pallox
26-11-2003, 16:13
E' vero che da dicembre c sarà una nuova tassa che alzerà del 90% il prezzo dei cd-r?
View Full Version : Aumento prezzo Cd-R 90% Dicembre??
ShadowThrone
26-11-2003, 16:16
se veramente è così, arriveremo al punto tale che prima o poi smettero tutti di lavorare, tanto tutto quello che guadagneremo lo ridaremo allo stato sotto forma di iva sui prodotti e di tasse da pagare.
------------------------------------
Tasse di Natale
sui cd vergini
L'aumento del compenso sui supporti registrabili è passato il 24 dicembre in Finanziaria
Tanto hanno detto e tanto hanno fatto che alla fine il prezzo dei cd vergini crescerà. Di circa il 50 per cento del valore attuale. E se prima con circa 50 centesimi di euro potevamo comprare un cd-r per fare un backup, per copiare legalmente un cd, per fare una copia personale di un originale, ora dovremo sborsare circa 75 centesimi di euro.
Ogni cd costerà infatti un quarto di euro in più, 500 delle vecchie lire. Con la Finanziaria approvata il 24 dicembre scorso è passato anche il decreto legislativo sul diritto d'autore che dispone l'aumento da 0,01 a 0,23 euro della quota sui cd vergini. I produttori dei supporti delle case discografiche la dovranno versare a compenso dei minori ricavi che sono provocati per le imprese dalle copie pirata.
La bagarre che dall'agosto scorso imperversa su internet e in Parlamento, ha trovato ora un epilogo funesto per coloro i quali masterizzano cd indipendentemente dalle copie pirata dei brani musicali di artisti Siae.
-----------------------------
OMISSIS
-----------------------------
Si è detto che il provvedimento è stato fatto in conformità alle normative europee, ma è vero?
Io mi sono informato sulla legislazione europea: non c'è un'applicazione così decerebrata in merito né in Francia né in Germania. Solo l'Italia ha applicato questo decreto con tanto zelo nei confronti della lobby del settore. Non hanno tenuto conto delle esigenze dei singoli che utilizzano i nuovi strumenti per salvaguardare i propri dati digitali.
Ma non basta. Sembra che la tassa non riguardi soltanto i cd-r ma anche altri supporti di memorizzazione come le memory stick delle fotocamere e gli stessi masterizzatori.
==============================
Ho cancellato parte del testo
Vedi spiegazioni sotto
MM
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Tasse di Natale
sui cd vergini
L'aumento del compenso sui supporti registrabili è passato il 24 dicembre in Finanziaria
Tanto hanno detto e tanto hanno fatto che alla fine il prezzo dei cd vergini crescerà. Di circa il 50 per cento del valore attuale. E se prima con circa 50 centesimi di euro potevamo comprare un cd-r per fare un backup, per copiare legalmente un cd, per fare una copia personale di un originale, ora dovremo sborsare circa 75 centesimi di euro.
Ogni cd costerà infatti un quarto di euro in più, 500 delle vecchie lire. Con la Finanziaria approvata il 24 dicembre scorso è passato anche il decreto legislativo sul diritto d'autore che dispone l'aumento da 0,01 a 0,23 euro della quota sui cd vergini. I produttori dei supporti delle case discografiche la dovranno versare a compenso dei minori ricavi che sono provocati per le imprese dalle copie pirata.
La bagarre che dall'agosto scorso imperversa su internet e in Parlamento, ha trovato ora un epilogo funesto per coloro i quali masterizzano cd indipendentemente dalle copie pirata dei brani musicali di artisti Siae.
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OMISSIS
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Si è detto che il provvedimento è stato fatto in conformità alle normative europee, ma è vero?
Io mi sono informato sulla legislazione europea: non c'è un'applicazione così decerebrata in merito né in Francia né in Germania. Solo l'Italia ha applicato questo decreto con tanto zelo nei confronti della lobby del settore. Non hanno tenuto conto delle esigenze dei singoli che utilizzano i nuovi strumenti per salvaguardare i propri dati digitali.
Ma non basta. Sembra che la tassa non riguardi soltanto i cd-r ma anche altri supporti di memorizzazione come le memory stick delle fotocamere e gli stessi masterizzatori.
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Ho cancellato parte del testo
Vedi spiegazioni sotto
MM
pallox
26-11-2003, 16:18
un mio amico me l'ha detto l'altroieri e si è preso un pacco da 50 di cd...nel caso io me ne compro anche il doppio
marKolino
26-11-2003, 16:19
L'ho sentita anche io questa notizia... non ricordo però dove l'ho letta. Se non erro si diceva che avrebbero aumentato il prezzo dei CD vergini per incentivare l'acquisto dei DVD vergini... boh io non ci credo molto.
Gandalf The White
26-11-2003, 16:32
UN ALTRO aumento ??? :eek:
Han Solo
26-11-2003, 16:35
Originariamente inviato da pallox
un mio amico me l'ha detto l'altroieri e si è preso un pacco da 50 di cd...nel caso io me ne compro anche il doppio
Il guaio e che dopo un mese sono punto e a capo... dovrei comprarmi la verbatim per stare a posto per un po'... :muro:
un mio amico me l'ha detto l'altroieri e si è preso un pacco da 50 di cd...nel caso io me ne compro anche il doppio
Il guaio e che dopo un mese sono punto e a capo... dovrei comprarmi la verbatim per stare a posto per un po'... :muro:
dibe
26-11-2003, 16:36
:eek:
ma che vadano a :tie: :ncomment: :ncomment:
ma che vadano a :tie: :ncomment: :ncomment:
Gandalf The White
26-11-2003, 16:37
Ditemi che state scherzando !!! :cry: Io sto ancora a piangere pensando alle campane da 50 cd che si trovavano a 15-18€ ... e che ora costano 40-45€ ... :mad:
aracnox
26-11-2003, 16:39
e che dire.....
x quelli che uso.....
1 o 2 al max al mese non mi cambierà nulla....
x quelli che uso.....
1 o 2 al max al mese non mi cambierà nulla....
izutsu
26-11-2003, 16:41
Gente... comprate all'estero se ne avete possibilità...
Gandalf The White
26-11-2003, 16:43
Originariamente inviato da aracnox
e che dire.....
x quelli che uso.....
1 o 2 al max al mese non mi cambierà nulla....
D'accordo, se ne usi pochi è un conto, anche a me una campana da 50 dura un anno e passa ... però è il principio, c@XXo il prezzo di un bene non può aumentare del 200% nel giro di alcuni mesi solo di tasse ... :muro:
Seguendo questo ragionamento potrebbero mettere tasse anche sulla carta da fotocopiatrice a questo punto !
:mc:
*edit*
Rapido calcolo: già ora considerando l'aumento medio del costo dei cd ( che sfiora il 100%, basta vedere i cd sciolti appunto ) rispetto agli anni scorsi per fare un backup dei miei 50 cd musicali dovrei regalare in tasse qualcosa come 20€ e rotti perché in teoria potrei usare quei cd anche per piratare ... e li vogliono aumentare ancora, roba da matti.
e che dire.....
x quelli che uso.....
1 o 2 al max al mese non mi cambierà nulla....
D'accordo, se ne usi pochi è un conto, anche a me una campana da 50 dura un anno e passa ... però è il principio, c@XXo il prezzo di un bene non può aumentare del 200% nel giro di alcuni mesi solo di tasse ... :muro:
Seguendo questo ragionamento potrebbero mettere tasse anche sulla carta da fotocopiatrice a questo punto !
:mc:
*edit*
Rapido calcolo: già ora considerando l'aumento medio del costo dei cd ( che sfiora il 100%, basta vedere i cd sciolti appunto ) rispetto agli anni scorsi per fare un backup dei miei 50 cd musicali dovrei regalare in tasse qualcosa come 20€ e rotti perché in teoria potrei usare quei cd anche per piratare ... e li vogliono aumentare ancora, roba da matti.
m4st3rx
26-11-2003, 16:44
ma non gli avevano gia' aumentati una volta ???
non dico niente perche' probabilmente mi bannerebbero ...
NO COMMENT :mad: :mad: :ncomment:
non dico niente perche' probabilmente mi bannerebbero ...
NO COMMENT :mad: :mad: :ncomment:
m4st3rx
26-11-2003, 16:46
... state tranquilli ...tanto l'inflazione e' al 2 % ... infatti i cd sono aumentati del 2 % nell'ultimo anno !!!!!!
:muro: :muro: :muro:
:muro: :muro: :muro:
MM
26-11-2003, 17:14
Chiedo scusa per la "censura" dell'articolo di ShadowThrone
In detto articolo si faceva esplicito riferimento a valutazioni su personaggi o entità politiche, oltre a citare esplicitamente personaggi politici, il che è vietato dal regolamento
Forse è un'interpretazione un po' restrittiva, ma non ho alterato quanto viene espresso in detto articolo, quindi.....
In detto articolo si faceva esplicito riferimento a valutazioni su personaggi o entità politiche, oltre a citare esplicitamente personaggi politici, il che è vietato dal regolamento
Forse è un'interpretazione un po' restrittiva, ma non ho alterato quanto viene espresso in detto articolo, quindi.....
Spectrum7glr
26-11-2003, 17:22
ormai è più conveniente comprare un HD esterno usb 2.0 o firewirw per fare i backup...e quando lo si riempie se ne compra un altro: a 200€ si hanno 160gb di spazio che è più o meno quello che si paga per avere 160gb su CD, con in più il vantaggio della velocità e della riscrivibilità
buglis
26-11-2003, 17:43
ma i prezzi sono come questi (http://www.microsoft.com/italy/hardware/sidewinder/FFB2/) in italia?
Gandalf The White
26-11-2003, 18:15
Originariamente inviato da Spectrum7glr
ormai è più conveniente comprare un HD esterno usb 2.0 o firewirw per fare i backup...e quando lo si riempie se ne compra un altro: a 200€ si hanno 160gb di spazio che è più o meno quello che si paga per avere 160gb su CD, con in più il vantaggio della velocità e della riscrivibilità
Infatti credo sia quel che farò tra breve ... andando avanti di questo andazzo costeranno più i cd vergini di quelli già incisi.
ormai è più conveniente comprare un HD esterno usb 2.0 o firewirw per fare i backup...e quando lo si riempie se ne compra un altro: a 200€ si hanno 160gb di spazio che è più o meno quello che si paga per avere 160gb su CD, con in più il vantaggio della velocità e della riscrivibilità
Infatti credo sia quel che farò tra breve ... andando avanti di questo andazzo costeranno più i cd vergini di quelli già incisi.
tavanic
26-11-2003, 18:21
secondo me (è una mia impressione e accetto commenti), gli stiamo facendo fare qllo ke caxxo vogliono!!!
NN è assolutamente giusto qsto aumento, l' allineamento alle direttive ce riguardo i diritti d' autore c è stato e nn credo qsto sia un allineamento ma una speculazione.
Le tasse si, esistono ovunque(o qsi) è giusto pagarle x fare crescere economicamente un paese( caso sicuramente nn dell' Italia); ma qsta nn è una tassa è una prepotenza.
Mi ricorda tanto qlla tassa sul grano, si qlla ke avevo studiato nel libro di storia dell' ultimo anno di superiori; si mi pare infatti nn risalisse al medioevo, apparteneva al 900 periodo fra il primo e il secondo grande conflitto mondiale. Era servita x aumentare il bilancio dello stato.
E come diceva il mio prof di Storia:
La storia si ripete
( nn nel senso di legegrla e ripeterla:D )
ma nel senso del ciclo della storia.
Ciao
NN è assolutamente giusto qsto aumento, l' allineamento alle direttive ce riguardo i diritti d' autore c è stato e nn credo qsto sia un allineamento ma una speculazione.
Le tasse si, esistono ovunque(o qsi) è giusto pagarle x fare crescere economicamente un paese( caso sicuramente nn dell' Italia); ma qsta nn è una tassa è una prepotenza.
Mi ricorda tanto qlla tassa sul grano, si qlla ke avevo studiato nel libro di storia dell' ultimo anno di superiori; si mi pare infatti nn risalisse al medioevo, apparteneva al 900 periodo fra il primo e il secondo grande conflitto mondiale. Era servita x aumentare il bilancio dello stato.
E come diceva il mio prof di Storia:
La storia si ripete
( nn nel senso di legegrla e ripeterla:D )
ma nel senso del ciclo della storia.
Ciao
nicgalla
26-11-2003, 18:23
purtroppo aderire all'Unione Europea significa anche questo.
beh come al solito basterà andare in vacanza in Svizzera o a San Marino e si fa una bella scorta.
Cmq non sono tutti i mali, hanno fatto un bello sconto sui pc ai 16enni, il contributo all'adsl e presto anche al digitale terrestre. Per non parlare delle agevolazioni alle aziende sui nuovi investimenti, tra cui quelli informatici. Pochi governi italiani hanno dedicato così tanta attenzione alle tecnologie, forse hanno capito che ciò è molto importante per restare competitivi.
Nel frattempo finchè mi durano le campane da 50 della philips a 14,90 euro l'una.... ora al carref@ur di carugate costano 25 euro...
ps. questa iniqua tassa vale anche per le fotocopie sui libri. Il bello è che non vale sulle fotocopie delle fotocopie..... vabbè.
beh come al solito basterà andare in vacanza in Svizzera o a San Marino e si fa una bella scorta.
Cmq non sono tutti i mali, hanno fatto un bello sconto sui pc ai 16enni, il contributo all'adsl e presto anche al digitale terrestre. Per non parlare delle agevolazioni alle aziende sui nuovi investimenti, tra cui quelli informatici. Pochi governi italiani hanno dedicato così tanta attenzione alle tecnologie, forse hanno capito che ciò è molto importante per restare competitivi.
Nel frattempo finchè mi durano le campane da 50 della philips a 14,90 euro l'una.... ora al carref@ur di carugate costano 25 euro...
ps. questa iniqua tassa vale anche per le fotocopie sui libri. Il bello è che non vale sulle fotocopie delle fotocopie..... vabbè.
tavanic
26-11-2003, 18:32
x nicgalla:
qllo ke hanno fatto( cioè le agevolazioni e altro) sn tutti a vantaggio dell' economia;
mi spiego bene tu prendi il bonus x ql fatto dei 16 anni,( sn 175 eur), ma ne devi spendere almeno 1200-1500 x un pc ke deve essere collegato ad internet.
Guarda qsto: Il negoziante ci guadagna con la vendita, lo stato ci guadagna con l' iva( nn puoi fatturare se no niente bonus), la società telefonica ci guadagna con il collegamento e ankora una volta lo stato ci guadagna con le tasse sulla società telefonica e elettrica( le bollette del telefono e dell enel, qst' ultima xkè il pc acceso qlke ora alla giornata consuma anke lui) e l' economia gira.
NN ti fare illudere da una semplice mossa di marketing, loro ci guadagnano sempre, se pensi di averli fregati xkè ti sei preso un certo bonus, guarda nn è sempre così, alla fine sei ke resti in una certa maniera fregato( sarebbe meglio dire intrappolato) e l' aumento dei cd è una dimostrazione.
qllo ke hanno fatto( cioè le agevolazioni e altro) sn tutti a vantaggio dell' economia;
mi spiego bene tu prendi il bonus x ql fatto dei 16 anni,( sn 175 eur), ma ne devi spendere almeno 1200-1500 x un pc ke deve essere collegato ad internet.
Guarda qsto: Il negoziante ci guadagna con la vendita, lo stato ci guadagna con l' iva( nn puoi fatturare se no niente bonus), la società telefonica ci guadagna con il collegamento e ankora una volta lo stato ci guadagna con le tasse sulla società telefonica e elettrica( le bollette del telefono e dell enel, qst' ultima xkè il pc acceso qlke ora alla giornata consuma anke lui) e l' economia gira.
NN ti fare illudere da una semplice mossa di marketing, loro ci guadagnano sempre, se pensi di averli fregati xkè ti sei preso un certo bonus, guarda nn è sempre così, alla fine sei ke resti in una certa maniera fregato( sarebbe meglio dire intrappolato) e l' aumento dei cd è una dimostrazione.
Spyto
26-11-2003, 18:41
Ma che diamine, ogni anno un aumento dei cd non è possibile e poi si lamentano che l'economia è ferma, se aumenta tutto dove li troviamo i soldi per comprare quello che ci serve.:rolleyes:
Dragon2002
26-11-2003, 18:48
Io nn capiro nulla,ma il disegno di legge scritto nel primo post di questo topic è lo stesso che ha portato all'aumento che tutti conosciamo,quindi mi sa che ci stiamo allarmando per nulla.
pallox
26-11-2003, 19:24
Ammazza che discussione che ho aperto!!
Cmq,a scanso di equivoci oggi ho comprato 3 campane da 25 cd a 9.90€ l'una memorex 52X,quelli costavano stranamente poco...i Network dalle stesse caratteristiche costavano 19.90€...boh!
Cmq,a scanso di equivoci oggi ho comprato 3 campane da 25 cd a 9.90€ l'una memorex 52X,quelli costavano stranamente poco...i Network dalle stesse caratteristiche costavano 19.90€...boh!
^xp^oc
26-11-2003, 19:25
Ciao
ancora aumenti ?:mad:....la butto lì: e prendendoli da un altro paese della cara (che di unione si tratta solo per quel che fa comodo a pochi a scapito di molti altri...ma stop qui sennò andiam ot) Unione Europea??
se così facendo si posson evitare aumenti (e soprattutto il tributo SIAE, per principio...visto che faccio backup di dati miei non vedo perchè dovrei pagare la vile "mazzetta", perchè di tributo non si tratta) ordinerò dall'estero :D
ancora aumenti ?:mad:....la butto lì: e prendendoli da un altro paese della cara (che di unione si tratta solo per quel che fa comodo a pochi a scapito di molti altri...ma stop qui sennò andiam ot) Unione Europea??
se così facendo si posson evitare aumenti (e soprattutto il tributo SIAE, per principio...visto che faccio backup di dati miei non vedo perchè dovrei pagare la vile "mazzetta", perchè di tributo non si tratta) ordinerò dall'estero :D
pallox
26-11-2003, 19:26
aggiungo che i network fino a un anno e mezzo fa li pagavo 39 centesimi l'uno...e li vendevano sciolti in custodia slim...
nicgalla
26-11-2003, 19:53
per Tavanic:
l'hai detto bene, l'economia gira. Più una tecnologia si diffonde e più i prezzi e le tariffe diminuiscono. Chi più, chi meno, comunque ci guadagnamo tutti. E poi non c'è limite di prezzo, spesso gli assemblatori fanno lo sconto su qualsiasi configurazione. Con 1500 euro ti porti a casa un Athlon 64, si può spendere di meno...
Considerato il target a cui si rivolge, famiglie con figli sedicenni che nel 2003 non hanno ancora un computer (scandaloso!) credo che questi soggetti non hanno partita iva e quindi meglio di un pugno in faccia. Soprattutto l'aver pubblicizzato la cosa significa attuenuare quel muro di diffidenza di quei genitori, di livello culturale medio-basso, che provano paura nelle nuove tecnologie. Purtroppo non sono una rarità, e bisogna pensare che i loro figli potrebbero far parte della classe dirigente di domani.
Scusate se ho portato la questione più off-topic.
Cmq l'aumento dei prezzi dei supporti non è un grosso problema, basta andare all'estero e fare una bella scorta. Fino a qualche anno fa un cd di bassa qualità costava 3.000 lire (ricordate i Vivastar?), non mi lamento affatto se oggi lo pago 0,70 euro. Tanto il mio consumo di cd è più o meno quello di allora; per il resto tengo tutto su hard disk e uso i cd-rw.
l'hai detto bene, l'economia gira. Più una tecnologia si diffonde e più i prezzi e le tariffe diminuiscono. Chi più, chi meno, comunque ci guadagnamo tutti. E poi non c'è limite di prezzo, spesso gli assemblatori fanno lo sconto su qualsiasi configurazione. Con 1500 euro ti porti a casa un Athlon 64, si può spendere di meno...
Considerato il target a cui si rivolge, famiglie con figli sedicenni che nel 2003 non hanno ancora un computer (scandaloso!) credo che questi soggetti non hanno partita iva e quindi meglio di un pugno in faccia. Soprattutto l'aver pubblicizzato la cosa significa attuenuare quel muro di diffidenza di quei genitori, di livello culturale medio-basso, che provano paura nelle nuove tecnologie. Purtroppo non sono una rarità, e bisogna pensare che i loro figli potrebbero far parte della classe dirigente di domani.
Scusate se ho portato la questione più off-topic.
Cmq l'aumento dei prezzi dei supporti non è un grosso problema, basta andare all'estero e fare una bella scorta. Fino a qualche anno fa un cd di bassa qualità costava 3.000 lire (ricordate i Vivastar?), non mi lamento affatto se oggi lo pago 0,70 euro. Tanto il mio consumo di cd è più o meno quello di allora; per il resto tengo tutto su hard disk e uso i cd-rw.
Gianvito
26-11-2003, 21:37
Originariamente inviato da ShadowThrone
se veramente è così, arriveremo al punto tale che prima o poi smettero tutti di lavorare, tanto tutto quello che guadagneremo lo ridaremo allo stato sotto forma di iva sui prodotti e di tasse da pagare.
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Tasse di Natale
sui cd vergini
L'aumento del compenso sui supporti registrabili è passato il 24 dicembre in Finanziaria
Tanto hanno detto e tanto hanno fatto che alla fine il prezzo dei cd vergini crescerà. Di circa il 50 per cento del valore attuale. E se prima con circa 50 centesimi di euro potevamo comprare un cd-r per fare un backup, per copiare legalmente un cd, per fare una copia personale di un originale, ora dovremo sborsare circa 75 centesimi di euro.
ecc... ecc...
MM
Cacchio!!! :eek: E' passato il 24 Dicembre e non me ne sono accorto??? :eek: :eek: :eek: :eek:
Quest'aumento ERA previsto nella finanziaria dell'anno scorso, gli aumenti ci sono stati, tutti abbiamo acquistato cd vergini sino ad oggi senza lamentarci dell'aumento GIA' effettuato nel mese di Gennaio.....ed adesso che ce ne siamo accorti ci lamentiamo???
Non ho parole.......
se veramente è così, arriveremo al punto tale che prima o poi smettero tutti di lavorare, tanto tutto quello che guadagneremo lo ridaremo allo stato sotto forma di iva sui prodotti e di tasse da pagare.
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Tasse di Natale
sui cd vergini
L'aumento del compenso sui supporti registrabili è passato il 24 dicembre in Finanziaria
Tanto hanno detto e tanto hanno fatto che alla fine il prezzo dei cd vergini crescerà. Di circa il 50 per cento del valore attuale. E se prima con circa 50 centesimi di euro potevamo comprare un cd-r per fare un backup, per copiare legalmente un cd, per fare una copia personale di un originale, ora dovremo sborsare circa 75 centesimi di euro.
ecc... ecc...
MM
Cacchio!!! :eek: E' passato il 24 Dicembre e non me ne sono accorto??? :eek: :eek: :eek: :eek:
Quest'aumento ERA previsto nella finanziaria dell'anno scorso, gli aumenti ci sono stati, tutti abbiamo acquistato cd vergini sino ad oggi senza lamentarci dell'aumento GIA' effettuato nel mese di Gennaio.....ed adesso che ce ne siamo accorti ci lamentiamo???
Non ho parole.......
MM
26-11-2003, 23:11
ULTIMO AVVISO
Il regolamento vieta chiaramente ed espressamente le discussioni di politica, ivi compresi riferimenti a personaggi e/o entità politiche
Per chi contravviene è previsto anche il bannaggio, quindi occhio.... prima che qualcuno si faccia del male
Il regolamento vieta chiaramente ed espressamente le discussioni di politica, ivi compresi riferimenti a personaggi e/o entità politiche
Per chi contravviene è previsto anche il bannaggio, quindi occhio.... prima che qualcuno si faccia del male
MM
26-11-2003, 23:12
Originariamente inviato da pallox
aggiungo che i network fino a un anno e mezzo fa li pagavo 39 centesimi l'uno...e li vendevano sciolti in custodia slim...
Senti, adesso sei obbligato a darci un link con questa notizia, visto che sinceramente anche a me è venuto un dubbio, dubbio che leggendo di fretta non ho avvertito
Spero che non sia una burla o una notizia vecchia di un anno
aggiungo che i network fino a un anno e mezzo fa li pagavo 39 centesimi l'uno...e li vendevano sciolti in custodia slim...
Senti, adesso sei obbligato a darci un link con questa notizia, visto che sinceramente anche a me è venuto un dubbio, dubbio che leggendo di fretta non ho avvertito
Spero che non sia una burla o una notizia vecchia di un anno
MiVida
26-11-2003, 23:26
Eccovi il link della notizia:
http://news2000.libero.it/editoriali/ede10.html
(all'interno troverete altri link relativi alla discussione in oggetto).
Bye
:incazzed: :grrr: :grrr:
http://news2000.libero.it/editoriali/ede10.html
(all'interno troverete altri link relativi alla discussione in oggetto).
Bye
:incazzed: :grrr: :grrr:
MM
26-11-2003, 23:38
Ma questa è una notizia di un anno fa e la cosa è già avvenuta....
Qualcuno mi spiega che senso ha questa discussione?
Qualcuno mi spiega che senso ha questa discussione?
MiVida
26-11-2003, 23:41
Originariamente inviato da MM
Ma questa è una notizia di un anno fa e la cosa è già avvenuta....
Qualcuno mi spiega che senso ha questa discussione?
Vedo con piacere che qualcuno non si limita a leggere i titoli ma và a leggere tutto l'articolo (vedi fondo pagina la data risalente al gennaio di quest'anno).....
:cool:
Ma questa è una notizia di un anno fa e la cosa è già avvenuta....
Qualcuno mi spiega che senso ha questa discussione?
Vedo con piacere che qualcuno non si limita a leggere i titoli ma và a leggere tutto l'articolo (vedi fondo pagina la data risalente al gennaio di quest'anno).....
:cool:
MM
27-11-2003, 00:58
Beh, visto che, a quanto pare, questa discussione non ha senso, sarà il caso di chiuderla
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