giorno....

jobby79

02-12-2003, 17:16

va bhe premesso che io non sono dipendente atm ma li giustifico al 100% ora devo proprio salutarvi !!!
Magari tra un paio d'ìore torno!!
Ciao ciao
Chi vivra vedrà!!!!!

izutsu

02-12-2003, 18:48

Originariamente inviato da Ciaba
....nn credo che tuo fratello abbia sulle spalle la responsabilità dell'incolumità di migliaia di persone al giorno....

Beh, allora paghiamoli come i piloti dell'Alitalia no? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

izutsu

02-12-2003, 18:49

Originariamente inviato da Ciaba
che senso abbia "avvertire qualcuno che stai per fare casino", lo sanno solo in questura et similar. :rolleyes:

Forse perchè parliamo di un servizio pubblico? Forse perchè nessuno impedisce agli operai fiat di scioperare 10 giorni di fila perchè arrecano danno solo alla fiat mentre i dipendenti atm arrecano danno alla collettività? mah... :rolleyes:

-kurgan-

02-12-2003, 18:53

per quanto mi riguarda.. possono anche fare 6 mesi di sciopero, però DEVONO DIRLO PRIMA: non fare scherzetti idioti dicendo una cosa e facendone un'altra. Posso dare tutta la mia solidarietà e comprensione a chi lotta per avere uno stipendio migliore, ma non se mi prende per i fondelli.

izutsu

02-12-2003, 18:56

Originariamente inviato da -kurgan-
per quanto mi riguarda.. possono anche fare 6 mesi di sciopero, però DEVONO DIRLO PRIMA: non fare scherzetti idioti dicendo una cosa e facendone un'altra. Posso dare tutta la mia solidarietà e comprensione a chi lotta per avere uno stipendio migliore, ma non se mi prende per i fondelli.

Straquoto... scioperare è un DIRITTO ma non si può prendere in giro la gente così

Ciaba

02-12-2003, 19:12

Originariamente inviato da izutsu
Beh, allora paghiamoli come i piloti dell'Alitalia no? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

...che ti devo dire, te le dici e te le suoni,......se vogliamo parlare seriamente ok....altrimenti lo spiritoso fallo da solo che magari ridi anche...
Sono lavoratori,.... e importanti per la vita della collettività....se si fermano loro succede il caos................e se si fermano i piloti alitalia(che guadagnano già ora "un pò"+ di più di loro,...... ma sono fighi), che si blocca??? Niente(o quasi)...perché lavorano in gran parte sul superfluo.

p.s. scioperare è un diritto se serve al suo scopo.......lo sciopero telefonato e coperto da altri turni serve solo agli strnz per controllare la situazione con danno zero.

izutsu

02-12-2003, 19:23

Originariamente inviato da Ciaba
...che ti devo dire, te le dici e te le suoni,......se vogliamo parlare seriamente ok....altrimenti lo spiritoso fallo da solo che magari ridi anche...
Sono lavoratori,.... e importanti per la vita della collettività....se si fermano loro succede il caos................e se si fermano i piloti alitalia(che guadagnano già ora "un pò"+ di più di loro,...... ma sono fighi), che si blocca??? Niente(o quasi)...perché lavorano in gran parte sul superfluo.

p.s. scioperare è un diritto se serve al suo scopo.......lo sciopero telefonato e coperto da altri turni serve solo agli strnz per controllare la situazione con danno zero.

Ma ti rendi conto di quel che dici? Allora anche VV.FF., PS, CC, medici, infermieri... l'elenco delle persone indispensabili è troppo lungo... se si fermano loro chi spegne gli incendi, chi evita la jungla, chi slava le vite degli altri? E che dire dei camionisti? Quelli costretti a farsi siracusa-milano in una notte... loro non hanno la responsabilità della vita degli altri utenti della strada? Quante volte si sente di incidenti causati da camion che fanno vittime tra automobilisti? Il lavoro segue le leggi di mercato, non si può dire "sono idnispensabili quindi devono prendere una montaga di soldi" perchè se non lavorano loro ci sono altri che per quella cifra sono disposti a lavorare... è mercato e non c'entra assolutamente niente con le loro (giustissime) rivendicazioni. Hanno sbagliato modo ed è inutile difenderli, non ci prova nemmeno l'Unità...

Aggiungo anche che se si fermano i piloti tutte le merci che viaggiano per via aerea non si muovono... idem per i controllori di volo... direi che sono un pelo + importanti di come li dipingi te

-kurgan-

02-12-2003, 19:25

Originariamente inviato da Ciaba
p.s. scioperare è un diritto se serve al suo scopo.......lo sciopero telefonato e coperto da altri turni serve solo agli strnz per controllare la situazione con danno zero.

a cosa è servito anticipare lo sciopero se non a far giustamente incazzare milioni di pendolari che arrivano ogni mattina a milano con il treno?
ma che scioperino quanto vogliono sti poveracci, solo non prendano in giro tutti quanti per poi pretendere pure solidarietà. Bastava dirlo prima che lo sciopero iniziava ad inizio turno, che sarebbe successo di così terribile per loro?

Conan ama Lana

02-12-2003, 19:31

Era ora che si tornasse allo sciopero come forma di lotta radicale contro la classe dirigenziale ottusa che ci ritroviamo...

Se c'è gente che è disposta a prendersi una denuncia e ad infrangere le regole per il proprio lavoro.. è segno che c'è qualcosa di veramente grave sotto...

la colpa non è di chi lotta...
è del resto della comunità che se ne infischia dei problemi degli altri lavoratori a meno che non riguardino il proprio orticello...

per fortuna ci sono ancora cittadini come me che capiscono... PERCHE' OGGI TOCCA A LORO, DOMANI POTREBBE TOCCARE ANCHE A VOI!

izutsu

02-12-2003, 19:36

Infrangere le leggi è sempre sbagliato, c'erano altri modi per protestare... così si legittimano comportamenti molto pericolosi... vogliamo tornare a menarci tra italiani? a tirare sassi alla polizia e prenderci manganellate? mah... assurdo...

-kurgan-

02-12-2003, 19:41

Ciaba

02-12-2003, 19:48

Originariamente inviato da -kurgan-
a cosa è servito anticipare lo sciopero se non a far giustamente incazzare milioni di pendolari che arrivano ogni mattina a milano con il treno?
ma che scioperino quanto vogliono sti poveracci, solo non prendano in giro tutti quanti per poi pretendere pure solidarietà. Bastava dirlo prima che lo sciopero iniziava ad inizio turno, che sarebbe successo di così terribile per loro?

...sono DUE (2).......anni che questi si lamentano e nn se li fila nessuno a metodi tradizionali..........in Italia(se hai ragione vera, socialmente riconosciuta), devi fare così se vuoi che ti ascoltino, da secoli.......o ti incazzi o ti prendono per i fondelli(leggersi la vita di Benvenuto Cellini).

Dwayne

02-12-2003, 19:49

Originariamente inviato da Conan ama Lana
Era ora che si tornasse allo sciopero come forma di lotta radicale contro la classe dirigenziale ottusa che ci ritroviamo...

Se c'è gente che è disposta a prendersi una denuncia e ad infrangere le regole per il proprio lavoro.. è segno che c'è qualcosa di veramente grave sotto...

la colpa non è di chi lotta...
è del resto della comunità che se ne infischia dei problemi degli altri lavoratori a meno che non riguardino il proprio orticello...

per fortuna ci sono ancora cittadini come me che capiscono... PERCHE' OGGI TOCCA A LORO, DOMANI POTREBBE TOCCARE ANCHE A VOI!

mah, quello che non capisco è perchè non si prendono una denuncia in un altro modo, che danneggi chi non li rinnova il contratto e non quei poveracci che cacciano fuori soldi per usare i servizi pubblici
era difficile, nelle ore consentite dallo sciopero, andare davanti alla sede dell'atm o del comune e picchettare tutti gli accessi? (ad esempio)
cosa da fare ce ne sarebbero milioni (la migliore per me sarebbe quella di far usare i servizi dell'atm gratis), ma quella che hanno fatto non danneggia l'atm, danneggia altra gente che magari sta come loro o addirittura in situazioni peggiori
così facendo oltretutto si son tirati addosso le antipatie di molti milanesi che, anche se non hanno nessuna voce in capitolo, certamente non li appoggerebbero più

io cmq ancora devo capire perchè a milano non rispettano gli orari di sciopero che loro stessi fissano e nelle altre città di italia si

izutsu

02-12-2003, 19:56

Originariamente inviato da Ciaba
...sono DUE (2).......anni che questi si lamentano e nn se li fila nessuno a metodi tradizionali..........in Italia(se hai ragione vera, socialmente riconosciuta), devi fare così se vuoi che ti ascoltino, da secoli.......o ti incazzi o ti prendono per i fondelli(leggersi la vita di Benvenuto Cellini).

Veramente ATM e Ferrovie Nord scioperano ogni autunno... sempre sempre sempre da anni... me lo diceva anche mia madre che ha cominciato ad usare le Nord tipo nel 1975... praticamente ogni autunno scioperano... ma te credi che se si mettevano a picchettare palazzo marino nessun tg avrebbe dato risalto alla cosa? se avessero picchettato il quirinale nemmeno? se avessero fatto viaggiare la gente gratis nemmeno? Quelli sono danni all'azienda, non ciò che hanno fatto ieri... non ci sono scuse

-kurgan-

02-12-2003, 20:00

Originariamente inviato da Ciaba
...sono DUE (2).......anni che questi si lamentano e nn se li fila nessuno a metodi tradizionali..........in Italia(se hai ragione vera, socialmente riconosciuta), devi fare così se vuoi che ti ascoltino, da secoli.......o ti incazzi o ti prendono per i fondelli(leggersi la vita di Benvenuto Cellini).

non ti sfiora l'idea che non far pagare il biglietto poteva far incontrare i favori della gente e danneggiare davvero l'atm? secondo te uno sciopero anticipato dalle 8,45 alle 4 a sorpresa lasciando milioni di pendolari (che spesso prendono meno di loro di stipendio) sotto la pioggia servirà a qualcosa oltre che a farli insultare da tutti?
secondo me ci vuole intelligenza nelle forme di protesta, non si può improvvisare tutto così.. io sono sempre stato dalla loro parte e ora hanno perso il mio appoggio. Come me la pensano moltissime persone di sinistra.. bel risultato hanno ottenuto così.
Bastava dirlo prima che avrebbero fatto sciopero tutto il giorno, tutto qui.

-kurgan-

02-12-2003, 20:02

tra parentesi.. il biglietto non l'hanno fatto pagare oggi, non c'era nessuno alle rondelle della metropolitana. Sapevano benissimo che la gente comune era incazzata nera.

Ciaba

02-12-2003, 20:11

....e pensi che chi non controlla gli abusi dell'ATM si sarebbe accorto di qualcosa(ammesso che avesse avuto la volontà di fare una cosa del genere)??....

izutsu

02-12-2003, 20:12

Originariamente inviato da Ciaba
....e pensi che chi non controlla gli abusi dell'ATM si sarebbe accorto di qualcosa(ammesso che avesse avuto la volontà di fare una cosa del genere)??....

E pensi che ora succederà qualcosa? C'erano altri modi e si dovevano usare quelli...

Ciaba

02-12-2003, 20:17

Originariamente inviato da izutsu
E pensi che ora succederà qualcosa? C'erano altri modi e si dovevano usare quelli...

...certo. Hanno fermato una città, fatto incazzare un sacco di gente di tutti i tipi e ceto sociale. A livello politico è successa buriana e chi si preoccupa dei voti, chi dell'immagine, chi del seggiolone, dovranno risolvere la questione....

izutsu

02-12-2003, 20:18

Originariamente inviato da Ciaba
...certo. Hanno fermato una città, fatto incazzare un sacco di gente di tutti i tipi e ceto sociale. A livello politico è successa buriana e chi si preoccupa dei voti, chi dell'immagine, chi del seggiolone, dovranno risolvere la questione....

Certo, seguendo quello che vuole l'opinione pubblica... che nel 95% vuole punizioni esemplari... bel risultato...

Rossy77

02-12-2003, 20:42

Originariamente inviato da -kurgan-
tra parentesi.. il biglietto non l'hanno fatto pagare oggi, non c'era nessuno alle rondelle della metropolitana. Sapevano benissimo che la gente comune era incazzata nera.

io l'ho pagato tranquillamente(per me non pagandolo ti metti al loro pari)e non ho visto nessuno che non l'ha pagato

-kurgan-

02-12-2003, 20:44

Originariamente inviato da Rossy77
io l'ho pagato tranquillamente(per me non pagandolo ti metti al loro pari)e non ho visto nessuno che non l'ha pagato

quando le autostrade scioperano tu protesti e paghi il biglietto?

cmq in ogni caso non ho preso la metro, ho usato la macchina. Tornerò ad usare i mezzi pubblici quando offriranno un servizio decente e soprattutto rispettoso per i clienti che pagano.