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View Full Version : [Thread Ufficiale] Star Wars: Knight of the old republic


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F5F9
20-09-2010, 11:27
l'ho preso pure io. L'impatto con la grafica ed il movimento del pg sono da........ digerire :Dall'epoca erano strepitosi...
ma certe ambientazioni fanno ancora la loro porca figura :fagiano:

ghiltanas
20-09-2010, 12:11
L'ho finito a medio trovandolo complessivamente facile quindi se dovessi rigiocarci andrei dritto su difficile. Diciamo che rispetto ad altri titoli quali Arcanum, o Gothic 2 è praticamente improbabile trovare avversari insuperabili
a causa delle differenze di livello. Inoltre si può raggiungere il massimo livello (20 se non ricordo male) con un buon anticipo sul finale.

me ne sto accorgendo...va be ormai lo finisco col medio (posso cambiare a partita avviata?)

l'ho preso pure io. L'impatto con la grafica ed il movimento del pg sono da........ digerire :D

all'epoca erano strepitosi...
ma certe ambientazioni fanno ancora la loro porca figura :fagiano:

si bisogna decisamente abituarsi...tuttavia avevi ragione f5f9, sono già sulla via della dipendenza, manca molto poco :sofico:

Darkless
20-09-2010, 12:43
ottimo :D

alla fine ho fatto il soldato, e difficoltà media...pensate sia meglio mettere difficile?



Sarebbe meglio non fare il soldato a dire il vero :asd:
E' molto limitata come classe e tirerai bestemmie appena sgarri il party, sarebbe da evitare alla prima giocata.
Potrai rimediare un po' al momento di scegliere la classe Jedi.
Mi raccomando non sgarrare le skill visto che non hai praticamente punti: persuasione prima di tutto.

ghiltanas
20-09-2010, 13:04
Sarebbe meglio non fare il soldato a dire il vero :asd:
E' molto limitata come classe e tirerai bestemmie appena sgarri il party, sarebbe da evitare alla prima giocata.
Potrai rimediare un po' al momento di scegliere la classe Jedi.
Mi raccomando non sgarrare le skill visto che non hai praticamente punti: persuasione prima di tutto.

ecco, strocato subito :asd:

volevo fare l'esploratore, ma poi ho pensato sarà il solito gdr dove se nn fai il combattente soffri un casino...

F5F9
20-09-2010, 13:06
ecco, strocato subito :asd:

volevo fare l'esploratore, ma poi ho pensato sarà il solito gdr dove se nn fai il combattente soffri un casino...i combattimenti sono facilissimi (quasi tutti)

Darkless
20-09-2010, 14:11
ecco, strocato subito :asd:

volevo fare l'esploratore, ma poi ho pensato sarà il solito gdr dove se nn fai il combattente soffri un casino...

immagino tu abbia guardato il manuale. Sostanzialmente il problema del guerriero è che piglia millemila talenti, di cui buona parte sono inutili o poco efficaci e non ha una fava di punti skill che invece sono usate parecchio nel gioco.
Io ti consiglio appunto lo scout (esploratore)è la classe più versatile e si adatta a tutte le situazioni, prendi una discreta dose di talenti e i punti skill non mancano.
come skills dai la priorità a persuasione, poi a riparazione che torna parecchio utile.
Per quanto riguarda i talenti tieni sempre presente che diventerai jedi quindi a meno che tu non voglia provare cose particolari (ma essendo la prima partita ne dubito) evita di pigliare roba che dopo i primi livelli ti sarà inutile come i talenti per i blaster, le armi bianche e le armature.
Come stat destrezza soprattutto, è la stat principale per le lightsaber.

Per i combattimenti non preoccuparti, sono davvero facili e all'inizio Carth aiuta parecchio.

Un ultimo consiglio: occhio al pazaak, è una droga. Finirai col passarci ore.

Jon Irenicus
20-09-2010, 16:04
Boh io lo giocai col soldato la prima però a difficoltà normale e mi trovai bene... Anzi, me lo ricordo abbastanza facile mi ricordo che era un osso duro Bendak Starkiller, almeno la prima volta che lo incontri, però per questioni ruolistiche forse non lo feci fuori, perchè facevo il buono :asd:
Cmq si, persuasione va a manetta!:O

riviero
20-09-2010, 16:20
L'ho finito a medio trovandolo complessivamente facile quindi se dovessi rigiocarci andrei dritto su difficile.

Il secondo dà senz'altro filo da torcere, soprattutto verso il finale.

Darkless
20-09-2010, 16:37
Boh io lo giocai col soldato la prima però a difficoltà normale e mi trovai bene... Anzi, me lo ricordo abbastanza facile mi ricordo che era un osso duro Bendak Starkiller, almeno la prima volta che lo incontri, però per questioni ruolistiche forse non lo feci fuori, perchè facevo il buono :asd:
Cmq si, persuasione va a manetta!:O

Bhè va un po' a culo da come ti entra il flurry o se ti va bene il colpo critico e lo stordisci (stile al bestia di the witcher). Io l'ho sconfitto tranquillamente col mio scout tutto dex.

ghiltanas
20-09-2010, 17:11
immagino tu abbia guardato il manuale. Sostanzialmente il problema del guerriero è che piglia millemila talenti, di cui buona parte sono inutili o poco efficaci e non ha una fava di punti skill che invece sono usate parecchio nel gioco.
Io ti consiglio appunto lo scout (esploratore)è la classe più versatile e si adatta a tutte le situazioni, prendi una discreta dose di talenti e i punti skill non mancano.
come skills dai la priorità a persuasione, poi a riparazione che torna parecchio utile.
Per quanto riguarda i talenti tieni sempre presente che diventerai jedi quindi a meno che tu non voglia provare cose particolari (ma essendo la prima partita ne dubito) evita di pigliare roba che dopo i primi livelli ti sarà inutile come i talenti per i blaster, le armi bianche e le armature.
Come stat destrezza soprattutto, è la stat principale per le lightsaber.

Per i combattimenti non preoccuparti, sono davvero facili e all'inizio Carth aiuta parecchio.

Un ultimo consiglio: occhio al pazaak, è una droga. Finirai col passarci ore.

è si è :fiufiu:

purtroppo ho il grosso vizio di impare facendo (nn solo nei giochi :D ), i manuali è raro che li legga :asd:
come talenti volevo prendere roba per il combattimento a 2 armi, però mi hai stroncato anche qui :fagiano:
stat ho (for dex cos int sag car) 16 14 14 10 12 10 ...
da come lo descrivete il guerriero mi viene la mezza idea di riniziare, mezza però..
il pazaak avevo già visto che era pericoloso da quel punto di vista, devo farci attenzione :help:

un'altra cosa: ma io posso sfondare e frugare dove mi pare? :confused: ...sfondo le porte degli appartamenti e ruba la roba con la gente li, e nessuno mi dice niente, anche l'allineamento nn mi pare cambi :mbe:

Darkless
20-09-2010, 18:40
è si è :fiufiu:
come talenti volevo prendere roba per il combattimento a 2 armi, però mi hai stroncato anche qui :fagiano:
stat ho (for dex cos int sag car) 16 14 14 10 12 10 ...
da come lo descrivete il guerriero mi viene la mezza idea di riniziare, mezza però..


Se vuoi fare il pg con 2 armi prendili pure, valgono anche per le lightsaber.
Forza a 16 la trovo abbastanza inutile. Ti serve solo nel primi livelli su Taris poi quando classi Jedi diventa sostanzialmente una stat inutile. La destrezza è infinitamente più importante.
Ovviamente il gioco è perfettamente giocabile anche col guerriero, sei solo molto più limitato di tuo e party-dipendente. All'inizio non c'è problema ma poi quando ti tirerai dietro solo i jedi nel party (cosa che finiscono col fare tutti visto che sono ovviamente i compagni più forti) resterai con molte lacune nelle skills e non avrai molte alternative di gioco.


il pazaak avevo già visto che era pericoloso da quel punto di vista, devo farci attenzione :help:


con un po' di pazienza ci fai dei gran soldi (soprattutto all'inizio tornano comodi e il giocatore nella città bassa di taris è una sorta di distributore automatico di crediti :asd:)


un'altra cosa: ma io posso sfondare e frugare dove mi pare? :confused: ...sfondo le porte degli appartamenti e ruba la roba con la gente li, e nessuno mi dice niente, anche l'allineamento nn mi pare cambi :mbe:

Lo vedi che hai fatto il pg burino ? :asd:
Le porte si scassinano con l'abilità sicurezza, così si pigliano anche PX, non si sfondano che è da maleducati.
I punti lato chiaro/scuro li prendi solo tramite quest e dialoghi rubare e sfondare porte non influisce sull'allineamento.

DVD2005
20-09-2010, 21:11
ecco, strocato subito :asd:

volevo fare l'esploratore, ma poi ho pensato sarà il solito gdr dove se nn fai il combattente soffri un casino...

a che risoluzione ci giochi ? o meglio, sei riuscito a mettere la ris che volevi ? La mia non c'è.

ghiltanas
20-09-2010, 22:13
alla fine ho riniziato con l'esploratore e sono andato parecchio avanti..anzi ma quanto cacchio è che sto giocando? :mbe: :asd:

@dvd2005: alla fine per l'aspetto grafico me ne sono un pò sbattuto, ho impostato il massimo 1600*1200, anche se dovrei giocare a 1920*1080...magari attraversi ini e company si può intervenire

edit:http://www.widescreengamingforum.com/wiki/Star_Wars:_Knights_of_the_Old_Republic ;)

Darkless
21-09-2010, 12:55
alla fine ho riniziato con l'esploratore e sono andato parecchio avanti..anzi ma quanto cacchio è che sto giocando? :mbe: :asd:

@dvd2005: alla fine per l'aspetto grafico me ne sono un pò sbattuto, ho impostato il massimo 1600*1200, anche se dovrei giocare a 1920*1080...magari attraversi ini e company si può intervenire

edit:http://www.widescreengamingforum.com/wiki/Star_Wars:_Knights_of_the_Old_Republic ;)

Io o lo gioco in finestra oppure lo lascio in 1280x960 e lo stiro sui 1680x1050 del 22" che resta cmq un bel vedere.

alexbilly
21-09-2010, 16:17
penso che non ci sia il modo di far prendere all'inventario lo spazio di tutto il monitor vero?

a risoluzioni piu alte si vede un piccolo quadrato al centro e molto spazio inutilizzato attorno.

Darkless
21-09-2010, 16:34
E' normale, è stato fatto così.

persia
21-09-2010, 18:34
sapete a quali file bisogna aggiungere l'estensione .old per disattivare i filmati degli spostamenti con l'astronave da un pianeta all'altro? ho già disattivato i 3 video di intro

F5F9
21-09-2010, 18:45
sapete a quali file bisogna aggiungere l'estensione .old per disattivare i filmati degli spostamenti con l'astronave da un pianeta all'altro? ho già disattivato i 3 video di intropoi ti resteranno da disattivare solo le le parti da giocare :asd:

persia
21-09-2010, 18:50
no intendevo i loghi all'inizio, bioware etc

crazyprogrammer
21-09-2010, 21:59
STUPENDO
ho finito il primo, ora inizio il secondo
questi si che sono giochi, per la configurazione attuale non posso permettermi di far girare giochi nuovi con grafica pompata, ma con giochi del genere non ne sento davvero la mancanza

riviero
21-09-2010, 22:01
STUPENDO
ho finito il primo, ora inizio il secondo
questi si che sono giochi, per la configurazione attuale non posso permettermi di far girare giochi nuovi con grafica pompata, ma con giochi del genere non ne sento davvero la mancanza

penso a tutta la prima parte del secondo, non te la svelo di certo, ma se ci ripenso fu davvero emozionante.

ghiltanas
21-09-2010, 22:13
penso a tutta la prima parte del secondo, non te la svelo di certo, ma se ci ripenso fu davvero emozionante.

è bello anche il 2, oppure perde tanto rispetto al primo?

Obi 2 Kenobi
22-09-2010, 08:38
perde tanto. E' bello ma non è allo stesso livello del primo.

Jon Irenicus
22-09-2010, 09:02
Io invece sono uno dei pochi che dice che il 2 è meglio del primo!:D

F5F9
22-09-2010, 09:06
è bello anche il 2, oppure perde tanto rispetto al primo?ha rischiato di essere ancora meglio ma è uscito largamente incompleto
per cui (a parte i soliti bugs made in obsidian) ha buchi di sceneggiatura e il finale monco
però c'è una "restoration patch" amatoriale che reintegra molti dei contenuti tragicamente tagliati
sono arrivati, credo, alla versione 1.6 e sto aspettando la release definitiva per rifarmi questo ennesimo "capolavoro mancato"

Jon Irenicus
22-09-2010, 09:17
ha rischiato di essere ancora meglio ma è uscito largamente incompleto
per cui (a parte i soliti bugs made in obsidian) ha buchi di sceneggiatura e il finale monco
però c'è una "restoration patch" amatoriale che reintegra molti dei contenuti tragicamente tagliati
sono arrivati, credo, alla versione 1.6 e sto aspettando la release definitiva per rifarmi questo ennesimo "capolavoro mancato"Idem. A quale patch ti riferisci? Mi sembra che quello di gizka sia naufragato.... O cmq fermo da tempo... Poi su moddb mi pare qualcos'altro si trovi...

F5F9
22-09-2010, 10:13
Idem. A quale patch ti riferisci? Mi sembra che quello di gizka sia naufragato.... O cmq fermo da tempo... Poi su moddb mi pare qualcos'altro si trovi...
questa
http://knightsoftheoldrepublic.filefront.com/file/TSL_Restored_Content_Mod;115177
hanno raccolto l'eredità delle buonanima dei gizka
tra l'altro, in quel sito ci sono millemila mods anche per la grafica

crazyprogrammer
22-09-2010, 10:15
se riscontrate problemi grafici, crash o cali di framerate, provate ad aggiungere Disable Vertex Buffer Objects=1 nel file swkotor.ini sotto il gruppo di voci [Graphic Options];
vale lo stesso per il secondo, il file da modificare è swkotor2.ini

così ho risolto problemi di crash in kotor1 e problemi di framerate in kotor2

Jon Irenicus
22-09-2010, 10:29
questa
http://knightsoftheoldrepublic.filefront.com/file/TSL_Restored_Content_Mod;115177
hanno raccolto l'eredità delle buonanima dei gizka
tra l'altro, in quel sito ci sono millemila mods anche per la grafica
Ah si, ho presente. E' uno dei mod che sto aspetando di più, per la versione definitiva (forse più di tutti dopo lost alpha di stalker...).

Darkless
22-09-2010, 11:43
Ah si, ho presente. E' uno dei mod che sto aspetando di più, per la versione definitiva (forse più di tutti dopo lost alpha di stalker...).

Guarda che al restoration di Kotor 2 è già finita ed uscita da un bel po'. Oramai son solo piccoli bugfix qua e là ma i contenuti recuperati sono sempre quelli.

Darkless
22-09-2010, 11:45
se riscontrate problemi grafici, crash o cali di framerate, provate ad aggiungere Disable Vertex Buffer Objects=1 nel file swkotor.ini sotto il gruppo di voci [Graphic Options];
vale lo stesso per il secondo, il file da modificare è swkotor2.ini

così ho risolto problemi di crash in kotor1 e problemi di framerate in kotor2

Basta semplicemente disabilitare le ombre dalle opzioni.

F5F9
22-09-2010, 11:47
Guarda che al restoration di Kotor 2 è già finita ed uscita da un bel po':rolleyes: lo sa, leggi il suo post :read:
ma il dubbio è:
questa 1,6 "è la sua risposta definitiva ? l'accendiamo?" (cit.)

Claus89
22-09-2010, 11:50
preso per 2 caffe su steam e inziato sul portatilino toshiba mignon:D che dire sembra un mass effect 1 più curato con un background ovviamente migliore, stats migliori, level design migliore...

Ma come caxxo hanno fatto i Bioware a peggiorare così :asd:

Darkless
22-09-2010, 11:54
:rolleyes: lo sa, leggi il suo post :read:
ma il dubbio è:
questa 1,6 "è la sua risposta definitiva ? l'accendiamo?" (cit.)

Torna a rileggere che il capo è uscito dall'ufficio ed ho avuto tempo di editare il psot e completarlo senza fretta :asd:

ghiltanas
22-09-2010, 12:08
ha rischiato di essere ancora meglio ma è uscito largamente incompleto
per cui (a parte i soliti bugs made in obsidian) ha buchi di sceneggiatura e il finale monco
però c'è una "restoration patch" amatoriale che reintegra molti dei contenuti tragicamente tagliati
sono arrivati, credo, alla versione 1.6 e sto aspettando la release definitiva per rifarmi questo ennesimo "capolavoro mancato"

allora provo con questa patch...per la lingua è un problema?
io i giochi li prendo in uk, e il 2 nn mi pare abbia l'ita (se ha i subs inglesi basta e avanza), ci vuole l'italiano oppure nn importa?

Estwald
22-09-2010, 12:13
Guarda che al restoration di Kotor 2 è già finita ed uscita da un bel po'. Oramai son solo piccoli bugfix qua e là ma i contenuti recuperati sono sempre quelli.

Vero. Quello che "manca" sono contenuti che dovranno essere creati quasi da zero collegandoli a ciò che è già presente. L'unico problema è che sembra esserci ancora qualche bug di troppo. Ma qua nessuno l'ha provata ... ;)

F5F9
22-09-2010, 12:17
allora provo con questa patch...per la lingua è un problema?
io i giochi li prendo in uk, e il 2 nn mi pare abbia l'ita (se ha i subs inglesi basta e avanza), ci vuole l'italiano oppure nn importa?dovrebbe essere multi...
EDIT: ho letto che crasha ancora da maledetto...

Darkless
22-09-2010, 12:51
No i kotor non sono multilingua, se li pigli all'estero sono solo in inglese.

ghiltanas
22-09-2010, 13:09
No i kotor non sono multilingua, se li pigli all'estero sono solo in inglese.

i sub inglesi sono presenti?

Darkless
22-09-2010, 14:08
i sub inglesi sono presenti?

Si, i sottotitoli puoi sempre abilitarli, come per tutte le altre versioni.
Cmq guarda che kotor 2 lo si trova anche in italia e non a molto:

http://www.gamestart.it/negozio/prodgen.asp?id=2822

Jon Irenicus
22-09-2010, 15:24
Guarda che al restoration di Kotor 2 è già finita ed uscita da un bel po'. Oramai son solo piccoli bugfix qua e là ma i contenuti recuperati sono sempre quelli.
Ah si è che con tutti bug che aveva è meglio aspettare tutti i bugfixes che hanno in cantiere... Ci mancherebbe che ne aggiungano... Tanto cmq non c'è fretta.

Obi 2 Kenobi
23-09-2010, 11:58
se riscontrate problemi grafici, crash o cali di framerate, provate ad aggiungere Disable Vertex Buffer Objects=1 nel file swkotor.ini sotto il gruppo di voci [Graphic Options];
vale lo stesso per il secondo, il file da modificare è swkotor2.ini

così ho risolto problemi di crash in kotor1 e problemi di framerate in kotor2

l'unico problema che ho riscontrato è che non riesco a settarlo a 1680x1050, neanche modificandolo dall'ini :(

Darkless
23-09-2010, 12:44
l'unico problema che ho riscontrato è che non riesco a settarlo a 1680x1050, neanche modificandolo dall'ini :(

Per il wide c'è la mod apposita. Provata io stesso in 1680x1050 ed è na meraviglia. (ma anche il 1280x960 brutalmente stirato non era male alla fine)

Obi 2 Kenobi
23-09-2010, 13:03
ho già provato la mod ma non funziona. O meglio, funziona ma mi sputtana i comandi, le icone, ecc. A quel punto è meglio giocarlo a 800x600.

persia
23-09-2010, 13:04
proprio nessuno sa a quali files nella cartella movies corrispondono i video dei viaggi da un pianeta all'altro? altrimenti mi tocca disattivare del tutto i filmati

Darkless
23-09-2010, 14:09
ho già provato la mod ma non funziona. O meglio, funziona ma mi sputtana i comandi, le icone, ecc. A quel punto è meglio giocarlo a 800x600.

Questo perchè le mod sono 2: una per al risoluzione e una per l'interfaccia.

Obi 2 Kenobi
23-09-2010, 14:36
ah non lo sapevo. Mi lincheresti le 2 mod, per favore?^^

Darkless
23-09-2010, 14:44
http://www.widescreengamingforum.com/wiki/Star_Wars:_Knights_of_the_Old_Republic

Oppure vai direttamente qua:

http://www.widescreengamingforum.com/wiki/WSGF_Hacks_for_SW:KOTOR

Obi 2 Kenobi
23-09-2010, 15:41
grazie

ghiltanas
02-10-2010, 19:51
finito ieri:

STUPENDO :O

rivoglio un gdr cosi :(

L'ho finito col profilo buono, esistono + finali? (in tal caso me lo rigioco e faccio il sith :Perfido)

ps la trama di mass effect, sbaglio o prende diversi spunti da questa? :stordita:

F5F9
02-10-2010, 20:00
finito ieri:

STUPENDO :O :D te lo dicevo che avresti goduto come un riccio (:confused: o come un mandrillo?)

rivoglio un gdr cosi :(

L'ho finito col profilo buono, esistono + finali? (in tal caso me lo rigioco e faccio il sith :Perfido)la rete è piena di gente che invoca singhiozzando un kotor 3
(:( io sono tra quelli)
ps la trama di mass effect, sbaglio o prende diversi spunti da questa? :stordita:si sono auto copiati sfacciatamente (soprattutto sul boss finale)
ma, a parte la grafica e le migliorie tecniche, kotor si pappa ancora ME in un boccone

Obi 2 Kenobi
02-10-2010, 20:18
finito ieri:

STUPENDO :O

rivoglio un gdr cosi :(

Magari! Non come quella cagata di mass effect.

ghiltanas
02-10-2010, 20:38
:D te lo dicevo che avresti goduto come un riccio (:confused: o come un mandrillo?)

la rete è piena di gente che invoca singhiozzando un kotor 3
(:( io sono tra quelli)
si sono auto copiati sfacciatamente (soprattutto sul boss finale)
ma, a parte la grafica e le migliorie tecniche, kotor si pappa ancora ME in un boccone

si, questo kotor mi è piaciuto di + (poi sarà che star wars mi aggrada assai :D). Inoltre per chi ha giocato prima a questo, poi a ME l'effetto deja vu dev'esserci stato di sicuro.

Magari! Non come quella cagata di mass effect.

no vabbè, cagata no, a me ME è piaciuto :p
Mi restano da giocare i seguiti di entrambi adesso

Micene.1
02-10-2010, 20:58
si, questo kotor mi è piaciuto di + (poi sarà che star wars mi aggrada assai :D). Inoltre per chi ha giocato prima a questo, poi a ME l'effetto deja vu dev'esserci stato di sicuro.



no vabbè, cagata no, a me ME è piaciuto :p
Mi restano da giocare i seguiti di entrambi adesso

kotor 2 nn è come il primo...manca parecchia profondita alla trama :O

F5F9
03-10-2010, 07:33
kotor 2 nn è come il primo...manca parecchia profondita alla trama :Oad alcuni è piaciuto più del primo (non a me)
mi aveva avvinto meno, mi sembrava troppo verboso e si vedevano chiaramente i "buchi"
altro potenziale capolavorone castrato dall'uscita prematura :(
ho in programma di rifarlo a breve con la restoretion (quando sarò sicuro che è l'ultima release)

Darkless
03-10-2010, 09:21
Inoltre per chi ha giocato prima a questo, poi a ME l'effetto deja vu dev'esserci stato di sicuro.


Si.
In peggio.
Molto peggio.
Infinitamente peggio.

Micene.1
03-10-2010, 09:36
ad alcuni è piaciuto più del primo (non a me)


beh quindi sei d'accordo :D

BlackLothus
03-10-2010, 09:47
probabilmente sarà stato detto e ridetto, ma volendo rigiocarlo, dopo l'installazione, cos'altro si dovrebbe installare nell'ordine? patch, mod, ...?
Grazie

Darkless
03-10-2010, 10:23
Patch ufficiali, mod widescreen & gui se ti servono ed i restoration se ti interessano.

ghiltanas
03-10-2010, 10:30
kotor 2 nn è come il primo...manca parecchia profondita alla trama :O

purtroppo i seguiti spesso vanno a peggiorare e nn sono all'altezza del primo episodio

ad alcuni è piaciuto più del primo (non a me)
mi aveva avvinto meno, mi sembrava troppo verboso e si vedevano chiaramente i "buchi"
altro potenziale capolavorone castrato dall'uscita prematura :(
ho in programma di rifarlo a breve con la restoretion (quando sarò sicuro che è l'ultima release)

aspetterò anch'io quella mod per giocarlo allora...intanto guardo se lo trovo da qualche parte vicino a me, ad un prezzaccio.

Patch ufficiali, mod widescreen & gui se ti servono ed i restoration se ti interessano.

il 2 lo prendo scatolato, l'1 nn potevo modificarlo sennò potevo invalidare l'account di steam (almeno con la mod per il widescreen)

F5F9
03-10-2010, 10:42
probabilmente sarà stato detto e ridetto, ma volendo rigiocarlo, dopo l'installazione, cos'altro si dovrebbe installare nell'ordine? patch, mod, ...?
Graziequi:
http://knightsoftheoldrepublic.filefront.com/
trovi tutto o quasi
ci sono anche i filmati in alta definizione (:read: ma non li ho ancora provati)

Micene.1
03-10-2010, 10:57
purtroppo i seguiti spesso vanno a peggiorare e nn sono all'altezza del primo episodio





dico solo questo: nn l'ha fatto bioware :O

Darkless
03-10-2010, 10:59
dico solo questo: nn l'ha fatto bioware :O

E già quello è un pregio.

F5F9
03-10-2010, 10:59
dico solo questo: nn l'ha fatto bioware :O
ma l'ha fatto obsidian...che, a parte i bugs, non è certo peggiore :fagiano:

Micene.1
03-10-2010, 11:00
E già quello è un pregio.

ah si?...io li trovo i migliori a fare gdr :O

ghiltanas
03-10-2010, 11:18
dico solo questo: nn l'ha fatto bioware :O

ma l'ha fatto obsidian...che, a parte i bugs, non è certo peggiore :fagiano:

nn lo sapevo :fagiano:

Darkless
03-10-2010, 12:37
nn lo sapevo :fagiano:

non hai riconosciuto i bug ? :asd:

Darkless
03-10-2010, 12:37
ah si?...io li trovo i migliori a fare gdr :O

Già eran scarsi prima, ora son colati a picco.

ghiltanas
03-10-2010, 12:46
non hai riconosciuto i bug ? :asd:

come faccio a riconosce i bug del 2, se manco ce l'ho :mbe:

Micene.1
03-10-2010, 14:26
Già eran scarsi prima, ora son colati a picco.

uhm...no questa è una tua opinione che nn mi sento i condividere

a me kotor è piaciuto molto, idem dao...poi de gustibus

F5F9
03-10-2010, 14:39
uhm...no questa è una tua opinione che nn mi sento i condividere

a me kotor è piaciuto molto, idem dao...poi de gustibus
:rolleyes: sai...al solito: "tutto si perdona fuorché il successo"

ghiltanas
03-10-2010, 15:20
uhm...no questa è una tua opinione che nn mi sento i condividere

a me kotor è piaciuto molto, idem dao...poi de gustibus

ecco un altro che mi manca...nn vedo l'ora di cambiare schedozza che ho un bel di titoli da giocare :p

Darkless
03-10-2010, 15:41
Con dao non ti perdi nulla, è desolante. Confronto a dao anche un giochino come kotor sembra un capolavoro.

Micene.1
03-10-2010, 15:45
Con dao non ti perdi nulla, è desolante. Confronto a dao anche un giochino come kotor sembra un capolavoro.

per te invece quali sono i gdr degni di nota?

Darkless
03-10-2010, 15:57
Nessuna cosa mai toccata da bioware o da bethesda, su quello puoi star tranquillo.

Micene.1
03-10-2010, 15:58
Nessuna cosa mai toccata da bioware o da bethesda, su quello puoi star tranquillo.

si questo l'avevo intuito...quindi? quale titolo?

Darkless
03-10-2010, 16:19
PRendi pure la roba della vecchia Black Isle e della Troika.

BlackLothus
04-10-2010, 08:08
Patch ufficiali, mod widescreen & gui se ti servono ed i restoration se ti interessano.

prese patch e mod widescreen e gui; cosa c'è di restoration? non ricordo grossi buchi di trama in kotor; ho guardato un po' di pagine indietro e mi sembra che i restoration siano sempre riferiti a kotor2.

Jon Irenicus
04-10-2010, 08:52
kotor 2 nn è come il primo...manca parecchia profondita alla trama :OEcco, io dico che è il contrario...:D Il 2 avrà pecche, ma come profondità ne ha imho.. Però dovrei darmi una rinfrescata rigiocandolo restorato...

dado1979
04-10-2010, 10:09
Gioco fantastico... lo ricordo con molto affetto e molto divertimento.
In cosa consistono la patch e la gui???

BlackLothus
04-10-2010, 10:23
Gioco fantastico... lo ricordo con molto affetto e molto divertimento.
In cosa consistono la patch e la gui???

le patch sono quelle ufficiali e per lo più correggono bug, la mod della gui, insieme alla mod widescreen, servono per adattare il gioco alle risoluzioni più recenti

F5F9
04-10-2010, 10:25
prese patch e mod widescreen e gui; cosa c'è di restoration? non ricordo grossi buchi di trama in kotor; ho guardato un po' di pagine indietro e mi sembra che i restoration siano sempre riferiti a kotor2.solo al 2
il primo era già perfetto

BlackLothus
04-10-2010, 10:34
solo al 2
il primo era già perfetto

ok, grazie

Micene.1
04-10-2010, 10:39
PRendi pure la roba della vecchia Black Isle e della Troika.

vabbe ho capito tormet e bg sono dei gran gdr per carità...ma sono anche gdr diversi da kotor, dao (piu attenzione ai discorsi, combattimenti spesso ininfluenti ai fini della crescita del personaggio (torment) etc.)...a te insomma piacciono i gdr "old-style" (e piacciono anche a me), ma questo nn significa che tutti quelli usciti negli ultimi 10 anni (e che usciranno nei prox 10) fanno schifo

peronalemnte ho giocato sia a quelli della black isle che quelli nuovi della bioware: sono gdr differenti ma tutti mi sembrano degli ottimi giochi (e nn sono un gamer appassionato e ho gusti diffiicili)

Micene.1
04-10-2010, 10:46
Ecco, io dico che è il contrario...:D Il 2 avrà pecche, ma come profondità ne ha imho.. Però dovrei darmi una rinfrescata rigiocandolo restorato...

alla fine sono giudizi soggettivi...tutto puo essere ;)

Darkless
04-10-2010, 10:49
prese patch e mod widescreen e gui; cosa c'è di restoration? non ricordo grossi buchi di trama in kotor; ho guardato un po' di pagine indietro e mi sembra che i restoration siano sempre riferiti a kotor2.

In kotor1 le restoration rimettono un paio di filmati tagliati, uno o due pezzi di dungeon segati nella versione finale e un paio di cutscene con relativi dialoghi.

dado1979
04-10-2010, 12:09
vabbe ho capito tormet e bg sono dei gran gdr per carità...ma sono anche gdr diversi da kotor, dao (piu attenzione ai discorsi, combattimenti spesso ininfluenti ai fini della crescita del personaggio (torment) etc.)...a te insomma piacciono i gdr "old-style" (e piacciono anche a me), ma questo nn significa che tutti quelli usciti negli ultimi 10 anni (e che usciranno nei prox 10) fanno schifo

peronalemnte ho giocato sia a quelli della black isle che quelli nuovi della bioware: sono gdr differenti ma tutti mi sembrano degli ottimi giochi (e nn sono un gamer appassionato e ho gusti diffiicili)
Concordo pure io... i GDR vecchi (tipo baldu's gate) e quelli nuovi (tipo bioware) sono sicuramente diversi, ma io li ritengo di altissimo livello entrambi... almeno io li apprezzo entrambi.

Jon Irenicus
04-10-2010, 13:10
alla fine sono giudizi soggettivi...tutto puo essere ;):) Tra l'altro mediamente è di sicuro più apprezzato l'1...:p

Darkless
04-10-2010, 15:39
vabbe ho capito tormet e bg sono dei gran gdr per carità...ma sono anche gdr diversi da kotor, dao (piu attenzione ai discorsi, combattimenti spesso ininfluenti ai fini della crescita del personaggio (torment) etc.)...a te insomma piacciono i gdr "old-style" (e piacciono anche a me), ma questo nn significa che tutti quelli usciti negli ultimi 10 anni (e che usciranno nei prox 10) fanno schifo

peronalemnte ho giocato sia a quelli della black isle che quelli nuovi della bioware: sono gdr differenti ma tutti mi sembrano degli ottimi giochi (e nn sono un gamer appassionato e ho gusti diffiicili)

La roba decente uscita negli ultimi 10 anni si conta sulle dita di una mano ed i punti di riferimento sono diventati le zozzure come oblivion, failout 3, mass effect e dragon age. E' un volo in picchiata che non si fermerà nemmeno una volta toccato il fondo. Poi si comincerà a scavare. Già adesso il giocatore è trattato come un cerebroleso, non oso immaginare fra 10 anni.
D'altraparte i crpg sono lo specchio della società moderna, finchè quella va a puttane tutto andrà a puttane.

DarthFeder
04-10-2010, 16:09
La roba decente uscita negli ultimi 10 anni si conta sulle dita di una mano ed i punti di riferimento sono diventati le zozzure come oblivion, failout 3, mass effect e dragon age. E' un volo in picchiata che non si fermerà nemmeno una volta toccato il fondo. Poi si comincerà a scavare. Già adesso il giocatore è trattato come un cerebroleso, non oso immaginare fra 10 anni.
D'altraparte i crpg sono lo specchio della società moderna, finchè quella va a puttane tutto andrà a puttane.

Non tutti amano sbattersi a valutare attentamente ogni oggetto raccolto, equipaggiato, e non tutti amano stare dieci minuti con il goco in pausa a calcolare quale sarà il lancio di dado successivo o riflettere una giornata su come distribuire i punti al passaggio di livello...per un giocatore che vuole solo DIVERTIRSI con un gdr, impersonando un personaggio nel quale cerca di riconoscersi, le "zozzure" come fallout 3 e dragon age vanno più che bene e anzi, sono titoli di buon livello che permettono di vagare ore e ore con il proprio alter-ego.
Ovvio che Baldur's Gate e compagnia restano e rimangono il top per chi vuole avventure impegnative e "serie", ma ciò non implica che il resto sia uno schifo.
Non fare del tuo parere personale una legge universale ;) se a te dragon age, fallout 3 e i gdr moderni non piacciono puoi pure fare a meno di giocarci, nessuno ti obbliga a comprare un titolo che sai già che "fa schifo perchè non è icewind dale" :)

Darkless
04-10-2010, 17:42
Non esistono gdr moderni.

riviero
04-10-2010, 18:00
questo nn significa che tutti quelli usciti negli ultimi 10 anni (e che usciranno nei prox 10) fanno schifo


appunto.
fidati unicamente della tua testa anzichè di taluni oracoli, e ti ringrazierai..

DarthFeder
04-10-2010, 18:27
Non esistono gdr moderni.

un applauso per l'apertura mentale...potrei quasi supporre che manco li hai provati i "gdr moderni", e che dici che fanno schifo per principio (alla stregua di chi critica sempre i sequel perchè sono sequel, i mmorpg perchè sono mmorpg, facebook perchè è facebook e via discorrendo senza tuttavia aver mai toccato con mano nulla di tutto quel che critica) Comprati un pentium mx, installati windows 95 e gioca a baldur's gate nel tuo angolino :asd:

appunto.
fidati unicamente della tua testa anzichè di taluni oracoli, e ti ringrazierai..

appoggio :) ci sono gdr moderni che, per certi versi, arrivano quasi ai livelli delle vecchie glorie.

ghiltanas
04-10-2010, 18:31
com'è divertente fare il cattivo :asd:

Darkless
04-10-2010, 18:35
appoggio :) ci sono gdr moderni che, per certi versi, arrivano quasi ai livelli delle vecchie glorie.

zelig ti fa na pippa, nel caso volessi tentarci tienila buona per il provino :asd:

Darkless
04-10-2010, 18:37
com'è divertente fare il cattivo :asd:

Quello è uno dei difetti storici dei kotor. Giocare da malvagio da molte più soddisfazioni e ti porta a vedere cutscene e dialoghi migliori, per non parlare del finale.

lckendo
04-10-2010, 18:37
Comprati un pentium mx, installati windows nt e gioca a baldur's gate nel tuo angolino :asd:

Su nt non girano i giochi non ha le directX:D :D :D

Ma il restoration mod é stato completato? Non si riesce più ad accedere al sito
@Darkless: Sbaglio io o Baldur's gate e stato sviluppato da Bioware, "developed by BIOWARE" campeggia qua e là nei filamti di apertura.

DarthFeder
04-10-2010, 18:37
com'è divertente fare il cattivo :asd:

già, certi poteri sono spettacolari :D ricordo che quando giocai a kotor lo finii per diverse volte come cattivo....

Su nt non girano i giochi non ha le directX:D :D :D

pardon, correggo subito :asd:

zelig ti fa na pippa, nel caso volessi tentarci tienila buona per il provino :asd:

se non la finisci di pungolare ti segnalo :rolleyes: porta commenti costruttivi, invece ti tessere le lodi di giochi belli ma che non riguardano questo topic. se ti interessa una discussione "blackisle e troika vs il resto del mondo" aprila e stattene li.

Quello è uno dei difetti storici dei kotor. Giocare da malvagio da molte più soddisfazioni e ti porta a vedere cutscene e dialoghi migliori, per non parlare del finale.

qui invece siamo d'accordo ;)
"passate al lato oscuro, abbiamo i biscottini!" :asd:

ghiltanas
04-10-2010, 18:52
Quello è uno dei difetti storici dei kotor. Giocare da malvagio da molte più soddisfazioni e ti porta a vedere cutscene e dialoghi migliori, per non parlare del finale.

già, certi poteri sono spettacolari :D ricordo che quando giocai a kotor lo finii per diverse volte come cattivo....



è ovvio, visto che il lato oscuro della forza è migliore :Perfido:

DarthFeder
04-10-2010, 18:57
è ovvio, visto che il lato oscuro della forza è migliore :Perfido:

però in effetti dovrebbero far qualcosa per rendere il lato chiaro più appetibile...ricordo che anche in Jedi Academy (che assolutamente non è un gdr) come sith si potevano selezionare poteri quali stretta, fulmine, controllo mentale...mentre il lato chiaro aveva quasi tutti poteri come cura, scudo della forza o simili.
vogliamo i fulmini anche per il lato chiaro :O

F5F9
04-10-2010, 19:18
Quello è uno dei difetti storici dei kotor. Giocare da malvagio da molte più soddisfazioni e ti porta a vedere cutscene e dialoghi migliori, per non parlare del finale.:eek: ma ti rendi conto di quello che hai scritto?
un "difetto storico"?
è un formidabile ribilanciamento (visto che il 90% dei giocatori è portato a fare il "buono")

Darkless
04-10-2010, 19:46
:eek: ma ti rendi conto di quello che hai scritto?
un "difetto storico"?
è un formidabile ribilanciamento (visto che il 90% dei giocatori è portato a fare il "buono")

Bilanciamento di cosa ? Dei gusti personali ? E da quando bisogna bilanciare i gusti personali dei giocatori ? Ma mi faccia il piacere va.
Al prossimo giro sfoderi l'indole femminista e discuti se convenga di più giocare maschio o femmina ? :asd:
Il gioco è perfettamente bilanciato fra lato chiaro/scuro tecnicamente come poteri, reward e quant'altro. Dovevano solo lavorare un po' di più sulla sceneggiatura del lato chiaro, troppo piatta. E questo è un difetto storico di bioware che s'è visto anche in produzioni successive come Jade Empire.

ghiltanas
04-10-2010, 21:06
però in effetti dovrebbero far qualcosa per rendere il lato chiaro più appetibile...ricordo che anche in Jedi Academy (che assolutamente non è un gdr) come sith si potevano selezionare poteri quali stretta, fulmine, controllo mentale...mentre il lato chiaro aveva quasi tutti poteri come cura, scudo della forza o simili.
vogliamo i fulmini anche per il lato chiaro :O

+ fulmini per tutti :asd:

dado1979
04-10-2010, 23:48
Bilanciamento di cosa ? Dei gusti personali ? E da quando bisogna bilanciare i gusti personali dei giocatori ? Ma mi faccia il piacere va.
Al prossimo giro sfoderi l'indole femminista e discuti se convenga di più giocare maschio o femmina ? :asd:
Il gioco è perfettamente bilanciato fra lato chiaro/scuro tecnicamente come poteri, reward e quant'altro. Dovevano solo lavorare un po' di più sulla sceneggiatura del lato chiaro, troppo piatta. E questo è un difetto storico di bioware che s'è visto anche in produzioni successive come Jade Empire.
Il mondo è bello perché è vario... pensa che io Bioware la reputo grande proprio sulla sceneggiatura e sulla caratterizzazione dei personaggi... menomale che non siamo tutti uguali... ;)

riviero
04-10-2010, 23:48
se non la finisci di pungolare ti segnalo

figurati, per quel che mi tange: filtrato da tempo.
Magari quando si rivolge a me, non fatemelo leggere (grazie) :asd:

BlackLothus
05-10-2010, 08:41
quando installo le patch e le mod widescrren e gui, mi compare il messaggio "Conflict with Disc Emulator Software detected. See http://www.securom.com/emulation_detected for more details" ed il gioco non parte, mentre se installo solo il gioco non compare questo messaggio.
Una volta avevo Alcohol, ma ormai l'ho disinstallato, qualche idea?

ghiltanas
05-10-2010, 09:00
+guardo i combattimenti e + domando come sia possibile che in un gioco del 2003, le movenze negli scontri siano cosi articolate e divertenti (anche se fini a se stesse certo), mentre in giochi + moderni i personaggi sembrano dei robot mal riusciti :mbe:

ghiltanas
05-10-2010, 09:02
quando installo le patch e le mod widescrren e gui, mi compare il messaggio "Conflict with Disc Emulator Software detected. See http://www.securom.com/emulation_detected for more details" ed il gioco non parte, mentre se installo solo il gioco non compare questo messaggio.
Una volta avevo Alcohol, ma ormai l'ho disinstallato, qualche idea?

ma l'1 l'hai preso da steam? te lo chiedo perchè in tal caso occhio, se applichi alcune modifiche (tra cui quella del wide), potresti fotterti l'account

BlackLothus
05-10-2010, 09:05
no, l'ho comprato da un rivenditore su e-bay

DarthFeder
05-10-2010, 09:06
ma l'1 l'hai preso da steam? te lo chiedo perchè in tal caso occhio, se applichi alcune modifiche (tra cui quella del wide), potresti fotterti l'account

:eek: come mai??

ghiltanas
05-10-2010, 09:14
:eek: come mai??

è uno dei motivi perchè ancora nn digerisco + di tanto steam...E' un discorso legato alla licenza e al contratto di acquisto con loro; modificando un gioco, loro nn possono sapere che tipo di modifica applichi e quindi per tagliare la testa al toro considerano la maggiorparte delle modifiche una violazione del contratto...
Te potresti scaricare un gioco illegalmente, applicarci un nocd o cmq craccarlo e registrarlo su steam come fosse originale...Questo è uno dei fenomeni principali che vogliono evitare credo

ghiltanas
05-10-2010, 09:18
questo è il primo avviso preso su widescreengamingforum:

1. We can not provide direct links to the no-CD executable. Please be aware that using one could be seen as a violation of Steam's Subscriber Agreement, and you accept full responsibility for whatever resulting consequences, if any.

DarthFeder
05-10-2010, 09:30
è uno dei motivi perchè ancora nn digerisco + di tanto steam...E' un discorso legato alla licenza e al contratto di acquisto con loro; modificando un gioco, loro nn possono sapere che tipo di modifica applichi e quindi per tagliare la testa al toro considerano la maggiorparte delle modifiche una violazione del contratto...
Te potresti scaricare un gioco illegalmente, applicarci un nocd o cmq craccarlo e registrarlo su steam come fosse originale...Questo è uno dei fenomeni principali che vogliono evitare credo

questo è il primo avviso preso su widescreengamingforum:

1. We can not provide direct links to the no-CD executable. Please be aware that using one could be seen as a violation of Steam's Subscriber Agreement, and you accept full responsibility for whatever resulting consequences, if any.

Mannaggia...Steam è tanto comodo, ma per certe cose è troppo restrittivo.
Ma credo che loro, controlllando la tua lista giochi e confrontandola con i tuoi acquisti, possono capire se hai un gioco piratato e registrato o se è una copia originale....no?

DVD2005
05-10-2010, 10:17
In wide sono riuscito a metterlo, il gioco lo eseguo senza far partire steam che almeno nn fa il controllo file. Però l'hud non è perfetto.

Darkless
05-10-2010, 14:12
@Darkless: Sbaglio io o Baldur's gate e stato sviluppato da Bioware, "developed by BIOWARE" campeggia qua e là nei filamti di apertura.

Scusa, non avevo visto.
Bioware in collaborazione con Black Isle e a giudicare cos'ha combinato bioware dopo che Black Isle ha chiuso i battenti si puo' facilmente intuire quanto fosse importante il lavoro di questi ultimi sui giochi. Una Black Isle tra l'altro che già aveva perso alcuni elementi dai fasti dei Fallout (e si vede).

Darkless
05-10-2010, 14:26
Il mondo è bello perché è vario... pensa che io Bioware la reputo grande proprio sulla sceneggiatura e sulla caratterizzazione dei personaggi... menomale che non siamo tutti uguali... ;)

Come caratterizzazione è altalenante. Ogni tanto sforna ottimi npc, visto che siamo IT il primo che viene in mente è HK-47, ma spesso resta troppo invischiata negli stereotipi e si limita a lavori superficiali. (Ma è un difetto che hanno in comune anche con Obsidian e molti altri tanto per fare un paragone).
Per quanto riguarda la sceneggiatura è bene approfondire un po'.
Se parliamo di sceneggiatura dei giochi nel loro complesso di solito fanno un lavoro apprezzabile ma non trascendentale. Si concentrano più che altro su 2-3 passaggi azzeccati. Quello che invece gli riesce particolarmente bene è la narrazione il che porta ad apprezzare il dipanarsi delle vicende del gioco anche quando la trama è scontata o non particolarmente ispirata (e non è una rarità).

Tornando a noi cmq a giudicare dalla tua risposta credo proprio tu abbia frainteso la mia affermazione. Non ho detto che kotor ha una brutta sceneggiatura, anzi hanno fatto un ottimo lavoro su quella (anche se buona parte dei meriti vanno all'ambientazione usata ed al suo carisma piuttosto che al lavoro di bioware in sè), ma che il walktrough da jedi buono è abbastanza piatto e avaro di soddisfazioni/autocelebrazione a differenza dei diversi punti in cui viene celebrato ed esaltato il comportamento da sith che nel complesso ha avuto una maggior cura nel cucirgli addosso ad hoc il gioco.
Sembra che dopo le lamentele sui BG e sul loro sbilnaciamento verso il gameplay buono i bioware se la siano presa a cuore la cattiveria tant'è che come già detto questo è diventato un po' un loro classico, probabilmente ancora più evidente in Jade Empire.

DarthFeder
05-10-2010, 15:02
[...]il walktrough da jedi buono è abbastanza piatto e avaro di soddisfazioni/autocelebrazione a differenza dei diversi punti in cui viene celebrato ed esaltato il comportamento da sith che nel complesso ha avuto una maggior cura nel cucirgli addosso ad hoc il gioco.
Sembra che dopo le lamentele sui BG e sul loro sbilnaciamento verso il gameplay buono i bioware se la siano presa a cuore la cattiveria tant'è che come già detto questo è diventato un po' un loro classico, probabilmente ancora più evidente in Jade Empire.

d'accordissimo. e torno a portare come esempio (anche se non sono titoli sviluppati da bioware) Jedy Academy, Jedi Outcast (anche se il pg è vuono alla fine si imparano poteri del lato oscuro, quali la morsa e i fulmini) e Force Unleashed (che celebra proprio i sith, ma forse questo è un caso apparte visto che appunto narra le vicende di Fener e apprendista)

Micene.1
06-10-2010, 17:04
La roba decente uscita negli ultimi 10 anni si conta sulle dita di una mano ed i punti di riferimento sono diventati le zozzure come oblivion, failout 3, mass effect e dragon age. E' un volo in picchiata che non si fermerà nemmeno una volta toccato il fondo. Poi si comincerà a scavare. Già adesso il giocatore è trattato come un cerebroleso, non oso immaginare fra 10 anni.
D'altraparte i crpg sono lo specchio della società moderna, finchè quella va a puttane tutto andrà a puttane.

ma è qui che sbagli...i nuovi gdr nn sono per decelebrati solo perche nn costringono la gente a leggersi decine e decine di dialoghi e si buttano piu sul combattimento

io nn mi sento un cretino (:O) e ti dico che kotor mi piace cosi come dao, allo stesso modo mi piace torment - ma sono due titpi di gdr diversi non uno per cretini e l'altro per geni, anche perche francamente nn giudicherei l'intelligenza delle persone in base alla loro capacita di risolvere delle quest verbose su un videogioco (cosa che per quanto mi riguarda fa pure un bambino di 8 annI)

Darkless
06-10-2010, 17:28
Non ci sono "nuovi gdr". Ci sono solo giochetti fantasy o sci-fi di piattezza e stupidità di contenutie design desolante concepiti a prova d'idiota. giochi che tutto sono fuorchè gdr, e spesso non sono nemmeno giochi.

ghiltanas
06-10-2010, 17:32
2 domandine veloci: ai poteri jedi, restrizione armatura vuol dire che nn posso indossare alcuna armatura se voglio usare quel potere?

inoltre se un potere è riservato al lato chiaro, perchè me lo fa selezionare lo stesso?:confused:

fede27
06-10-2010, 17:41
1) Sì. Ad esempio se hai una qualche armatura non puoi utilizzare la velocità.
2) Non esistono poteri riservato ad un lato o all'altro della forza. Puoi scegliere i poteri che preferisci a prescindere dall'allineamento. Chiaramente un Jedi del lato chiaro ha penalità ad utilizzare poteri del lato oscuro e viceversa

ghiltanas
06-10-2010, 17:44
1) Sì. Ad esempio se hai una qualche armatura non puoi utilizzare la velocità.
2) Non esistono poteri riservato ad un lato o all'altro della forza. Puoi scegliere i poteri che preferisci a prescindere dall'allineamento. Chiaramente un Jedi del lato chiaro ha penalità ad utilizzare poteri del lato oscuro e viceversa

penalità di che tipo? io per esempio volevo prendere cura ferite e quello per disattivare i droidi...in che modo sarei penalizzato?

Darkless
06-10-2010, 18:55
2 domandine veloci: ai poteri jedi, restrizione armatura vuol dire che nn posso indossare alcuna armatura se voglio usare quel potere?

inoltre se un potere è riservato al lato chiaro, perchè me lo fa selezionare lo stesso?:confused:

- dimentica le armature come Jedi (anche se ce n'è qualcuna, di più non posos dirti per evitare spoiler) o non potrai utilizzare buona parte dei poteri. Secondo te perchè ti avevo detto di pompare la destrezza ?

- Li usi con penalità varie se non ricordo male. Costano più pf, fanno meno danno, durano di meno etc.

ghiltanas
06-10-2010, 20:52
- dimentica le armature come Jedi (anche se ce n'è qualcuna, di più non posos dirti per evitare spoiler) o non potrai utilizzare buona parte dei poteri. Secondo te perchè ti avevo detto di pompare la destrezza ?

- Li usi con penalità varie se non ricordo male. Costano più pf, fanno meno danno, durano di meno etc.

ma che boiata...i poteri jedi sono ma + forti decisamente altro che...mi paiono quasi inutili al confronto quelli sith, in + sono limitati dall'armatura :rolleyes:

A destrezza ho messo 16, mi pare già un valore di tutto rispetto, con gli oggetti sono a 18, se mi metto quegli stracci di tuniche nn arriverò mai alla difesa che ho con un'armatura anche leggera...
Ho capito va, vado di stringa di comando (perchè do per scontato ci sia)e mi pompo un pò la dx, tanto l'ho già finito e lo sto rifinendo malvagio per curiosità

Darkless
06-10-2010, 21:36
Ma sei un lamero totale :asd:
I poteri del lato chiaro non sono affatto male, e seppur meno coreografici si rivelano più efficaci di quelli sith, tantè che le classiche combo più sgrave che si finiscono di usare per tutto il gioco le fai con i poteri universali e del lato chiaro. I fulmini e gli infliggi ferite dei sith a meno che tu non faccia console jedi come classe puoi anche dimenticarteli, con un pg ben fatto fai molti più danni con la lightsaber.
La destrezza la metti a 16 come valore iniziale e poi continui ad alzarla sia con il bonus naturale dei livelli che con impianti (e mi auguro che tu abbia preso i talenti per i usarli che vanno attivati il prima possibile) ed equip vari.
Alla fine arrivi ad avere una destrezza tale che il tuo bonus alla AC è come quello delle migliori armature. E' assiem alla saggezza la stat principale dei Jedi e serve sia per colpire che per aumentare l'armatura naturale. Armatura che alzata con talenti e poteri jedi ad hoc raggiunge livelli assurdi.

Micene.1
06-10-2010, 21:47
i mi ricordo che da jedi sparavo cmq fulmini a manetta :O

ghiltanas
06-10-2010, 21:48
Ma sei un lamero totale :asd:
1)I poteri del lato chiaro non sono affatto male, e seppur meno coreografici si rivelano più efficaci di quelli sith, tantè che le classiche combo più sgrave che si finiscono di usare per tutto il gioco le fai con i poteri universali e del lato chiaro. I fulmini e gli infliggi ferite dei sith a meno che tu non faccia console jedi come classe puoi anche dimenticarteli, con un pg ben fatto fai molti più danni con la lightsaber.
La destrezza la metti a 16 come valore iniziale e poi continui ad alzarla sia con il bonus naturale dei livelli che con impianti (e mi auguro che tu abbia preso i talenti per i usarli che vanno attivati il prima possibile) ed equip vari.
Alla fine arrivi ad avere una destrezza tale che il tuo bonus alla AC è come quello delle migliori armature.2) E' assiem alla saggezza la stat principale dei Jedi e serve sia per colpire che per aumentare l'armatura naturale. Armatura che alzata con talenti e poteri jedi ad hoc raggiunge livelli assurdi.

1)io sto proprio dicendo che sono decisamente superiori, perchè cavolo il cura ferite e il distruggi droidi dovrebbero essere buoni per esempio? :mbe:
2)e dillo subito no che funziona come il monaco in d&d :asd:

ghiltanas
06-10-2010, 21:49
i mi ricordo che da jedi sparavo cmq fulmini a manetta :O

naaa, i fulmini mi viene da associarli ai sith (rimembriano ad es l'imperatore contro luke...)

Obi 2 Kenobi
07-10-2010, 12:02
questo è l'unico gioco che conosco dove i poteri jedi/sith sono equilibrati. Non come quella pattumiera di jedi outcast o jedi academy :mad:

ghiltanas
07-10-2010, 12:06
per me no...nn vedo assolutamente il motivo per cui controllo mentale o distruzione dei droidi devono essere ad esempio 2 poteri jedi, e nn universali :boh:

Obi 2 Kenobi
07-10-2010, 12:14
ghiltanas se avessi giocato a jedi outcast o jedi academy, capiresti cosa sto dicendo ^^

Darkless
07-10-2010, 16:28
1)io sto proprio dicendo che sono decisamente superiori, perchè cavolo il cura ferite e il distruggi droidi dovrebbero essere buoni per esempio? :mbe:


Avevo letto un articolo in più che ha fatto cambiare il senso alla frase :D
Cmq tornando ai poteri alla fine fai tutto semplicemente con la combo -onda di forza (nemmeno malak gli resiste più di tanto) e stordimento o onda di forza + mazzate (e qui tornano utili velocità e salto). Cura torna utile non solo perchè ti fa risparmiare medipack ma soprattutto perchè dal secondo livello cura anche il veleno che è molto fastidioso.


2)e dillo subito no che funziona come il monaco in d&d :asd:

No, non funziona come il monaco, te l'avevo già spiegato come fungono le lightsaber. Per colpire utilizzano il bonus più altro fra dex e str quindi se hai dex alle stelle oltre ad avere tiri salvezza sui riflessi ottimi e un' Ac alle stelle hai anche un bonus per colpire assurdo. Se ti fai un jedi full dex abbinato a frenesia (con una spada + duellare al massimo oppure con 2 spade) diventi un tritacarne ambulante (senza contare i bonus dei cristalli rari che trovi verso la fine del gioco).
La saggezza serve solo per avere molti punti forza ed aumentare i tiri salvezza o per avere bonus contro i nemici quando provano a resistere ai tuoi poteri.
Alla fine cmq con gli impianti e gli equip riesci a pompare discretamente le stat che ti servono.
ah e fregatene di quello che ti dice il maestro, indipendentemente dalla tua classe la lightsaber puoi fartela del colore che ne hai voglia, è pura estetica.

Darkless
07-10-2010, 16:30
+guardo i combattimenti e + domando come sia possibile che in un gioco del 2003, le movenze negli scontri siano cosi articolate e divertenti (anche se fini a se stesse certo), mentre in giochi + moderni i personaggi sembrano dei robot mal riusciti :mbe:

Pensa che usa l'aurora

DarthFeder
07-10-2010, 16:32
Pensa che usa l'aurora

come the witcher...son riusciti a fare miracoli, con quel motore.

ghiltanas
07-10-2010, 16:59
Avevo letto un articolo in più che ha fatto cambiare il senso alla frase :D
Cmq tornando ai poteri alla fine fai tutto semplicemente con la combo -onda di forza (nemmeno malak gli resiste più di tanto) e stordimento o onda di forza + mazzate (e qui tornano utili velocità e salto). Cura torna utile non solo perchè ti fa risparmiare medipack ma soprattutto perchè dal secondo livello cura anche il veleno che è molto fastidioso.



No, non funziona come il monaco, te l'avevo già spiegato come fungono le lightsaber. Per colpire utilizzano il bonus più altro fra dex e str quindi se hai dex alle stelle oltre ad avere tiri salvezza sui riflessi ottimi e un' Ac alle stelle hai anche un bonus per colpire assurdo. Se ti fai un jedi full dex abbinato a frenesia (con una spada + duellare al massimo oppure con 2 spade) diventi un tritacarne ambulante (senza contare i bonus dei cristalli rari che trovi verso la fine del gioco).
La saggezza serve solo per avere molti punti forza ed aumentare i tiri salvezza o per avere bonus contro i nemici quando provano a resistere ai tuoi poteri.
Alla fine cmq con gli impianti e gli equip riesci a pompare discretamente le stat che ti servono.
ah e fregatene di quello che ti dice il maestro, indipendentemente dalla tua classe la lightsaber puoi fartela del colore che ne hai voglia, è pura estetica.

nn parlavo delle spade laser ma della CA...da quello che mi hai detto ci metti il bonus della dx e della saggezza se nn usi armature, ed è cosi anche per il monaco:
"2) E' assiem alla saggezza la stat principale dei Jedi e serve sia per colpire che per aumentare l'armatura naturale"

Micene.1
07-10-2010, 17:19
questo è l'unico gioco che conosco dove i poteri jedi/sith sono equilibrati. Non come quella pattumiera di jedi outcast o jedi academy :mad:

si ma JO e JA nn sono gdr sono quasi sparatutto puri...o ricordo male ?

Darkless
07-10-2010, 17:53
nn parlavo delle spade laser ma della CA...da quello che mi hai detto ci metti il bonus della dx e della saggezza se nn usi armature, ed è cosi anche per il monaco:
"2) E' assiem alla saggezza la stat principale dei Jedi e serve sia per colpire che per aumentare l'armatura naturale"

Infatti ho detto "serve", non "servono". Il soggetto è sempre la destrezza non la saggezza.
Grammatica a parte giusto per chiarire in maniera definitiva la saggezza non da alcun bonus all'ac. L'armatura la alzi con destrezza e talenti appositi, sia da Jedi che da classe base (la canaglia ha i suoi talenti di classe che gli boostano la armor non poco).

Alla fine cmq il gioco è talmente facile che in qualsiasi maniera ti tiri su il pg ce ne andrai sempre fuori quindi alla fine puoi fregartene di tutto e andare sui tuoi gusti personali. Non in pochi si son fatti Jedi che usano i blaster ad esempio.

Però caxxo pure tu il manuale son 4 pagine in croce e buttaci un occhio ogni tanto :read:

ghiltanas
07-10-2010, 18:27
Infatti ho detto "serve", non "servono". Il soggetto è sempre la destrezza non la saggezza.
Grammatica a parte giusto per chiarire in maniera definitiva la saggezza non da alcun bonus all'ac. L'armatura la alzi con destrezza e talenti appositi, sia da Jedi che da classe base (la canaglia ha i suoi talenti di classe che gli boostano la armor non poco).

Alla fine cmq il gioco è talmente facile che in qualsiasi maniera ti tiri su il pg ce ne andrai sempre fuori quindi alla fine puoi fregartene di tutto e andare sui tuoi gusti personali. Non in pochi si son fatti Jedi che usano i blaster ad esempio.

Però caxxo pure tu il manuale son 4 pagine in croce e buttaci un occhio ogni tanto :read:

ma ho la versione steam :fagiano: ...nn sono praticissimo di steam, i manuali li posso scaricare a parte?

Darkless
07-10-2010, 19:40
Steam fa scaricare i pdf, e anche dei giochi che non possiedi spesso e volentieri.
Puoi anche guardare se hai una cartella docs dentro a quella del gioco, nell'installazione da cd il pdf si trova li.

Obi 2 Kenobi
08-10-2010, 12:14
si ma JO e JA nn sono gdr sono quasi sparatutto puri...o ricordo male ?

sì è vero, comunque rimangono lo stesso orribili come giochi.

F5F9
08-10-2010, 12:16
sì è vero, comunque rimangono lo stesso orribili come giochi.per te

Obi 2 Kenobi
08-10-2010, 12:49
non sono l'unico che li considera dei pessimi giochi. 80 tasti per i movimenti, 60 per le armi, 50 per i poteri di base, altri 50 per i poteri light, ancora 50 per quelli dark. poteri che poi sono squilibrati in una maniera allucinante.

No davvero dei capolavori :asd:

Jon Irenicus
08-10-2010, 12:53
Oddio non mi ricordavo onestamente tutta difficoltà a controllarli.
A me son piaciuti molto.

Obi 2 Kenobi
08-10-2010, 13:23
personalmente li ritengo orribili. Comunque siamo OT (iniziata io tra l'altro :asd: )

Darkless
08-10-2010, 15:59
Siamo tutti in attesa della prossima lamerata da "le cronache di kotor di gilthanas" :asd:

Chainer86
10-10-2010, 17:51
Approfittando dell'offerta Steam di un po di tempo fa lo sto giocando...
Ma sbaglio o è identico a ME?
Si sono autocopiati :asd:

ghiltanas
10-10-2010, 17:56
Siamo tutti in attesa della prossima lamerata da "le cronache di kotor di gilthanas" :asd:

:asd:

cmq i valori li avevo rimessi praticamente subito uguali a prima...In questi giorni nn c'ho mai giocato, mi sento poco ispirato :stordita:

Darkless
10-10-2010, 22:43
Approfittando dell'offerta Steam di un po di tempo fa lo sto giocando...
Ma sbaglio o è identico a ME?
Si sono autocopiati :asd:

Per carità no. Kotor è infinitamente meglio.

:asd:

cmq i valori li avevo rimessi praticamente subito uguali a prima...In questi giorni nn c'ho mai giocato, mi sento poco ispirato :stordita:

Ma dove sei arrivato ??

ghiltanas
10-10-2010, 23:17
Per carità no. Kotor è infinitamente meglio.



Ma dove sei arrivato ??

ma hai capito vero che questa è la mia seconda partita, giusto perchè volevo vedere il finale malvagio? :mbe:

cmq sono su dantooine

Darkless
11-10-2010, 13:40
E dopo 2 partite ancora sei lamero ?:D
Se è solo per il finale cmq fai prima a guardartelo su youtube.
All hail Lord Revan.
E anche (leggi pure se hai finito il gioco da buono)

il pezzo in cui comunichi ai compari che tu sei Revan, è quello la vera chicca da malvagio :asd:

ghiltanas
11-10-2010, 16:52
E dopo 2 partite ancora sei lamero ?:D
Se è solo per il finale cmq fai prima a guardartelo su youtube.
All hail Lord Revan.
E anche (leggi pure se hai finito il gioco da buono)

il pezzo in cui comunichi ai compari che tu sei Revan, è quello la vera chicca da malvagio :asd:


ancora? :mbe: ...qui si sta degenerando ed è bene chiarire: ho attivato i cheats solo ed esclusivamente nella seconda partita, e cmq dopo 10 secondi ho rimesso i valori com'erano. Mi tengo l'armatura e al diavolo i poteri che sono limitati da essa :O

Per il pezzo lo immaginavo :Perfido:

Chainer86
11-10-2010, 17:48
Per carità no. Kotor è infinitamente meglio.


Probabilmente si, ma come struttura (e almeno inizialmente anche come storia) è identico...cambiano solo i nomi dei pg e il fatto che questo si rifaccia al mondo di Stars Wars, per il resto son fin troppo simili...

Vladimiro Bentovich
20-11-2010, 19:19
all'epoca me lo sono perso,vale la pena giocarlo oggi?
punti di forza? lunghezza,interazione,bilanciamento? come è messo?

F5F9
20-11-2010, 20:28
all'epoca me lo sono perso,vale la pena giocarlo oggi?
punti di forza? lunghezza,interazione,bilanciamento? come è messo?in estrema sintesi: è messo da capolavoro epocale (sotto tutti i punti di vista) :D
non averlo fatto è farsi male

Darkless
20-11-2010, 20:46
all'epoca me lo sono perso,vale la pena giocarlo oggi?
punti di forza? lunghezza,interazione,bilanciamento? come è messo?

Soliti deliri di mr quicksave a parte è un buon giochillo.
Qualche semplificazione di troppo ma la baracca resta cmq ben in piedi. Come meccanica di gioco siam sul solito vecchio gdr for newbies bioware: quest brevi e lineari che in pratica si risolvono automaticamente e nel raggio di 100m da dove te le assegnano e di norma semplicemente percorrendo tutti ir ami dei dialoghi. Il focus è tutto nella dicotomia lato chiaro/scuro alla base di star wars. Trama carina, nel pieno dei clichè dell'ambientazione, e ben narrata come da prassi bioware. Stesso discorso per i compagni: abbastanza stereotipati sia per tipologia che per ambientazione ma ben rappresentati e con qlc dialogo caruccio.
La cosa che devi tenere ben presente è che tutto il gioco si appoggia a star wars e al carisma dell'ambientazione, in un altro contesto tutto risulterebbe molto meno efficace ed i difetti (e ne ha parecchi) molto più evidenti.
Morale della favola: se apprezzi l'universo di star wars è un gioco da 7½, se non la gradisici o ti lascia indifferente ti troverai un gioco come tanti senza infamia e qualche lode qua e là e magari a tratti ti annoierà anche.
In ogni caso sempre molto meglio di mass effect e l'altra robaccia che bioware (e non solo) propina oggi. A confronto kotor è tutto grasso che cola.

F5F9
21-11-2010, 07:39
Soliti deliri di mr quicksave a parte è un buon giochillo. .....quoto tutto
ma hai dimenticato di sottolineare quelli che sono le sue pecche più gravi:
- è dannatamente divertente, vario e avvincente
- è già in 3D :eekk:
:Prrr:

Darkless
21-11-2010, 09:10
Divertente ed avvincente sono soggettivi, li lascio a te.
Però una cosa posso dirtela: di vario in kotor non c'è un bel niente. Le mappe sono quasi tutte simili e di dimensioni molto ridotte, le azioni possibili sempre 3 in croce (d'altraparte è bioware), le skills poche ed utilizzate sempre nella stessa maniera, le missioni raramente sono multi approccio e di norma lineari nelle loro 2 possibili risoluzioni ed i combattimenti sostanzialmente tutti identici.
Tutto si puo' dire di kotor tranne che sia vario, d'altraparte i mezzi dell'epoca eran quel che erano e già aver cavato fuori quella roba dall'aurora era un mezzo miracolo.

F5F9
21-11-2010, 10:05
di nuovo:
mammifacciilpiacere
non ci sono due locazioni che si somiglino
il plot è più che discreto (i successivi giochi di bioware se lo sognano)
è pieno di npc ben delineati (per non parlare dell'eccezionale ed esilarante robottone "cattivo" di cui non ricordo mai la sigla :( ..."sacco di carne" :rotfl: )
sono carucci persino i sottogiochi (ho passato notti a carte)
hanno spremuto il lore star wars come nessuno mai
la scelta del lato della forza incide eccome sulla giocabilità e sugli sviluppi del plot (anche se con qualche rigidità)
ecc. ecc.
è stato l'ultimo gioco bioware veramente grande

Darkless
21-11-2010, 10:16
Avessi detto una cosa che c'entra con la varietà :asd:
E si diverse locazioni si somigliano.

F5F9
21-11-2010, 10:25
Avessi detto una cosa che c'entra con la varietà :asd:
E si diverse locazioni si somigliano.infatti la città subacquea è proprio uguale a quella sugli alberi e agli scavi egizianeggianti e a quelle futuristiche e ai quartieri sotterranei e alle astronavi e alla fortezza dei sith e...:rolleyes:
:mbe: ma l'hai fatto o, come al solito, parli per sentito dire?

Darkless
21-11-2010, 10:36
In molti casi cambiano solo 2 texture, quando non sono uguali anche quelle eh.

F5F9
21-11-2010, 11:06
In molti casi cambiano solo 2 texture, quando non sono uguali anche quelle eh.però cambiano sempre le atmosfere e le cose che si fanno tra quelle textures
e, come se non bastasse, ci sono pure 2 o tre sottogiochi molto carucci
niente di ché, ma la varietà è garantita
dai, ammettilo: hai sparato una razzata :mc: e non sai più come tornare indietro :D

Vladimiro Bentovich
21-11-2010, 13:49
Ok grazie,attendo un parere terzo per capirci qualcosa :asd:
Ho visto che è stato eletto gioco dell'anno all'epoca,o gli altri giochi facevano schifo o avrà i suoi meriti immagino.

F5F9
21-11-2010, 13:54
Ok grazie,attendo un parere terzo per capirci qualcosa :asd:
Ho visto che è stato eletto gioco dell'anno all'epoca,o gli altri giochi facevano schifo o avrà i suoi meriti immagino.;) fidati di me, non ti pentirai
(e della mia firma :asd: ding dong: pubblicità)

Vladimiro Bentovich
21-11-2010, 13:59
tranquillo un salto a rompere le balle a quelli di the witcher lo farò :asd:

F5F9
21-11-2010, 14:01
tranquillo un salto a rompere le balle a quelli di the witcher lo farò :asd::vicini:

alexbilly
21-11-2010, 15:03
anche io l'ho giocato per la prima volta meno di un mese fa, il fatto che sia vecchio non è un problema e se l'atmosfera di Star Wars piace, imho non vi deluderà. Vi consiglio solo di salvare spesso perchè quando ci sono i video di intermezzo la risoluzione cambia e qualche volta mi è successo di tornare al desktop col gioco minimizzato e senza poter riaccedervi. Quello che ho apprezzato particolarmente è la tattica, c'è una differenza abissale dal mandare tutti avanti alla membro di cane o studiare chi hai davanti e predisporre un approccio ad hoc.

Darkless
21-11-2010, 15:13
però cambiano sempre le atmosfere e le cose che si fanno tra quelle textures
e, come se non bastasse, ci sono pure 2 o tre sottogiochi molto carucci
niente di ché, ma la varietà è garantita
dai, ammettilo: hai sparato una razzata :mc: e non sai più come tornare indietro :D


See come no.


anche io l'ho giocato per la prima volta meno di un mese fa, il fatto che sia vecchio non è un problema e se l'atmosfera di Star Wars piace, imho non vi deluderà. Vi consiglio solo di salvare spesso perchè quando ci sono i video di intermezzo la risoluzione cambia e qualche volta mi è successo di tornare al desktop col gioco minimizzato e senza poter riaccedervi. Quello che ho apprezzato particolarmente è la tattica, c'è una differenza abissale dal mandare tutti avanti alla membro di cane o studiare chi hai davanti e predisporre un approccio ad hoc.

Tattica ??? Kotor ??? :doh:

alexbilly
21-11-2010, 16:00
See come no.




Tattica ??? Kotor ??? :doh:

beh il tuo appunto è inattaccabile. Se ti va di rispondere mi sta benissimo, passarsi le mani per faccia e basta mi sembra controproducente per chi sta chiedendo opinioni in merito.

dado1979
21-11-2010, 17:04
Per carità no. Kotor è infinitamente meglio.
De gustibus... :O

F5F9
21-11-2010, 17:16
De gustibus... :O:( purtroppo ha ragone
ME è una copia un po' sbiadita di kotor con una veste grafico/tecnica molto più aggiornata e scintillante
ma kotor non aveva monotonie ed era pieno di ruolismo (scusate la parola)

Darkless
21-11-2010, 23:31
beh il tuo appunto è inattaccabile. Se ti va di rispondere mi sta benissimo, passarsi le mani per faccia e basta mi sembra controproducente per chi sta chiedendo opinioni in merito.

Un facepalm vale più di mille parole :read:
Se non ti basta possono giusto aggiungere che "kotor" e "tattica" nella stessa frase possono sono essere un ossimoro.

Darkless
21-11-2010, 23:32
:( purtroppo ha ragone
ME è una copia un po' sbiadita di kotor con una veste grafico/tecnica molto più aggiornata e scintillante
ma kotor non aveva monotonie ed era pieno di ruolismo (scusate la parola)

... e dialoghi infiniamente migliori. Per non parlare della trama e delle caratterizzazioni nonche delle quest.
In poche parole: kotor è un gioco, me un filmetto. Differenza non da poco.

Vladimiro Bentovich
21-11-2010, 23:51
parliamo di due generi diversi,direi che non ha senso il confronto.
come fps o tps che dir si voglia ho apprezzato me.
ma qui cercavo un gdr valido,che non mi faccia venire la sindrome da postino e che mi motivi grazie a una storia decente.
i combattimenti sono in secondo piano anche se gradirei un minimo di sfida.
visto il prezzo comunque (9e) penso di provarlo,attendo giusto i saldi per vedere se ci cade in mezzo,intanto mi informo per eventuali texture pack e simili.

F5F9
22-11-2010, 07:29
parliamo di due generi diversi,direi che non ha senso il confronto.
come fps o tps che dir si voglia ho apprezzato me.
ma qui cercavo un gdr valido,che non mi faccia venire la sindrome da postino e che mi motivi grazie a una storia decente.
i combattimenti sono in secondo piano anche se gradirei un minimo di sfida.
visto il prezzo comunque (9e) penso di provarlo,attendo giusto i saldi per vedere se ci cade in mezzo,intanto mi informo per eventuali texture pack e simili.comincia a guardare qui: ;)
http://knightsoftheoldrepublic.filefront.com/files/Knights_of_the_Old_Republic/Mods;5214

alexbilly
22-11-2010, 09:06
Un facepalm vale più di mille parole :read:
Se non ti basta possono giusto aggiungere che "kotor" e "tattica" nella stessa frase possono sono essere un ossimoro.

Io so solo che è importante portarsi appresso le persone giuste in ogni livello a seconda di come vuoi risolvere i problemi, puoi uccidere i nemici portandoti appresso un esperto del computer, che accede agli impianti e li fa saltare in aria, o gli lancia addosso dei droni di sorveglianza come diversivo, oppure evitare i combattimenti con la diplomazia, oppure portarti appresso 3 jedi e vai di mazzate... hai la possibilità di impostare per ogni membro che comandi lo stile di combattimento che ritieni più opportuno, se deve fungere da guaritore o se fare il granatiere, oppure lasciare campo libero e comandare con la pausa tattica tutti e tre nel corso del combattimento. Puoi andare avanti in gruppo oppure separarli e lanciare uno dei 3 avanti come esca... una volta mi è successo di mandare uno da solo in avanti perchè c'era un jedi oscuro troppo forte, ebbene ho lasciato dietro di me una scia di una ventina di granate e poi mi sono fatto inseguire facendolo saltare per aria... se ti lanci a testa bassa contro un gruppo che ha dei granatieri sei morto, quindi devi per prima cosa freezarli e farli fuori e poi occuparti degli altri. Ci sono moltissime armi e poteri jedi, tutti con un preciso scopo, se affronti dei nemici con gli scudi è consigliabile usare armi/poteri che interferiscono con essi e poi attaccare, ci sono armi/poteri fatti apposta per uccidere i robot e via dicendo... e mi ritengo fortunato ad aver giocato prima a Mass Effect e poi a questo Kotor, perchè se avessi fatto l'inverso ci sarei rimasto un pò male di avere in Mass Effect poco o niente di quello che ho citato sopra... e chissà quanta altra roba mi sto dimenticando, non vogliamo chiamarla tattica, non chiamiamola strategia, chiamiamolo sterco allora.

Kotor è un gioco pieno di sterco :D

dado1979
22-11-2010, 10:17
:( purtroppo ha ragone
ME è una copia un po' sbiadita di kotor con una veste grafico/tecnica molto più aggiornata e scintillante
ma kotor non aveva monotonie ed era pieno di ruolismo (scusate la parola)

... e dialoghi infiniamente migliori. Per non parlare della trama e delle caratterizzazioni nonche delle quest.
In poche parole: kotor è un gioco, me un filmetto. Differenza non da poco.
De gustibus non disputandum est significa che è tempo perso discutere sui gusti delle persone o comunque degli animali essendo assolutamente tensioni individuali riferibili perciò alla sensibilità propria di ciascun essere.

skadex
22-11-2010, 11:38
Ok grazie,attendo un parere terzo per capirci qualcosa :asd:
Ho visto che è stato eletto gioco dell'anno all'epoca,o gli altri giochi facevano schifo o avrà i suoi meriti immagino.

Eccomi per il parere terzo, l'ho appena finito (anche io non ci avevo mai giocato ma leggendo che tutti lo citavano ed avendolo steam messo poco tempo fa a 2 soldi l'ho preso e giocato): devo dire che condivido appieno il giudizio di F5F9, il gioco è davvero vario , non sarà eccellente (da questo punto di vista Me è spaventosamente sopre) nella trama e svolgimento ma dal punto di vista delle possibilità è davvero notevole (qui Me è notevolente sotto, te lo dico da puro amante di Me che gli preferisco lo stesso per capirci), molto più di giochi odierni .
Come curiosità: non so perchè ma giocando avevo un certo senso di familiare con Me, poi vedendo i titoli di coda con Drew Karpyshyn ho capito il perchè.... (sono giochi molto differenti comunque, condivido pienamente la cosa).
Senza allungare il brodo ulteriormente, se non hai altro da giocare di molto importante dedicati a Kotor.

F5F9
22-11-2010, 11:53
Eccomi per il parere terzo, l'ho appena finito (anche io non ci avevo mai giocato ma leggendo che tutti lo citavano ed avendolo steam messo poco tempo fa a 2 soldi l'ho preso e giocato): devo dire che condivido appieno il giudizio di F5F9, il gioco è davvero vario , non sarà eccellente (da questo punto di vista Me è spaventosamente sopre) nella trama e svolgimento ma dal punto di vista delle possibilità è davvero notevole (qui Me è notevolente sotto, te lo dico da puro amante di Me che gli preferisco lo stesso per capirci), molto più di giochi odierni .
Come curiosità: non so perchè ma giocando avevo un certo senso di familiare con Me, poi vedendo i titoli di coda con Drew Karpyshyn ho capito il perchè.... (sono giochi molto differenti comunque, condivido pienamente la cosa).
Senza allungare il brodo ulteriormente, se non hai altro da giocare di molto importante dedicati a Kotor....veramente, la trama di ME è una "citazione" di quella di kotor...
ed entrambi i giochi dispongono, da un punto di vista narrativo, di un momento topico (attenzione: spoilerone)quello di ME in cui devi decidere quale companion devi mandare a morte e quello di kotor in cui si svela l'identità di revan
a me sembra ancora che quello di kotor sia più "forte"
trovo i sottogiochi di kotor (comprese le "guerre stellari") molto divertenti, mentre l'esplorazione col mako e la decrittazione mi annoiavano un po'
kotor, infine, è molto più gdr (per quello che la cosa possa valere), mentre ME è un bell'ibrido gdr/tps
d'altra parte, ME può contare su un impianto grafico e tecnico ovviamente molto più avanzato
comunque i due giochi hanno numerosi punti di contatto e penso che il giudizio sia molto falsato e influenzato dall'ordine in cui sono stati fatti...

Darkless
22-11-2010, 12:39
...veramente, la trama di ME è una "citazione" di quella di kotor...

veramente me è un riciclo di tutti i clichè più abusati della storia dello sci-fi (riuscito bene o male decidilo tu per i tuoi gusti).
Parlare di citazione è quantomeno inappropriato.

Darkless
22-11-2010, 12:47
Io so solo che è importante portarsi appresso le persone giuste in ogni livello a seconda di come vuoi risolvere i problemi, puoi uccidere i nemici portandoti appresso un esperto del computer, che accede agli impianti e li fa saltare in aria, o gli lancia addosso dei droni di sorveglianza come diversivo, oppure evitare i combattimenti con la diplomazia, oppure portarti appresso 3 jedi e vai di mazzate... hai la possibilità di impostare per ogni membro che comandi lo stile di combattimento che ritieni più opportuno, se deve fungere da guaritore o se fare il granatiere, oppure lasciare campo libero e comandare con la pausa tattica tutti e tre nel corso del combattimento. Puoi andare avanti in gruppo oppure separarli e lanciare uno dei 3 avanti come esca... una volta mi è successo di mandare uno da solo in avanti perchè c'era un jedi oscuro troppo forte, ebbene ho lasciato dietro di me una scia di una ventina di granate e poi mi sono fatto inseguire facendolo saltare per aria... se ti lanci a testa bassa contro un gruppo che ha dei granatieri sei morto, quindi devi per prima cosa freezarli e farli fuori e poi occuparti degli altri. Ci sono moltissime armi e poteri jedi, tutti con un preciso scopo, se affronti dei nemici con gli scudi è consigliabile usare armi/poteri che interferiscono con essi e poi attaccare, ci sono armi/poteri fatti apposta per uccidere i robot e via dicendo... e mi ritengo fortunato ad aver giocato prima a Mass Effect e poi a questo Kotor, perchè se avessi fatto l'inverso ci sarei rimasto un pò male di avere in Mass Effect poco o niente di quello che ho citato sopra... e chissà quanta altra roba mi sto dimenticando, non vogliamo chiamarla tattica, non chiamiamola strategia, chiamiamolo sterco allora.


Lo schema è sempre lo stesso reiterato nelle sue 2-3 varianti rigide. Almeno finchè non diventi jedi. Poi TUTTI i combattimenti sono così: onda di forza, onda di forza, onda di forza, onda di forza, etc. etc. Non serve nessuna tattica e gli script sono inutili. I compagni puoi tranquillamente lasciarli fare e se li hai tirati su come si deve fanno tutto loro senza che tu debba muovere un dito. Non serve nessun approccio diverso in base al tipo di nemico, sono tutti uguali. I boss non fanno eccezione, Malak compreso.
Tattica e strategia in kotor sono nulle, tranne un poco nella prima parte su taris, poi tutto il resto è appiattito a zero.
Sei poi libero di inventarti tutte le varianti che vuoi, perchè le possibilità seppur poche ci sono, ma questo non le rende più efficaci di altre nè necessarie e tantomeno implica che ci debba essere una strategia. Lo stesso uso dei terminali si riduce al semplice volersi risparmiare la noia di ammazzare i nemici uno ad uno perchè la cosa in sè non implica problema alcuno, solo perdita di tempo. E' solo questione di scazzo.
Con le stesse 2 mosse ammazzi qualsiasi cosa respira. Sempre, e indipendentemente dal tipo di pg che hai fatto.

Darkless
22-11-2010, 12:52
De gustibus non disputandum est significa che è tempo perso discutere sui gusti delle persone o comunque degli animali essendo assolutamente tensioni individuali riferibili perciò alla sensibilità propria di ciascun essere.

Bravo, hai realizzato l'inutilità del postare in un forum per il resto dei tuoi giorni.
Adesso ti resta solo da trovare qualcosa di alternativo per impiegare il tempo libero e sei a cavallo.

skadex
22-11-2010, 12:58
La trama è veramente diversa se si considera proprio la narrazione degli eventi (ma veramente diversa) a meno ovviamente di non considerare che c'è un buono ed un cattivo....:stordita: (scherzo ovviamente); mass effect è decisamente meno game di kotor e ha il suo punto forte proprio negli eventi e nella loro narrazione (fatta in un modo, per me ,assolutamente perfetto), mentre in kotor la trama è abbastanza "piatta" , nel senso si sfrutta il mondo star wars e tranne il colpo di scena che sappiamo va tutto abbastanza in maniera lineare; di certo non può vantare nè il background culturale nè l'ambientazione che venogono costruiti in maniera superba in mass effect (Gaxel la definisce space opera ed è una definizione decisamente calzante);
d'altrocanto la componente puramente gaming in me è decisamente minore rispetto a kotor: kotor è semplicemente più un gioco di me (il mini giochino con le carte è delizioso, i combattimenti sono decisamente meglio fatti, l'interazione complessiva è più varia, anche la difficoltà è certamente più elevata e si può proseguire).
Poi per il fatto di giocare prima l'uno dell'altro c'è solo una controindicazione: la grafica di kotor ovviamente può risultare indigesta ai tempi di oggi ma passati i primi momenti di ambientazione si riesce a passare sopra ma personalmente non direi che l'uno possa influenzare l'altro: forse è proprio la questione se piaccia più un gioco puro rispetto ad un gioco-storia che può cambiare il giudizio.

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 14:09
non vogliamo chiamarla tattica, non chiamiamola strategia, chiamiamolo sterco allora.

Kotor è un gioco pieno di sterco :D

:asd:

Poi TUTTI i combattimenti sono così: onda di forza, onda di forza, onda di forza, onda di forza, etc. etc.

:asd:

Eccomi per il parere terzo, l'ho appena finito (anche io non ci avevo mai giocato ma leggendo che tutti lo citavano ed avendolo steam messo poco tempo fa a 2 soldi l'ho preso e giocato): devo dire che condivido appieno il giudizio di F5F9, il gioco è davvero vario , non sarà eccellente (da questo punto di vista Me è spaventosamente sopre) nella trama e svolgimento ma dal punto di vista delle possibilità è davvero notevole (qui Me è notevolente sotto, te lo dico da puro amante di Me che gli preferisco lo stesso per capirci), molto più di giochi odierni .
Come curiosità: non so perchè ma giocando avevo un certo senso di familiare con Me, poi vedendo i titoli di coda con Drew Karpyshyn ho capito il perchè.... (sono giochi molto differenti comunque, condivido pienamente la cosa).
Senza allungare il brodo ulteriormente, se non hai altro da giocare di molto importante dedicati a Kotor.

grazie shadex,come ho detto prima considero ME un altra tipologia di gioco ed è ovvio che per quanto più o meno interessante a seconda dei gusti,la trama e in particolare la sua esposizione è stato il punto forte su cui hanno costruito il gioco,quindi è normale sia di particolare impatto. Non a caso il doppiaggio italiano è molto curato e il gioco stesso ha di base un effetto "grana cinematografica" per richiamare appunto un film.
Comunque si penso lo prenderò,ripeto che attendo giusto i saldi per vedere se ci entra in mezzo,altrimenti mi priverò di preziosi 9e.
Purtroppo non sembrano esserci mod per texture,quantomeno non totali,solo piccoli lavori per una cosa o l'altra che sinceramente non ho voglia di provare uno a uno.

alexbilly
22-11-2010, 14:24
mi raccomando però non lo abbandonate guardando la prima scena sulla nave... e aspettate Natale che quasi sicuramente lo sconto su Steam arriverà.

dado1979
22-11-2010, 14:56
Bravo, hai realizzato l'inutilità del postare in un forum per il resto dei tuoi giorni.
Adesso ti resta solo da trovare qualcosa di alternativo per impiegare il tempo libero e sei a cavallo.
Stai alterando quello che ho affermato oppure non hai capito cosa intendo... ci sono cose soggettive e cose oggettive: un film migliore di un altro, una canzone + bella, un gioco migliore di una altro sono cose soggettive ovvero non è possibile abrogarsi il diritto di affermare cose è sicuramente meglio di altro... questo chiaramente se si parla tra persona intelligenti e con mentalità aperta altrimenti cade tutto il discorso è ognuno si prende la ragione (se il caso fosse questo ad esempio allora avresti ragione: kotor è infinitamente meglio di ME).
Diversamente l'oggettività delle cose si basa essenzialmente (checchè ne ne dica) sui numeri: gli fps di un gioco, i watt consumati, etcc.. sul consumo di una 5770 nei confronti di una 5970 non si può affermare che in modo oggettivo che la seconda consuma + che la prima.
Detto questo non voglio affermare che in un forum non è che non bisogna dire la propria oppure che si devono dire solo cose oggettive, ma bensì che non è possibile affermare alcune cose che si credono, come fossero il Vangelo e dare per scontato che queste cose debbano essere accettate da tutti come Verità.
Ad esempio skadex crede che (mi pare di capire) che ME sia superiore a kotor.
Io ad esempio credo che ME sia un ottimo riassunto di tutto quello fino ad ora è stato concepito dalla fantascienza mentre tu credi che sia un insieme di clichè... chi ha ragione???

Darkless
22-11-2010, 14:58
E che diavolo avrebbe di male la scena sulla nave.

alexbilly
22-11-2010, 15:05
E che diavolo avrebbe di male la scena sulla nave.

corridoi lunghi, spogli e anonimi... graficamente quella parte rappresenta la parte peggiore di tutto il gioco.

Darkless
22-11-2010, 15:06
La trama è veramente diversa se si considera proprio la narrazione degli eventi (ma veramente diversa) a meno ovviamente di non considerare che c'è un buono ed un cattivo....:stordita: (scherzo ovviamente); mass effect è decisamente meno game di kotor e ha il suo punto forte proprio negli eventi e nella loro narrazione (fatta in un modo, per me ,assolutamente perfetto), mentre in kotor la trama è abbastanza "piatta" , nel senso si sfrutta il mondo star wars e tranne il colpo di scena che sappiamo va tutto abbastanza in maniera lineare; di certo non può vantare nè il background culturale nè l'ambientazione che venogono costruiti in maniera superba in mass effect (Gaxel la definisce space opera ed è una definizione decisamente calzante);
d'altrocanto la componente puramente gaming in me è decisamente minore rispetto a kotor: kotor è semplicemente più un gioco di me (il mini giochino con le carte è delizioso, i combattimenti sono decisamente meglio fatti, l'interazione complessiva è più varia, anche la difficoltà è certamente più elevata e si può proseguire).
Poi per il fatto di giocare prima l'uno dell'altro c'è solo una controindicazione: la grafica di kotor ovviamente può risultare indigesta ai tempi di oggi ma passati i primi momenti di ambientazione si riesce a passare sopra ma personalmente non direi che l'uno possa influenzare l'altro: forse è proprio la questione se piaccia più un gioco puro rispetto ad un gioco-storia che può cambiare il giudizio.

No, wait, non puoi fare certe sparate.
Il lore di star wars è anni luce più ricco e complesso di quello di ME ed in kotor è anche ben sfruttato. Non ha un codex (buttato lì come contentino accessorio e con buchi peggio di un gruviera) con el sue schermatine come ME ma questo non significa nulla.
Anche al trama è decisamente migliore. si inserisce in un determinato periodo storico e dell'ambientazione e lo sfrutta per bene senza grosse forzature nè plot-hole come ME. Se poi vogliamo guardare il discorso linearità kotor per lo meno di binari te ne fornisce 2, me nemmeno quello ed anche lui ha una trama lineare che più lineare non si puo' praticamente priva di colpi di scena e quel poco che c'è è tutt'altro che efficace, niente di paragonabile a quella di kotor e alle sue sottigliezze.
In sintesi la differenza (in meglio) fra l'appoggiarsi ad un universo narrativo pluridecennale sviluppato ed approfondito ed un'ambientazione appena nata messa per di più insieme da dei game designer è più che palese.

Darkless
22-11-2010, 15:10
corridoi lunghi, spogli e anonimi... graficamente quella parte rappresenta la parte peggiore di tutto il gioco.

Perchè, c'è mai stato un gioco bioware senza corridoi lunghi e spogli ? :asd:
(visto che siamo in ballo poi pressochè l'interezza delle mappe di ME, salvo pochissime eccezioni, sono corridoi e stanzette spoglie)

alexbilly
22-11-2010, 15:34
Perchè, c'è mai stato un gioco bioware senza corridoi lunghi e spogli ? :asd:
(visto che siamo in ballo poi pressochè l'interezza delle mappe di ME, salvo pochissime eccezioni, sono corridoi e stanzette spoglie)

Si ma kotor nel complesso si gioca esplorando i pianeti, ognuno dei quali ha un diverso elemento naturale predominante. Che poi sui pianeti ci sono le stanzette spoglie :stordita: quello sarà un marchio registrato Bioware, però almeno il contorno nel quale sono inserite in kotor è sempre vario... tutto tranne quella nave all'inizio, mi sembra un'ambiente fatto di corsa.

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 15:36
sembra doveroso chiedere,e kotor 2?
sono sicuro di aver letto in passato considerazioni poco felici.

alexbilly
22-11-2010, 15:37
sembra doveroso chiedere,e kotor 2?
sono sicuro di aver letto in passato considerazioni poco felici.

dopo aver terminato il primo ho chiesto anche io consigli sul 2, mi hanno detto fermati :D

magari Darkless ci può illuminare :D

Jon Irenicus
22-11-2010, 15:39
A me è piaciuto più del 1°... Trama più oscura e profonda imho... Oltretutto se han fatto un buon lavoro col mod repair, causa del fatto che voglio sempre rigiocarlo, penso ne abbia guadagnato abbastanza (certo rimarranno un po' di bug credo).

alexbilly
22-11-2010, 15:48
a me invece risposero cosi:

puoi anche fermarti coi giochi bioware

frase che fa molto scuola Darkless ma non è stato lui a dirmelo :D

e ad ulteriore conferma aggiunsero:

Dovettero tagliare il gioco nello sviluppo per rilasciarlo entro natale.

Il risultato è un gioco monco, con incoerenze e deludente.

Puoi risparmiartelo quindi.

ho una domanda spoilerante sul gioco, se qualcuno se lo ricorda mi toglie questa curiosità:

chi è la clanestina che trovo sulla mia nave? Ad un certo punto penso di aver sbagliato qualcosa visto che scappa :(

F5F9
22-11-2010, 15:50
A me è piaciuto più del 1°... Trama più oscura e profonda imho... Oltretutto se han fatto un buon lavoro col mod repair, causa del fatto che voglio sempre rigiocarlo, penso ne abbia guadagnato abbastanza (certo rimarranno un po' di bug credo).quasi altrettanto bello
per certi versi più profondo, ma guastato dall'uscita prematura (marchio di fabbrica obsidian)
aspetto sempre l'ultima, definitiva release del ristoration per rifarlo
(:stordita: chissà se la storia finirà mai...)

Darkless
22-11-2010, 15:52
sembra doveroso chiedere,e kotor 2?
sono sicuro di aver letto in passato considerazioni poco felici.

non chiedetelo a me, ce l'ho lì a prender polvere sulla mensola da anni in attesa che uscisse il restoration pack :asd:
Posos dirti che hanno raffinato il ruleset aggiungendo abilità e talenti, nonchè anche stili di scherma diversi per le lightsaber e alzato il level cap in maniera spropositata. Il gioco è ancora più focalizzato sui Jedi.
Anche col restoration però credo che il finale resterà per forza di cacca,
e d'altraparte la serie inizialmente era concepita per essere una trilogia. Possa bruciare bioware e di suoi mmorpg.

Jon Irenicus
22-11-2010, 15:54
a me invece risposero cosi:
cutBeh, è pacifico che mediamente è piaciuto di più l'1...quasi altrettanto bello
per certi versi più profondo, ma guastato dall'uscita prematura (marchio di fabbrica obsidian)
aspetto sempre l'ultima, definitiva release del ristoration per rifarlo
(:stordita: chissà se la storia finirà mai...)
:sperem:

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 15:56
ok allora da giocare ma aspettando che sia uscita la mod per recuperare i contenuti tagliati, bene.
per la storia della trilogia sinceramente io non le concepisco molto,hanno senso solo se serve per la narrazione non se sono forzature per vendere 3 giochi mediocri invece di uno fatto bene,è diventato una sorta di complesso della trinità.

Jon Irenicus
22-11-2010, 16:03
è diventato una sorta di complesso della trinità.*
Cmq il restoration pack ormai è fnito, manca qualche dettaglio (visto che non ho fretta non mi costa nulla aspettare).

F5F9
22-11-2010, 16:05
ok allora da giocare ma aspettando che sia uscita la mod per recuperare i contenuti tagliati, bene.
per la storia della trilogia sinceramente io non le concepisco molto,hanno senso solo se serve per la narrazione non se sono forzature per vendere 3 giochi mediocri invece di uno fatto bene,è diventato una sorta di complesso della trinità.no, ferma la mula
kotor 2 è, comunque, un gran gioco (ce ne fossero!)
solo che lascia un po' di amarezza per la vistosità dell'incompletezza
se non l'avessi mai fatto, mi accontenterei dell'attuale edizione del ristoration e mi ci butterei a pesce
e, chi ha fatto i due kotor, piange ancora perché la saga è stata inspiegabilmente interrotta
aveva avuto anche un buon successo commerciale
i guai, come spesso accade, vengono dall'ottusità dei publishers :mad:
a milioni sogniamo ancora un kotor 3 (e 4 e 5 e 6...)

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 16:08
bhè il discorso sulle trilogie era generico e riferito ad altri titoli,di sicuro non kotor che non ho mai giocato.
aspettare le restoration è fatto senza alcun sacrificio sinceramente,non mi mancano i titoli a cui giocare tra cui lo stesso kotor,per cui posso attendere :D

skadex
22-11-2010, 16:09
No, wait, non puoi fare certe sparate.
Il lore di star wars è anni luce più ricco e complesso di quello di ME ed in kotor è anche ben sfruttato. Non ha un codex (buttato lì come contentino accessorio e con buchi peggio di un gruviera) con el sue schermatine come ME ma questo non significa nulla.
Anche al trama è decisamente migliore. si inserisce in un determinato periodo storico e dell'ambientazione e lo sfrutta per bene senza grosse forzature nè plot-hole come ME. Se poi vogliamo guardare il discorso linearità kotor per lo meno di binari te ne fornisce 2, me nemmeno quello ed anche lui ha una trama lineare che più lineare non si puo' praticamente priva di colpi di scena e quel poco che c'è è tutt'altro che efficace, niente di paragonabile a quella di kotor e alle sue sottigliezze.
In sintesi la differenza (in meglio) fra l'appoggiarsi ad un universo narrativo pluridecennale sviluppato ed approfondito ed un'ambientazione appena nata messa per di più insieme da dei game designer è più che palese.

Mi sono espresso male:
non intendo che la saga star wars sia inferiore a me come storia complessiva, intendo che nel gioco Kotor sia inferiore (per rispondere anche a dado1979 non so se ME sia superiore a kotor ma personalmente mi piace di più ) ; per lineare intendo sempre legata alla storia dove i fatti si susseguono in maniera logica ma semplice senza eventi narrativi particolari escluso un colpo di scena già sottolineato ; ME invece presenta elementi più complessi (il codex da solo basterebbe per fare più libri ed è assolutamente necessario per inquadrare il tutto dal punto di vista storico-sociale rispetto al peroido trattato, senza contare le spiegazioni pseudo scientifiche) nella trattazione (l'illusione ad esempio potrebbe essere uno dei temi fondamentali, l'illusione di una società perfetta multi razziale che invece va mano a mano sgretolandosi mentre si approfondisce il gioco, l'illusione della scelta vedi Benezia o Saren , ecc., ma di elementi notevoli ce ne sono a bizzeffe è un discorso davvero lungo da affrontare quello in ME).
Ovviamente la linearità non è riferita alla componente gaming dove ho già espresso il mio giudizio: me è lineare (nessuna scelta, nessun bivio, nessuna modalità di superare in maniera varia se non superficialmente le quest, nessuna impliocazione nelle scelte morali, ecc) , kotor molto meno (ho giocato con il lato chiaro, ma mi riprometto di essere un pò più oscuro in futuro per vedere cosa succede ma si intuisce che c'è molta più variazione).
P.s:
rileggendomi mi accorgo che il mio italiano deperisce sempre più, scusatemi per l'atroce fatica che si fa nel leggermi :cry:

alexbilly
22-11-2010, 16:14
bhè il discorso sulle trilogie era generico e riferito ad altri titoli,di sicuro non kotor che non ho mai giocato.
aspettare le restoration è fatto senza alcun sacrificio sinceramente,non mi mancano i titoli a cui giocare tra cui lo stesso kotor,per cui posso attendere :D

ma infatti fossi in te abbandonerei questa discussione il prima possibile, lo spoiler è sempre dietro l'angolo :D

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 16:19
ma infatti fossi in te abbandonerei questa discussione il prima possibile, lo spoiler è sempre dietro l'angolo :D

bhà di solito tanto le trame le capisco dopo 2 ore di gioco,o 20 minuti di film per cui non è che mi sciuperei molto :asd:

F5F9
22-11-2010, 16:24
bhà di solito tanto le trame le capisco dopo 2 ore di gioco,o 20 minuti di film per cui non è che mi sciuperei molto :asd:quella di kotor: no
;) fidati

Darkless
22-11-2010, 16:25
Mi sono espresso male:
non intendo che la saga star wars sia inferiore a me come storia complessiva, intendo che nel gioco Kotor sia inferiore (per rispondere anche a dado1979 non so se ME sia superiore a kotor ma personalmente mi piace di più ) ;


No, non direi proprio. La storia di Kotor nel complesso è più curata, non lascia nulla al caso e centra in pieno il suo obiettivo di andare ad integrarsi ed esplorare una certa parte storica dell'universo di star wars.
La storia di ME ricicla semplicemente tutti i clichè più noti senza per questo approfondirli, anzi, ed ha diversi plot hole ed incongruenze (fai un salto sul forum bioware e troverai diverse liste). Resta cmq scorrevole e veloce.


per lineare intendo sempre legata alla storia dove i fatti si susseguono in maniera logica ma semplice senza eventi narrativi particolari escluso un colpo di scena già sottolineato ; ME invece presenta elementi più complessi (il codex da solo basterebbe per fare più libri ed è assolutamente necessario per inquadrare il tutto dal punto di vista storico-sociale rispetto al peroido trattato, senza contare le spiegazioni pseudo scientifiche) nella trattazione (l'illusione ad esempio potrebbe essere uno dei temi fondamentali, l'illusione di una società perfetta multi razziale che invece va mano a mano sgretolandosi mentre si approfondisce il gioco, l'illusione della scelta vedi Benezia o Saren , ecc., ma di elementi notevoli ce ne sono a bizzeffe è un discorso davvero lungo da affrontare quello in ME).
Ovviamente la linearità non è riferita alla componente gaming dove ho già espresso il mio giudizio: me è lineare (nessuna scelta, nessun bivio, nessuna modalità di superare in maniera varia se non superficialmente le quest, nessuna impliocazione nelle scelte morali, ecc) , kotor molto meno (ho giocato con il lato chiaro, ma mi riprometto di essere un pò più oscuro in futuro per vedere cosa succede ma si intuisce che c'è molta più variazione).


Anche ME ha una storia linearissima eh. La trama è lineare e procede a tappe esattamente come kotor. Colpi di scena non ne ha nè stravolgimenti alcuni, anzi ha più che altro forzature.
Il codex è lacunoso in maniera incredibile e anzichè far quel che deve si perde in dettagli pressochè inutili. Il complesso dell'ambientazione stessa non regge ed è zeppo di incongruenze. I temi che va a trattare il gioco sono gli stessi riciclati da decenni. ME si limita ad utilizzarli per l'ennesima volta, e scegliendo anche i più famosi ed abusati, senza inventarsi nulla di nuovo nè tantomeno approfondirli. Filmetto sci-fi che punta sul cool look.
Se poi lasciamo da parte i discorsi di trama e ambientazione e ci soffermiamo sul lato prettamente ludico del gioco ME è qualcosa di semplicemente desolante.
Chiudo qui l'OT, di ME ho già parlato sin troppo in appropriata sede e non ho più nemmeno voglia di tornare sull'argomento. Mi basta sapere che anche bioware s'è resa conto delle sue cazzate e nel 2 è corsa ai ripari.

alexbilly
22-11-2010, 16:27
bhà di solito tanto le trame le capisco dopo 2 ore di gioco,o 20 minuti di film per cui non è che mi sciuperei molto :asd:

ormai non entro più in una discussione se prima non ho finito il gioco, l'ho fatto una volta per un bug e mi hanno spoilerato STALKER :D

dado1979
22-11-2010, 16:36
No, wait, non puoi fare certe sparate.
Il lore di star wars è anni luce più ricco e complesso di quello di ME ed in kotor è anche ben sfruttato. Non ha un codex (buttato lì come contentino accessorio e con buchi peggio di un gruviera) con el sue schermatine come ME ma questo non significa nulla.
Anche al trama è decisamente migliore. si inserisce in un determinato periodo storico e dell'ambientazione e lo sfrutta per bene senza grosse forzature nè plot-hole come ME. Se poi vogliamo guardare il discorso linearità kotor per lo meno di binari te ne fornisce 2, me nemmeno quello ed anche lui ha una trama lineare che più lineare non si puo' praticamente priva di colpi di scena e quel poco che c'è è tutt'altro che efficace, niente di paragonabile a quella di kotor e alle sue sottigliezze.
In sintesi la differenza (in meglio) fra l'appoggiarsi ad un universo narrativo pluridecennale sviluppato ed approfondito ed un'ambientazione appena nata messa per di più insieme da dei game designer è più che palese.
Naturalmente non condivido neanche una virgola di quello che affermi. L'universo narrativo di cui tu parli (SW) è la brutta copia dell'universo narrativo creato da Asimov e trae spunto (in realtà sia SW che ME che Asimov) dal libro "Storia del declino e della caduta dell'Impero romano" di Edward Gibbon.
ME, secondo me, ricrea un universo (pur prendendone spunto) anche lui uno + variegato e decisamente + reale e credibile; crea sfaccettature alle razze e porta la trama ad un bivio credibile; inoltre ti costringe ad immedesimarti nella situazione e a cercare di capire cosa vuol dire essere un "essere umano", cosa vuol dire la convivenza tra i popoli e ti costringe a Pensare. SW è un universo decisamente + semplice e lineare in cui tutto si può piegare in nome di sua maestà "AZIONE".

F5F9
22-11-2010, 16:51
però l'universo ME è, un po' banalmente, solo sci fi
quello star wars lo coniuga con una componete fantasy che moltiplica esponenzialmente il fascino e le possibilità

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 17:27
(SW) è la brutta copia dell'universo narrativo creato da Asimov

are you serious?
da amante di asimov non noto il nesso se non che in entrambi gli universi esista un cosa chiamata "impero" :asd:

quella di kotor: no
;) fidati

guarda non sai quanto spero che tu abbia ragione,ma l'ho sentito già troppo volte,tornerò a dare conferma o smentita in futuro :D

Darkless
22-11-2010, 18:09
Naturalmente non condivido neanche una virgola di quello che affermi. L'universo narrativo di cui tu parli (SW) è la brutta copia dell'universo narrativo creato da Asimov e trae spunto (in realtà sia SW che ME che Asimov) dal libro "Storia del declino e della caduta dell'Impero romano" di Edward Gibbon.


Mai detto il contrario, nè sono un fan di star wars, anzi non è che mi appassioni particolarmente (ma nemmeno asimov nè dello sci-fi in generale).
Tieni anche conto che all'epoca dell'uscita del primo film, e quindi della nascita della saga, Lucas aveva in mente un target adolescenziale per i suoi film e che ils uccesso che conseguirono fu inaspettato in primis proprio per lui.
Va da sè che visto il target la serie puntava tutto su quello scontro bene/male buoni/cattivi senza mezze misure, su personaggi accattivanti e su temi facilmente assimilabili ed immediati. Ciò non toglie che col tempo è stato prodotto talmente tanto materiale per l'universo espanso e sono stati approfonditi un sacco di aspetti creando un lore di tutto rispetto. Cosa che a ME manca, e la cosa si sente non poco.


ME, secondo me, ricrea un universo (pur prendendone spunto) anche lui uno + variegato e decisamente + reale e credibile; crea sfaccettature alle razze e porta la trama ad un bivio credibile; inoltre ti costringe ad immedesimarti nella situazione e a cercare di capire cosa vuol dire essere un "essere umano", cosa vuol dire la convivenza tra i popoli e ti costringe a Pensare. SW è un universo decisamente + semplice e lineare in cui tutto si può piegare in nome di sua maestà "AZIONE".

L'universo di Me è tutto fuorchè credibile. Zeppo di forzature, sia logiche che concettuali, con un codex maleassortito che esagera nei dettagli per lasciare voragini incolmate sulle nozioni di base e non azzarda un solo passo fuori dai clichè del genere andando a toccarli un po' tutti e senza volutamente approfondirli, nè tantomeno proponendosi di dare profondità alle caratterizzazioni dei personaggi, Shepard in primis. D'altraparte non era quello lo scopo che si prefigge nè tantomeno intendevano creare un gioco dallo spessore maturo. Volevano fare un action sci-fi basato sul forte impatto cinematografico e su un trama scorrevole, con elementi immediati. Non ti costringe a pensare a nulla nè tantomeno vuol farlo e nemmeno si preoccupa di far agire il giocatore in un modo non immediato e scontato qualunque sia la decisione che prende (e non è che ce ne siano molte) tant'è che se provi ad affrontare situazioni legate a diversi temi con nel party pg che in teoria dovrebbero esserne coinvolti nel gioco non cambia assolutamente nulla, nè questi dicono alcunchè di significativo (ed ho fatto prove personalmente a riguardo).
I temi che va a toccare sono gli stessi che puoi trovare in qualsiasi romanzo d'avventura, la cui presenza non significa che l'opera vi si soffermi necessariamente sopra o si basi su alcuno di essi in particolare.
ME è una giostra di stereotipi e clichè, dai personaggi, alla trama, alle quest, al lore. Qualcuno riciclato discretamente e qualcun altro molto meno.

Darkless
22-11-2010, 18:15
bhà di solito tanto le trame le capisco dopo 2 ore di gioco,o 20 minuti di film per cui non è che mi sciuperei molto :asd:

La trama è lineare e come ti han già detto se non fosse per l'unico colpo di scena sarebbe anche banalotta. Ma grazie a quello sta in piedi, soprattutto per quel che comporta a livello concettuale.
C'è da dire che gli indizi vengono dati sin dall'inizio e alla seconda partita col senno di poi tutto sommato le cose possono anche sembrare evidenti ma difficilmente te ne accorgerai al primo playthrough.
Adesso basta perder tempo e vai a giocarti un gioco valido, merce rara di questi tempi.

P.S. Visto che el trame dei film le capisci in 20 minuti prova a guardare "memento" se lo capisci in 20 minuti ti mando una ssegno in bianco :asd:

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 18:19
P.S. Visto che el trame dei film le capisci in 20 minuti prova a guardare "memento" se lo capisci in 20 minuti ti mando una ssegno in bianco :asd:

hai citato uno dei film insieme a donnie darko che avrei potuto portare come esempio tra le eccezioni,non a caso è diventato uno dei miei preferiti.
anche se al contrario di altri che non lo hanno capito nemmeno alla terza volta mi è bastata la prima :asd:

Darkless
22-11-2010, 18:52
Bhè basta scaricarsi il divx, farloa pezi e incollarlo nel giusto ordine e diventa un film normale :asd:

dado1979
22-11-2010, 19:12
are you serious?
da amante di asimov non noto il nesso se non che in entrambi gli universi esista un cosa chiamata "impero" :asd:
Beh certo, basta guardare aldilà del nasino... la situazione geopolitica (ad esempio della decadenza della Repubblica Galattica che è spudoratamente simile a quella Impero Galattico... ah ma uno viene chiamato Impero, una Repubblica e l'altra Alleanza il che equivale a dire che sono completamente diversi, no?! Naturalmente no. Il fatto che in entrambi i casi sia la burocrazia e la difficoltà di unire tanti pensieri contrastanti di tante popolazioni diverse che hanno interessi diversi (per caso non assomiglia alla trama di ME questa ultima frase che ho detto?)... ma uno si chiama Impero, una Repubblica e l'altra Alleanza quindi che c'azzeccano?
Inoltre queste cose che ho detto non assomigliano per caso a i tipici problemi che hanno avuto TUTTI le grandi potenze nel corso della storia nei momenti del loro declino???
Se Lucas ha un universo credibile sa bene chi deve ringraziare...
ME invece va a toccare in parte il ciclo dell'Impero di Asimov (la creazione di una comunità intergalattica) e in parte i libri post Fondazioni (la convivenza di esseri diversi).

dado1979
22-11-2010, 19:19
are you serious?
da amante di asimov non noto il nesso se non che in entrambi gli universi esista un cosa chiamata "impero" :asd:
Visto che dici di aver letto Asimov... sai per caso trovare il nesso tra Corruscant e Trantor??? Si assomigliano per caso... che coincidenza strana.

Darkless
22-11-2010, 19:33
E' solo uno dei grandi clichè di base, un'infinità di autori vi hanno attinto in tutti i generi.

dado1979
22-11-2010, 19:34
L'universo di Me è tutto fuorchè credibile. Zeppo di forzature, sia logiche che concettuali, con un codex maleassortito che esagera nei dettagli per lasciare voragini incolmate sulle nozioni di base e non azzarda un solo passo fuori dai clichè del genere andando a toccarli un po' tutti e senza volutamente approfondirli, nè tantomeno proponendosi di dare profondità alle caratterizzazioni dei personaggi, Shepard in primis. D'altraparte non era quello lo scopo che si prefigge nè tantomeno intendevano creare un gioco dallo spessore maturo. Volevano fare un action sci-fi basato sul forte impatto cinematografico e su un trama scorrevole, con elementi immediati. Non ti costringe a pensare a nulla nè tantomeno vuol farlo e nemmeno si preoccupa di far agire il giocatore in un modo non immediato e scontato qualunque sia la decisione che prende (e non è che ce ne siano molte) tant'è che se provi ad affrontare situazioni legate a diversi temi con nel party pg che in teoria dovrebbero esserne coinvolti nel gioco non cambia assolutamente nulla, nè questi dicono alcunchè di significativo (ed ho fatto prove personalmente a riguardo).
I temi che va a toccare sono gli stessi che puoi trovare in qualsiasi romanzo d'avventura, la cui presenza non significa che l'opera vi si soffermi necessariamente sopra o si basi su alcuno di essi in particolare.
ME è una giostra di stereotipi e clichè, dai personaggi, alla trama, alle quest, al lore. Qualcuno riciclato discretamente e qualcun altro molto meno.
Te confondi i giochi ME e kotor con la loro trama e la loro ambientazione.
Poi che sia una giostra di stereotipi è fuor di dubbio, lo è... come del resto lo è Star Wars in primis con la eterna lotta tra bene e Male e molto altro).
Quello che dico è che ME ha una trama credibile nel senso che una delle tante possibilità che ha l'umanità è che la trama di ME avvenga realmente... poi parla dei rapporti difficili tra queste razze così diverse che devono convivere (sarebbe indubbiamente così la Storia insegna), ognuna con la sua peculiarità e ognuna con la sua esigenza... questo è un possibile futuro!
La trama di SW è (come dice giustamente F5F9) fantasy il che allarga le possibilità in fase di fantasia ma perde inesorabilmente di credibilità.
Io credo che ME abbia, in poche parole, una trama ampiamente + matura e meno immediata di SW.

dado1979
22-11-2010, 19:37
E' solo uno dei grandi clichè di base, un'infinità di autori vi hanno attinto in tutti i generi.
A quale clichè ti riferisci???

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 19:42
Beh certo, basta guardare aldilà del nasino... la situazione geopolitica (ad esempio della decadenza della Repubblica Galattica che è spudoratamente simile a quella Impero Galattico... ah ma uno viene chiamato Impero, una Repubblica e l'altra Alleanza il che equivale a dire che sono completamente diversi, no?! Naturalmente no. Il fatto che in entrambi i casi sia la burocrazia e la difficoltà di unire tanti pensieri contrastanti di tante popolazioni diverse che hanno interessi diversi (per caso non assomiglia alla trama di ME questa ultima frase che ho detto?)... ma uno si chiama Impero, una Repubblica e l'altra Alleanza quindi che c'azzeccano?
Inoltre queste cose che ho detto non assomigliano per caso a i tipici problemi che hanno avuto TUTTI le grandi potenze nel corso della storia nei momenti del loro declino???
Se Lucas ha un universo credibile sa bene chi deve ringraziare...
ME invece va a toccare in parte il ciclo dell'Impero di Asimov (la creazione di una comunità intergalattica) e in parte i libri post Fondazioni (la convivenza di esseri diversi).


Il fatto che assomiglino alla storia reale deriva dal fatto che asimov si ispirava alla storia per i suoi racconti.
La somiglianza su trentor è ineccepibile tuttavia le differenze tra i mondi e i temi trattati sono enormi e continuo a trovare la tua una forzatura priva di alcuna base.
Da un lato racconti con alla base la psicostoria e le avventure di singoli individui con non rari riferimenti economici e dall'altra un universo a base di bene male combattimenti con spade laser e simili.
Non di meno l'enorme differenza nella trattazione del tema alieni quasi inesistente nel ciclo della fondazione e onnipresente in star wars.
L'unica cosa che hanno in comune è il nome impero :asd:

Darkless
22-11-2010, 20:14
ME ha una trama credibile nel senso che una delle tante possibilità che ha l'umanità è che la trama di ME avvenga realmente...


Maaaaaaaddai :doh:


poi parla dei rapporti difficili tra queste razze così diverse che devono convivere (sarebbe indubbiamente così la Storia insegna), ognuna con la sua peculiarità e ognuna con la sua esigenza... questo è un possibile futuro!


Non è un possibile futuro. E' già il passato, il presente ed il futuro, senza scomodare gli alieni.
Un canovacico storico costante ripreso in una miriade di opere di fantasia rivisto in tutte le salse e ME non è certo quello che la riprende meglio buttandos emplicemente tutto in maniera superficiale nel calderone solo per dare un pretesto alle sparatorie.


Io credo che ME abbia, in poche parole, una trama ampiamente + matura e meno immediata di SW.

Abbiamo gli uomini in lotta contro i robot, gli imperi millenari che ciclicamente scompaiono, l'energia misteriosa che dà i superpoteri, le creature millenarie coi poteri pscichici, le razze aliene che si fanno i dispetti e i misteriosi distruttori provenienti dallo spazio profondo. Roba da far impallidire kafka eh.

dado1979
22-11-2010, 20:51
Il fatto che assomiglino alla storia reale deriva dal fatto che asimov si ispirava alla storia per i suoi racconti.
La somiglianza su trentor è ineccepibile tuttavia le differenze tra i mondi e i temi trattati sono enormi e continuo a trovare la tua una forzatura priva di alcuna base.
Da un lato racconti con alla base la psicostoria e le avventure di singoli individui con non rari riferimenti economici e dall'altra un universo a base di bene male combattimenti con spade laser e simili.
Non di meno l'enorme differenza nella trattazione del tema alieni quasi inesistente nel ciclo della fondazione e onnipresente in star wars.
L'unica cosa che hanno in comune è il nome impero :asd:
Visto che le mie sono forzature prive di alcune basi ti lascio un link dove potrai scoprire che di queste forzature prive di alcune basi c'è + di una persona che le crede o meglio sono date per assodate tanto è palese.
L'ambientazione di SW trae ampiamente spunto da Asimov:
http://www.fabbricantidiuniversi.it/universi/impero1.htm

Vladimiro Bentovich
22-11-2010, 20:58
intanto mi domando a questo punto se hai letto asimov o se citi fonti terze senza sapere di cosa si parla.
e poi mi chiedo se hai letto almeno la roba che mi link dato che non conferma assolutamente le tue parole ne la frase con cui introduci il collegamento ma dice solo che nella struttura con cui è descritto l'impero nei due universi ci sono punti in comune con lo storico impero romano (e altra storia,a cui entrambi e non solo si ispirano).
fine delle somiglianze.

dado1979
22-11-2010, 21:28
Abbiamo gli uomini in lotta contro i robot, gli imperi millenari che ciclicamente scompaiono, l'energia misteriosa che dà i superpoteri, le creature millenarie coi poteri pscichici, le razze aliene che si fanno i dispetti e i misteriosi distruttori provenienti dallo spazio profondo. Roba da far impallidire kafka eh.
- Gli imperi millenari che ciclicamente scompaiono sono la risposta di ME e i misteriosi distruttori provenienti dallo spazio profondo al motivo per cui gli imperi millenari nella storia scompaiono; è una similitudine all'Impero Romano (li forse li avresti chiamati Barbari e indubbiamente provenivano da un territorio sconosciuto dai romani), all'Impero Macedone (li li avresti chiamati Romani), ai Persiani e a tutti quegli imperi che storicamente hanno un lento e grande periodo di espansione e poi una veloce e inspiegabile caduta (come i Prothean)... anche questa presa in prestito da Asimov nel libro Fondazione e Terra dove si ipotizza che per combattere eventuali invasori provenienti dall'esterno la civiltà debba unirsi nel miglior modo possibile perchè solo se diventa un tutt'uno ha possibilità di sopravvivere;
- le razze aliene che si fanno i dispetti sono nient'altro che due nuove popolazioni che vengono a contatto e naturalmente dopo un primo periodo la diversità esce fuori e finiscono per "bisticciare"... a me sembra talmente palese che sia una cosa ampiamente verosimile.

Qui ti cito alcune valutazione che danno alcuni recensori sull'universo di ME:
Spaziogames: "Ed è proprio l’imponenza dell’universo creato da Bioware ad impressionare in questo Mass Effect 2. Un universo credibile e coerente, dove le diverse razze aliene coesistono in base ad un complesso sistema di relazioni e un delicato equilibrio di poteri."
Gamepro.com: "Part of the strength of the entire Mass Effect franchise is that there's a credibility to its fiction."

E ce ne sarebbero una marea da citare che associano l'aggettivo credibile insieme all'universo di ME... possibile che solo tu non te ne accorga?

Se l'umanità dovesse incontrare in un futuro una razza aliena durante un eventuale viaggio come credi che vengano portati avanti le relazioni tra le due entità? Non credi che questa sia una risposta nel complesso... credibile???

Darkless
22-11-2010, 22:19
Sono solo clichè e neanche ben utilizzati in ME, canovacci ultracollaudati in migliaia di altre opere. Partire dal pretesto di una situazione, anche banale, che ricalca eventi storici più che logici non significa affatto proporre qualcosa di coerente e plausibile. Bisogna poi lavorarci sopra. Cosa che in ME non avviene (nè era prerogativa di bioware fare). Basta il pretesto per l'azione ed è su quest'ultima che si basa tutto il gioco.
Se dovessimo fare un elenco delle incongruenze di ME si riempirebbero pagine.
(e nei forum bioware l'hanno anche fatto, scordandone anche molte).

Mobbasta però, quas si aprlava di kotor, per quella fetecchia di me ho già sprecato fin troppi caratteri.

Obi 2 Kenobi
26-11-2010, 20:20
Riprovo qui dato che l'altro thread è stato chiuso.
Ho acquistato sia kotor 1 che kotor 2 (l'ultimo oggi a 4,90€ a mediamondo) e in entrambi sono incappato in un problema. In pratica il gioco non supporta risoluzioni superiori a 1280x1024. Il mio monitor supporta la risoluzione di 1680x1050.
Ho provato sia a cambiare l'ini che a usare un programma/mod (uniws) ma non ce stato verso di cambiare la risoluzione. Cambiando l'ini il gioco si imposta a 800x600, mentre uniws non funziona (in pratica non riesco a scrivere la risoluzione nella casella "screen width" e "height" e non è cliccabile il tasto "patch").

Avete altre idee per cambiare la soluzione a kotor (vale sia per il primo che per il secondo)?

Estwald
26-11-2010, 20:44
Avete altre idee per cambiare la soluzione a kotor (vale sia per il primo che per il secondo)?

Sicuro di aver eseguito correttamente la procedura per l'uso di UniWS e di essere in regola con i prerequisiti?

If the Patch button or resolution boxes are greyed out, you have either not selected the appropriate directory, or your version of the game is not compatible with UniWS (UniWS supports only the v1.03 disc or no-CD versions of KOTOR).

Questo è esattamente ciò che accade a te, e viene specificato che il gioco deve essere aggiornato alla versione 1.03, oppure devi aver prima utilizzato il no-CD.

Obi 2 Kenobi
26-11-2010, 21:00
scusa e allora com'è che prima riuscivo a patchare il gioco e ora no? Il gioco lo aggiornavo alla patch 1.3 ma non usavo il no-cd eppure riuscivo a modificare la risoluzione. Com'è che ora non riesco più? Cioè non riesco a cliccare sulla casella per scrivere la risoluzione X_X .

Darkless
26-11-2010, 21:00
Inoltre ricorda che dopo aver patchato alla 1.03 (e facoltativamente messo il nocd) ed aver usato l'uniws devi anche mettere l'altra mod che istema l'interfaccia.
Nel caso prova inoltre a settare la compatibilità winxp sia all'eseguibile di kotor che all'uniws.

Obi 2 Kenobi
26-11-2010, 21:27
darkless il problema non è l'interfaccia è che se anche riesco a modificare la risoluzione, i problemi arrivano dopo. Al primo avvio di kotor va tutto bene, poi quando chiudo il gioco e lo riavvio si sente solo l'audio e lo schermo rimane tutto nero.
Insomma è un macello. O me lo gioco al massimo che la risoluzione di kotor consente o lo disinstallo o spero che bioware rilasci una patch per le risoluzioni (e vabbhe sull'ultima l'ho sparata grossa :asd: )

Darkless
26-11-2010, 22:17
oppure ti fai una partizione con winxp che torna sempre comoda.

Estwald
26-11-2010, 22:28
scusa e allora com'è che prima riuscivo a patchare il gioco e ora no? Il gioco lo aggiornavo alla patch 1.3 ma non usavo il no-cd eppure riuscivo a modificare la risoluzione. Com'è che ora non riesco più? Cioè non riesco a cliccare sulla casella per scrivere la risoluzione X_X .

Non cedere all'ira giovane Jedi, anche perché se aspetti una nuova patch da Bioware finisce che te la ritrovi come dlc a pagamento :asd: Non avevo notato che eri riuscito ad applicare la patch una prima volta. Quando lanci UniWs, tra le cinque diverse voci per Kotor, stai selezionando quella usata la prima volta? Se non usi esattamente la stessa le caselle per la risoluzione rimangono bloccate. Altrimenti devi ripristinare l'exe non modificato se ne avevi fatto una copia.

Obi 2 Kenobi
26-11-2010, 22:35
in che senso non ho selezionato quella per la prima volta? :?

Darkless

Poco cambierebbe dato che anche se installassi xp comunque rimarrebbe il problema della risoluzione. Fosse il gioco che non andrebbe, un pensierino lo farei pure ma il gioco va senza problemi.

fraussantin
26-11-2010, 22:55
oppure ti fai una partizione con winxp che torna sempre comoda.

o virtual pc cosi non riavvii il pc tutte le volte.

ma perche su vista/7 non va??

a 32 o 64??

fraussantin
26-11-2010, 23:01
darkless il problema non è l'interfaccia è che se anche riesco a modificare la risoluzione, i problemi arrivano dopo. Al primo avvio di kotor va tutto bene, poi quando chiudo il gioco e lo riavvio si sente solo l'audio e lo schermo rimane tutto nero.
Insomma è un macello. O me lo gioco al massimo che la risoluzione di kotor consente o lo disinstallo o spero che bioware rilasci una patch per le risoluzioni (e vabbhe sull'ultima l'ho sparata grossa :asd: )
questo lavoro lo fa a mia sorella con seven 64. precisamente con monkey 5 monkey 3 e altri.. la prima volta va poi schermo nero. vga ati5650m.

e lo fa a molti giochi riadattati a 32 bit( quelli *32 nel task)
infatti stavo valutando di rimediare un seriale per virtualizzare xp sul suo note.

magari da qualche suo amico che butta un vecchio pc.

Obi 2 Kenobi
26-11-2010, 23:08
o virtual pc cosi non riavvii il pc tutte le volte.

ma perche su vista/7 non va??

a 32 o 64??

si su vista/7 va. Solo dopo aver usati uniWs non va più e da il problema dello schermo nero.

Edit= Qualcuno mi linka una versione antecedente alla 1.03 di uniws?

Estwald
26-11-2010, 23:27
in che senso non ho selezionato quella per la prima volta? :?


La prima volta che hai utilizzato UniWs con la tua attuale installazione di Kotor, dovresti aver selezionato nel riquadro "Game" in alto una delle voci relative a Kotor tra le cinque disponibili. Poi impostato il percorso e la risoluzione hai premuto il tasto Patch.

Adesso, se l'eseguibile di Kotor è ancora quello modificato da UniWs, per poterlo modificare ulteriormente (o per annullare la modifica col tasto Undo Patch), nel riquadro "Game" devi selezionare la medesima opzione utilizzata in precedenza.
Poi impostato il percorso dovrebbero attivarsi i tasti.

Se non ricordi che voce hai usato, prima imposta il percorso e poi scorri le voci in alto, aspettando un secondo prima di passare dall'una all'altra.

29Leonardo
27-11-2010, 09:24
Fai prima a giocartelo a 1280x1024 con gpu scaling attivato...:p

Obi 2 Kenobi
27-11-2010, 12:08
La prima volta che hai utilizzato UniWs con la tua attuale installazione di Kotor, dovresti aver selezionato nel riquadro "Game" in alto una delle voci relative a Kotor tra le cinque disponibili. Poi impostato il percorso e la risoluzione hai premuto il tasto Patch.

Adesso, se l'eseguibile di Kotor è ancora quello modificato da UniWs, per poterlo modificare ulteriormente (o per annullare la modifica col tasto Undo Patch), nel riquadro "Game" devi selezionare la medesima opzione utilizzata in precedenza.
Poi impostato il percorso dovrebbero attivarsi i tasti.

Se non ricordi che voce hai usato, prima imposta il percorso e poi scorri le voci in alto, aspettando un secondo prima di passare dall'una all'altra.

Allora, quando avvio UniWs riesco a selezionare il gioco ma non riesco ne a scrivere la risoluzione ne a cliccare sul tasto patch. La prim volta c'ero riuscito ma poi ho disinstallato tutto per colpa del problema dello schermo nero.
Ora ho installato il 2 e sto cercando di usare UniWs su quello, ma adesso non funziona più la mod.
In sintesi, il problema non è del gioco, ma di UniWs che è stato aggiornato.

Fai prima a giocartelo a 1280x1024 con gpu scaling attivato...:p

Purtroppo ho la netta sensazione che dovrò giocarmelo così. Che tristezza :(

Darkless
27-11-2010, 12:43
non credo che il problema sia uniws.
Innanzitutto quando disisnstalli non fare la disinstallazione normale che lascia indietro una marea di roba ma usa utility tipo revo uninstaller o controlla a mano i registri. Aggiorna anche i driver video nel caso, non si sa mai.
Fermorestando che prima di provare la mod lo giocai anche in 1280x960, la massima consentita dal gioco in modo nativo, stirato sul 22" e l'aspetto era cmq più che gradevole.

Obi 2 Kenobi
27-11-2010, 13:33
vabbhe allora intanto me lo gioco così com'è

Estwald
27-11-2010, 13:34
Allora, quando avvio UniWs riesco a selezionare il gioco ma non riesco ne a scrivere la risoluzione ne a cliccare sul tasto patch. La prim volta c'ero riuscito ma poi ho disinstallato tutto per colpa del problema dello schermo nero.
Ora ho installato il 2 e sto cercando di usare UniWs su quello, ma adesso non funziona più la mod.
In sintesi, il problema non è del gioco, ma di UniWs che è stato aggiornato.


UniWs non viene aggiornato dal 2006. Comunque sia, ho appena aperto il sarcofago Sith per esumare la scatola di Kotor 2 (ITA) e ti posso dire che il gioco installato da zero viene rilevato da UniWs, mentre il gioco aggiornato alla versione 2.1 (col file sw_pc_italian_from201420_to210427.exe) non viene rilevato. Detto questo non saprei cos'altro consigliarti se non una sviscerata all'apposito thread su widescreengamingforum.com, o di adottare la soluzione di 29Leonardo.

Estwald
27-11-2010, 13:52
UniWs non viene aggiornato dal 2006. Comunque sia, ho appena aperto il sarcofago Sith per esumare la scatola di Kotor 2 (ITA) e ti posso dire che il gioco installato da zero viene rilevato da UniWs, mentre il gioco aggiornato alla versione 2.1 (col file sw_pc_italian_from201420_to210427.exe) non viene rilevato.

Per la cronaca, ho dato una passata al thread sul forum di Widescreen Gaming.
Questo post:
http://www.widescreengamingforum.com/forum/viewtopic.php?p=142540#p142540

dice paro paro che UniWs con Kotor2 funziona solo se si utilizza una ben precisa versione no-cd.

Obi 2 Kenobi
27-11-2010, 13:56
Ho scoperto qual'era il problema. Dovevo "curare" il paziente e adesso riesco a selezionare la risoluzione. Ora però se uso la mod non mi cambia nulla.
Idee?

Edit= Preceduto XD

Edit2= Non so come ho fatto ma adesso funziona XD

Obi 2 Kenobi
09-12-2010, 15:22
Salve ragasuoli, ho di nuovo reinstallato questo gioco su win 7 32bit. Il problema è che quando cerco di far partire il gioco mi da questo errore:

Conflict with disc emulator software detected! See www.securom.com/emulation for more details.

Il gioco è originale e l'unico programma che avevo che pensavo potesse dare problemi, l'ho disinstallato.
Adesso vorrei capire che cavolo è che non va dato che prima funzionava tutto senza problemi. :(

Attendo risposte :(

Obi 2 Kenobi
09-12-2010, 16:01
tutto risolto (anche se non so come xP). Adesso ho un altro problema :(
Ho usato Uniws per sistemare la risoluzione (1680x1050) e i file per sistemare l'hud. Ora ho fatto una nuova partita ma non vedo più le caselle dove posso selezionare gli stimolanti e i medpack ne il riquadro del protagonista (ed eventuali compagni).
Come faccio per sistemare tutto?

Darkless
09-12-2010, 18:03
www.paginegialle.it

Fai una ricerca su "esorcista"

Obi 2 Kenobi
09-12-2010, 18:41
lol, molto gentile grazie :D

Darkless
09-12-2010, 19:32
http://www.paginegialle.it/pgol/4-esorcista?

:asd: