Consigli per un forum più trasparente [Archivio]

Blue Spirit

01-10-2003, 14:28

Originariamente inviato da biancoros
perchè non prendete in prestito un'idea dal calcio?

i cartellini, ossia

primo richiamo, sospensione

secondo richiamo, ban

così si evita di vedere che gente come wolf e fabio69 vengono sospesi 3000 volte e poi riammessi, mentre il pirla di turno viene bannato alla prima cosa che dice

poi non lamentatevi se qualcuno insinua cose, non fate (o non fai? anzi, fa, meglio dare del lei) niente per evitarlo

Ma Wolf non si era ritirato dal forum? :confused:

StErMiNeiToR

01-10-2003, 14:28

seeee.... io sono gia stato sospeso... col cavolo.. :D :D :D :D :D

kingv

01-10-2003, 14:29

Originariamente inviato da biancoros

i cartellini, ossia

faresti concorrenza a Davids :D :D

biancoros

01-10-2003, 14:31

Originariamente inviato da ThePurifyer
E' carina come idea. ;)
Ma forse è complicata per loro da gestire, o no? :)
A quanti cartellini faresti, il ban definitivo?

al secondo naturalmente, come nel calcio appunto

"falli da cartellino rosso", ovvero ban immediato, potrebbero essere bestemmie o offese pesanti (leggi: ai parenti) ad altri member

per il resto, ogni infrazione del regolamente andrebbe punita con una sospensione di 10gg

alla seconda, ban definitivo

non vedo cosa ci possa essere di complicato, dopo la prima infrazione si fa una aggiunta allo status sotto al nick (chessò, Senior Member -1), così gli altri moderatori possono saperlo subito

e poi si banna, e ci si toglie una rottura di cazzo

è da anni che le alte sfere periodicamente si lamentano, che la chiusura è dietro l'angolo, che il clima è irrespirabile........ intanto la linea dura io non l'ho mai vista, e le incoerenze si sprecano

visto che il signor Corsini ha detto più di una volta che OT lo può anche chiudere, che problema sarebbe mai questo in confronto?

biancoros

01-10-2003, 14:33

Originariamente inviato da kingv
faresti concorrenza a Davids :D :D

certa gente fa concorrenza già a davids, anzi, fanno impallidire la squalifica di cantonà dopo il calcio al tifoso (ammesso che fosse lui)

biancoros

01-10-2003, 14:34

Originariamente inviato da Blue Spirit
Ma Wolf non si era ritirato dal forum? :confused:

se vuole può ancora postare

Raven

01-10-2003, 14:43

Non sono d'accordo... come fai a valutare quanto è grave una sospensione?!? Imho non è giusto che ad uno rimanga una "macchia" sul suo status. Credo che bisogna valutare caso per caso: se insomma uno si comporta in modo tale da essere sospeso 1, 2, 3 volte sarà sospeso 1, 2, 3 volte... ma magari potrebbe counque non arrivare al limite estremo del bannaggio... non condivido insomma l'idea del ban automatico (sicuramente non già dopo 1 sola sospensione...)
Allo stesso modo non vorrei che poi si trovasse da ridire sul fatto che magari uno lo si è bannato sennza essere passati prima per la sospesione... anche in questo caso il giudizio dipende da moltissimi fattori (non ultimo il moderatore che è intervenuto...)

biancoros

01-10-2003, 14:47

senti raven, resta il fatto che certa gente è stata sospesa più di 1-2-3 volte, eppure resta e continua a comportarsi come se nulla fosse

non le ho aperte io el discussioni di denuncia, non sono stato io a ventilare una chiusura di OT

la situazione è tanto problematica? bene, a mali estremi, estremi rimedi

primo richiamo, sospensione, al secondo ban

vedi che la gente se non è stupida la smette

solo, non fatela retroattiva questa norma se mai (come no :D) doveste (ma perchè parlo al plurale? :confused: ) applicarla, sennò bisogna bannare le discenze per le prossime 5 generazioni di certi member.....

Raven

01-10-2003, 14:49

... ad esempio: se uno posta "PRIMO!" nelle news, lo sospendo (leggere il thread in rilevo)... ma non è nemmeno da confrontare con certe sospensioni che ci sono qua in OT... capisci?! ;)

homerr

01-10-2003, 14:49

Partiamo dal presupposto che è impossibile essere perfettamente coerenti quando a moderare siamo diverse persone, no?
Tu mi dirai che è un'ingiustizia: perchè mai alcune persone devono avere la sfortuna di essere bannate da un moderatore quando sarebbero state sospese da un altro?
Io ti rispondo dicendo che hai ragione ma che trascuri dei particolari non irrilevanti.
I moderatori sono persone che dedicano la propria passione ed il proprio tempo (non viviamo di moderazione) al Forum.
Non è un lavoro per noi.
Ritengo impossibile che una persona si dedichi 24 ore su 24 al controllo del Forum per diletto, no?
Fortunamente siamo in tanti e più o meno riusciamo sempre a coprire quasi tutte le fascie orarie.
Altro particolare: tutti i moderatori sono persone con carattere e personalità diverse.
La "punizione" viene applicata in base alla sensibilità del moderatore e ricorrendo dove possibile ai casi passati.
Capisci quindi che essendo in tanti è impossibile avere un'uniformità nel criterio di valutazione, no? (E ti ho detto perchè siamo in tanti).
I "casi clamorosi" si contano su una mano, sbaglio?
Oltretutto mi sembra che siamo tutte persone aperte al dialogo e pronte a correggere i nostri errori, no?
Bada bene: errori che sono umanamente possibili.

Per quanto riguarda la tua proposta: è sicuramente valida ma ti ricordo che qui non ci sono 100 utenti, e capisci che sarebbe difficilmente gestibile.

Ciao! :)

Raven

01-10-2003, 14:54

Originariamente inviato da biancoros
senti raven, resta il fatto che certa gente è stata sospesa più di 1-2-3 volte, eppure resta e continua a comportarsi come se nulla fosse

Non è vero... almeno per quanto mi riguarda posso assicurarti che quelli che sono stati sospesi x fatti gravi godono di un particolare "punto da vista" da parte del sottoscritto (alla prossima OUT!)... Poi è ovvio che non riesco a controllare tutti quelli sospesi e poi riammessi per vedere se si "comportano bene"... considera inoltre che i mod sono circa una ventina, e non siamo tutti uguali! ;)

biancoros

01-10-2003, 14:59

Originariamente inviato da homerr
Partiamo dal presupposto che è impossibile essere perfettamente coerenti quando a moderare siamo diverse persone, no?
Tu mi dirai che è un'ingiustizia: perchè mai alcune persone devono avere la sfortuna di essere bannate da un moderatore quando sarebbero state sospese da un altro?
Io ti rispondo dicendo che hai ragione ma che trascuri dei particolari non irrilevanti.
I moderatori sono persone che dedicano la propria passione ed il proprio tempo (non viviamo di moderazione) al Forum.
Non è un lavoro per noi.
Ritengo impossibile che una persona si dedichi 24 ore su 24 al controllo del Forum per diletto, no?
Fortunamente siamo in tanti e più o meno riusciamo sempre a coprire quasi tutte le fascie orarie.
Altro particolare: tutti i moderatori sono persone con carattere e personalità diverse.
La "punizione" viene applicata in base alla sensibilità del moderatore e ricorrendo dove possibile ai casi passati.
Capisci quindi che essendo in tanti è impossibile avere un'uniformità nel criterio di valutazione, no? (E ti ho detto perchè siamo in tanti).
I "casi clamorosi" si contano su una mano, sbaglio?
Oltretutto mi sembra che siamo tutte persone aperte al dialogo e pronte a correggere i nostri errori, no?
Bada bene: errori che sono umanamente possibili.

Per quanto riguarda la tua proposta: è sicuramente valida ma ti ricordo che qui non ci sono 100 utenti, e capisci che sarebbe difficilmente gestibile.

Ciao! :)

innazitutto mi domando perchè sarebbe difficilemnte gestibile....... preferite forse stare ogni volta a chiudere la discussione, richiamare 3000 persone, e dopo 5 minuti fare lo stesso?

in questo modo sareste facilitati, visto che con ogni probabilità gli ammoniti non si azzarderanno più a rifarlo tanto facilmente, e gli espulsi li salutate per sempre

per l'altro discorso: lo so benissimo, ma certi (che ormai non si contano più sulle dita di una mano) casi sono inammissibili

non si può da un parte stilare un regolamente minuzioso e dall'altra usare metri diversissimi (l'ho detto un migliaio di volte: nelle sezioni tecniche si leggono cose turche, e non si prende nessun provvedimento)

visto che la situazione è quella che è, visto il signor Corsini può anche fare a meno di Ot, un provvedimento come questo sarebbe, secondo me, la cosa migliore

gli utenti corretti continuerebbero ad usufruire del forum tranquillamente, i rompipalle se ne andrebbero, voi vi risparmiereste tempo e bile

il tutto con un semplice meccanismo.... non la vedo come una complicazione

ThePurifyer

01-10-2003, 15:00

Originariamente inviato da Raven
Non è vero... almeno per quanto mi riguarda posso assicurarti che quelli che sono stati sospesi x fatti gravi godono di un particolare "punto da vista" da parte del sottoscritto (alla prossima OUT!)... Poi è ovvio che non riesco a controllare tutti quelli sospesi e poi riammessi per vedere se si "comportano bene"... considera inoltre che i mod sono circa una ventina, e non siamo tutti uguali! ;)

Beh, ma quello che propone biancoros sarebbe solo un sistema più "automatico" per consentirvi di gestire questo tipo di situazioni. ;) Invece di avere un particolare "punto di vista" a mano, e per iniziativa personale, sarebbe il forum a ricordarvelo.
Ed il fatto di essere una cosa semiautomatica potrebbe portare ad un livellamento del trattamento, indipendentemente dalla situazione e dal moderatore intervenuto. ;) Non è sbagliatissima, no?
Poi bisogna vedere se è tecnicamente fattibile.

biancoros

01-10-2003, 15:01

Originariamente inviato da Raven
Non è vero... almeno per quanto mi riguarda

per quanto ti riguarda, hai detto bene

ma siccome non tutti i moderatori conoscono vita morte e miracoli di ogni utente, con questo sistema si vedrebbe subito la "fedina penale" del tale utente, e si prenderebbero provvedimenti a prescindere da che moderatore passi in quel momento

biancoros

01-10-2003, 15:02

Originariamente inviato da ThePurifyer Poi bisogna vedere se è tecnicamente fattibile.

credo proprio di sì, alla fine si tratterebbe solo di modificare lo status, e quando uno viene bannato lo si fa di già

Raven

01-10-2003, 15:11

In linea di massima non sarebbe un'idea sbagliata, no... però non mi convice il "peso" che si darebbe alla sospensione: ce ne sono di diversa gravità, da quella che dura 15gg a quella che ne dura 5... coi "cartellini" sarebbero invece equiparate...

Inoltre ritengo che 1 sospensione pre-ban sia comunque troppo poco... anche qua spesso si valuta caso per caso...

homerr

01-10-2003, 15:12

Originariamente inviato da biancoros
innazitutto mi domando perchè sarebbe difficilemnte gestibile....... preferite forse stare ogni volta a chiudere la discussione, richiamare 3000 persone, e dopo 5 minuti fare lo stesso?

Attenzione, non parlo dal punto di vista tecnico, bisognerebbe chiedere ad Edivad oppure a qualcuno che conosca VB
( sicuramente non il sottoscritto).

in questo modo sareste facilitati, visto che con ogni probabilità gli ammoniti non si azzarderanno più a rifarlo tanto facilmente, e gli espulsi li salutate per sempre

Come ti ho già detto, l'idea è buona.
Bisognerebbe però stabilire dei paletti ben precisi e un regolamento più snello ed immediato.

per l'altro discorso: lo so benissimo, ma certi (che ormai non si contano più sulle dita di una mano) casi sono inammissibili
non si può da un parte stilare un regolamente minuzioso e dall'altra usare metri diversissimi (l'ho detto un migliaio di volte: nelle sezioni tecniche si leggono cose turche, e non si prende nessun provvedimento)
visto che la situazione è quella che è, visto il signor Corsini può anche fare a meno di Ot, un provvedimento come questo sarebbe, secondo me, la cosa migliore

Scusami, chi ti dice che adesso Paolo sia scontento di ot?
Non sento un'aria irrespirabile, no?

Per quanto riguarda i metri di giudizio, ti ho già spiegato come funziona.

Mi dici anche privatamente tutti i casi clamorosi che conosci? (Per curiosità).

gli utenti corretti continuerebbero ad usufruire del forum tranquillamente, i rompipalle se ne andrebbero, voi vi risparmiereste tempo e bile

il tutto con un semplice meccanismo.... non la vedo come una complicazione

Estremizzi il concetto.
All'atto pratico non sarebbe così facile...

Ciao! :)

biancoros

01-10-2003, 15:17

Originariamente inviato da homerr
Attenzione, non parlo dal punto di vista tecnico, bisognerebbe chiedere ad Edivad oppure a qualcuno che conosca VB
( sicuramente non il sottoscritto).

vabbè, spero non sia tanto difficile aggiungere qualche carattere allo status

Come ti ho già detto, l'idea è buona.
Bisognerebbe però stabilire dei paletti ben precisi e un regolamento più snello ed immediato.

ok, naturalmente bisognerebbe lavorarci su

Scusami, chi ti dice che adesso Paolo sia scontento di ot?
Non sento un'aria irrespirabile, no?

ma, direi che la discussione sugli zingari dell'altro giorno sia significativa, non trovi? poi per il resto non so perchè era qualche mese che non mettevo piede su ot, ma in questi 3 anni ho notato che ciclicamente le crisi ritornano

Mi dici anche privatamente tutti i casi clamorosi che conosci? (Per curiosità).

due te li dico subito: fabio69 e wolf

per gli altri posso contattare un mio amico (nostro, a dire il vero :D) che ha di certo una memoria migliore della mia

Estremizzi il concetto.
All'atto pratico non sarebbe così facile...

come ho/hai già detto, bisognerebbe lavorarci su

ma non sarebbe un grande vnataggio per voi? [/QUOTE]

biancoros

01-10-2003, 15:22

Originariamente inviato da Raven
In linea di massima non sarebbe un'idea sbagliata, no... però non mi convice il "peso" che si darebbe alla sospensione: ce ne sono di diversa gravità, da quella che dura 15gg a quella che ne dura 5... coi "cartellini" sarebbero invece equiparate...

Inoltre ritengo che 1 sospensione pre-ban sia comunque troppo poco... anche qua spesso si valuta caso per caso...

ok, c'è un regolamento chilometrico, non credo sia una grande fatica prenderlo, esaminare ogni infrazione e darle un peso, no?

l'idea dei cartellini forse p sbagliata........ usiamo la patente a punti?

6 punti a testa, le infrazioni gravi valgono 3 punti (le gravissime 6), quelle di routine 2, aprire una discussione inutile (del tipo "Ho sfondato il cesso con uno stronzo) 1 punto

ci sarebbe già più flessibilità, e per voi il vantaggio del dover premere solo un pulsante rimarrebbe

Chester

01-10-2003, 16:10

Originariamente inviato da biancoros
ok, c'è un regolamento chilometrico, non credo sia una grande fatica prenderlo, esaminare ogni infrazione e darle un peso, no?

l'idea dei cartellini forse p sbagliata........ usiamo la patente a punti?

Anche qua i punti! :muro: :cry:

Sinceramente non riesco a rendermi conto se questa idea dei "cartellini" sia utile o meno... IMHO il lavoro attuale dei mod e' piu che soddisfacente.

Ufobobo

01-10-2003, 16:12

Originariamente inviato da StErMiNeiToR
seeee.... io sono gia stato sospeso... col cavolo.. :D :D :D :D :D

:eek: :ops:

BadMirror

01-10-2003, 16:21

Bà, per me si può far tutto ma lasciatemi dire una cosa, se uno viene sospeso, non viene sospeso, viene bannato o no, a me non frega niente, non è compito mio, al massimo se proprio è il caso posso segnalare ma raramente mi è capitato. Non mi sento "derubato" se vedo qualcuno ancora in giro, non sento "ingiustizie" perchè non me la prendo con questo tipo di cose, sono altre le cose nella vita che mi fanno arrabbiare. Lasciatevelo dire, vi fate troppi problemi, è un forum, che ve ne viene, e ve lo dice uno che è felicemente iscritto dal 99. A me pare che anzi questo periodo sia proprio uno dei migliori di ot, si riesce spesso a discutere animatamente ma senza offendersi.
Boh, fate vobis, ciauz
:)

ThePurifyer

01-10-2003, 20:37

Originariamente inviato da BadMirror
Bà, per me si può far tutto ma lasciatemi dire una cosa, se uno viene sospeso, non viene sospeso, viene bannato o no, a me non frega niente, non è compito mio, al massimo se proprio è il caso posso segnalare ma raramente mi è capitato. Non mi sento "derubato" se vedo qualcuno ancora in giro, non sento "ingiustizie" perchè non me la prendo con questo tipo di cose, sono altre le cose nella vita che mi fanno arrabbiare. Lasciatevelo dire, vi fate troppi problemi, è un forum, che ve ne viene, e ve lo dice uno che è felicemente iscritto dal 99. A me pare che anzi questo periodo sia proprio uno dei migliori di ot, si riesce spesso a discutere animatamente ma senza offendersi.
Boh, fate vobis, ciauz
:)

Complimenti per l'anzianità di servizio. ;)
Ma l'idea, anche se viene da un utente più giovane non è da scartare a priori. ;)

Anakin

01-10-2003, 21:02

mah secondo me serve poco spaccarsi la testa sulle regole..quando ci saranno moderatori perfetti e non ci saranno piu' utenti che vogliono comunque aver ragione a tutti i costi,o far casino...varra' la pena,ma non in una situazione reale.

gli sbagli ci saranno lo stesso(anzi saranno meccanicamente sanciti) e chi vuol rompere le palle, le rompe lo stesso,si reiscrive lo stesso,e via dicendo.

per chi non vuol far casino vanno bene queste regole...
per chi vuol far casino,non troverai una regola con la quale non avranno da dire.

lnessuno

01-10-2003, 21:12

Originariamente inviato da biancoros aprire una discussione inutile (del tipo "Ho sfondato il cesso con uno stronzo) 1 punto

tu mi vuoi vedere bannato :cry:

majino

01-10-2003, 21:43

io la vedo una cosa parecchio complicata.. però è vero che di casi eclatanti ce ne sono stati diversi da quando sono sul forum (e nn è proprio pochissimo, nonostante i "pochi" posts)... cmq ora come ora la situazione è moooolto migliorata, e i mod stanno facendo un gran bel lavoro secondo me...

bluelake

01-10-2003, 22:20

Originariamente inviato da majino
i mod stanno facendo un gran bel lavoro secondo me...
Guarda che me la sono legata al dito che stai paccando ogni raduno dei toscani... :rolleyes:

Vanelder

01-10-2003, 22:23

Premesso che apprezzo l'idea di base di biancoros, perchè la semplicità è sempre molto seducente, credo però che il problema siano le persone: di fronte a vaccate rabbrividenti come quelle del 3d sugli zingari più che un cartellino ci vorrebbe una denuncia penale, altro che storie.
Certo, con l'attuale sistema c'è parecchia soggettività è vero, però per come la vedo, io essa è ineliminabile da un contesto come il nostro, non vorrei che la rigidità introdotta dal sistema a cartellini rendesse il tutto ancora meno gestibile: immaginate quanto si discuterebbe su una ammonizione: ancora + di ora perchè essa sarebbe un chiaro prodromo di qualcosa di peggio, invece quantomeno la situazione attuale questo problema non lo pone. Credo che lo sforzo andrebbe fatto piuttosto nella direzione di rendere il più possibile uniforme il metro di giudizio ;)

-kurgan-

01-10-2003, 22:30

contesto tutto: un forum trasparente come cavolo faccio a leggerlo?

bluelake

01-10-2003, 22:31

Originariamente inviato da -kurgan-
contesto tutto: un forum trasparente come cavolo faccio a leggerlo?
Basterebbe bannare il Pet... ma non si è iscritto :cry:

Vanelder

01-10-2003, 22:38

Originariamente inviato da bluelake
Basterebbe bannare il Pet... ma non si è iscritto :cry:

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!:muro: :muro: :D :D :D

Vanelder

01-10-2003, 22:39

Originariamente inviato da -kurgan-
contesto tutto: un forum trasparente come cavolo faccio a leggerlo?

Oh signùr, mi ero perso questa! :D :D :p ;)

fello24

01-10-2003, 22:51

Mi permetto di esprimere il mio parere anche se devo ammettere che bazzico molto poco in OT ultimamente dedicandomi più che altro alle sezioni tecniche.

Devo ammettere che come qcn ha già citato ho notato fasi cicliche di degeneramento in OT. Un esempio possono essere i mesi estivi di luglio e agosto in cui ho visto cose assurde. Post inutili a go-go completamente privi di senso. Ma anche nel periodo della guerra in Afganistan prima e Iraq poi la situazione era abbastanza incandescente. Fino ad ora ho visto un lavoro più che buono dei mod che comunque hanno il loro bel daffare oltre al forum. Tuttavia ho visto thread chiusi perchè chiaramente inutili. Stesso utente 1 giorno dopo altro post inutile, conseguente chiusura. Il giorno successivo stessa storia. Penso che alcuni se non molti si siano chiesti perchè non siano scattati cmq provvedimenti tipo sospensione di 5gg. Naturalmente sto parlando di thread in OT fatti da persone storico-habituè della sezione... un dubbio (forse giusto forse no) su alcune preferenze resta. Il sistema proposto sembra più che altro voler fugare questo dubbio. La cosa è ancora allo stato grezzo è chiaro, ma magari lavorandoci un po' su si potrebbe arrivare a qualcosa in grado di rendere più "trasparente" la situazione.

P.s: se ho scritto un mare di str*****e chiedo venia e mi ritiro in altro lido (intendevo sezioni ovviamente ;)).

BadMirror

01-10-2003, 23:16

Originariamente inviato da ThePurifyer
Complimenti per l'anzianità di servizio. ;)
Ma l'idea, anche se viene da un utente più giovane non è da scartare a priori. ;)

Grazie ;) ma non volevo dire che è unìidea da scartare ma che ora come ora non ne vedo il bisogno impellente, ci sono stati periodi in passato molto ma molto peggio, ora imho si sta molto bene in ot. Certo non si può essere perfetti, ma chi lo vuole, la perfezione è......noiosa.... :D;)

micino

01-10-2003, 23:57

Originariamente inviato da fello24
Mi permetto di esprimere il mio parere anche se devo ammettere che bazzico molto poco in OT ultimamente dedicandomi più che altro alle sezioni tecniche.

Devo ammettere che come qcn ha già citato ho notato fasi cicliche di degeneramento in OT. Un esempio possono essere i mesi estivi di luglio e agosto in cui ho visto cose assurde. Post inutili a go-go completamente privi di senso. Ma anche nel periodo della guerra in Afganistan prima e Iraq poi la situazione era abbastanza incandescente. Fino ad ora ho visto un lavoro più che buono dei mod che comunque hanno il loro bel daffare oltre al forum. Tuttavia ho visto thread chiusi perchè chiaramente inutili. Stesso utente 1 giorno dopo altro post inutile, conseguente chiusura. Il giorno successivo stessa storia. Penso che alcuni se non molti si siano chiesti perchè non siano scattati cmq provvedimenti tipo sospensione di 5gg. Naturalmente sto parlando di thread in OT fatti da persone storico-habituè della sezione... un dubbio (forse giusto forse no) su alcune preferenze resta. Il sistema proposto sembra più che altro voler fugare questo dubbio. La cosa è ancora allo stato grezzo è chiaro, ma magari lavorandoci un po' su si potrebbe arrivare a qualcosa in grado di rendere più "trasparente" la situazione.

P.s: se ho scritto un mare di str*****e chiedo venia e mi ritiro in altro lido (intendevo sezioni ovviamente ;)).
Quoto tutto.
Preferirei la prima ipotesi,cioè alla 2° o 3° sospensione,scatta automatico il ban.
Se invece si farebbero a punti (come la patente),credo si creerebbe un gran casino (i mods dovrebbero sempre avere il promemoria in tasca
:D ).
Ultimamente,soprattutto i mesi estivi,ho visto troppi thread inutili sul forum (di solito sempre le stesse persone che li aprono,),e molti venivano chiusi e basta.

fabio69

01-10-2003, 23:57

Originariamente inviato da biancoros
gente come wolf e fabio69

allora per prima cosa non mi sembra molto signorile tirare in ballo altri utenti che non postano più da tempo
ma si sa signori si nasce.........
ma è ovvio che non ce l'hai con wolf, bensì col sottoscritto
si da il caso però che col sottoscritto tu in questo forum non abbia scambiato neanche mezzo post
allora l'unica spiegazione sarebbe che tu sia in qualche modo risentito con me per via di alcune discussioni avute in altro forum e pensi di chiamarmi in causa qui credendo di fare chissà cosa
ma cosa credi di fare?
ma non ti rendi conto di quanto tu scada nel ridicolo?
saresti tu per primo a dover essere sanzionato per polemica gratuita con altri utenti
ma cerca di sfogare le tue frustrazioni in altro modo che forse ti sentiresti un pò meglio
e non ti permettere più di nominarmi se non espressamente richiamato

micino

02-10-2003, 00:01

:ops:
Qui si scaldano gli animi
Vado a :ronf:

fabio69

02-10-2003, 00:03

Originariamente inviato da ThePurifyer
Beh, ma quello che propone biancoros sarebbe solo un sistema più "automatico" per consentirvi di gestire questo tipo di situazioni. ;) Invece di avere un particolare "punto di vista" a mano, e per iniziativa personale, sarebbe il forum a ricordarvelo.
Ed il fatto di essere una cosa semiautomatica potrebbe portare ad un livellamento del trattamento, indipendentemente dalla situazione e dal moderatore intervenuto. ;) Non è sbagliatissima, no?
Poi bisogna vedere se è tecnicamente fattibile.

ma ti rendi conto che con questo sistema "automatico" tu dovresti essere il primo non poter più postare in questo forum?
te ne rendi conto, vero? :D :D :p ;)

Bilancino

02-10-2003, 00:04

Originariamente inviato da biancoros
perchè non prendete in prestito un'idea dal calcio?

i cartellini, ossia

primo richiamo, sospensione

secondo richiamo, ban

Ma quali cartellini, non ho voglia di stare a ricordare chi ho sospeso, chi sgarra subito un ban così posso pensare alle cose mie......:D

Sto scherzando..........:D

Ciao

Tiafx

02-10-2003, 00:19

Originariamente inviato da Bilancino

Sto scherzando..........:D

Ciao

:mbe:

Sarà... :sofico: :D

homerr

02-10-2003, 05:36

fabio69, evitiamo altre considerazioni ;) .

Proviamo a discuterne serenamente, grazie.

ThePurifyer

02-10-2003, 09:11

Originariamente inviato da fabio69
ma ti rendi conto che con questo sistema "automatico" tu dovresti essere il primo non poter più postare in questo forum?
te ne rendi conto, vero? :D :D :p ;)

Primo: non ho fatto nulla per meritare questa considerazione.
Sei pregato di rimangiartela con gli interessi.
Secondo: vedo che non hai neppure letto la discussione.. non si tratterebbe altro che di un "reminder", ad uso e consumo dei mod, per loro comodità.

Au revoir.

edivad82

02-10-2003, 09:18

Originariamente inviato da homerr
Proviamo a discuterne serenamente, grazie.

ThePurifyer

02-10-2003, 09:26

Originariamente inviato da edivad82

Va blaaahne :)

cerbert

02-10-2003, 09:44

:wtf:

Sarò onesto.
Queste discussioni mi hanno sempre lasciato molto freddo.
Si confonde il forum con una sorta di congresso quando, in realtà è una sorta di casa privata il cui proprietario ha piacere nell'ospitare persone a cui piace discutere di diversi argomenti.
Chiaramente, per evitare di avere la casa distrutta, il proprietario ha preso accorgimenti e ha chiesto ad alcuni convitati di tenere un occhio sugli altri.
Ma la cosa finisce qui, il padrone di casa è una persona e, come tale, avrà anche i suoi difetti e farà anche i suoi errori.
I convitati più responsabili, a loro volta, avranno le loro opinioni, i loro pensieri, i loro amici e, coscienti o meno, capiterà a loro di sbagliare.
Tutti gli altri possono partecipare a questo convivio con una certa elasticità, guardando a sè stessi prima di guardare gli altri, ogni tanto infuriandosi e alle volte denunciando un comportamento ineducato, alle volte comportandosi LORO in maniera ineducata (a me è capitato, ed è stata solo fortuna che la mia "fedina" sia ancora pulita).
Oppure possono NON partecipare ritenendo che l'ospite, i convitati responsabili o gli altri convitati, abbiano violato le regole dell'ospitalità oltre una misura tollerabile.

Ma basta così. Invocare un codice di procedura penale a me sembra inappropriato quanto, qui lo dico con chiarezza, travestirsi da altra persona per partecipare ad un convivio il cui ospite ci è apparso scorretto.

La regola che rispetto, sopra ogni altra, è la regola dell'ospitalità. Solo da questa viene il diritto mio di stare qui.

ThePurifyer

02-10-2003, 09:59

Originariamente inviato da cerbert
:wtf:

Sarò onesto.
Queste discussioni mi hanno sempre lasciato molto freddo.
Si confonde il forum con una sorta di congresso quando, in realtà è una sorta di casa privata il cui proprietario ha piacere nell'ospitare persone a cui piace discutere di diversi argomenti.
Chiaramente, per evitare di avere la casa distrutta, il proprietario ha preso accorgimenti e ha chiesto ad alcuni convitati di tenere un occhio sugli altri.
Ma la cosa finisce qui, il padrone di casa è una persona e, come tale, avrà anche i suoi difetti e farà anche i suoi errori.
I convitati più responsabili, a loro volta, avranno le loro opinioni, i loro pensieri, i loro amici e, coscienti o meno, capiterà a loro di sbagliare.
Tutti gli altri possono partecipare a questo convivio con una certa elasticità, guardando a sè stessi prima di guardare gli altri, ogni tanto infuriandosi e alle volte denunciando un comportamento ineducato, alle volte comportandosi LORO in maniera ineducata (a me è capitato, ed è stata solo fortuna che la mia "fedina" sia ancora pulita).
Oppure possono NON partecipare ritenendo che l'ospite, i convitati responsabili o gli altri convitati, abbiano violato le regole dell'ospitalità oltre una misura tollerabile.

Ma basta così. Invocare un codice di procedura penale a me sembra inappropriato quanto, qui lo dico con chiarezza, travestirsi da altra persona per partecipare ad un convivio il cui ospite ci è apparso scorretto.

La regola che rispetto, sopra ogni altra, è la regola dell'ospitalità. Solo da questa viene il diritto mio di stare qui.

:confused:

Che c'entra? Qui non si parlava di opportunità e neppure di liceità nelle scelte o nell'operato dei moderatori, ma solo dell'introduzione di uno strumento utile a gestire le persone in maniera più trasparente e, forse, efficace per i moderatori. ;)

Scusa se te lo dico, ma questa volta mi sa che sei andato OT. ;)

cerbert

02-10-2003, 10:10

Originariamente inviato da ThePurifyer
:confused:

Che c'entra? Qui non si parlava di opportunità e neppure di liceità nelle scelte o nell'operato dei moderatori, ma solo dell'introduzione di uno strumento utile a gestire le persone in maniera più trasparente e, forse, efficace per i moderatori. ;)

Scusa se te lo dico, ma questa volta mi sa che sei andato OT. ;)

No, no, penso proprio di essere IT.
In quanto, per quello che ho detto, l'introduzione prospettata perde proprio di senso se si comprende che NON ESISTE il dovere di applicare una "legge uguale per tutti", ma solo l'obbligo di cercare di rendersi a vicenda piacevole la permanenza sul forum.

Già ora immagino che i moderatori abbiano dei bei patemi ad applicare una sospensione (figuriamoci un ban) a persone con cui, magari, in un topic su altro argomento discutevano piacevolmente. Figuriamoci se viene introdotta una norma che li privi di una certa discrezionalità che, appunto, non andrebbe mai bene in un congresso ma è molto adatta ad un convivio.

Come ho detto, la prima regola dovrebbe essere quella dell'ospitalità che impone ad un ospite (perchè l'ospitalità vale nei due sensi) di sbattere la porta ed andarsene, se non è contento del padrone di casa, ma non stare ulteriormente a recriminare.

Se si comprendesse questa semplice situazione (siamo ad una festa, non in parlamento) penso che le cose sarebbero migliori.

PinHead

02-10-2003, 10:20

Originariamente inviato da cerbert
No, no, penso proprio di essere IT.
In quanto, per quello che ho detto, l'introduzione prospettata perde proprio di senso se si comprende che NON ESISTE il dovere di applicare una "legge uguale per tutti", ma solo l'obbligo di cercare di rendersi a vicenda piacevole la permanenza sul forum.

Già ora immagino che i moderatori abbiano dei bei patemi ad applicare una sospensione (figuriamoci un ban) a persone con cui, magari, in un topic su altro argomento discutevano piacevolmente. Figuriamoci se viene introdotta una norma che li privi di una certa discrezionalità che, appunto, non andrebbe mai bene in un congresso ma è molto adatta ad un convivio.

Come ho detto, la prima regola dovrebbe essere quella dell'ospitalità che impone ad un ospite (perchè l'ospitalità vale nei due sensi) di sbattere la porta ed andarsene, se non è contento del padrone di casa, ma non stare ulteriormente a recriminare.

Se si comprendesse questa semplice situazione (siamo ad una festa, non in parlamento) penso che le cose sarebbero migliori.

Sono daccordo. Per quello che concerne l'argomento dei "cartellini" non lo vedo realizzabile (altri utenti e moderatori ne hanno spiegato bene i motivi). Troverei più interessante invece l'adozione di un sistema a punti (come quello attuale delle patenti) e invocato ironicamente da Chester. Con questo sistema si ovvierebbe a discrepanze di opinioni tra i vari moderatori e si potrebbe avere una "tabella" di gravità delle varie infrazioni. Esempio: insulto -1 punto, frase razzista -2 ecc..

ThePurifyer

02-10-2003, 10:26

Originariamente inviato da cerbert
No, no, penso proprio di essere IT.
In quanto, per quello che ho detto, l'introduzione prospettata perde proprio di senso se si comprende che NON ESISTE il dovere di applicare una "legge uguale per tutti", ma solo l'obbligo di cercare di rendersi a vicenda piacevole la permanenza sul forum.

Già ora immagino che i moderatori abbiano dei bei patemi ad applicare una sospensione (figuriamoci un ban) a persone con cui, magari, in un topic su altro argomento discutevano piacevolmente. Figuriamoci se viene introdotta una norma che li privi di una certa discrezionalità che, appunto, non andrebbe mai bene in un congresso ma è molto adatta ad un convivio.

Come ho detto, la prima regola dovrebbe essere quella dell'ospitalità che impone ad un ospite (perchè l'ospitalità vale nei due sensi) di sbattere la porta ed andarsene, se non è contento del padrone di casa, ma non stare ulteriormente a recriminare.

Se si comprendesse questa semplice situazione (siamo ad una festa, non in parlamento) penso che le cose sarebbero migliori.

Continiuamo a non capirci.
Dove sta la perdita di discrezionalità?
Dove sta l'automatismo? Nel ban dopo tot avvertimenti?
E' solo uno strumento SEMI-automatico per semplificare la gestione. ;)
PinHead, la tua proposta non è altro che una estensione di quella di Biancoros! Non una cosa diversa!
Vi prego, senza offesa, rileggetevi la sua proposta!

Cerbert: le considerazioni che fai sono condivisibili, ma cosa c'entrano con uno strumento di questo tipo?
Ovvio che si sta sul forum per discutere piacevolmente, e non per mollare il maggior numero possibile di cartellini gialli, viola o rossi... nessuno ha messo in discussione questo fatto.

Nessuno sta sbattendo nulla, e nessuno sta dicendo di volersene andare, figuriamoci.
Non capisco la tua animosità sulla questione, sembra quasi che tu abbia molto di più da dire e che ciò sia collegato ad un discorso più ampio e che è stato semplicemente sfiorato da questa discussione. :confused:

Siamo ad una festa? Ogni tanto.. ogni tanto..

cerbert

02-10-2003, 10:27

Originariamente inviato da PinHead
Sono daccordo. Per quello che concerne l'argomento dei "cartellini" non lo vedo realizzabile (altri utenti e moderatori ne hanno spiegato bene i motivi). Troverei più interessante invece l'adozione di un sistema a punti (come quello attuale delle patenti) e invocato ironicamente da Chester. Con questo sistema si ovvierebbe a discrepanze di opinioni tra i vari moderatori e si potrebbe avere una "tabella" di gravità delle varie infrazioni. Esempio: insulto -1 punto, frase razzista -2 ecc..

Già immagino discussioni sul fatto che l'insulto personale sia più grave di un'affermazione razzista che, dopotutto, è un espressione del libero pensiero, che finiscono con 5 bannati ed almeno 20 sospesi... :sofico:

Chester

02-10-2003, 10:28

Originariamente inviato da PinHead
Troverei più interessante invece l'adozione di un sistema a punti (come quello attuale delle patenti) e invocato ironicamente da Chester.

:mbe: :huh:

Casomai "temuto" da Chester... non perche' sia uno che crea flame o thread inutili (mod, ho una crisi di coscienza... ma io spammo? :confused: :D ) ma perche' dove mi giro mi giro trovo un giudizio su una scala. Che sia da 1 a 10 (liceo), da 1 a 20 (patente) o da 1 a 30 (universita') non cambia... se li mettete anche qui divento triste :D

PinHead

02-10-2003, 10:33

Originariamente inviato da Chester
:mbe: :huh:

Casomai "temuto" da Chester... non perche' sia uno che crea flame o thread inutili (mod, ho una crisi di coscienza... ma io spammo? :confused: :D ) ma perche' dove mi giro mi giro trovo un giudizio su una scala. Che sia da 1 a 10 (liceo), da 1 a 20 (patente) o da 1 a 30 (universita') non cambia... se li mettete anche qui divento triste :D

No dai...non intristirti :D ...diciamo che passato un certo lasso di tempo (facciamo tre mesi?), potresti avere un'integrazione di punti (facciamo cinque?) :D

Chester

02-10-2003, 10:45

Originariamente inviato da PinHead
No dai...non intristirti :D ...diciamo che passato un certo lasso di tempo (facciamo tre mesi?), potresti avere un'integrazione di punti (facciamo cinque?) :D

Grazie :D
Cmq in 500 mess mai una sospensione o minaccia di sospensione. Per me non e' la paura di essere cacciato, ma il sapere che ho dei punti e che questi possono diminuire!!! :eek:
E' una cosa psicologica... :D

biancoros

02-10-2003, 14:23

Originariamente inviato da fabio69 e non ti permettere più di nominarmi se non espressamente richiamato

ah-ah, mi sto già cagando addosso........ ma chi ti credi di essere?

anzi no, qualcuno devi pur essere se ti hanno sospeso 3000 volte e sei ancora qui a fare danno...... e hai pure il coraggio di aprire bocca e dai del polemico a me, quando solo il tuo ultimo post lo è dall'inzio alla fine

taci, che ti conviene soltanto. per sempre , se ti riesce.

majino

02-10-2003, 14:28

Originariamente inviato da bluelake
Guarda che me la sono legata al dito che stai paccando ogni raduno dei toscani... :rolleyes:

nn sto paccando ogni raduno dei toscani, è che involontariamente o gli fate quando devo giocare oppure quando ho allenamenti importanti che nn posso saltare :(

homerr

02-10-2003, 14:29

Originariamente inviato da homerr
fabio69, evitiamo altre considerazioni ;) .

Proviamo a discuterne serenamente, grazie.

Come vedo la mia richiesta non è stata ascoltata.

Spiegatemi con che coraggio venite a chiedere miglioramenti e maggior trasparenza quando siete i primi a non sapervi comportare...

Se qualcuno vuole rispondermi lo faccia privatamente.

In questo topic non saranno più tollerati ot.

Grazie.

biancoros

02-10-2003, 14:29

Originariamente inviato da fabio69 ma è ovvio che non ce l'hai con wolf, bensì col sottoscritto
si da il caso però che col sottoscritto tu in questo forum non abbia scambiato neanche mezzo post

rispondo solo a questo, il resto è un delirio degno di te

con wolf non ce l'ho? e certamente, mi stava simpaticissimo, che bei ricordi....... ho pianto 3 giorni e 3 notti quando se ne è andato, conservo ancora una sua foto nel portafogli

con te non ho scambiato neanche mezzo post? non ricordo ma potrebbe anche essere, ma comunque cosa significa? mi sembra che di post tu ne scambi a bizzeffe con altri utenti, io li leggo e ti giudico, nessuno me lo vieta

per quello che ci diciamo negli altri forum...... che vuoi farci, se uno semina scorregge raccoglie merda, scommetto che tanta gente ti ha conosciuto dall'altra parte e ti ha bestemmiato dietro anche di qui, è solamente colpa tua

ah, -2 punti a testa......... peccato che tu saresti a -3002 :rolleyes: