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View Full Version : documentario sugli UFO su Raidue ORA!


agara
21-10-2003, 23:32
Ciao,
andate su Rai2, stanno facendo vedere uno splendido documentario sulle "sfere di luce" che si vedono in cielo.

Ci sono filmati incredibili!

Krusty
21-10-2003, 23:51
passato :(

Anacreon
21-10-2003, 23:55
Io l'ho visto: effettivamente erano immagini incredibili:eek:

eriol
22-10-2003, 01:12
noooooo!!! me lo sono perso! :(

energy+
22-10-2003, 10:51
Fuori di testa l'ho visto tutto!
troppo bella quella che si è affiancata al concorde ha dato una sbirciata ai finestrini e poi via!

Burlindo
22-10-2003, 11:02
Non l'ho visto caccio!

khri81
22-10-2003, 11:19
io l'ho visto e mi ha fatto troppo impressione la ripresa video di due sfere di luce mentre disegnavano cerchi sul grano.

DvL^Nemo
22-10-2003, 11:20
Peccato, sono al lavoro e non lo avrei potuto vedere CMQ; sapete se c'e' per caso un replica o qualcosa di simile ? :cry: :cry:
Ciao

ShadowThrone
22-10-2003, 11:22
visto anche io, spettacolo....

eriol
22-10-2003, 11:25
Originariamente inviato da khri81
io l'ho visto e mi ha fatto troppo impressione la ripresa video di due sfere di luce mentre disegnavano cerchi sul grano.


quello è un famoso fake ;)

bossino
22-10-2003, 11:32
tutta roba molto :old: , trita e ritrita sui documentari............niente di speciale



;)




p.s. vabbè effettivamente nn ci sono stati altri eventi cosa ci si puo inventare? :p :p

jimmy99
22-10-2003, 12:01
Originariamente inviato da eriol
quello è un famoso fake ;)

bhe anch'io avevo sentito parlare di fake su quell'immagine...ma ieri hanno fatto vedere un'intervista a uno dei piu grandi esperti di manipolazioni di immagini(o qualcosa del genere). diceva che il video nn è stato digitalizzato e quindi nn è possibile che sia stato modificato. molte immagini lasciano stupefatti come quella della sfera che passa tra la squadriglia di elicotteri, la sfera in quella citta in brasile che ha girato per 30 min.o le strane nevicate a firenze. io ho incominciato a crederci quando in un video con un avvistamento di massa a citta del messico prima di una eclissi(quindi tutti con il naso a guardare il cielo). una ventina di home video girati da varie zone della citta tutti riprendevano la stessa cosa(un ufo) :eek:

khri81
22-10-2003, 12:12
insomma dai ammettiamo tutti che qualcosa di sconosciuto viene a farci visita ogni tanto, dai ci sono troppi video in giro e poi è successo più di una volta che ci sono stati avvistamenti fatti da molte persone nn da una sola persona, x quanti falsi in giro ci possono essere tra 100000 avvistamenti c'è ne sicuramente una buona % di autentici. adesso nn voglio dire sono marzioni o extraterresti che vengono dal pianeta alpha1023, qualcosa di sconosciuto c'è, poi che siano forme di vita extraterrestri o che siano nuovi mezzi militari sperimentati dall'uomo, questo nn lo so, ma qualcosa c'è ed appunto vengono chiamati ufo (oggetti volanti nn identificati) che nn vuol dire oggetti volenti pilotati da extraterrestri!

DvL^Nemo
22-10-2003, 13:30
Ragazzi quello degli UFO che fanno i cerchi nel grano ' un famosissimo fake, dichiarato dallo stesso autore del filmato..
Poi per il resto e' vero che ci sono molte cose strane, IMHO il caso piu' eclatante e' stato quello del Belgio del 1989 con tanto di tracce radar, testimonizane ( anche militari ) filmati ( in rete ce n'e' UNO fatto da RAI1 ) e tanta roba
http://www.chez.com/lesovnis/htm/belgium.htm
Ciao !

agara
22-10-2003, 20:42
Originariamente inviato da DvL^Nemo
Ragazzi quello degli UFO che fanno i cerchi nel grano ' un famosissimo fake, dichiarato dallo stesso autore del filmato..
Poi per il resto e' vero che ci sono molte cose strane, IMHO il caso piu' eclatante e' stato quello del Belgio del 1989 con tanto di tracce radar, testimonizane ( anche militari ) filmati ( in rete ce n'e' UNO fatto da RAI1 ) e tanta roba
http://www.chez.com/lesovnis/htm/belgium.htm
Ciao !

...questo mi lascia un po' perplesso... RAI1 crea un fake e RAI2 lo usa come filmato reale?

In ogni caso l'analisi al filmato è stata fatta e a quanto pare di tracce di "trucco" non ce ne sono.

boh.. un altro mistero...

Non so.. alcuni filmati erano veramente impressionanti, come quelli della MIR ripresi dalla base...

in effetti troppi fake alla fine non possono essere... o ci deve essere una spiegazione riguardo queste sfere.

boh!:confused: :confused:

Fenomeno85
22-10-2003, 20:45
azzo perso

bananarama
22-10-2003, 20:58
sono molto pigro, quando verranno gli ufo o mi bussano alla porta (e nemmeno si sa se mi alzo ad aprire) o qualcuno di voi mi avverte, nel frattempo per me la loro esistenza e' moooolto dubbia, anzi non me ne frega proprio nulla!:D :D :D

Ciao

DvL^Nemo
22-10-2003, 21:01
Originariamente inviato da agara
...questo mi lascia un po' perplesso... RAI1 crea un fake e RAI2 lo usa come filmato reale?

boh!:confused: :confused:

Non mi hai capito, il filmato dei 2 "pallini" che creano cerchi nel grano e' dichiarato come fake, dallo stesso autore del filmato, fai una ricerca su google e trovi tutto..
Invece su RAI1 ( visita il sito di cui ho messo il link ) c'e' un filmato sul caso in Belgio del 1989/90, IMHO molto piu' interessante..
Ciao !

monkey72
22-10-2003, 21:15
se era il programma voyager, il momento delle "sfere di luce" non l'ho visto, probabilmente mi sono addormentata prima... :D
cmq all'inizio c'era anche un servizio su degli ufo avvistati circa 50 anni fa in Toscana, soprattutto a Firenze, le persone che hanno partecipato testimoniando hanno detto che c'è stato questo periodo in cui si verificavano cose veramente strane come una nevicata di bambagia, degli avvistamenti di dischi volanti durante una partita della Fiorentina tanto che l'arbitro ha dovuto interrompere la partita per la disattenzione e il vociare del pubblico... lo strano è che questi testimoni lo raccontavano convinti!!!! credono veramente di aver visto ufo in Toscana :rolleyes:

monkey72
22-10-2003, 21:26
p.s. sono d'accordo con chi dice che sti documentari so roba trita e ritrita e i cerchi del grano o crop circles come preferiscono chiamarli gli appassionati che non hanno altro da fare che girare il mondo per farli o cercarli sono apparsi diverse volte negli stessi documentari... almeno servono a creare trasmissioni televisive... boh... io sono abbastanza scettica... anche perchè in altri documentari invece si dice che se anche ci fossero altri abitanti in altre galassie ci vorrebbe un numero infinito di anni x raggiungerci anche alla velocità della luce...
non ditemi di documentare xchè l'ho sentito qualche sera fa su un documentario non ricordo ne dove, quando e xchè :D

dieg
22-10-2003, 21:57
Originariamente inviato da monkey72
... anche perchè in altri documentari invece si dice che se anche ci fossero altri abitanti in altre galassie ci vorrebbe un numero infinito di anni x raggiungerci anche alla velocità della luce...
non ditemi di documentare xchè l'ho sentito qualche sera fa su un documentario non ricordo ne dove, quando e xchè :D
LOL... ci sono moltissime teorie pronte a smentirlo in qualsiasi momento...:p :D :)

monkey72
22-10-2003, 22:10
Originariamente inviato da dieg
LOL... ci sono moltissime teorie pronte a smentirlo in qualsiasi momento...:p :D :)
quello che dicevo... siamo in balia dei documentari... chi ci dice una cosa, chi ce ne dice altre o dovremmo essere tutti scienziati o dovremmo credere a tutto quello che ci propinano... ufo compresi... cmq io ho detto solo la mia modestissima opinione... sono scettica... se non vedo non credo :nono: :nonsifa: ;)

dieg
22-10-2003, 22:14
Originariamente inviato da monkey72
quello che dicevo... siamo in balia dei documentari... chi ci dice una cosa, chi ce ne dice altre o dovremmo essere tutti scienziati o dovremmo credere a tutto quello che ci propinano... ufo compresi... cmq io ho detto solo la mia modestissima opinione... sono scettica... se non vedo non credo :nono: :nonsifa: ;)
quello che dicono i documentari bisogna prenderlo con le pinze...
comunque se mai leggiti su internet qualcosa a riguardo...;)

monkey72
22-10-2003, 22:22
Originariamente inviato da dieg
quello che dicono i documentari bisogna prenderlo con le pinze...
comunque se mai leggiti su internet qualcosa a riguardo...;)
se capita sicuramente... come ascolto documentari a riguardo se capita... sinceramente non è che sia una mia priorità sapere se ci sono extraterrestri... te invece mi sembri di tuttaltra opinione...

DISTRUCTORS
22-10-2003, 22:46
io dico solo una cosa...
di documentari e di avvistamenti in televisione e sui giornali ne ho sempre visti e sentiti molti...

Ma...

mai e dico e straridico MAI ne ho visto uno di persona reale o un qualcosa che potesse assomigliare ad un "Oggetto non identificato" ( a parte qualche citroen Saxo talmente tamarrata..:rolleyes: ), e poi NON ho mai conosciuto una persona che seriamente mi abbia detto "ho visto un UFO, alieno, luce, ecc ecc", solo cose del tipo, ieri sera dopo 13 birre e 14 spinelli, appena mi sono svegliato da un sonno di 12 ore mi è sembrato di vedere un puntino nel cielo bla bla bla :rolleyes:

queste cose sono alimentate per vari motivi

1 creare business (vedi documentari che attirano telespettatori)
2 creare lavoro ( esistono riviste specializzate sugli UFO e quindi una schiera di giornalisti, impaginatori, copisterie e corrieri, edicole che vivono su queste cose e quindi spesso si inventano cagate astrali pur di riempire e di creare un nuovo numero da vendere in edicola, tipo le sfere di ghiaccio che cadevano a Milano che poi erano opera di burloni..VE LE RICORDATE!!... )
3 in america, dove mangiano dei panini veramente alieni (altrimenti come fanno ad essere cosi grassi?) il fenomeno è piu sentito perchè ci sono molti piu sfigati senza ragazza che invece di trombare passano le ore a guardare il cielo:rolleyes: , ma non accontentandosi vanno a ficcare il naso nell'esercito e si fanno delle belle gite nell'area 51, dove già negli anni 80 provavano quell'affare triangolare nero chiamato Stealth.. e secondo voi che cosa dicevano?Si esatto che era un UFO (ovvio era top secret piu oggetto sconosciuto di così)... per la cronaca pure la vernice nera dello stealth ha una composizione sconosciuta e super-segreta per deviare le onde dei radar...Quindi il pentagono si inventa storie per deviare l'attenzione dell'opinione pubblica.

Ora vorrei sapere se qualcuno qui nel forum abbia mai visto un UFO, dai forza lo voglio proprio sapere!

agara
22-10-2003, 22:46
Originariamente inviato da dieg
quello che dicono i documentari bisogna prenderlo con le pinze...
comunque se mai leggiti su internet qualcosa a riguardo...;)

vorrei spezzare una lancia per Voyager di Rai2 di ieri sera:

nel programma non si è mai detto "molto probabilmente sono ufo ne siamo quasi certi" ma frasi del tipo "per ora siamo solo certi che si tratta di oggetti non identificati, che sono apparsi anche nel passato (vedi l'apparizione a Firenze durante una partita di calcio documentata anche dall'arbitro) e che molti di questi filmati sono autentici e spesso provengono da fonti autorevoi (es. base MIR, molti videoamatori contemporaneamente)".

Quando hanno mostrato il filmato delle sfere che creavano i segni nel campo di grano, è stata data molta importanza allo scienziato che ha fatto la prova delle veridicità del campo magnetico il quale ha detto più volte "dall'analisi non ci sono tracce di manipolazione digitale dell'immagine ma io rimango scettico per quanto riguarda la persona che l'ha filmata"

Infine, bisogna tenere conto la differenza tra "documentario" e "servizio speciale": i primi sono riconosciuti dalla comunità scientica, i secondi sono semplicmente un format di prodotti televisivi...

IMHO naturalmente... :)

bossino
22-10-2003, 22:54
Originariamente inviato da DISTRUCTORS
mai e dico e straridico MAI ne ho visto uno di persona reale o un qualcosa che potesse assomigliare ad un "Oggetto non identificato" ( a parte qualche citroen Saxo talmente tamarrata..:rolleyes: ), e poi NON ho mai conosciuto una persona che seriamente mi abbia detto "ho visto un UFO, alieno, luce, ecc ecc", solo cose del tipo, ieri sera dopo 13 birre e 14 spinelli, appena mi sono svegliato da un sonno di 12 ore mi è sembrato di vedere un puntino nel cielo bla bla bla :rolleyes:




le persone che nel 54 a Firenze videro oggetti nn identificati nel cielo credo nn siano troppo d'accordo con questa tua affermazione


ora dire che magari puo verificarsi un coinvolgimento della massa va bene ma affermare che una città si era bevuta/fumata il cervello con birra e spinelli mi sembra pressocchè assurdo ! capisci?
affermare che siamo gli unici in questo universo sarebbe stupido esistono molte stelle che hanno le stesse caratteristiche del sole e che potrebbero svolgere lo stesso lavoro! :)

agara
22-10-2003, 22:59
Originariamente inviato da DISTRUCTORS
...queste cose sono alimentate per vari motivi

1 creare business (vedi documentari che attirano telespettatori)

i documentari costano sia da produrre che da comprare... non so se la RAI abbia veramente guadagnato uno share così grande da recuperare l'investimento... Discovery channel può vivere solo perché è a pagamento, pensate che sul satellite Quark è criptato perché i diritti per trasmettere i documentari all'estero sono troppo cari...

2 creare lavoro ( esistono riviste specializzate sugli UFO e quindi una schiera di giornalisti, impaginatori, copisterie e corrieri, edicole che vivono su queste cose...

beh... io di edicole che vendono sugli Ufo non ne ho viste. Piuttosto un mio amico che ha una edicola mi ha detto "se non ci fossero i pornazzi sarei sul lastrico, sono il 70% del mio fatturato!".
Non credo proprio che un ufologo direttore di una rivista "Ufo oggi ieri e domani" possa permettersi di non avere altri lavori...

3 in america, dove mangiano dei panini veramente alieni (altrimenti come fanno ad essere cosi grassi?) il fenomeno è piu sentito perchè ci sono molti piu sfigati senza ragazza che invece di trombare passano le ore a guardare il cielo:rolleyes: , ma non accontentandosi vanno a ficcare il naso nell'esercito e si fanno delle belle gite nell'area 51...

hai scoperto un nuovo fenomeno sociale o stai scherzando???

Ora vorrei sapere se qualcuno qui nel sito abbia mai visto un UFO, dai forza lo voglio proprio sapere!

beh... magari il fatto che questa persona esista non ha nulla a che fare con la lettura di questa tua frase nel forum...

non posso dire nulla sull'esistenza degli Ufo, ma non riescoa prendere una posizione da S.Tommaso... mi guardo intorno e prendo in considerazione il fatto che ci possano essere...

DISTRUCTORS
22-10-2003, 23:07
Originariamente inviato da bossino
le persone che nel 54 a Firenze videro oggetti nn identificati nel cielo credo nn siano troppo d'accordo con questa tua affermazione


ora dire che magari puo verificarsi un coinvolgimento della massa va bene ma affermare che una città si era bevuta/fumata il cervello con birra e spinelli mi sembra pressocchè assurdo ! capisci?
affermare che siamo gli unici in questo universo sarebbe stupido esistono molte stelle che hanno le stesse caratteristiche del sole e che potrebbero svolgere lo stesso lavoro! :)


ok mettiamo per certo che queste persone hanno visto realmente qualcosa a Firenze, era in tanti, un evento incredibile.. c'è qualcuno di firenze qui nel forum che nonni e parenti amici hanno visto realmente e raccontato l'evento??:confused:
io prima di oggi non ne avevo mai sentito parlare eppure sembra una cosa senza precedenti che praticamente ti rimane per tutta la vita, che ogni volta che incontri l'amico al bar che era con te a vedere la partita glielo ricordi, che ci pensi anche in punto di morte voglio dire.. hai visto degli ufo insieme a tantissime persone!!!...ed invece nulla.il vuoto piu totale.Mai un ricordo una commemorazione un trafiletto di giornale, mi aspetterei di veder ricordare nel prossimo anno il 50° anniversario dell'evento impressionante senza precedenti!!!

Rinnovo il mio annuncio:
Se qualcuno ha avuto informazioni da gente fidata o ha visto qualcosa... avanti lo dica ci renda partecipi.Io ho sempre sentito testimonianze e filamati di persone che mai incrocerò per strada!!
Le uniche storie che mi raccontava mio nonno erano tipo... altro che trattori , asini e cavalli!!.... nulla di piu.

per questo motivo sono scettico.Vista come la vedo io sembra che ci sia un troup organizzata dalle reti televisive,giornali e esercito, che creano ste bagianate.Voglio una smentita!

bossino
22-10-2003, 23:12
Originariamente inviato da DISTRUCTORS
ok mettiamo per certo che queste persone hanno visto realmente qualcosa a Firenze, era in tanti, un evento incredibile.. c'è qualcuno di firenze qui nel forum che nonni e parenti amici hanno visto realmente e raccontato l'evento??:confused:
io prima di oggi non ne avevo mai sentito parlare eppure sembra una cosa senza precedenti che praticamente ti rimane per tutta la vita, che ogni volta che incontri l'amico al bar che era con te a vedere la partita glielo ricordi, che ci pensi anche in punto di morte voglio dire.. hai visto degli ufo insieme a tantissime persone!!!...ed invece nulla.il vuoto piu totale.Mai un ricordo una commemorazione un trafiletto di giornale, mi aspetterei di veder ricordare nel prossimo anno il 50° anniversario dell'evento impressionante senza precedenti!!!

Rinnovo il mio annuncio:
Se qualcuno ha avuto informazioni da gente fidata o ha visto qualcosa... avanti lo dica ci renda partecipi.Io ho sempre sentito testimonianze e filamati di persone che mai incrocerò per strada!!
Le uniche storie che mi raccontava mio nonno erano tipo... altro che trattori , asini e cavalli!!.... nulla di piu.

per questo motivo sono scettico.Vista come la vedo io sembra che ci sia un troup organizzata dalle reti televisive,giornali e esercito, che creano ste bagianate.Voglio una smentita!




per tutto il resto poi avere ragione sul fatto che tv/media in generale creino a volte lo scoop (ma lo fanno per qualsiasi cosa figurati per queste), per firenze sicuramente qualcuno che ti smentirà c'è.........posso metterci le manine sul fuoco

DISTRUCTORS
22-10-2003, 23:19
vorrei sottolineare che non ho mai detto che non ci credo, è solo che sono altamente scettico su cio che mi fanno fagocitare i giornali e la televisione.
Pensate che esiste gente che crede ancora che il festival di san remo non è mai stato truccato quando saranno almeno 25 anni che tutto è stato deciso a tavolino..:rolleyes:

adesso ho sonno,me ne vado a dormire... chissà magari verrà un alieno a trovarmi!

GreG
23-10-2003, 00:14
Originariamente inviato da DISTRUCTORS
Rinnovo il mio annuncio:


Conosco almeno tre persone di cui mi fido personalmente e che non si conoscono tra di loro che mi hanno raccontato storie fantastiche in proposito(non a Firenze ma una di queste nel paese dove abito e proprio nel 1954...se non erro!)....Una in particolare ha visto una "forma" di luce propria (tipo neon x intenderci) un anno fa mentre tornava a casa con un amico....e non solo lui stesso e l'amico si sono fermati a vedere quest'oggetto che stava a non più di cento metri dal suolo, ma anche un nutrito gruppo di persone hanno fermato la macchina x vedere l'anomalo spettacolo. Tutto questo è anche raccontato in una news dello scorso anno che puoi trovare nel sito del CUN (ricerca > Loc. Sant'Oreste e/o Civita castellana).

Ridurre il problema come fai tu nei tuoi tre punti è semplicemente ridicolo....

Cmq non pretendo di farti cambiare idea...(non so che differenza faccia x te sapere che qualcuno qua sul forum abbia incontrato o conosca persone che abbiano avuto esperienze anomale con gli UFO...rispetto a leggerlo in una delle tante riviste o siti ad hoc!).

Dico la mia: La trasmissione di ieri sera ha portato alla ribalta un problema abbastanza serio...visto che a "fare polverone", come qualcuno qua dentro dice, è anche la NASA...da cui sono stati traffi i video sullo spazio.

Ora ciascuno di noi è libero di credere che gli UFO siano tutte baggianate, che l'esercito (Italiano o americano) non ci nasconda nulla, che lo Stato ci garantisce lo spazio aereo e che ogni notizia su presunte traccie di civiltà aliene sia completamente inventata o frutto della fantasia di speculatori.....il paese dei balocchi esiste anche per questo!;)

Dovrete però sempre ammettere che porsi dei dubbi su fenomeni strani ed anomalie che da SEMPRE circondano l'uomo non è un atteggiamento tanto da pazzi...soprattutto se ad affermare storie come queste sono scienziati di chiara fama , politici ai vertici delle nazioni più importanti, figure ai vertici degli eserciti e gruppi di persone a volte (come nel caso di Firenze) molto numerosi.....semmai trovo ridicola la posizione dei vari S.Tommaso di turno.....pensate che neanche Piero Angela (uno scettico DOC) è riuscito a negare l'evidenza statistica sulla possibilità di vita (come la intendiamo noi...)nell'universo...

Certo da qui a dire che sono venuti fino a noi ce ne passa....

Cmq anche l'esercito italiano (in realtà è l'aeronautica militare) compila e pubblica ogni anno un bollettino dove elenca e classifica luoghi, tempi e testimoni di tutti gli oggetti volanti non identificati.

saluti,

GreG

andreamarra
23-10-2003, 01:08
Originariamente inviato da DISTRUCTORS

Ora vorrei sapere se qualcuno qui nel forum abbia mai visto un UFO, dai forza lo voglio proprio sapere!

Io. E tra l'altro durante il documentario si parlava anche di circa 20.000 persone a Firenze che hanno assistito durante una partita di calcio Fiorentina-Pistoiese (12.000 allo stadio) a numerosi oggetti volanti in formazione. Tra l'altro facevano cadere una sorta di sostanza bianca e impalpabile, come zucchero filato. Si è visto che contiene diversi metalli e altro e non è esistente in natura.

Po posso capire la tua "avversione" verso l'ufologia, ma ritieni di essere l'unica razza pensante e non dell'intero universo? Considera anche non solo la linea temporale ma pensa cosa poteva esserci 3 miliardi di anni fa. E cosa ci sarà fra 2 miliardi, ad esempio.

Pi di questi ufo ne parlano non solo nei testi religiosi (leggiti la Bibbia se ne hai occasione e vedrai) ma anche nei dipinti.
Ti posto un immagine di un quadro reale che puoi trovare a Londra.

http://www.edicolaweb.net/ufo_a04g.jpg

andreamarra
23-10-2003, 01:13
Ti facilito il compito ;) (spero che non vi annoi, in certi punti è interessante. Per dovere di cronaca la riporto integralmente)


EZECHIELE (Capitoli 1 - 11)

1 Introduzione. - 1 Nel trentesimo anno, nel quarto mese, il cinque del mese, mentre mi trovavo fra i deportati presso il fiume Chebar, si aprirono i cieli e vidi visioni di Dio, 2 Il cinque del mese - era il quinto anno della deportazione del re Joachin - 3 la parola di Jahve fu rivolta al sacerdote Ezechiele, figlio di Buzi, nella terra dei Caldei, presso il fiume Chebar: là fu sopra di me la mano di Jahve.

La visione del carro di Jahve. - 4 E vidi un vento tempestoso venire da settentrione: una grande nube e fuoco che si avvolgeva ed emetteva bagliori tutt'intorno. In mezzo a esso, qualcosa splendeva come l'elettro. 5 Al suo centro apparve la sagoma di quattro esseri viventi; questo il loro aspetto: avevano sembianza umana. 6 Ciascuno con quattro fattezze e quattro ali. 7 I loro piedi erano diritti e la pianta dei piedi come quella dei vitello: rilucevano come bronzo terso. 8 Avevano mani di uomo sotto le ali, ai quattro lati; tutti e quattro avevano le proprie fattezze e le proprie ali. 9 Queste si congiungevano l'una con l'altra. Procedendo non si voltavano, ciascuno si muoveva diritto innanzi a sé. 10 Quanto alla somiglianza dei loro aspetti, tutti e quattro avevano fattezze umane, fattezze di leone alla loro destra, fattezze di toro alla loro sinistra e fattezze di aquila. 11 Le ali erano spiegate verso l'alto; ciascuno ne aveva due che si congiungevano con le altre e due che coprivano i loro corpi. 12 Procedevano ciascuno diritto dinanzi a sé; andavano là dove lo spirito li sospingeva; procedendo non si voltavano. 13 Tra quegli esseri si vedevano come carboni ardenti che bruciavano a guisa di fiaccole. Questo fuoco si muoveva tra gli esseri: rifulgeva ed emetteva bagliori. 14 Gli esseri andavano e tornavano come folgore.
15 Guardai quegli esseri ed ecco c'era a terra una ruota, accanto a essi, presso tutti e quattro. 16 Le ruote e la loro struttura erano splendenti come il topazio. Tutt'e quattro avevano forma identica: apparivano, nella loro struttura, come se una ruota fosse nell'altra. 17 Procedevano nelle loro quattro direzioni; quando si muovevano, non si voltavano. 18 I loro cerchi erano alti; guardandoli, mi apparvero ricoperti di occhi da ogni parte delle quattro ruote. 19 Quando gli esseri procedevano, le ruote si muovevano accanto a loro e, quando quelli si alzavano da terra, anche le ruote si innalzavano da terra. 20 Andavano dove lo spirito li sospingeva e le ruote si alzavano insieme con loro, perché in esse c'era lo stesso spirito degli esseri. 21 Quando questi procedevano, anche le ruote si muovevano; quando essi si arrestavano, si fermavano anch'esse; quando i primi si alzavano da terra, le ruote si alzavano insieme con loro, perché nelle ruote c'era lo stesso spirito degli esseri.
22 Sulle teste degli esseri c'era qualcosa di simile alla volta celeste, come lo splendore del cristallo, che si estendeva in alto sulle loro teste. 23 Sotto questo firmamento stavano diritte le loro ali, l'una verso l'altra; ciascuno ne aveva due, che coprivano loro i corpi. 24 Quando si muovevano, udivo il rumore delle ali simile al fragore dell'oceano, al tuono di Shaddai: fragore assordante, come il frastuono d'un accampamento. Quando si fermavano, rallentavano le ali.
25 Quindi, sopra il firmamento, una voce risuonò sulle loro teste. Gli esseri si fermarono e rallentarono le ali. 26 Vidi, allora, sopra il firmamento che poggiava sulle loro teste, qualcosa simile allo zaffiro dall'aspetto di trono e, su questa specie di trono, una figura con le fattezze di uomo, che stava in alto su di esso. 27 Da quelli che sembravano i suoi lombi in su la vidi risplendere come l'elettro, con dentro e intorno come fuoco; da quelli che apparivano i suoi lombi in giù la vidi simile al fuoco. Uno splendore l'avvolgeva. 28 Esso era simile all'arco che si forma tra le nubi, in giorno di pioggia. Così mi apparve la gloria di Jahve. Come la vidi, mi gettai faccia a terra; udii, però, la voce di uno che parlava.

2 La visione del libro. - 1 E mi disse: «Figlio dell'uomo, alzati perché voglio parlarti». 2 Appena mi rivolse queste parole, venne in me una forza che mi fece alzare. Ascoltai allora colui che mi parlava. 3 Mi disse: «Figlio dell'uomo, io ti mando ai figli di Israele, a un popolo di ribelli, che si sono rivoltati contro di me; essi e i loro padri mi sono stati infedeli fino a oggi. 4 Sono uomini dalla faccia impudente e dal cuore duro coloro ai quali ti mando; ebbene, tu dirai loro: "Così dice il Signore Jahve!". 5 Ed essi, ascoltino o non lo facciano - sono, infatti, una casa ribelle - dovranno alla fine riconoscere che c'è stato un profeta in mezzo a loro. 6 Tu, dunque, figlio dell'uomo, non temerli né farti intimidire dalle loro parole: ti combatteranno, infatti, e disprezzeranno; ti troverai in mezzo a scorpioni. Non temere le loro parole, non lasciarti scoraggiare da essi, perché non sono che una casa ribelle. 7 Comunicherai a essi le mie parole, ascoltino o non lo facciano, sono infatti una casa ribelle. 8 A Ora tu, figlio dell'uomo, ascolta ciò che ti dico. "Non esser ribelle come questa casa ribelle; apri la bocca e mangia ciò che ti porgo"». 9 E vidi una mano stendersi verso di me: aveva in pugno il rotolo d'un libro. 10 Lo spiegò dinanzi a me: era scritto sul diritto e sul rovescio; c'erano scritte lamentazioni, sospiri e guai!

3 1 E mi disse: «Figlio dell'uomo, mangia ciò che ti è offerto, mangia questo rotolo e va', parla alla casa di Israele». 2 Aprii la bocca: egli mi fece mangiare quel rotolo 3 e mi disse: «Figlio dell'uomo, ciba il tuo ventre e riempi le viscere di questo rotolo che ti porgo». Lo mangiai e nella mia bocca ci fu qualcosa di dolce come il miele.
4 Quindi mi disse: «Figlio dell'uomo, va' verso la casa di Israele e parla loro con le mie parole. 5 Non sei mandato, infatti, a un popolo di linguaggio oscuro e lingua incomprensibile, ma alla casa di Israele; 6 non a popoli diversi, di oscuro linguaggio e lingua incomprensibile, dei quali non potresti capire i detti: se ti mandassi a loro, essi ti ascolterebbero! 7 La casa di Israele non vorrà prestarti attenzione, perché non vogliono ascoltare me; perché tutta la casa d'Israele è sfrontata, di cuore duro. 8 Ecco: io rendo dura la tua faccia come è dura la loro faccia, la tua fronte come la loro. 9 Come diamante, più dura della selce, ho reso la tua fronte; non temerli né scoraggiarti per essi: sono una casa ribelle!». 10 Mi disse infine: «Figlio dell'uomo, accogli nel tuo cuore tutte le parole che ti rivolgerò e ascoltale con le tue orecchie; 11 va' presso i deportati, verso i figli del tuo popolo, e parla. Riferirai loro: "Così dice il Signore Jahve", ascoltino o non lo facciano».

Il profeta tra gli esuli. - 12 Quindi uno spirito mi sollevò: udii dentro di me lo strepito di un gran fragore, mentre la gloria di Jahve si alzava dal punto dove si trovava. 13 Questo grande fragore era il rumore delle ali degli esseri animati, che battevano l'una contro l'altra, e il rumore simultaneo delle ruote. 14 Uno spirito, dunque. mi sollevò e mi portò via. Me ne andavo triste, con l'animo fortemente eccitato, mentre la mano di Jahve si faceva sentire potentemente su di me. 15 Venni così a Tell-Abib, tra i deportati che stavano lungo il fiume Chebar e rimasi per sette giorni, là dove essi abitavano, attonito, in mezzo a loro.

La sentinella. - 16 Passati sette giorni, mi fu rivolta la parola di Jahve: 17 «Figlio dell'uomo, lo ti ho costituito sentinella per la casa di Israele; quando ascolterai qualche detto dalla mia bocca, li ammonirai per me. 18 Se quando dirò al malvagio: "Tu certamente morirai", non lo ammonirai, non parlerai per distogliere il malvagio dalla sua malvagia condotta, così che viva, egli, il malvagio, morirà per la sua iniquità, ma io esigerò da te il suo sangue. 19 Se tu, invece, ammonirai il malvagio e questi non desisterà dalla sua malvagità e dalla sua prava condotta, egli morirà per la sua iniquità, ma tu avrai salvato te stesso. 20 Se un giusto si allontanerà dalla sua giustizia e commetterà ingiustizia, porrò inciampi dinanzi a lui: egli morirà. Se non lo avrai ammonito, egli morirà per il suo peccato e non saranno ricordate le opere giuste che egli ha compiuto, ma io esigerò da te il suo sangue. 21 Se poi ammonirai il giusto di non peccare ed egli non peccherà, certamente vivrà, perché è stato ammonito, e tu avrai salvato la tua vita».

Il profeta diventa muto. - 22 Qui inoltre, fu sopra di me la mano di Jahve; egli mi disse: «Levati, va' nella pianura e là ti parlerò». 23 Mi levai e uscii nella pianura; ed ecco la gloria di Jahve era là, ferma, come la gloria che avevo visto lungo il fiume Chebar. Mi gettai faccia a terra. 24 Venne, però, in me uno spirito che mi fece alzare. Allora Jahve mi parlò e disse: «Va', chiuditi in casa. 25 Ecco, figlio dell'uomo, ti saranno messe addosso funi, sarai legato con esse e non potrai uscire in mezzo a essi. 26 Farò aderire la tua lingua al palato e rimarrai muto né sarai per essi un censore, perché sono una casa ribelle. 27 Ma quando ti parlerò, aprirò la tua bocca e tu riferirai loro: "Così dice il Signore Jahve". Ascolti chi vuole; chi non vuole non lo faccia: sono, infatti, una casa ribelle.

4 Annuncio dell'assedio di Gerusalemme. - 1 Ora tu, figlio dell'uomo, prendi un mattone, mettilo davanti a te, incidi su di esso una città: Gerusalemme. 2 Quindi, cingila di assedio: costruisci contro di essa torri mobili, innalza terrapieni, disponi accampamenti e distribuisci tutt'intorno, contro di essa, gli arieti. 3 Prendi, poi, una teglia di ferro e ponila come muro di ferro tra te e la città. Terrai fisso su di essa il volto: l'assedio è perfetto e tu la assedierai. È questo un segno per la casa di Israele.
4 Poniti, poi, a giacere sul fianco sinistro: farò pesare su di esso l'iniquità della casa di Israele. Ne subirai la pena, per il numero dei giorni durante i quali giacerai così. 5 Io, infatti, ti assegno in giorni gli anni della loro iniquità: per trecentonovanta giorni sconterai le colpe della casa di Israele. 6 Compiutisi questi, giacerai ancora sul fianco destro, per scontare le colpe della casa di Giuda, che farò pesare su di te per quaranta giorni: ogni giorno corrisponde a un anno. 7 Rivolgi immoto a Gerusalemme assediata il volto e il braccio denudato e profetizza contro di essa. 8 Ecco, io ti lego con funi; non potrai voltarti da un lato all'altro, finché non abbia compiuto i giorni del tuo assedio.
9 Prendi, intanto, frumento, orzo, fave, lenticchie, miglio e spelta e, dopo averli posti in un solo recipiente, prepara con essi il tuo pane. Ne mangerai per il numero dei giorni durante i quali giacerai sul tuo fianco, cioè per trecentonovanta giorni. 10 Il cibo che mangerai sarà secondo il peso di venti sicli al giorno; lo mangerai, inoltre, ogni ventiquattro ore. 11 Berrai ancora l'acqua a misura: berrai la sesta parte dell'hin ogni ventiquattro ore. 12 Lo mangerai come una schiacciata di pane d'orzo, dopo averlo cotto su escrementi umani sotto i loro occhi».
13 Jahve disse: «Così i figli di Israele mangeranno il loro pane impuro tra le genti dove li scaccerò». 14 Io esclamai: «Ah, Signore Jahve, ecco la mia anima non si è mai macchiata; mai, dalla mia fanciullezza fino a oggi, ho mangiato una bestia morta o sbranata e mai è entrata nella mia bocca carne impura». 15 Mi rispose: «Vedi, ti concedo gli escrementi di bue al posto di quelli umani: preparerai su di essi il tuo pane». 16 Quindi mi disse: «Figlio dell'uomo, ecco io sto per rompere in Gerusalemme il bastone del pane; mangeranno così il pane a peso e con l'angoscia, berranno l'acqua a misura e con cupo affanno, 17 in modo che, mancando di pane e di acqua, languiscano gli uni come gli altri e marciscano per le loro iniquità.

5 1 Ora tu, figlio dell'uomo, prendi una spada affilata, usane come di un rasoio da barbiere e passala sul tuo capo e sulla tua barba. Presa poi una bilancia, dividerai i peli. 2 Appena compiuti i giorni dell'assedio, bruciane un terzo in mezzo alla città; un altro terzo, prendilo e colpiscilo con la spada intorno a quella e, infine, disperdi al vento l'ultimo terzo, mentre io snuderò la spada dietro di essi. 3 Prendine, inoltre, un piccolo numero, che legherai al lembo del tuo mantello. 4 Da questi ancora ne prenderai alcuni e li getterai nel fuoco, perché vi si consumino. Parlerai a tutta la casa di Israele. 5 Così dice il Signore Jahve: "Questa Gerusalemme io l'avevo posta al centro delle genti, con i loro territori intorno. 6 Si è ribellata con perversità ai miei decreti più delle genti e alle mie leggi più delle regioni che le fanno corona, poiché hanno disprezzato i miei decreti e non hanno praticato le mie leggi". 7 Perciò, così dice il Signore Jahve: "Poiché siete stati più ribelli delle genti che vi circondano, non avete seguito le mie leggi, non avete adempiuto i miei decreti e neppure avete agito secondo i costumi di queste genti", 8 per questo, così dice il Signore Jahve: "Eccomi, a mia volta, contro di te: prenderò su di te la mia giusta vendetta, sotto gli occhi delle genti. 9 Per tutti i tuoi abomini, compio in te cosa di cui nulla di simile ho mai operato finora né compirò altra volta. 10 Perché in te ci saranno padri che mangeranno i figli e figli che mangeranno i padri. Prenderò così su dì te la mia vendetta, disperdendo, quindi, a tutti i venti ciò che rimarrà di te. 11 Perciò: per la mia vita, oracolo del Signore Jahve, poiché hai contaminato il mio santuario con tutti i tuoi orrori e con tutti i tuoi abomini, anch'io raderò e il mio occhio non si impietosirà; anch'io sarò spietato. 12 Dei tuoi abitanti, un terzo morirà di peste e sarà consunto dalla fame in mezzo a te; un terzo cadrà di spada nei tuoi dintorni; un terzo, infine, disperderò a tutti i venti, snudando dietro di essi la mia spada. 13 Allora si compirà appieno la mia ira, e placherò su di essi il mio furore: farò così la mia vendetta. Sapranno che io Jahve avevo parlato nella mia gelosia, quando si compirà appieno su di essi il mio furore. 14 Farò dì te un deserto oggetto di obbrobrio tra le genti che ti circondano, agli occhi di ogni passante. 15 Diverrai, infatti, oggetto di obbrobrio e di scherno, di ammaestramento e di stupore per le genti che ti circondano, quando avrò compiuto in te, con ira e furore, con castighi furenti, la mia giusta vendetta - io, Jahve, ho parlato - 16 quando, cioè, scaglierò contro di voi gli strali malefici della fame, apportatori di distruzione, che io scaglierò per distruggervi, e accrescerò tra di voi la fame, così da sottrarvi il bastone del pane; 17 quando, contro di voi, manderò la fame e le bestie feroci, che ti rapiranno i figli; quando, in mezzo a te, passeranno la peste e la strage e farò passare contro di te la spada. lo, Jahve, ho parlato"».

6 Contro i monti di Israele. - 1 E mi fu rivolta la parola di Jahve per dirmi: 2 «Figlio dell'uomo, volgi la faccia ai monti di Israele, profetizza contro di loro 3 e di': "Monti di Israele. ascoltate la parola del Signore Jahve! Così dice Jahve ai monti, ai colli, alle valli irrigue e alle pianure: Ecco, sto per far passare su di voi la spada e distruggerò le vostre alture. 4 I vostri altari saranno devastati, infranti i vostri khammanim; farò abbattere i vostri trafitti dinanzi ai vostri idoli 5 e spargerò le vostre ossa intorno ai vostri altari. 6 Dovunque abitiate, le città diverranno deserte e le alture saranno devastate, affinché siano deserti e devastati i vostri altari, siano infranti e scompaiano i vostri idoli, frantumati i vostri khammanim e sterminate le vostre opere. 7 I trafitti giaceranno in mezzo a voi e saprete che io sono Jahve. 8 Tuttavia, quando voi avrete superstiti alla spada, tra le genti, quando vi disperderò per le loro regioni, metterò a parte un resto. 9 I vostri superstiti si ricorderanno di me tra le genti dove saranno condotti prigionieri, quando avrò spezzato il loro cuore adultero, che si è allontanato da me, e i loro occhi che si sono prostituiti ai loro dèi: allora avranno nausea di se stessi, per i crimini commessi e per tutti i loro abomini. 10 Sapranno allora che io sono Jahve e che non avevo minacciato invano di infliggere loro questi mali"».

I peccati di Israele. - 11 Così dice il Signore Jahve: «Batti le mani, pesta i piedi in terra, e di': "Ah! Per tutti gli empi abomini della casa di Israele, che cadrà di spada, di fame e di peste. 12 Chi sarà lontano morirà di peste, chi sarà vicino cadrà di spada, chi resterà, e sarà assediato, morirà di fame; così sazierò appieno su di essi il mio furore. 13 Saprete che io sono Jahve, quando i loro trafitti giaceranno tra i loro idoli, intorno ai loro altari, su ogni colle elevato, su tutte le cime dei monti, sotto ogni albero frondoso e ogni quercia folta, là dove hanno offerto soavi profumi a tutti i loro idoli. 14 Stenderò su di essi la mano e renderò il paese desolato e devastato, dal deserto a Ribla, dovunque dimorino. Sapranno allora che io sono Jahve"».

7 La fine prossima. - 1 La parola di Jahve mi fu rivolta per dirmi: 2 «Ora tu, figlio dell'uomo, parla: "Così dice il Signore Jahve alla terra di Israele: È venuta la fine! È venuta la fine per le quattro estremità della terra. 3 Ora la fine incombe su di te: manderò contro di te la mia ira, ti giudicherò secondo le tue azioni, metterò in conto tutti i tuoi abomini 4 Il mio occhio non avrà compassione di te e sarò senza pietà, anzi porrò in conto le tue azioni e si troveranno in te i tuoi abomini; e saprete che io sono Jahve.
5 Così dice il Signore Jahve: Una sventura, ecco viene una sventura unica 6 È venuta la fine, è venuta la fine, è sorta contro di te, ecco che viene. 7 Il destino è arrivato ormai per te, abitante del paese; è arrivato il tempo, è vicino il giorno, giorno di terrore e non di lieti clamori sui monti. 8 Ora, al più presto, riverserò contro di te il mio furore, su di te soddisferò appieno la mia ira, ti giudicherò secondo le tue azioni e ti addebiterò tutti i tuoi abomini. 9 Il mio occhio non avrà compassione e sarò senza pietà; addebiterò le tue azioni e si troveranno in te i tuoi abomini; e saprete che sono io Jahve, che colpisce. 10 Ecco il giorno, ecco che viene. Il tuo destino è segnato. L'ingiustizia è in fiore, germoglia la superbia. 11 Il mal fare è elevato a empio scettro. 12 È venuto il tempo, è arrivato il giorno: chi compra non si rallegri e chi vende non si contrasti; un'ira veemente passa, infatti, su tutta la ricchezza del paese, 13 perché colui che vende non ritornerà più in possesso del venduto, quando anche rimanga ancora in vita, perché la condanna contro tutto il loro fasto non verrà revocata e nessuno, nella sua perversità, potrà conservare l'esistenza.
14 Suonate pure la tromba e impugnate le armi, ma nessuno avanzerà al combattimento. perché la mia ira incombe su tutto il suo fasto. 15 La spada di fuori, la peste e la fame di dentro: chi sarà nei campi morirà di spada e chi nella città sarà divorato dalla fame e dalla peste. 16 I loro superstiti fuggiranno, andranno sul monti, gemendo tutti come le colombe delle valli, ciascuno per la propria iniquità. 17 Tutte le mani diverranno fiacche e tutte le ginocchia si scioglieranno in acqua. 18 Si cingeranno dì sacco, lo spavento li circonderà; la vergogna sarà su tutti i volti e la calvizie su tutte le loro teste. 19 Getteranno il loro argento nelle strade e il loro oro varrà quanto l'immondezza. Il loro argento e il loro oro non potranno salvarli nel giorno dell'ira di Jahve. Con essi, infatti, non potranno sfamarsi e molto meno rimpinzarsi, perché essi furono l'occasione delle loro colpe... 20 Della magnificenza dei loro gioielli hanno fatto oggetto di superbia e con essi hanno foggiato le immagini dei loro simboli e idoli abominevoli; per questo, farò sì che per essi siano come immondezza. 21 Le darò in potere agli stranieri come bottino e ai malvagi del paese come preda, perché le profanino. 22 Allontanerò da essi il mio volto e profaneranno il mio tesoro, vi entreranno i devastatori, lo profaneranno 23 e ne faranno catene. Perché il paese è pieno di delitti degni di morte e la città di violenze. 24 Farò venire i popoli più malvagi perché entrino in possesso delle loro case: farò finire, così, la loro orgogliosa potenza e saranno profanati i loro santuari. 25 Verrà l'angoscia, cercheranno allora salvezza, ma invano. 26 Verrà sventura su sventura, una diceria seguirà l'altra; domanderanno allora qualche visione dai profeti, ma mancherà al sacerdote la dottrina e il consiglio agli anziani. 27 Il re sarà in lutto, il principe si coprirà di desolazione, le mani del popolo della terra tremeranno: li tratterò secondo le loro azioni, li giudicherò secondo i loro meriti e sapranno che io sono Jahve"».

8 L'idolatria nel tempio. - 1 Nel sesto anno, nel sesto mese, il cinque del mese, mentre stavo nella mia casa e innanzi a me sedevano gli anziani di Giuda, venne sopra di me la mano del Signore Jahve. 2 Guardai ed ecco m'apparve la sagoma di una figura umana: da quelli che sembravano i suoi lombi in giù era fuoco, dai suoi lombi in su appariva come uno splendore, come il luccicare dell'elettro. 3 Egli stese qualcosa di simile a una mano e mi afferrò per il ciuffo dei capelli; lo spirito mi sollevò fra la terra e il cielo e mi trasportò, in celesti visioni, a Gerusalemme, presso l'ingresso della porta interna che guarda a settentrione, dove si trovava l'idolo che eccitava la gelosia del Signore. 4 Ed ecco, c'era là la gloria del Dio di Israele, come l'avevo vista nella pianura. 5 Mi disse: «Figlio dell'uomo, leva gli occhi verso il settentrione». Li alzai ed ecco, a settentrione, sulla porta dell'altare, c'era, all'ingresso, quell'idolo della gelosia. 6 Soggiunse allora: «Figlio dell'uomo, non vedi forse ciò che essi fanno, i grandi abomini che compie qui la casa di Israele perché la allontani dal mio santuario? Ne vedrai ancora di peggiori».
7 Quindi mi portò sull'ingresso dell'atrio; guardai ed ecco, nella parete, c'era un foro. 8 Mi disse: «Figlio dell'uomo, fora il muro!». Lo forai e apparve un uscio. 9 Aggiunse: «Entra e guarda gli empi abomini che essi compiono qui». 10 Entrai e guardai: immagini di ogni sorta, di rettili e di animali ripugnanti e tutti gli idoli della casa di Israele erano dipinti intorno alla parete. 11 Settanta anziani della casa di Israele, tra i quali Jazania figlio di Shafan, stavano tutti ritti dinanzi a esse, ciascuno con un braciere in mano, mentre saliva la fragranza di una nuvola d'incenso. 12 Mi disse: «Hai visto, figlio dell'uomo, ciò che fanno nelle tenebre gli anziani della casa di Israele, ciascuno nel penetrale del proprio idolo? Dicono, infatti: "Jahve non ci vede, Jahve ha abbandonato il paese!"». 13 Disse a me: «Vedrai ancora abomini peggiori, che essi commettono».
14 Quindi mi portò all'ingresso della porta del tempio di Jahve che guarda a settentrione. Ed ecco sedere là le donne che piangevano Tammuz. 15 Mi disse: «Hai visto, figlio dell'uomo? Vedrai ancora abomini molto più grandi di questi». 16 Mi condusse infine nell'atrio interno del tempio di Jahve, ed ecco, all'ingresso del santuario di Jahve, tra il vestibolo e l'altare, c'erano circa venticinque uomini con le spalle al santuario di Jahve e la faccia verso oriente; essi adoravano, verso oriente, il sole. 17 Mi disse: «Hai visto, figlio dell'uomo? È sufficiente forse alla casa di Giuda praticare gli abomini che si commettono qui? Anzi, hanno riempito il paese di violenze, così da irritarmi ancora di più. Eccoli avvicinare il ramoscello al naso. 18 Ebbene, anch'io agirò con furore: il mio occhio non avrà compassione e sarò senza pietà. Essi, allora, a gran voce mi invocheranno e io non li ascolterò».

9 Punizione di Gerusalemme. - 1 Quindi, mentre ascoltavo, chiamò a gran voce: «Avvicinatevi voi che dovete punire la città, ciascuno con l'arma della distruzione in mano». 2 Ed ecco, sei uomini venivano dalla direzione della porta superiore che è rivolta verso settentrione, ciascuno con in mano l'arma di morte; con essi, c'era un uomo vestito di lino, con un astuccio da scriba ai lombi. Come furono arrivati, si fermarono accanto all'altare di bronzo. 2 La gloria del Dio di Israele si era, intanto, alzata dai Cherubini sui quali stava, per portarsi sulla soglia del Santo. Quindi, chiamò l'uomo vestito di lino con l'astuccio da scriba ai lombi; 4 Jahve disse a lui: «Passa attraverso la città, attraverso Gerusalemme, e fa', un thau sulla fronte degli uomini che sospirano e gemono per tutti gli abomini che si commettono in essa».
5 Agli altri, poi, ingiunse, mentre io ascoltavo: «Attraversate la città dietro di lui e colpite: il vostro occhio non abbia compassione e siate senza pietà. 6 Uccidete fino allo sterminio vecchi, giovani, vergini, bambini e donne; non vi avvicinerete però ad alcuno che abbia su di sé il thau; cominciate dal mio santuario».
Cominciarono, dunque, da quegli anziani che stavano dinanzi al tempio. 7 E disse loro: «Contaminate il tempio e riempite gli atri. Uscite. poi e colpite per la città».
8 Mentre essi colpivano e io ero rimasto solo, mi gettai faccia a terra e gridai: «Ah, Signore Jahve, vuoi tu sterminare tutto ciò che rimane di Israele, riversando il tuo furore su Gerusalemme?». 9 Mi rispose: «Il crimine della casa di Israele e di Giuda è molto, molto grande: il paese rigurgita di sangue e la città di ingiustizie; dicono, infatti: "Jahve ha abbandonato il Paese, Jahve non vede". 10 Perciò, a mia volta, il mio occhio non avrà compassione e certamente sarò senza pietà; farò pesare su di essi la loro condotta». 11 Ed ecco, l'uomo vestito di lino con l'astuccio ai lombi fece questo rapporto: «Ho fatto come mi hai comandato».

10 1 Guardai, ed ecco sul firmamento, che era sopra le teste dei Cherubini, si vedeva qualcosa simile a pietra di zaffiro, che all'aspetto aveva forma di toro. 2 Disse all'uomo vestito di lino: «Entra fra le ruote, sotto i Cherubini, e riempi il cavo delle mani di carboni ardenti in mezzo ai Cherubini e spargili sulla città». Sotto i miei occhi, quegli entrò.
3 Ora i Cherubini stavano fermi alla destra del santuario quando entrò quell'uomo, mentre la nube riempiva l'atrio interno. 4 Quindi la gloria di Jahve si levò sopra i Cherubini ponendosi sulla soglia del tempio. Questo fu riempito dalla nuvola e l'atrio fu pieno dello splendore della gloria di Jahve. 5 Il rumore delle ali dei Cherubini si udiva fino dall'atrio esterno, simile al tuono di El-Shaddai quando parla.
6 Ora, aveva appena dato questo comando all'uomo vestito di lino: «Prendi un po' di fuoco in mezzo alle ruote, fra i Cherubini», che quegli, entrato, si fermò accanto alle ruote. 7 Un Cherubino stese la mano tra i Cherubini, verso il fuoco che era in mezzo a essi, ne prese e lo pose nel cavo delle mani dell'essere vestito di lino; questi, ricevutolo, uscì. 8 Era visibile nei Cherubini la forma di mani d'uomo sotto le loro ali. 9 Guardai, ed ecco quattro ruote accanto ai Cherubini, ogni ruota accanto a ciascun Cherubino: apparivano splendenti come topazio. 10 Parevano avere tutte e quattro la stessa forma: quasi ci fosse una ruota nell'altra. 11 Quando si muovevano, procedevano verso i loro quattro lati né si voltavano, quando si muovevano; avanzavano, infatti, nella direzione in cui era rivolta la testa; non si voltavano quando si muovevano. 12 Tutto il loro corpo, i dorsi, le mani, le ali e le ruote erano ricoperti di occhi da ogni parte, in tutti e quattro. 13 Quanto alle ruote, sentii che furono chiamate haggalgal. 14 Ciascuno aveva quattro aspetti: il primo aveva aspetto di toro, il secondo di uomo, il terzo di leone e il quarto di aquila. 15 Quindi i Cherubini si sollevarono in alto. Erano gli esseri viventi che avevo visto presso il fiume Chebar. 16 Quando i Cherubini procedevano, si muovevano anche le ruote accanto a loro; quando i Cherubini alzavano le ali per sollevarsi da terra, nemmeno esse si staccavano dal loro fianco. 17 Quando quelli si fermavano, si fermavano anch'esse; quando quelli si alzavano, si alzavano anch'esse, perché in esse c'era lo spirito degli esseri viventi.

La gloria di Jahve abbandona il tempio. - 18 La gloria di Jahve sì allontanò dalla gloria del santuario e si pose sui Cherubini. 19 Questi alzarono le ali e si sollevarono da terra, sotto i miei occhi, mentre uscivano, e le ruote insieme con loro. Si fermarono all'ingresso della porta orientale del tempio di Jahve e su di essi, al di sopra, era la gloria del Dio di Israele. 20 Erano gli esseri viventi che avevo visto sotto il Dio di Israele, presso il fiume Chebar: seppi che erano Cherubini. 21 Ognuno di essi aveva quattro aspetti, ciascuno quattro ali e, sotto le ali, qualcosa ch'era simile a mani d'uomo. 22 Quanto alla forma, erano gli stessi aspetti che avevo visto lungo il fiume Chebar; ciascuno procedeva innanzi a sé.

11 Peccati di Gerusalemme. - 1 Uno spirito mi sollevò e mi fece giungere alla porta orientale del tempio di Jahve che guarda l'oriente: ed ecco al suo ingresso venticinque uomini. Vidi, tra di essi, Jazania, figlio di Azzur, e Pelatia, figlio di Benaia, capi del popolo. 2 Jahve mi disse: «Figlio dell'uomo, sono questi gli uomini che meditano iniquità e danno cattivi consigli in questa città, 3 che vanno dicendo: "Non si costruiscono case in breve tempo; essa è la pentola e noi siamo la carne". 4 Perciò profetizza contro di essi; profetizza, figlio dell'uomo».
5 Venne in me lo spirito di Jahve e mi ingiunse: «Parla: "Così dice Jahve: Voi così pensate, casa di Israele, e io conosco i pensieri che salgono nel vostro spirito. 6 Avete moltiplicato i vostri trafitti in questa città, ne avete riempite le strade. 7 Perciò, così dice Jahve: Questi trafitti, che voi avete steso in essa, sono appunto la carne ed essa è la pentola fuori della quale, invece, getterò voi. 8 Voi temete la spada e io la farò passare in mezzo a voi, oracolo del Signore Jahve. 9 Vi caccerò dalla città e vi darò in potere di stranieri, compiendo su di voi una giusta vendetta. 10 Cadrete di spada: vi condannerò sui confini di Israele; e saprete che io sono Jahve. 11 La città non sarà per voi come pentola e voi non ne sarete la carne: vi condannerò sui confini di Israele. 12 E saprete che io sono Jahve, di cui non avete seguito le leggi né adempiuto i decreti, praticando, invece, i costumi delle genti che vi circondano"».

Nuove alleanze per gli esuli. - 13 Ora, come avevo predetto, Pelatia, figlio di Benaia, morì; mi gettai, allora, faccia a terra e a gran voce gridai. «Ah, Signore Jahve, vuoi tu annientare ciò che rimane dì Israele?».
13 E la parola di Jahve mi fu rivolta in questi termini: 15 «Figlio dell'uomo, dei tuoi fratelli, dei tuoi fratelli: gli uomini del tuo riscatto, che costituiscono tutta la casa di Israele, di essi, gli abitanti di Gerusalemme vanno dicendo: "Sono lontani da Jahve; il paese è dato in possesso a noi". 16 Perciò di': "Così dice il Signore Jahve: Sebbene li abbia cacciati fra le genti e li abbia dispersi per le regioni, pure sarò il loro santuario, per poco, nelle regioni dove sono giunti". 17 Perciò di': "Così dice Jahve: Vi raccoglierò tra i popoli, vi radunerò dalle regioni dove siete stati dispersi e darò a voi il paese d'Israele. 18 Giungeranno qui e ne allontaneranno tutti gli idoli, tutti gli abomini. 19 Darò loro un altro cuore, porrò nel loro interno uno spirito nuovo; strapperò dal loro corpo il cuore di pietra per dar loro un cuore di carne, 20 affinché seguano le mie leggi, osservino i miei decreti e li mettano in pratica. Saranno così il mio popolo e io sarò il loro Dio. 21 Ma quanto a quelli che seguono con il cuore i loro idoli e i loro abomini, farò ricadere sul loro capo la loro condotta - oracolo del Signore Jahve"».

La gloria di Jahve abbandona Gerusalemme. - 22 I Cherubini alzarono quindi le ali e le ruote si mossero insieme con essi, mentre la gloria del Dio di Israele stava su di loro, al di sopra. 23 La gloria di Jahve si alzò dal centro della città e andò a fermarsi sul monte che le sta a oriente. 24 Uno spirito, allora, mi sollevò e mi trasportò in Caldea fra i deportati, in visione, nello spirito di Dio. E la visione avuta si allontanò da me.
25 Ed io riferii ai deportati tutto ciò che Jahve mi aveva mostrato.

andreamarra
23-10-2003, 01:21
Originariamente inviato da monkey72
p.s. sono d'accordo con chi dice che sti documentari so roba trita e ritrita e i cerchi del grano o crop circles come preferiscono chiamarli gli appassionati che non hanno altro da fare che girare il mondo per farli o cercarli sono apparsi diverse volte negli stessi documentari... almeno servono a creare trasmissioni televisive... boh... io sono abbastanza scettica... anche perchè in altri documentari invece si dice che se anche ci fossero altri abitanti in altre galassie ci vorrebbe un numero infinito di anni x raggiungerci anche alla velocità della luce...
non ditemi di documentare xchè l'ho sentito qualche sera fa su un documentario non ricordo ne dove, quando e xchè :D

Il problema sta proprio nei fake: che qualcosa esiste (e che possibilmente ci abbia creato tramite clonazione- non lo dico io ma centinai di scienziati e non ufologi- se vuoi ti dico dove cercare queste interessanti notizie) è sicuro. Come fanno a raggiungerci? Tu adesso parli con la testa di una ragazza del 2000 con la tecnologia che abbiamo. Fra centinaia di anni la nostra tecnologia magari si evolverà talmente tanto da riuscire a teletrasportare da un luogo all'altro un uomo o altro. Magari usando strappi nel tessuto spazio-temporale. Spero non pensi che ti dica fregnacce.

andreamarra
23-10-2003, 01:24
Cmq, invece di parlare degli ufo in maniera dura e cruda credo che sia più importante riflettere su questo: la storia non è come la conosciamo. Vi invito a consultare questo sito ;)


www.acam.it

andreamarra
23-10-2003, 01:41
Scusate se monopolizzo il 3d :D ma c'è una cosa che mi preme.

Chi dice seccamente che non esiste niente all'infuori di noi lo dice per antropocentrismo o perchè ha studiato?
Io mi sono interessato alcuni anni fa a certi fenomeni e ho studiato molto l'argomento (niente sui dischi volanti "attuali" o su omini verdi), arrivando alla mia conclusione personale (ma non per questo quella giusta, naturalmente).
Chi lo dice si è documentato abbastanza (nessuna polemica)?
Anche mio padre era riluttante alle teorie di cui discutevo anche con lui, adesso comincia a darmi ragione.

Gli dicevo sempre: "Mi sembri uno di quei signorotti ignoranti del medioevo che schernivano coloro che affermavano che la terra fosse tonda".... ;)

monkey72
23-10-2003, 09:02
Ciao Andrea... non mi sembrava di essere stata così netta sulle mie posizioni, ho detto solo:
1) che la mia era un'opinione modestissima;
2) che se non vedo non credo, per questo sono abbastanza scettica;
3) che non è nelle mie priorità avere conoscenze in questo campo;
4) che se mi capita di sentire e/o leggere dibattiti in tema ascolto e leggo ma sinceramente non ne vado in cerca...
ti sembra una posizione netta? :cry: :cry:

a me sembra solo una posizione da umile ignorante in materia, però ho detto semplicemente quello che penso...
in fondo si partecipa alle discussioni anche per esprimere le proprie idee nella speranza anche di confrontarsi con persone come te che invece sono appassionati dell'argomento e possono fornire spunti magari x fare cambiare idea agli ignoranti scettici come me...

p.s. il sito che hai segnalato già dalla grafica sembra accattivante, ci darò sicuramente un'occhiata, grazie ;)

andreamarra
23-10-2003, 11:33
Originariamente inviato da monkey72
Ciao Andrea... non mi sembrava di essere stata così netta sulle mie posizioni, ho detto solo:
1) che la mia era un'opinione modestissima;
2) che se non vedo non credo, per questo sono abbastanza scettica;
3) che non è nelle mie priorità avere conoscenze in questo campo;
4) che se mi capita di sentire e/o leggere dibattiti in tema ascolto e leggo ma sinceramente non ne vado in cerca...
ti sembra una posizione netta? :cry: :cry:

a me sembra solo una posizione da umile ignorante in materia, però ho detto semplicemente quello che penso...
in fondo si partecipa alle discussioni anche per esprimere le proprie idee nella speranza anche di confrontarsi con persone come te che invece sono appassionati dell'argomento e possono fornire spunti magari x fare cambiare idea agli ignoranti scettici come me...

p.s. il sito che hai segnalato già dalla grafica sembra accattivante, ci darò sicuramente un'occhiata, grazie ;)


Ciao ;) ,
non intendevo dire che tu sia stata netta su un argomento che, a tuo dire, disconosci. Assolutamente.
Quello che io cerco di fare capire (a chi può interessare) è che molte cose che pensiamo (uso questo verbo non casualmente) di conoscere quasi sicuramente hanno dei risvolti impensabili e misteriosi.
Io, nonostante i miei 23 anni appena compiuti, ti posso assicurare che mi sono documentato molto (circa 6 anni) e ho letto e studiato molti libri di vario genere per arrivare ad una mia posizione. Non sono uno che grida "Ci sono gli ufo, non siamo soli!". Cerco di capire il significato di queste cose dal passato. Perchè il passato ci dà una chiave di lettura interessante... nel sito che ho postato (ti consiglio gli articoli di Antonio Mattera, nio grande amico e studioso) leggerai alcune cose che probabilmente ti faranno sorridere ma sono sicuro che ti ricrederai ;) .

Ad esempio alcune sere mi è capitato di parlare con un mio amico (religiosissimo) delle teorie che ho raccolto da anni di studio (per passione, naturalmente): gli ho detto ad esempio che Gesù Cristo come lo conosciamo esiste in tutte le altre religioni dl mondo, presenti e antiche: si parla di un uomo saggio che viene ucciso in croce e tre giorni dopo resuscitato non solo nella nostra religione ma acnhe in quella fenicia, egizia, sumerica. E anche in altri testi molto ma molto antichi se ne parla. Gli ho detto cosa ne pensavo della Bibbia (che, sono sicuro, quasi nessuno ha letto nonostante siano religiosi): è rimasto sconcertato nel leggere NON quello che viene detto durante le messe dai preti (in pratica le letterel le parabole e il Vangelo), ma si trovano descrizioni di dio (e della suo "disco di adamantio" [ovvero un disco metallico] che emetteva rumori fortissimi quando "atterrava". Io personalmente (che pazzo, eh?) ho letto almeno tre volte la Bibbia per trovare situazioni "particolari" e ti posso dire che in questo testo in moltissimi frangenti c'è da mettersi le mani nei capelli per le descrizioni fatte dagli uomini che ce l'hanno raccontata...

;)

dieg
23-10-2003, 13:53
la penso anch'io come andreamarra;) :)
ciao;)

dieg
23-10-2003, 14:02
rileggendo un po' i commenti comunque vedo che si fa un po' di confusione con il termine UFO (oggetto volante non identificato)che non sempre corrisponde ad un veicolo extraterrestre, ma può essere un qualunque altro veivolo non identificato ....
;) :) :D

Korn
23-10-2003, 14:04
tutte caxxate qui, :D (O meglio sopra massa) hanno visto un ufo che è rimasto 2 giorni dico 2 GIORNI sopra un collina, tutto un paese è rimasto ad occhi aperti( almeno così han detto i giornalisti) nessuno ovviamente ha pensato a fotografarli :D ma son montanari bisogna capirli :sofico:


ps ammazza come scrivo a suino :D

dieg
23-10-2003, 14:07
Originariamente inviato da Korn
tutte caxxate qui, :D (O meglio sopra massa) hanno visto un ufo che è rimasto 2 giorni dico 2 GIORNI sopra un collina e tutto un paese se l'è visto( almeno così han detto i giornalisti) nessuno ovviamente a pensato a fotografarli :D ma son montanari bisogna capirli :sofico:
ROTFL:D :D :sofico:

monkey72
23-10-2003, 14:21
Originariamente inviato da dieg
la penso anch'io come andreamarra;) :)
ciao;)
:eek: ma va! ;)

Scoperchiatore
23-10-2003, 14:49
Sto leggendo il sito www.acam.it e, se sulle altre faccende non sono molto esperto, su questa

Echelon: la grande intelligenza che ci sorveglia

posso dire che come la presente il sito, è mooooooooooolto semplicistico e poco reale....

"" I computer posti in ogni stazione del sistema ECHELON cercano tra i milioni di messaggi intercettati quelli contenenti le keywords, le parole chiave, precedentemente inserite. Le keywords includono tutti i nomi, le località, i soggetti etc. che potrebbero essere contenuti nei messaggi ?interessanti?. Ogni parola di ogni messaggio intercettato viene scansionata automaticamente sia che il telefono, la e-mail o il fax siano nella lista di quelli ?da controllare?, ma anche nel caso provengano da qualsiasi altra utenza o natura del messaggio.

Le migliaia di messaggi simultanei vengono letti in ?tempo-reale? come giungono alle stazioni, ora dopo ora, giorno dopo giorno e i computer riescono a trovare ?l?ago? scelto dagli intelligence nel ?pagliaio? delle telecomunicazioni.
""

Questa roba è impraticabile ora, pensare un decennio fa! se dovessimo fare un calcolo dell'enormità di risorse destinate alla cosa, o della velocità immensa dei calcolatori per trattare le informazioni in modalità "reale" avremmo uno dei numeri più grandi mai visti! :D

le ipotesi sono plausibili, ma presentante in maniera mooooooooolto altisonante e esagerata! ;)



Fatto sta che la parte sulla genesi umana ha dei fondamenti "obiettivi di verità":

1) in tutte le culture, è presente una religione
2) in tutte le religioni si parla di paradiso
3) in tutte le religioni si adora qualcosa di "migliore" dell'uomo la cui natura è
- unica e perfettta (Dio Cristiano)
- non unica e imperfetta (Dei dei Greci, ad esempio) che però si riconducono al "tutto"
4) in tutte le religioni è presente l'idea di "castigo" della vita
5) la nostra mente NON sa pensare in modo infinito (provate a pensare allo svolgersi, al vivere, al susseguirsi del tempo in un qualcosa di infinito cioè che NON HA INIZIO E NON HA FINE.... sapreste farlo....? non credo!) eppure abbiamo in noi il concetto di infinito (e parallelamente di perfetto)

queste considerazioni, IMHO, non variano molto da persona a persona.... sono molto generali, e "vere".... a me fanno riflettere molto....

monkey72
23-10-2003, 14:51
Originariamente inviato da andreamarra
Quello che io cerco di fare capire (a chi può interessare) è che molte cose che pensiamo (uso questo verbo non casualmente) di conoscere quasi sicuramente hanno dei risvolti impensabili e misteriosi.
Io, nonostante i miei 23 anni appena compiuti, ti posso assicurare che mi sono documentato molto (circa 6 anni) e ho letto e studiato molti libri di vario genere per arrivare ad una mia posizione. Non sono uno che grida "Ci sono gli ufo, non siamo soli!". Cerco di capire il significato di queste cose dal passato.

tutto questo che dici è ammirevole, xò io almeno non riuscirei a coltivare una passione che probabilmente mi porterebbe ad una conclusione che cmq difficilmente può essere dimostrata, voglio dire si avrai letto tante cose, saprai tante cose sull'argomento saprai che sono state scritte tante cose sull'argomento, ma fino a quando questi extra terrestri non te li ritroverai di fronte potrai dire che esistono?
Originariamente inviato da andreamarra
Perchè il passato ci dà una chiave di lettura interessante... nel sito che ho postato (ti consiglio gli articoli di Antonio Mattera, nio grande amico e studioso) leggerai alcune cose che probabilmente ti faranno sorridere ma sono sicuro che ti ricrederai ;) .

ma queste cose hanno un qualche fondamento tangibile?
Originariamente inviato da andreamarra
Ad esempio alcune sere mi è capitato di parlare con un mio amico (religiosissimo) delle teorie che ho raccolto da anni di studio (per passione, naturalmente): gli ho detto ad esempio che Gesù Cristo come lo conosciamo esiste in tutte le altre religioni dl mondo, presenti e antiche: si parla di un uomo saggio che viene ucciso in croce e tre giorni dopo resuscitato non solo nella nostra religione ma acnhe in quella fenicia, egizia, sumerica. E anche in altri testi molto ma molto antichi se ne parla. Gli ho detto cosa ne pensavo della Bibbia (che, sono sicuro, quasi nessuno ha letto nonostante siano religiosi): è rimasto sconcertato nel leggere NON quello che viene detto durante le messe dai preti (in pratica le letterel le parabole e il Vangelo), ma si trovano descrizioni di dio (e della suo "disco di adamantio" [ovvero un disco metallico] che emetteva rumori fortissimi quando "atterrava". Io personalmente (che pazzo, eh?) ho letto almeno tre volte la Bibbia per trovare situazioni "particolari" e ti posso dire che in questo testo in moltissimi frangenti c'è da mettersi le mani nei capelli per le descrizioni fatte dagli uomini che ce l'hanno raccontata...
;)
e chi ce lo dice che siano vere, solo il fatto che sono scritte sulla Bibbia?

cmq per quanto mi riguarda ribadisco che la mia posizione non è affatto netta, non mi sentirete mai dire "non esistono gli extraterrestri" anzi con la mia indole fanciullesca e ingenua io sono abbastanza propensa a sperare che ci siano altri popoli, a pensare come possano essere fisicamente, a che livello di intelligenza, civiltà, tecnologia sono... xò ribadisco non credo a chi dice di vedere oggetti volanti e cavolate varie e non documenta e per voyager e Firenze del 54 si diceva che queste visioni si sono ripetute in zona ed in Toscana x lungo periodo e le prove dove sono? ovviamente nessuno ha pensato di trasmetterne un pò ai posteri, noi abbiamo solo le testimonianze di un arbitro e di qualche altro nonnetto forse suggestionato...

andreamarra
23-10-2003, 15:38
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Sto leggendo il sito www.acam.it e, se sulle altre faccende non sono molto esperto, su questa

Echelon: la grande intelligenza che ci sorveglia

posso dire che come la presente il sito, è mooooooooooolto semplicistico e poco reale....

"" I computer posti in ogni stazione del sistema ECHELON cercano tra i milioni di messaggi intercettati quelli contenenti le keywords, le parole chiave, precedentemente inserite. Le keywords includono tutti i nomi, le località, i soggetti etc. che potrebbero essere contenuti nei messaggi ?interessanti?. Ogni parola di ogni messaggio intercettato viene scansionata automaticamente sia che il telefono, la e-mail o il fax siano nella lista di quelli ?da controllare?, ma anche nel caso provengano da qualsiasi altra utenza o natura del messaggio.

Le migliaia di messaggi simultanei vengono letti in ?tempo-reale? come giungono alle stazioni, ora dopo ora, giorno dopo giorno e i computer riescono a trovare ?l?ago? scelto dagli intelligence nel ?pagliaio? delle telecomunicazioni.
""



Hai scelto proprio l'articolo che io ho saltato alla grande... leggi quelli di Antonio Mattera. Sono molto più interessanti e con solide basi. Non per questo è però la soluzione totale-globale! Sono studi, poi chi lo sa ;)

andreamarra
23-10-2003, 15:44
Originariamente inviato da monkey72
e chi ce lo dice che siano vere, solo il fatto che sono scritte sulla Bibbia?



Intendo questo: se in testo di migliaia di anni vengono descritte scene alla Steven Spielgber o come si scrive magari quelle scene migliaia di anni fa sono avvenute davvero. Tutto qui.
In molti testi sacri, e non, molti letterati (tra cui anche molti poeti latini e greci) descrivono addirittura guerre volanti tra divinità su sorte di aerei moderni.
Se un profeta dice che ha visto scendere dio vestito quasi come una tuta spaziale e con il casco ("avevano sul capo il firmamento e l'elettro", dove l'elettro è un metallo) plana vicino a un tempio (da cui escono tutti poichè la potenza divina li avrebbe uccisi...) e poi descrive che questo dio lo accoglie nella sua dimora e lo porta in cielo dove descrive fenomeni fisici che abbiamo scoperto solo negli anni 50 uno cosa può dire?

Che il loro spacciatore aveva robba buona ;)?

andreamarra
23-10-2003, 15:52
Originariamente inviato da dieg
la penso anch'io come andreamarra;) :)
ciao;)


:cool:

:sofico:

Shivah
24-10-2003, 08:10
beh se qualcuno vuole una testimonianza eccola pronta....

una mia carissima amica d'università...mentalità scientifica al 1000%, razionale, lucida assolutamente attenta a quello che dice e fa, nel lontano 94 era a cena con amici sulla sua terrazza sul lago di garda, aveva visto una sfera di luce ferma immobile ad una distanza non quantificabile dalla loro postazione...quella luce è rimasta ferma per circa 5 min...immobile...

inizialmente hanno pensato ad una luce di un elicottero molto lontana anche se non era udibile alcun suono di pale in movimento...

dopo un po' non non hanno più fatto caso alla luce e hanno continuato a mangiare...

all'improvviso quella luce è piombata a velocità folle sulle loro teste disegnando una tipica curva a parabola (discendente e ascendente)...
l'oggetto non ha prodotto alcun suono, nessuno spostamento d'aria, niente di niente rilevabile dai 5 sensi umani se non una luce che appariva grande come la luna piena nel momento di massima vicinanza da loro...

la magnitudine (intensità della luce) l'ho quantificata io sulle sue impressioni e confronti e ho dedotto che fosse di circa -9 - 10 (la luna piena ha magnitudine di circa -12...il sole -26....la scala di luminosità è logaritmica...ma non mi dilungo su ste cose)

bene, lei crede in Dio, non credeva in niente di extraterrestre finchè non vedeva qualcosa che avrebbe cambiato la sua posizione.

Da quella volta è assolutamente certa che esiste qualcosa di non spiegabile con le ns misere conoscenze terrestri...(vorrei vedere se bastasse l'ultimo secolo di ricerca scientifica per spiegare i miliardi di anni impiegati dall'universo per evolversi)

Io non ho mai visto nulla...sono un astronomo dilettante...ma ho ancora qualche anno da spendere su sta roccia e spero di avere qualche buona occasione anch'io...;)

andreamarra
24-10-2003, 17:13
Originariamente inviato da Shivah
beh se qualcuno vuole una testimonianza eccola pronta....

una mia carissima amica d'università...mentalità scientifica al 1000%, razionale, lucida assolutamente attenta a quello che dice e fa, nel lontano 94 era a cena con amici sulla sua terrazza sul lago di garda, aveva visto una sfera di luce ferma immobile ad una distanza non quantificabile dalla loro postazione...quella luce è rimasta ferma per circa 5 min...immobile...

inizialmente hanno pensato ad una luce di un elicottero molto lontana anche se non era udibile alcun suono di pale in movimento...

dopo un po' non non hanno più fatto caso alla luce e hanno continuato a mangiare...

all'improvviso quella luce è piombata a velocità folle sulle loro teste disegnando una tipica curva a parabola (discendente e ascendente)...
l'oggetto non ha prodotto alcun suono, nessuno spostamento d'aria, niente di niente rilevabile dai 5 sensi umani se non una luce che appariva grande come la luna piena nel momento di massima vicinanza da loro...

la magnitudine (intensità della luce) l'ho quantificata io sulle sue impressioni e confronti e ho dedotto che fosse di circa -9 - 10 (la luna piena ha magnitudine di circa -12...il sole -26....la scala di luminosità è logaritmica...ma non mi dilungo su ste cose)

bene, lei crede in Dio, non credeva in niente di extraterrestre finchè non vedeva qualcosa che avrebbe cambiato la sua posizione.

Da quella volta è assolutamente certa che esiste qualcosa di non spiegabile con le ns misere conoscenze terrestri...(vorrei vedere se bastasse l'ultimo secolo di ricerca scientifica per spiegare i miliardi di anni impiegati dall'universo per evolversi)

Io non ho mai visto nulla...sono un astronomo dilettante...ma ho ancora qualche anno da spendere su sta roccia e spero di avere qualche buona occasione anch'io...;)

TI dico la mia esperienza: alcuni anni fa io e altri ragazzi molto più grandi di me vediamo di mattina presto dalla spiaggia di Venetico Marina (ME) un corpo metallico incredibile, appiattito e molto luminoso. Si trovava sul mare, non so di preciso a quanta altezza (poco cmq) ma non toccava l'acqua seppur per poco. Si trovava a circa 100 metri dalla riva, ma era perfettamente visibile. Io mi sono cacato sotto. Gli altri amici miei avevano la mascella sulla sabbia. A un certo punto, circa una quindicina di secondi, questo oggetto (silenziosissimo, il mare era tra l'altro una tavola e non c'erano rumore di onde o altro) si solleva molto lentamente e arrivato ad una certa altezza è letteralmente scomparso nel cielo. In una frazione di secondo si era quasi volatilizzato! Pazzesco!
Il giorno dopo sul giornale locale si parlava di questo avvistamento (moltissimi i pescatori testimoni e anche molti turisti).
TI dico solo che alcuni di questi miei amici erano la reincarnazione di S. Tommaso, asoolutamente contro ipotesi di altre forme di vita. Da quel giorno (che non dimenticheremo mai) adesso hanno cambiato letteralmente opinione.

dieg
24-10-2003, 17:57
Originariamente inviato da andreamarra
TI dico la mia esperienza: alcuni anni fa io e altri ragazzi molto più grandi di me vediamo di mattina presto dalla spiaggia di Venetico Marina (ME) un corpo metallico incredibile, appiattito e molto luminoso. Si trovava sul mare, non so di preciso a quanta altezza (poco cmq) ma non toccava l'acqua seppur per poco. Si trovava a circa 100 metri dalla riva, ma era perfettamente visibile. Io mi sono cacato sotto. Gli altri amici miei avevano la mascella sulla sabbia. A un certo punto, circa una quindicina di secondi, questo oggetto (silenziosissimo, il mare era tra l'altro una tavola e non c'erano rumore di onde o altro) si solleva molto lentamente e arrivato ad una certa altezza è letteralmente scomparso nel cielo. In una frazione di secondo si era quasi volatilizzato! Pazzesco!
Il giorno dopo sul giornale locale si parlava di questo avvistamento (moltissimi i pescatori testimoni e anche molti turisti).
TI dico solo che alcuni di questi miei amici erano la reincarnazione di S. Tommaso, asoolutamente contro ipotesi di altre forme di vita. Da quel giorno (che non dimenticheremo mai) adesso hanno cambiato letteralmente opinione.
:sbavvv: :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv:

andreamarra
24-10-2003, 18:02
Originariamente inviato da dieg
:sbavvv: :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv: :sbavvv:

Ora cerco l'articolo...

dieg
24-10-2003, 18:05
Originariamente inviato da andreamarra
Ora cerco l'articolo...
:sbav: :D

agara
24-10-2003, 18:45
l'articolo l'articolo!! :eek: :eek:

andreamarra
24-10-2003, 19:53
Originariamente inviato da agara
l'articolo l'articolo!! :eek: :eek:

Sto cercando... non è facile trovare un articolo su un giornale locale di qualche anno fa...
Avrei fatto meglio a raccontarvi il tutto solo con articolo come prova :O

twinpigs
01-11-2003, 08:43
vogliamo l'articolooooooooo!
cmq scioccante come esperienza:sbavvv:
poteva trattarsi anche di un fenomeno atmosferico però :O :sofico:

a domenica in, Bonolis ha parlato con uno che era stato rapito dagli alieni ...
in usa una tv via cavo sta cominciando a trasmettere una trasmissione che cerca di far luce sui documenti "segreti" che stanno intorno a “La nuova Roswell”

DvL^Nemo
01-11-2003, 21:22
Una ragazza che lavora con me ( una fisica ) ha detto che una volta ad Ostia con altre centiania di persone ha visto una palla rosso /aranci in cielo in peino giorno ed ancora oggi non riesce a spiegarsi cosa sia stato..
Qualche anno fa alla "vita in diretta" quando trasmetteva Alda D'eusanio, c'era un ragazzo se non erro di Tarquinia o una citta' laziale che aveva filmato un corpo rosso/arancio di forma romboidale a 100 metri dalla riva, una cosa incredibile, si vedeva benissimo e lo stesso oggetto appare in molti filmati su Internet ! :eek: :eek:
Ciao !