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View Full Version : Dettagli su Ms Windows e cpu AMD a 64 bit


Redazione di Hardware Upg
27-08-2003, 15:12
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/10656.html

Un documento misteriosamente sfuggito al controllo di Microsoft, svela non pochi segreti sui futuri OS a 64 bit

Click sul link per visualizzare la notizia.

solaris
27-08-2003, 15:29
Quanto costa una DDR da 4TB?

3dZone
27-08-2003, 15:34
4T€

ElDarbula
27-08-2003, 15:51
Sarà....ma io per ora aspetto...non sono molto fiducioso nelle novità... voglio prima sapere se sti 64bit si fanno sentire davvero! e cmq finche non si assesteranno i prezzi...devono costare davvero tanto 4TB di ram!

ps: penso a un bel barton 3200+ appena calano i prezzi...

Dumah Brazorf
27-08-2003, 16:21
"... ed il "mitico" sito The Inquirer..."

Miticoooo.... ma vaff.......!! :D :D :D
(cit.)

De intelligentia postis! :p

Duncan
27-08-2003, 16:28
Se indirizza 16TB di ram non significa che li devi installare..

Anche quando usci il 386 si potevano in teoria indirizzare 4GB di ram... beh ancora su un descktop è una quantità di memoria rara da vedere... io arrivo ad Appena 1GB installato sul mio PC...

I 64 bit servono per suerare la barriera dei 4GB.. ;)

Drio
27-08-2003, 20:32
...si ma se partiamo da 2 giga la vedo lunga...

biffuz
27-08-2003, 20:53
Io sul mio 286 avevo 4 MB di RAM, tutta quella che era possibile installare on board, si poteva arrivare a 16 ma solo con schede installate negli slot ISA... e comunque DOS e Windows non avrebbero potuto usarla (!)

Norbrek™
27-08-2003, 21:59
Il 286 era a 16bit!!!

^TiGeRShArK^
27-08-2003, 23:42
si era a 16 bit ma come indirizzamento di memoria arrivava a ben più di 64K !!! ke io sappia arriva di sicuro a 1 mb ma nn so qual'è il limite massimo ... penso cmq fosse di 16 mb...

dnarod
28-08-2003, 07:08
il discorso dei 16tb è, come ha giustamente detto qualcuno, solo fatto per superare i 4gb che in server o altre postazioni professionali possono (e dico possonono) a volte creare qualche problema nel senso che non bastano; andando poi avanti a colpi di 2 giga (anche questo gia detto) non vedo come si possa arrivare a molto piu di una 10 di g per ora...almeno su desktop.....ma parlandoci chiaro.....io con 512 mb se apro di tutto ne avanzo 250.....a meno che uno non lavori di grafica o coi giochini potenti non vedo i 16tb come un traguardo raggiungibile prima di qualche anno (parlo sempre di desktop in quanto la mia conoscenza di server e esigua).......il fatto e che col socket nuovo uno che voglia farsi un sistemino 64 deve cominciare a piangere....magari la ram e l unica cosa che si puo tenere......mamma, proc, dissy e magari pure altro se lo deve comprare e dato che appena usciti saranno da fixare e costosissimi non posso fare altro che quotare tutti quelli che dicono " 'spettiamo i 64 per portarci a casa un bartoncino 3000/3200 che e di tutto rispetto"; in effetti per giocare a solitario dovrebbe bastare non trovate :-))))

BlackBug
28-08-2003, 07:58
X me la gaffe è voluta!Sai questi numeracci fanno si che qualche pollo decida di aspettare i 64bit e spendere un patrimonio...io penso che i primi athlon64 non saranno fulmini e per venderli bisognerà giocare bene col marketing!E loro hanno già iniziato....

Albegor
28-08-2003, 09:55
Originariamente inviato da TRICUCO
MA SIAMO SICURI CHE SONO 16 TERABYTE? MI SA CHE SONO 16 GIGABYTE SEMMAI.... TERABYTE MI SEMBRANO UN PO TROPPI
I 16 Terabyte si giustificano col fatto che lo spazio di indirizzamento a 64bit consente di allocare fino a 16 Tb di memoria.
Il calcolo è semplice: 2^64=18446744073709551616 bytes

Come ha detto bene Duncan i 386/486 gestivano indirizzi di memoria di 32bit e quindi erano in grado di allocare fino a 4 Gb di memoria ( anche qui 2^32=4294967296 bytes ), ma chi l'ha mai vista tanta memoria su un 486?

E' più un limite teorico che pratico in fondo! ;)

Davide

fek
28-08-2003, 10:22
Quando programmavo sull'8088 avevo 640k ed era il limite per il dos. Bill Gates quando lancio' il dos disse che 640k sarebbero bastati per tutti per parecchi anni :)
Al tempo 4gb non si riuscivano neppure a contare... :D
Parlo di 15 anni fa, neppure tanti se ci pensate. Ed ora lavoro con un 1gb: un quarto del limite teorico dei processori a 32 bit.
Se penso ai salti mortali che si facevano per suberare quel limite dei 640k, ben vengano gli OS a 64bit gia' oggi. Meno salti mortali in futuro ed una transizione piu' tranquilla...

leoneazzurro
28-08-2003, 10:31
Nei grandi sistemi (intendo GRANDI) si usa anche la memoria virtuale (ossia su disco). Quindi non si parla solo di memoria fisica. Un indirizzamento diretto in questi casi è preferibile allo "swappaggio" che fa ad esempio Windows.

ilsensine
28-08-2003, 10:37
Originariamente inviato da fek
Ed ora lavoro con un 1gb: un quarto del limite teorico dei processori a 32 bit.
Il limite teorico (e anche pratico, in quanto realizzato) è ora di 64 GB, grazie ad alchimie che ricordano lo spettro del 286...

lasa
28-08-2003, 11:21
Per me queste anticipazioni valgono quanto i sogni......

fek
28-08-2003, 11:31
Originariamente inviato da ilsensine
Il limite teorico (e anche pratico, in quanto realizzato) è ora di 64 GB, grazie ad alchimie che ricordano lo spettro del 286...

rabbrividiamo :D

Mastromuco
28-08-2003, 12:01
E'evidente che al momento non ci guadagna nessuno ad allocare tutti quei tera, però a mio avviso il salto di qualità non disturba nessuno, inoltre era insito nel salto generazionale delle CPU.
Certo è più marketing che effettiva utilità, ma io non ci vedo nulla di male...secondo me per i server tra 5 anni (o forse poco più) 64 Gb di memoria non basteranno più, adesso potranno andare oltre.
Io nel mio piccolo raddoppio la memoria RAM ogni 2 anni circa...il prox PC che mi prendo sarà a 1Gb di ram, ma 2 anni fa manco me lo sognavo onestamente.
Un server grosso chessò avrà 10Gb di ram? ok tra 5 anni probabilmente gli serviranno 40-50Gb...siamo già molto vicini al limite fisiologico del 32 bit.

royal
28-08-2003, 12:05
se i 64bit ci portano + memoria e basta..allora ke se li tengano sti BITS!io non me ne faccio niente di tutti sti tb di mem. penso ke il 99% degli utenti desktop sia come me :)

noi vogliamo + performance&quality :D

ilsensine
28-08-2003, 12:12
Originariamente inviato da royal
se i 64bit ci portano + memoria e basta..allora ke se li tengano sti BITS!
Quei processori hanno anche un consistente numero di registri general purpose in più (8 per l'x86-64, se non vado errato). Per sfruttarli però le applicazioni devono essere appositamente "ricompilate" per quello specifico tipo di processore, perdendo così la compatibilità con i classici x86.

metrino
28-08-2003, 16:39
Non vorrei dire una grande fesseria, ma i 64 bit servono per indirizzare tutta la memoria, sia quella fisica che quella virtuale. Da questo punto di vista penso che supereremo molto presto il limite attuale dei 4 GB (i pgm CAD ne usano tantissima).
Inoltre il bus di memoria a 64 bit vale sia per gli indirizzi che per i dati, consentendo di elaborare il doppio di informazioni per volta.

Mastromuco
28-08-2003, 20:48
...si ma non è che gli athlon a 64Bit gestiranno solo più memoria. E'chiaro che correranno di più del 3200...però come succede sempre in questi salti generazionali, la vera potenza si vedrà tra 1-2 anni quando saranno disponibili i primi software dedicati.

dragunov
29-08-2003, 18:07
Tutto è sempre ittaggiungibile pensate tra un paio di anni l'OS magari avrà bisogno di 100 giga di memoria.
E le nostre belle corsair 3200 saranno a prendere polvere con le vecchie pc100

magnuspictorfecit
31-08-2003, 12:05
I TB di RAm da indirizzare sono già oggi una realtà (quasi...)

Il trend attuale nel mercato server è verso i cluster, e si vedono già i primi sistemi cluster che tentano di realizzare il silngle system image. Con i nodi master che indirizzano direttamente (per modo di dire, è un layer aggiuntivo) tutta la ram dei nodi slave, e con i cluster di migliaia di CPU, i TB di ram da indirizzare ci sono già ora, anche se non su una singola motherboard, ovviamente!!!!

Allora, non vi è venuta voglia di farvi un bel cluster per giocare a QUAKE-XIV a 600f/s con 8TB di ram e 400 Opteron a vostra disposizione? :p