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View Full Version : [Catania+sped] Celeron 1000, controller ata100, sb 128 pci, 256 mb sdram pc 133, vari


Firedraw
03-10-2003, 09:54
Salve a tutti.

Dato recente aggiornamento mi tolgo i seguenti componenti:

1) celeron 1000 coppermine: 35 €;
2) adattatore slot1 ---->fc-pga marca ignota e senza regolazione dei voltaggi: 5 €;
3) dissipatore stile crystl orb mi pare a cilindro che tiene il celly a 1000 sotto i 50 nelle condizioni più sfavorevoli possibili: 5 €;

Blocco 1) + 2) + 3) a 40 euro+ s.s. anziché 45 €

3) altro adattatore simile a quello precedente ma con un gancio centrale per il dissi rotto e non compatibile con le asus: 2 €;
(nota. noie nel montare il dissipatore perché sta obliguo non pressando in modo omogeneo la superfice del core, ma con un po' di ingegno se proprio non ne trovate altri si può aggiustare, io lo usavo con uno spago)

4) controller ata 100 promise ultra100 tx2, no raid, con cavo ata 100 promise: VENDUTO a scream72

5) sb pci 128: ritiro dalla vendita!!

6) sdram 256 mc pc 133, doppia faccia riconosciute anche dalle vecchie mobo che non vedono chip di grosse dimensione: VENDUTA

-----------------------------------------

NUOVI ARRIVI:

matrox g100 8 mb: 8 €;

p166mmx, mobo soyo simm/dimm con 24 mb di simm, scheda video da vedere, scheda audio da vedere, Ali e case: 25 €;

-----------------------------------------

Allora... i prezzi non sono trattabili... preferisco consegna a mano e gli do la precedenza. Le s.s sono a carico vostro, pagamento anticipato.

Credo non ci sia altro... Alex.

qualcosa la dimenticavo... ovviamente do precendenza ai blocchi ai cui posso dare una smussatina di arrotondamento al prezzo!

magnavox
03-10-2003, 11:25
6) sdram 256 mc pc 133, doppia faccia riconosciute anche dalle vecchie mobo che non vedono chip di grosse dimensione: 28 euro;

In coda.
Sai dirmi ke marca sono e le sigle dei chip?

Ciaooo

Firedraw
03-10-2003, 11:30
0119pr
v54c3128804vat7

la marca non la conosco ma c'è un simbolo di un cerchio con 9 punti in alto a sinistra. il cerchio sta sotto... se non erro e lo stesso simbolo che vedi dalle foto di it's... penso siano oem...

dimenticavo.. i 9 punti hanno la forma quadrata messi in 3x3

Firedraw
03-10-2003, 16:45
up... uno al giorno è concesso no??

MarkManson
03-10-2003, 16:53
Originariamente inviato da Firedraw
Salve a tutti.

Dato recente aggiornamento mi tolgo i seguenti componenti:


4) controller ata 100 promise ultra100 tx2, no raid, con cavo ata 100 promise: 32 euro;




Costa nuovo a quel prezzo!!!!Se facciamo 15euro ci starei!

Fammi sapere!

geniusmiki
03-10-2003, 16:56
interessato alla cpu celeron e al controller ata 100

55 ss incluse, pagamento bonifico bancario anticipato.

Firedraw
03-10-2003, 16:59
be' da e**edi costa 61 il 133... metti 50 il 100 che ormai non lo fanno più ma non cambia assolutamente nulla con gli hd che ci sono in giro.. fosse stato raid magari.... quindi 32 non mi sembrano troppi.. tu dove lo trvi nuovo a 32??? :O

Firedraw
03-10-2003, 17:04
Originariamente inviato da geniusmiki
interessato alla cpu celeron e al controller ata 100

55 ss incluse, pagamento bonifico bancario anticipato.

sorry... troppo poco..... la cpu fa resuscitare vecchi pc e i controller non sono così popolari nella seconda mano.. se non avessi bisogno di soldi non lo toglierei... considerando che un adattatore serial ata pata costa 20 euro.. e un 133 costa 61 nuovo... non mi sembra di essere così alto.

MarkManson
03-10-2003, 17:05
da frael.it

Firedraw
03-10-2003, 17:25
Non avevo visto.. :D sorry.... cmq per 15 non lo tolgo... almeno 25.... altrimenti lo tengo... non mi conviene venderlo a meno.. sorry.

Firedraw
03-10-2003, 17:29
Originariamente inviato da geniusmiki
interessato alla cpu celeron e al controller ata 100

55 ss incluse, pagamento bonifico bancario anticipato.

possiamo fare 60 s.s. escluse dati i risvolti...

MarkManson
03-10-2003, 17:30
Originariamente inviato da Firedraw
Non avevo visto.. :D sorry.... cmq per 15 non lo tolgo... almeno 25.... altrimenti lo tengo... non mi conviene venderlo a meno.. sorry.


Vabbè....se facciamo 20€ ss incluse....e se il controller funziona benissimo con scatola ecc ecc lo prendo io!

Ke ne dici?!

Firedraw
03-10-2003, 17:34
:muro:

ma s.s. incluse sono nuovamente 15 euro... cent + cent -

cmq per il controller sono 25 irremovibili... a meno l'ho già detto... me lo tengo....

Cmq la scatola non c'è più.... ho scheda driver nel cd originale e cavo ata100 della promise....

geniusmiki
03-10-2003, 19:07
60 ss incluse

Firedraw
03-10-2003, 19:19
mi spiace... ma devono essere almeno 35+25 le sole entrate.. +s.s.

Alla fine in racc sono meno di 5 euro....mi pare..

E poi già vendermi il procio senza adattatore mi penalizza xké se trovo qualcuno con una mobo slot uno il solo adattatore non se lo piglia :rolleyes:

Firedraw
04-10-2003, 12:10
uppete....:rolleyes:

uazzamerican
04-10-2003, 12:18
Ciao.
Mi interessano:

Celeron 1000

256Mbyte di SDRAM

Quando arriva il mio turno fammi un fischio privato.
Però abbi pazienza nella risposta perchè non posso collegarmi spesso, specialmente nel week end.

Firedraw
04-10-2003, 12:23
35+28+s.s. non mi pare ci sia nessuno in coda al momento al mio prezzo..... quindi possiamo accordarci.

Vyper
04-10-2003, 12:27
coda x celeron a 35€ ss incluse.
Posso far sapere domani xche' sto aspettando altre risposte di altre compravendite. ;)

Firedraw
04-10-2003, 12:51
Originariamente inviato da Vyper
coda x celeron a 35€ ss incluse.
Posso far sapere domani xche' sto aspettando altre risposte di altre compravendite. ;)

s.s. escluse

Firedraw
04-10-2003, 13:06
magnavox a lasciato in pvt... preciso :rolleyes:

cioé ha offerto meno.....quindi non so quanto mi offre e non so come lo devo considerare... penso in coda....:confused:

magnavox
04-10-2003, 13:12
Originariamente inviato da Firedraw
magnavox a lasciato in pvt... preciso :rolleyes:

cioé ha offerto meno.....quindi non so quanto mi offre e non so come lo devo considerare... penso in coda....:confused:

Chiarisco: per il momento lascio.

Ciaooo

FENZ
04-10-2003, 13:26
4) controller ata 100 promise ultra100 tx2, no raid, con cavo ata 100 promise: 25 euro (((AGGIORNATO)));
mi potresti mandare una scansione?
(per vedere le dimensioni)

Firedraw
04-10-2003, 13:45
lunghezza 12,5 cm... la scansione te la mando appena posso

Firedraw
04-10-2003, 13:47
Originariamente inviato da magnavox
Chiarisco: per il momento lascio.

Ciaooo

grazie per la precisazione
:)

valeriocd
04-10-2003, 15:48
prenderei celeron con adattatore fammi sapere se disponibile

MarkManson
04-10-2003, 15:53
Originariamente inviato da Firedraw
:muro:

ma s.s. incluse sono nuovamente 15 euro... cent + cent -

cmq per il controller sono 25 irremovibili... a meno l'ho già detto... me lo tengo....

Cmq la scatola non c'è più.... ho scheda driver nel cd originale e cavo ata100 della promise....


Se ci ripensi...fgammi sapere...nel caso potevo salire anke di prezzo...ma il fatto ke nn abbia la scatola lo penalizza!la garanzia ce ljha?!?

Firedraw
04-10-2003, 16:12
Originariamente inviato da MarkManson
Se ci ripensi...fgammi sapere...nel caso potevo salire anke di prezzo...ma il fatto ke nn abbia la scatola lo penalizza!la garanzia ce ljha?!?


Si in effetti senza la scatola non funziona molto bene :rolleyes:

No niente garanzia...

Firedraw
04-10-2003, 16:16
Originariamente inviato da MarkManson
Se ci ripensi...fgammi sapere...nel caso potevo salire anke di prezzo...ma il fatto ke nn abbia la scatola lo penalizza!la garanzia ce ljha?!?

Ragazzi... io non ci sto capendo più niente .... non capisco chi sta in coda e a che prezzo.... per piacere potreste posta in coda a tot.
Cmq non ho intenzione di scendere i prezzi, in pratica se vi mettete in coda a un prezzo basso non vi ci posso considerare... messi....

Quindi in pratica ora le code sono vuote!

Se lo vuoi a 25 s.s. escluse è tuo.... però devi postare : in coda a 25 s.s incluse....

Firedraw
04-10-2003, 16:18
Originariamente inviato da valeriocd
prenderei celeron con adattatore fammi sapere se disponibile

Se al prezzo stabilito è tuo credo.... un attimo che mi rileggo tutti i post prima che mi confondooo
:cry:

Allora... non c'è nessuno al prezzo che ho detto... quindi 40 s.s. escluse... fammi sapere se sei in coda....

Firedraw
04-10-2003, 16:38
Originariamente inviato da valeriocd
prenderei celeron con adattatore fammi sapere se disponibile

OT io il 1000 lo portato a 1120 con vcore di default..... sei sicuro che ti servono 2v di vcore??
:confused:

e un 1100 a 1233 sempre con vcore di default....

geniusmiki
04-10-2003, 17:11
In coda per il controller a 25 euro ss. incluse

sagomaccio
04-10-2003, 18:17
se e quando scendi il prezzo del Celeron 1000 (senza adattatore) a 30€, consegna a mano, lo prendo al volo per un amico

ciao :)

Firedraw
04-10-2003, 18:39
spero vadano bene.... difficile farle stare in 25.000 byte :(

sdram e controller.... l'ho dovuto ritagliare ai limiti per abbassare la dimensione.. :-D

Firedraw
04-10-2003, 18:41
pure a una a una si devono mandare :muro:

Vyper
04-10-2003, 20:28
lascio la cpu. ;)

Xmas
05-10-2003, 00:09
In coda per il banco di ram da 256mb PC133.

Se arriva il mio turno fatti sentire in pvt che lo prendo al volo!


ciao;)

Firedraw
05-10-2003, 10:07
Xmas... la ram è disponibile se vuoi ci mettiamo daccordo.


X valeriocd: è il tuo turno per cpu e adattatore.... dimmi se li vuoi...

x markmanson: be' ti interessa ancora il controller? Ragazzi... da frael cmq non vi danno il cavo ide udma che costa 7.80... quindi nuovo viene 40 euro e spiccioli iva esclusa... sono categorico a 25 s.s. escluse, nn mi pare troppo eccessivo il prezzo... anzi... quasi quasi lo risalgo a 30 :D

Firedraw
05-10-2003, 10:20
ragazzi .... cmq io sto cercando di fare la massima attenzione alle code.... cmq fatemi sapere se ho qualche svista....

Firedraw
05-10-2003, 10:31
valeriocd mi da la risposta stasera..... ci siamo accordati per 38+ s.s. per adattatore e cpu. Rendo noto in publico come da regolamento dato che ci siamo scambiati msg in pvt... aspetto conferma cmq.

MarkManson
05-10-2003, 10:54
Sarei interessato!magari togli il cavo ke nn mi serve in quanto ne ho a tonnellate qui in casa e vediamo se possiamo cendere un po con il prezzO!il problema è ke nn ho liquidi uiltimamente!E poi comprare qualcosa senza garanzia nn è molto rassicurante!specialmente nel mondo delle skede pci!

Firedraw
05-10-2003, 11:53
ti posso capire... ma se mi parli di schede pci allora con gli hd come la mettiamo :)

Cmq io purtropop nn posso che dirti che funziona e darti la mia parola d'onore di informatico appassionato.

Il problema secondo è che del cavo ata 100 non me ne faccio nulla neppure io.. ne ho già 2 nella mobo....

Non so che dirti... cmq se resti in coda o lo vuoi attendo risposta entro domani mattina presto.. così se qualcuno si prenota posso spedirglielo domani prima che le poste si mettano in moto.... ciao.

Firedraw
05-10-2003, 12:09
Aggiornamento.... ho pezzi di un amico da vendere...posto per avvertire che ho aggiunto cose che magari sarebbero passate inosservate... ora vado a modificare :)

Xmas
05-10-2003, 15:19
Ti faccio sapere con sicurezza a breve.
Sto trattando su un'altro 3d sempre per un banco da 256.
Se va male ti contatto in pvt ok?

ciao;)

Originariamente inviato da Firedraw
Xmas... la ram è disponibile se vuoi ci mettiamo daccordo.


X valeriocd: è il tuo turno per cpu e adattatore.... dimmi se li vuoi...

x markmanson: be' ti interessa ancora il controller? Ragazzi... da frael cmq non vi danno il cavo ide udma che costa 7.80... quindi nuovo viene 40 euro e spiccioli iva esclusa... sono categorico a 25 s.s. escluse, nn mi pare troppo eccessivo il prezzo... anzi... quasi quasi lo risalgo a 30 :D

scream72
05-10-2003, 15:49
Interessato al controller ata 100 promise ultra100 tx2, no raid, con cavo ata 100 promise: 25 euro
Fammi sapere........ciao:)

Firedraw
05-10-2003, 19:10
La coda per il controller sta diventando piuttosto complicata.

Fenz: ha chiesto la foto... senza mettersi in coda... credo di non poterlo considerare in coda;

MarkManson: vediamo che decide di fare.... se lo prende a 25 + s.s. c'è prima lui;

scream72: se MarkManson abbandona ci sei tu a 25 + s.s.;

X Xmas; ok tanto al momento non c'è nessuno che aspetta:)

dimenticavo con uazzamerican non abbiamo trovato un accordo perché voleva spediti prima i pezzi :( ... be' specifico sempre per correttezza.. purtroppo ogni volta mi chiamate in pvt... e mi tocca riportare, quando me lo ricordo :D

Cmq vi chiedo se per piacere invece di chiamarmi in pvt postate in pubblico... regolamento!!

scream72
05-10-2003, 21:24
Ok rimango intanto in attesa........fornisci anche i drivers a corredo ?
Appena saprai le intenzioni di MArkManson fammi sapere.
Se tutto ok ti faccio il bonifico.....ciao;)

Firedraw
05-10-2003, 21:57
Originariamente inviato da scream72
Ok rimango intanto in attesa........fornisci anche i drivers a corredo ?
Appena saprai le intenzioni di MArkManson fammi sapere.
Se tutto ok ti faccio il bonifico.....ciao;)

Il cd originale con i driver, si...

modif: dimenticavo che do anche il cavo udma 100 con l'etichetta promise molto figa :D, l'ho già detto 200 volte ma forse non hai letto il trhead!

Ti mando un pvt se mark si ritira....

Firedraw
06-10-2003, 01:25
perdono.. ho fatto quote invece di modifica... ho tolto la sb 128 dalla vendita..:rolleyes:

ho aggiornato anche i dati e garanzia sulle ram e mi sono corretto sulla garanzia della cpu.... avevo fatto un casino invertendo i periodi di garanzia dei pezzi :D

Xmas
06-10-2003, 11:24
ciao,
allora lascio per la ram, mi sono accordato sull'altro 3d.

Buona vendita!
;)

geniusmiki
06-10-2003, 11:44
controller 25 ss incluse.

MarkManson
06-10-2003, 15:08
Scusami ma preferisco lasciare!

perkè comrparlo a 25euro + 5 di spedizione verrebbe a dire 32euro....io cn qualke euro in +...ma giusto un paio lo prendo nuovo.....

ti ringrazio molto ma proprio molto per la disponibilità...nel caso nn riuscissi a venderlo a quel prezzo sai a ki rivolgerti!

Biez!

Firedraw
06-10-2003, 16:21
grazie ad entrambi.... x il controller capisco che spedendolo è un problema... ma a meno me lo tengo tanto più che ho comprato un case big tower che alloggia 6 5.25 e 6 3.5....

Firedraw
07-10-2003, 07:18
Un due tre..... UP :rolleyes:

sebyweb
07-10-2003, 13:57
ciao
il celly è ancora disponibile?
il soket?

Firedraw
08-10-2003, 01:44
Originariamente inviato da sebyweb
ciao
il celly è ancora disponibile?
il soket?

C'era valeriocd ma dato che non si è fatto sentire per 2 giorni di fila non so più che intenzioni abbia e oltretutto a parità di prezzo tu hai la precedenza visto che hai la consegna a mano :)

Fammi sapere

sebyweb
08-10-2003, 06:17
si, il soket?
fammi sapere;)

Firedraw
08-10-2003, 08:52
Ce l'ho qui davanti.. processore montato sull'adattatore....;)

Firedraw
09-10-2003, 08:34
up..... seby, scream72.... novità??

Le sdram da 256 mb non le vuole nessuno??

Firedraw
10-10-2003, 11:43
up... :rolleyes:

scream72
10-10-2003, 20:41
Hai un pvt:)

mmon
10-10-2003, 21:08
per il banco di ram.....me lo vengo a prendEre io domani stesso a 25

:)

Firedraw
10-10-2003, 22:38
Originariamente inviato da mmon
per il banco di ram.....me lo vengo a prendEre io domani stesso a 25

:)

Andata...

Rimane la cpu... qualcuno la vuole?? 38 con tutto l'adattatore..

Firedraw
11-10-2003, 00:11
Ragazzi.... in aggiunta:


matrox g100 a 10 euro;

e dovrei avere a giorni un p1 166 mmx con 24 mega di simm, scheda mamma soyo con due espansioni per le dimm oltre alle 4 per le simmm, sk audio, video, case e ali... mi pare non ci sia niente altro.... pensavo un 25 euro.... poi vediamo.

Firedraw
11-10-2003, 08:35
Up :)

ciccillover
11-10-2003, 08:54
Non ho letto tutta la discussione, cmq interessato al controller e al Celeron se scambi con altro hardware (vedi signature)

Firedraw
11-10-2003, 11:44
Per il controller dovrebbero avermi fatto già il bonifico... per la cpu.. non sono interessato a scambi.. per il momento mi servono i soldi.. sorry..

scream72
11-10-2003, 12:08
Confermo il bonifico per il controller é già stato effettuato...............:)

Firedraw
11-10-2003, 12:10
hai pvt.. scusa se ieri non mi son fatto sentire ma non posso mandare mail per non so quale cavolo di motivo ed avevi il pvt pieno..

Firedraw
11-10-2003, 14:54
Ram venduta.

Resta il celly a 1000, adattatori, g100 e un p166mmx quasi completo tranne che per le periferiche.... il controller è praticamente venduto!

Correzione di prezzo sulla g100... 8 euro!

Firedraw
12-10-2003, 19:24
Up :rolleyes:

wainecrx
12-10-2003, 20:07
Per 30 euro prendo celly con consegna a mano.
Ciao e fammi sapere

Firedraw
13-10-2003, 11:32
A 30 in solo celly non lo levo... se prendi celly dissi che lo teneva sempre abbondantemente sotto i 50 in un case poco aereggiato ed adattatore a 40 € è tuo, altrimenti il solo celly è 35 €

Ah ovviamente 50 d'estate.. d'inverno non sfora mai i 40.

Firedraw
15-10-2003, 00:12
Up

BloodFlowers
15-10-2003, 00:20
Mi dici la sigla del coppy? Ciao

E se l'adatt ha regolaz voltaggio..

BloodFlowers
15-10-2003, 00:32
Secondo te questa scheda madre Supermicro P6DGU http://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/440GX/p6dgu.htm supporta due processori Intel Celeron Coppermine 1Ghz in dual? Se sì lo prenderei volentieri il tuo procio..fammi sapere,ciao e grazie

Qui vi sono le faq,dove ho capito poco o nulla:

http://www.supermicro.com/TECHSUPPORT/FAQs/Processor.htm

Firedraw
15-10-2003, 00:41
Ora do un'occhiata...

no niente voltaggi...

malay

q139a464-1565
celeron sl5xt

BloodFlowers
15-10-2003, 00:44
Originariamente inviato da Firedraw
Ora do un'occhiata...

no niente voltaggi...

malay

q139a464-1565
celeron sl5xt

Sono realmente interessato..ho messo un thread nella sezione motherboard:

http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?s=&threadid=539110

Firedraw
15-10-2003, 00:51
il secondo link non centra una pippa... dal primo parrebbe di si...

BloodFlowers
15-10-2003, 00:55
Originariamente inviato da Firedraw
il secondo link non centra una pippa... dal primo parrebbe di si...

Aspetto risposta nel thread in sez motherboard e ti faccio sapere,ciao

energy+
15-10-2003, 10:21
Mi interessa il celly con l'adattatore e il suo dissy,mi sta bene il prezzo che hai messo tu,si può ancora fare?

Firedraw
15-10-2003, 11:32
Originariamente inviato da energy+
Mi interessa il celly con l'adattatore e il suo dissy,mi sta bene il prezzo che hai messo tu,si può ancora fare?


C'è solo bloodflowers prima di te... se rinuncia ci sei tu...

energy+
15-10-2003, 12:43
Ok mettimi in fila x il blocco 1+2+3 ;)

Firedraw
16-10-2003, 14:41
Originariamente inviato da BloodFlowers
Aspetto risposta nel thread in sez motherboard e ti faccio sapere,ciao

Oh ohh ci sei?? fammi sapere che c'è gente in fila... sinceramente per quel tuo discorso mi son ricordato che forse bisogna utilizzare processori specificatamente pensati per l'uso in multiprocessore...
Non so se ai tempi dei p3 era la scheda madre a gestire tutto mentre oggi hanno passato la palla alle cpu creando le MP...

Boh... cmq la tua mobo credo che 1 lo monta sicuro.. non so se per essere in coppia debbano essere particolari cpu Multi processor

Ciao ciao

Cmq appena siete sicuri di prenderlo con il dissi dovete aspettare un attimino che mi compro il dissi.. attualmente lo uso sul duron 1300 e lo tiene a 50 gradi.... cazzarola non lo sapevo che scaldava quanto un xp2000+...... e suca corrente come un addannato.. :cry: x la felicità dell'enel..

AndreaCT
16-10-2003, 14:58
ciao fire.....

mica ti serve un alimentatore 300watt e un bel dissy???

hehehe:D

ciao bello

Firedraw
16-10-2003, 15:10
No grazie... mi sono rotto.. mi prendo un 420 chhiftec a 70 euro e me lo scordo....

Il dissi.. "buono" non mi interessa tanks... se avessi i soldi prenderei un liquido e mi scorderei anche quello.. anche com e rumore... ma purtroppo dovrò accontentarmi di un dissi da 10-15 euro che tenga sta stufa a non più di 50 sotto sforzo...

Ciao ciao

P.S. buon caro celly... ti stava a 50 anche con un foglio di carta stagnola attaccato sopra con la pasta termica.... :rolleyes:

AndreaCT
16-10-2003, 15:24
be......la stagnola tiene bene i cibi...chissà se nn funzioni anke coi cervelli elettronici?

ps:... ed io aspetto te ke ti colleghi al messenger.....

energy+
16-10-2003, 20:40
Ciao Firedraw,potresti inviarmi by PVT 1 volta concluso l'affare con qlcuno in modo che io possa cercare altrove oppure avvisarmi che tocca a me?

ciao e grazie

BloodFlowers
16-10-2003, 21:07
non avendo saputo nulla lascio..

Firedraw
22-10-2003, 13:08
credo di aver praticamente concluso con energy+... la discussione può essere chiusa

ironfrank
22-10-2003, 16:14
1) celeron 1000 coppermine: 35 €;


Interessato a questo
è disponibile?
specifiche?
è stato mai overclockato?

fammi sapere
grazie
ciao

Firedraw
22-10-2003, 16:27
sorry... ho praticamente concluso con energy+, al 99% credo sia conclusa la cosa!

cmq era un coppy 128 kb cache e 100 di fbs! 0.18 nm se nn erro.

Ciao ciao

Omni
22-10-2003, 19:14
se x caso è ancora disponibile interessato a:
1) celeron 1000 coppermine: 35 €;
2) adattatore slot1 ---->fc-pga marca ignota e senza regolazione dei voltaggi: 5 €;
3) dissipatore stile crystl orb mi pare a cilindro che tiene il celly a 1000 sotto i 50 nelle condizioni più sfavorevoli possibili: 5 €;