View Full Version : affidabilità Thorton 2000+@Barton3200+
M@goZurlì
03-10-2003, 16:15
Salve NG
in uno dei tanti negozi on-line ho visto delle CPU oc, nella fattispece;
1) Thorton 2000+@Barton3200+ Throton con cache L2 256KB modificato @Barton cache L2 512KB
testato a Barton3200+
2) Barton 2500+ 512kb@3200+ serie AQ**A 03** Vcc 1,75 aria
In fase di test,
al momento ad aria Barton@3200+ di default ;)
lo posso montare su una Epox 8RDA con 1Gb di ram TwinMos pc3200? è affidabile oppure lasciandolo acceso per settimane intere, come di solito faccio, si puo fondere? Per favore fatemi sapere perche se non ci sono problemi lo prendo subito :-
grasie per i consigli
Se sono certificati e li tieni in quelle condizioni in ogni caso sei coperto da garanzia. Cmq penso che a Vcore di default non ci sia nessun problema.
...non posso parlare di settimane ma solo di qualche ora di test.... :)
oggi pom finalmente sono riuscito a moddare il mio 2000+@barton 3200+ e sino ad ora non ho problemi di sorta (tiene 200x11 con 512k di cache :) a Vcore default con Volcano10+), ho fatto 50min di Prime95 vari 3dM2k1Se330 e Superpi...Tutto ok sino ad ora anche se con metà cache avevo circa 3° in meno...
:rolleyes:
Ciao
M@goZurlì
04-10-2003, 02:40
Originariamente inviato da neom
...non posso parlare di settimane ma solo di qualche ora di test.... :)
oggi pom finalmente sono riuscito a moddare il mio 2000+@barton 3200+ e sino ad ora non ho problemi di sorta (tiene 200x11 con 512k di cache :) a Vcore default con Volcano10+), ho fatto 50min di Prime95 vari 3dM2k1Se330 e Superpi...Tutto ok sino ad ora anche se con metà cache avevo circa 3° in meno...
:rolleyes:
Ciao
insomma una bomba! :D
soprattutto a quel prezzo, me sa che lo prendo subitissimo :p
oltretutto ho visto che abbiamo la stessa configurazione PC ;)
mi sa che faccio l'ordine lunedi, fammi sapere se ci sono novità
oltretutto oggi ho mandato un e-mail a floct e mi ha risposto puntualissimo di non preoccuparmi inquanto sta testando al meglio tutto e che oltre la sua garanzia di 30gg continua la garazia ufficiale AMD, un grande floct!!! :)
M@goZurlì
04-10-2003, 02:45
che poi oltretutto ho un slk800 con una ventola molto ventolosa :D
essendo Vcore default non c'è nessunissimo problema!
mincia mincia...!!! compro compro :sofico:
M@goZurlì
04-10-2003, 02:52
quale vi piace di piu;
1) Thorton 2000+@Barton3200+ Throton con cache L2 256KB modificato @Barton cache L2 512KB
testato a Barton3200+
2) Barton 2500+ 512kb@3200+ serie AQ**A 03** Vcc 1,75 aria
In fase di test,
al momento ad aria Barton@3200+ di default
a me fa ingrifare di piu il numero 1, è persino piu economico :eek:
@llor@?!
Si compra!
Sono anche io interessato ad un bel Thorton ;)
Ma si spinge anche oltre i 3200+?!
E poi 3200+ in mhz sarebbe 2100mhz o sbaglio?!
M@goZurlì
04-10-2003, 11:00
Originariamente inviato da NME
@llor@?!
Si compra!
Sono anche io interessato ad un bel Thorton ;)
Ma si spinge anche oltre i 3200+?!
E poi 3200+ in mhz sarebbe 2100mhz o sbaglio?!
@llor@?! e bene si! si spinge anche oltre il 3200+ ma al momento la garanzia viene data solo sul 3200+ e non su superiori. in ogni caso è tuttora in sperimentazione una frequenza piu alta che floct ovviamente ci farà sapere al piu presto ;)
Per quanto riguarda la frequenza effettiva, mi sembra che quella del 3200 si dovrebbe aggirare sui 2200 Mhz.... :confused:
L'importante è che se quelcuno viene a sapere notizie utili a riguardo le venga ad esporre sul forum :D
conviene comprare un 2000+@barton3200+ a 90 euro
quanto con 95/100 euro si prende un 2500+@????
dove ???? è probabilmente almeno 3200+ (se proprio si è sfortunati con un piccolo overvolt)?
M@goZurlì
04-10-2003, 13:48
Originariamente inviato da NME
conviene comprare un 2000+@barton3200+ a 90 euro
quanto con 95/100 euro si prende un 2500+@????
dove ???? è probabilmente almeno 3200+ (se proprio si è sfortunati con un piccolo overvolt)?
si ma qui non c'è overvolt si parla di default ed oltretutto sono garantiti da fluct per 30gg di funzionamento a quei Mhz...
per di piu la soglia dei 3200+ è solo momentanea perche è in sperimentazione a una frequenza maggiore :D
scusa la mia ignoranza, ma secondo il tuo criterio, un 3200+ a quanto lo porteresti? 4600+? mica si possono OC tutti i Proci nella stessa maniera. Evidentemente il 2000+ è il piu indicato per essere portato a 3200+ e ti ripeto di scusare la mia ignoranza perche sto solo ipotizzando inquanto non sono un tecnico :rolleyes:
mi sbaglio?
Originariamente inviato da M@goZurlì
si ma qui non c'è overvolt si parla di default ed oltretutto sono garantiti da fluct per 30gg di funzionamento a quei Mhz...
per di piu la soglia dei 3200+ è solo momentanea perche è in sperimentazione a una frequenza maggiore :D
scusa la mia ignoranza, ma secondo il tuo criterio, un 3200+ a quanto lo porteresti? 4600+? mica si possono OC tutti i Proci nella stessa maniera. Evidentemente il 2000+ è il piu indicato per essere portato a 3200+ e ti ripeto di scusare la mia ignoranza perche sto solo ipotizzando inquanto non sono un tecnico :rolleyes:
mi sbaglio?
Ehi, per chi mi hai preso per un neofita?! Io overcloccko dai tempi del cyrix 166+! :-P
Non mi sono offeso, non ti preoccupare, skerzavo.
Bah... se le mie parole hanno lasciato intenedere questo chiedo venia. In ogni caso non parlavo di un certo delta di frequenze...
solo il fatto che parecchi 2500+ reggono tranquillamente i 2200 mhz effettivi ovvero 3200+ quindi a comprare un 2000+ modificato ed overcloccato allo stesso prezzo del 2500+ forse conviene prendere il 2500+... almeno se lo rivendo un domani il 2500+ ha un valore superiore ;)
Non so se sono stato chiaro!
Diverso è il discorso se uno compra un 2000+ a 60/70 euro, lo modifica da se in Barton e poi viaggia in overclock!
Ricapitolo:
1) xp2000+@barton3200+ = modatto è garantito al 100%
2) xp2500+barton@3200+ = non moddato, 90% garantito, maggiore valore di rivendita
3) xp2000+ da moddare ed overcloccare = costa poco, ci si diverte se non si rompe il processore ;)
Mi potreste dire dove si trovano i thorton 2000+ anche non moddati?:confused:
i non moddati non lo so
quelli moddati da fluct@@
M@goZurlì
05-10-2003, 13:29
Originariamente inviato da NME
Ehi, per chi mi hai preso per un neofita?! Io overcloccko dai tempi del cyrix 166+! :-P
Non mi sono offeso, non ti preoccupare, skerzavo.
Bah... se le mie parole hanno lasciato intenedere questo chiedo venia. In ogni caso non parlavo di un certo delta di frequenze...
solo il fatto che parecchi 2500+ reggono tranquillamente i 2200 mhz effettivi ovvero 3200+ quindi a comprare un 2000+ modificato ed overcloccato allo stesso prezzo del 2500+ forse conviene prendere il 2500+... almeno se lo rivendo un domani il 2500+ ha un valore superiore ;)
Non so se sono stato chiaro!
Diverso è il discorso se uno compra un 2000+ a 60/70 euro, lo modifica da se in Barton e poi viaggia in overclock!
Ricapitolo:
1) xp2000+@barton3200+ = modatto è garantito al 100%
2) xp2500+barton@3200+ = non moddato, 90% garantito, maggiore valore di rivendita
3) xp2000+ da moddare ed overcloccare = costa poco, ci si diverte se non si rompe il processore ;)
Ma che offeso dai... :p
hai ragione fino ad un certo punto.. io per esemio non tenterei di farlo da me rischiando di scalfire il procio, visto che non sono esperto non rischio la garanzia, 80€ son pur sempre soldini :)
Quindi secondo la mia logica, per me va benissimo spendere la cifra per comprare un 2000+ moddato invece di comprare un 2500+ uguale.
Oltretutto tra il prezzo di un 2000+ e un 2500+ sarà poca la differenza di prezzo quando fra 1 anno lo rivenderò :p
...sinceramente io ho preferito rischare con un 2000+ e non mi lamento (56euro+iva) visto che amo moddare di tutto da me...:D
ma son gusti.
sul valore bene o male è la stessa cosa, come già detto quando lo rivendi sei lì...
...rileggendo qualche post più in alto aggiungo che 200x11 è Xp3200.
è stabile , il mio, a 2300 anche se dopo la modifica a Barton ho visto circa 4-5°in più composti da 2-3° per la mod a barton e altri circa2 per aver dovuto alzare il vcore (come barton ci vuole un 0.25-0.5 in più per mantenere piena stabilità.Comunque il mio Volcano comincia ad accusare in quet'ultima configurazione... con Slk sarebbe diverso probabilmente
Ciao:)
Bah...
io sinceramente non saprei tra chi scegliere...
Per quanto riguarda la rivendita...
io ora ho un xp 1700+... anche se è fortunello (vedi sign) mi sa che un xp 2200+ valga di più usato
Purtroppo è così!
Cmq in effetti il discorso della rivendita è secondario... piuttosto non mi va tanto giù il fatto di dover comprare un xp2000+ a 90 euro... mi sembra veramente troppo anche se so che per moddarlo e per testarlo di fatica ce ne vuole!
Boh!!! Per un pò mi sa che sarò fedela al mio procio... poi si vede!
Come si fa' a moddare???
Non ci sara' mica bisogno di pinza e saldatore o qualcosa simile?????
Dovrebbe essere lo stesso metodo usato per sbloccare alcuni Athon Xp... o penna conduttiva o saldatore e precisione nanometrica ;)
V|RuS[X]
05-10-2003, 21:26
Originariamente inviato da NME
conviene comprare un 2000+@barton3200+ a 90 euro
quanto con 95/100 euro si prende un 2500+@????
dove ???? è probabilmente almeno 3200+ (se proprio si è sfortunati con un piccolo overvolt)?
Non conviene infatti. Possibilità d'instabilità sempre in agguato [attivazione di 256kb di cache], modifiche fisiche alla cpu [qualche saldatura può saltare], prezzo per nulla concorrenziale.
Ma nn era possibile anche con una 2B?? sbloccare???
Se e' solo questo mi sa' che e' una stronzata basterebbe sabere dove precisamente mettere le mani.
Credete che conti anche la mb in qusto tipo di modifica ???
Un volcano6 sarebbe sufficente a dissipare???
Tutte le mb permettono l' ov-vlt??
:vicini:
Originariamente inviato da leovil
Ma nn era possibile anche con una 2B?? sbloccare???
Se e' solo questo mi sa' che e' una stronzata basterebbe sabere dove precisamente mettere le mani.
Credete che conti anche la mb in qusto tipo di modifica ???
Un volcano6 sarebbe sufficente a dissipare???
Tutte le mb permettono l' ov-vlt??
:vicini:
rispondo per punti:
- la 2b (matita) non è sufficiente perchè ci sono dei "buchetti" da tappare! Ciò valeva per i vecchi duron ed athlon
- credo che la mobo conti poco o niente
- bah... il volcano6 è un dissipatore decente... tutto dipende dal processore che becchi e dall'overclock che vuoi raggiungere, con il mio in sign ad esempio non avevo problemi in oc anche con un titan in lega di alluminio
- no, non tutte le mobo permettono l'overvolt... diciamo il 90% delle mobo di marche come Asus, Epox, Abit, Gigabyte, Soltek...
su schede economiche tipo Ecs al 99% non trovi nessuno overvolt
M@goZurlì
06-10-2003, 02:39
Originariamente inviato da V|RuS[X]
Non conviene infatti. Possibilità d'instabilità sempre in agguato [attivazione di 256kb di cache], modifiche fisiche alla cpu [qualche saldatura può saltare], prezzo per nulla concorrenziale.
non ho capito... tu quiundi prenderesti un 2500+ per moddarlo a 3200+ tu stesso rischiando che tale OC non riesca bene e quindi mettendo la garanzia a rischio, oppure compreresti gia un procio modificato e garantito 30gg di stabilità, ovvio che passati anche meno di 30gg a 3200+ si puo ben dire che non darà piu problemi di instabilita e la garanzia AMD rimane sempre per i restanti 1 anno e 11 mesi.
se la differenza di portare un 2000+ o un 2500+ @ 3200+ è solo per il prezzo di rivendita... beh... stica! :D
I mi chiedo come faccia a valere la garanzia sui Thorton 2000@barton3200+ visto che si devono unire due pin sulla parte superiore con la saldatura.
In ogni caso... thorton o barton che siano... se ci sono macchie di bruciatura col cavolicchio che amd li sostituisce!
Quindi il rischio e la garanzia sono le stesse, forse il 2500+ è in vantaggio perchè non ha bisogno di saldature, l'unica cosa in svantaggio del 2500+ è che non è garantito il funzionamento a 3200+ ma credo che un buon 90% di tali cpu arrivi a questa frequenza.
M@goZurlì
06-10-2003, 09:21
Originariamente inviato da NME
I mi chiedo come faccia a valere la garanzia sui Thorton 2000@barton3200+ visto che si devono unire due pin sulla parte superiore con la saldatura.
In ogni caso... thorton o barton che siano... se ci sono macchie di bruciatura col cavolicchio che amd li sostituisce!
Quindi il rischio e la garanzia sono le stesse, forse il 2500+ è in vantaggio perchè non ha bisogno di saldature, l'unica cosa in svantaggio del 2500+ è che non è garantito il funzionamento a 3200+ ma credo che un buon 90% di tali cpu arrivi a questa frequenza.
Ho mandato un e-mail a fluct chiedendo propio questo, mi ha risposto confermando che la garanzia di stabilità vale 30gg e che poi comunque prosegue quella AMD.
per il rischio mi dispiace contraddirti ma prendere una cpu gia sbloccata e prenderne una da sbloccare non è che la percentuale di poterla usare OCata è uguale...
anche se fatto da uno bravo si puo sempre sbaliare, mentre se la compri gia sbloccata sai di certo che funge.
Per di piu, anche sapendo dove mettere mani, gl'attrezzi per farlo non è che li trovo facilmente.
V|RuS[X]
06-10-2003, 18:59
Originariamente inviato da M@goZurlì
non ho capito... tu quiundi prenderesti un 2500+ per moddarlo a 3200+
Se non sono in forte errore credo che sia sbloccato di fabbrica non devi saldare o fare nulla, lavorare solo di fsb e moltiplicatore.
^TiGeRShArK^
06-10-2003, 19:36
Originariamente inviato da M@goZurlì
Ho mandato un e-mail a fluct chiedendo propio questo, mi ha risposto confermando che la garanzia di stabilità vale 30gg e che poi comunque prosegue quella AMD.
per il rischio mi dispiace contraddirti ma prendere una cpu gia sbloccata e prenderne una da sbloccare non è che la percentuale di poterla usare OCata è uguale...
anche se fatto da uno bravo si puo sempre sbaliare, mentre se la compri gia sbloccata sai di certo che funge.
Per di piu, anche sapendo dove mettere mani, gl'attrezzi per farlo non è che li trovo facilmente.
ma guarda ke tutti i barton sono già sbloccati di fabbrica, nn devi assolutamente toccare il procio, è sufficente cambiare il moltiplicatore dal bios della tua mobo.......
il 2000+ Thorton non si sblocca, è già sbloccato, se si unisce un pin tramite saldatura o altri metodi si abilitano anche i 256 kb di cache altrimenti disabilitati
il 2500+ Barthon è già sbloccato, ha già la cache da 512 kb, al pari del thorton moddato da fluctus costa lo stesso 20/30 in più rispetto al 2000+ base ma ha di sicuro la garanzia al 100% se non restano segni dell'oveclock, cosa che resterebbe se si saldano due pin (IMHO)
l'unico vantaggio è che il thorton di fluctus è testato e questo è un valore aggiunto che giustifica la spesa dei 20/30 euro in più ma a io mi farei guidare dalla dea bendata ed a parità di prezzo prenderei il Barton 2500+, come detto la % di possibilità di portarlo a 3200+ è molto alta!
Originariamente inviato da NME
..........
il 2500+ Barthon è già sbloccato, ha anchesso la cache da 256 kb, al pari del thorton moddato da fluctus costa lo stesso 20/30 in più rispetto al 2000+ base ma ha di sicuro la garanzia al 100% se non restano segni dell'oveclock, cosa che resterebbe se si saldano due pin (IMHO)
..........
Intendevi forse che il barton ha 512k di cache e non 256 come hai scritto, giusto?:confused: ;)
Infatti, ora correggo! :p
Salve ragazzi, vorrei aggiungere, per quanto riguarda il collegamento dei ponticelli sull'XP, che ho effettuato la congiunzione con una traccia di grafite (cioè con la matita) dopo aver preventivamente chiuso il micro solco con dell'attack. Tendo però a precisare che questo procedimento l'ho effettuato 4 mesi fa sul mio 1700+ per portarlo di default a 2600+ e la cosiddetta modifica L12 funziona e come. Per il Thorton non so, forse funzionerebbe lo stesso, senza problematiche saldature artigianali, lasciando invariata la garanzia.
A proposito ho scritto da ZB e mi hanno detto che non é sicuro che mi spediscano un Thorton, potrebbe anche capitarmi un ThoroB, dipende dalle forniture. Quindi vi chiedo, a parte da fluc, dove si può trovare un Thorton vergine da modificare?
Ciao
M@goZurlì
06-10-2003, 23:27
Originariamente inviato da elionet
dove si può trovare un Thorton vergine da modificare?
Ciao
Si infatti, ditemelo anche a me, dove trovare un Thorton?
se dovessi trovarlo in uno dei nogozi della zona, come lo potrei roconoscere? che sigla ha?
hard_one
10-10-2003, 13:34
visivamente e' = al barton, piu' stretto dei thoro
mouse della microfoft in windows pensa che classe!
Volevo innanzi tutto ringraziarvi per tutte le delucidazioni
poi aggiungo qualche domanda alla mia lunga serie:
Ho preso una ecs k7s5 vorrei sapre:
visto che l bus e' max 266 se prendo un xp 2000+ si puo' abilitare
1. la cache senza aumentare il bus ?? -credo si' infatti se metti i barton sulla mia vanno solo piu' piano a causa del bus o no ?-
2.Avete una foto su come fare ???
3.funziona anche su proci piu' grandi -di attivare la cache- ???
4.si puo' overcloccare con la mia mb??
5.siccome prende max -dal sito- 2600+ con bus 266 e nn se ne trrovano + volevo prendere un 2400+
(ma posso andare oltre il 2600+ se raggiungo la relativa frequenza agendo sul moltiplicatore) ??
6.Mi postereste una foto con la modifica effettuata-per att la cache-?
7. ho 1gb di dimm 133 mi converrebbe cambiarla con 512 ddr 266?
Scusate ma ancora nn acquist il procio e nn posso provarlo.
8.Nel negozio dove compro io nn hanno piu' i 2000+ ma solo 2100+ ?? (esistevano!) 2200+ e poi barton. Con il 2100+ vale la stessa cosa ??
9. ma 2000+ ...... 2600+ arrivano in oc alla stessa frequenza ??
GRAZIEEEEEEEEEE MILLLLLE
CIAO
agiunto: guardate qua'
http://members.xoom.virgilio.it/infomain/tips/domopack.htm
... mi dispiace ma i 2000+ non si trovano più se non con core thoroB... ZB li ha venduti tutti (tranne il mio:D ) a qualcuno che li modda felicemente;) ... ci son passato ieri e mi ha detto che 3 settimane fa riuscii a prenderlo per (I)...
Ragazzi sti torton 2000+ moddati a 3200+ mi stanno attirando parecchio.
Se ho ben capito, nel sito che tutti conosciamo, sono garantiti a 3200+ a vcore di default e 2350mhz a 1,75v?
E un'altra cosa, chiedo a voi se lo sapete perchè non ho trovato niente sul sito di fl*ct*s. Quanto vengono le s.s.?
Originariamente inviato da Sceriff
Ragazzi sti torton 2000+ moddati a 3200+ mi stanno attirando parecchio.
Se ho ben capito, nel sito che tutti conosciamo, sono garantiti a 3200+ a vcore di default e 2350mhz a 1,75v?
E un'altra cosa, chiedo a voi se lo sapete perchè non ho trovato niente sul sito di fl*ct*s. Quanto vengono le s.s.?
interessa anche a me!!!
:D :mc:
M@goZurlì
11-10-2003, 02:54
Originariamente inviato da Sceriff
Ragazzi sti torton 2000+ moddati a 3200+ mi stanno attirando parecchio.
Se ho ben capito, nel sito che tutti conosciamo, sono garantiti a 3200+ a vcore di default e 2350mhz a 1,75v?
E un'altra cosa, chiedo a voi se lo sapete perchè non ho trovato niente sul sito di fl*ct*s. Quanto vengono le s.s.?
La spedizione con SDAexpress in assicurata costa 11.22
hard_one
11-10-2003, 10:08
alla fine viene come un burton.....:rolleyes:
ma fluctus li vende anche con la mod l12 per farlo partire a 166 di bus?
M@goZurlì
11-10-2003, 14:15
Originariamente inviato da giogts
ma fluctus li vende anche con la mod l12 per farlo partire a 166 di bus?
:confused:
Fatemi vedere come attivare la cache
RIchiedo :
Si puo' fare -attivare la cache- sugli altri modelli ???
se no, perche no??
... è attivabile solo su Xp core thorton. questo perchè sono core barton con mezza cache disattivata, i core thoro non hanno la cache in più quindi c'è ben poco da attivare...:rolleyes:
Ciao:)
raga ma la cache si può attivare mettendo i fili di rame nel socket?
hard_one
11-10-2003, 15:28
cacchio e' vero....... pero' se si potesse lo avrebbero gia' fatto :rolleyes:
Mi dite quali piedini??
e se funziona con glialtri torthon
Originariamente inviato da leovil
Mi dite quali piedini??
e se funziona con glialtri torthon
me perchè non ti fai una ricerca sul forum o sulle news?:muro:
hard_one
11-10-2003, 15:50
per ora ce ne sono pochi di post sui thorton
se io dovessi segliere prenderi il Barton 2500+@3200+ che costa sui 105 euro da tecnocomputer.
fabiodronero
15-11-2003, 17:33
I barton che si trovano ora in giro sono tutti bloccati di molti...
Ma sapete se i thorton@barton sono sbloccati/sblocabili?
xkè il Thorthon 2400+ ha il molti a 15 (133 x 15 = 2000)
il bartn 3200 ce l' ha a 11.
Fanno loro una modifica che fissa il molti su un altro valore o si può mod come si vuole??^?
fabiodronero
15-11-2003, 18:33
Nessuno sa nulla? ..devo comprare una cpu..
hard_one
18-11-2003, 17:56
Originariamente inviato da fabiodronero
I barton che si trovano ora in giro sono tutti bloccati di molti...
Ma sapete se i thorton@barton sono sbloccati/sblocabili?
xkè il Thorthon 2400+ ha il molti a 15 (133 x 15 = 2000)
il bartn 3200 ce l' ha a 11.
Fanno loro una modifica che fissa il molti su un altro valore o si può mod come si vuole??^?
ne ho appena preso 1
vi faccio sape' qualcosa appena posso
la sigla COMPLETA e' :
AXDC 2400 DKV3C 1007193200657
AQXFA 0340 VPMW
The Incredible
18-11-2003, 19:38
qualcuno ha comprato da fluctus?come si è trovato?
fabiodronero
18-11-2003, 21:03
X HARD_ONE
Come va il thoron 2400?
Ha il moltiplicatore sbloccato?
Grazie
hard_one
19-11-2003, 01:28
sbloccatissimo of course:D
......per ora 2300 Mhz cache 512 attivata of course:D
:-) con 1,725 V (reale 1,71) stabile, insomma mi si sono fatto una mezzora a UT2 e Matrix, dovrebbe bastare.....:sofico:
SPI 1M 43" e 2M 1'39" - tutte le prove le ho fatte con FSB @200
temperature umane in media dai 47 ai 53 dopo i giochi
ricordo che lo coolizzo con Termalright SLK800+Sunon PTB1**
case chiuso ma aereato bene
**Velocità di rotazione 3150 RPM
Portata 42,5 CFM
Rumorosità 35 dB(A)
sono F E L I C EEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!
:sofico:
mi accontento di poco......
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