View Full Version : Ha ancora senso parlare di Nazionalismo?
Linux&Xunil
14-08-2003, 19:49
Secondo voi il nazionalismo oggi è un ramo secco della politica o ha ancora linfa vitale che lo attraversa?
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Secondo voi il nazionalismo oggi è un ramo secco della politica o ha ancora linfa vitale che lo attraversa?
il nazionalismo se troppo è dannoso. E in questo caso è stato all'origine di molte guerre.
tommy781
14-08-2003, 19:55
Io sono un europeista convinto e con questo già ti ho in parte risposto, comunque non bisogna dimenticare le proprie radici e la propria storia. Essere nazionalisti non è anacronistico purchè ciò non precluda l'allargamento e l'integrazione con altri popoli, come tutto l'importante è che non diventi fanatismo ed estremismo.
Ot: proprio un argomentino estivo e leggero :D
majin mixxi
14-08-2003, 19:57
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Secondo voi il nazionalismo oggi è un ramo secco della politica o ha ancora linfa vitale che lo attraversa?
azz alla vigilia di ferragosto? :D
shambler1
14-08-2003, 21:18
il nazionalismo è senz'altro superato. oggi poi abbiamo anche le straordinarie leggi noachidi ...:D
Blankets
14-08-2003, 21:22
no, non ha più senso, adesso ci siamo evoluti al "regionalismo" :eek: :(
il nazionalismo io personalemte lo considero una cazzata... ma mi ritengo anche orgoglioso di essere italiano, non so se riuscite a capire.... voler ricordare le proprie origini non vuol dire impedire alla propria cultura di essere "contagiata" da altre...
ciao;Andrea
TheDarkAngel
14-08-2003, 21:36
Originariamente inviato da Blankets
no, non ha più senso, adesso ci siamo evoluti al "regionalismo" :eek: :(
il nazionalismo io personalemte lo considero una cazzata... ma mi ritengo anche orgoglioso di essere italiano, non so se riuscite a capire.... voler ricordare le proprie origini non vuol dire impedire alla propria cultura di essere "contagiata" da altre...
ciao;Andrea
nn è questione di contagio
è questione di preservare la proprio cultura...
NON DEVE E NON PUO' sparire la cultura italiana
Blankets
14-08-2003, 21:38
secondo me non sparira, semplicemente cambierà fodnedosi con altre culture, è inevitabile, a meno di non alzare muri.....
ciao;Andrea
Fenomeno85
14-08-2003, 21:39
penso che il nazionalismo ci permetta di essere uno stato come il nostro e, di conseguenza lo considero una ninfa vitale ;)
shambler1
14-08-2003, 21:45
Originariamente inviato da Blankets
no, non ha più senso, adesso ci siamo evoluti al "regionalismo" :eek: :(
il nazionalismo io personalemte lo considero una cazzata... ma mi ritengo anche orgoglioso di essere italiano, non so se riuscite a capire.... voler ricordare le proprie origini non vuol dire impedire alla propria cultura di essere "contagiata" da altre...
ciao;Andrea
si dice padanismo,ossia la distruzione dell'italia.
Il nazionalismo sta raccogliendo nuovi proseliti in tutta Europa: nei Paesi che hanno ottenuto l'indipendenza nello scorso decennio è molto forte ed è comprensibile. Ma anche i "vecchi" Stati d'Europa riscoprono un neonazionalismo che credo anacronistico e inadeguato al progresso politico e sociale degli ultimi anni.
Mi viene difficile anche solo definire cosa è "nazione"...
Cmq, belli sfigati che siamo a parlare di tutto ciò la sera del 14 agosto...:(
Linux&Xunil
14-08-2003, 22:00
Originariamente inviato da buster
Il nazionalismo sta raccogliendo nuovi proseliti in tutta Europa: nei Paesi che hanno ottenuto l'indipendenza nello scorso decennio è molto forte ed è comprensibile. Ma anche i "vecchi" Stati d'Europa riscoprono un neonazionalismo che credo anacronistico e inadeguato al progresso politico e sociale degli ultimi anni.
Mi viene difficile anche solo definire cosa è "nazione"...
Cmq, belli sfigati che siamo a parlare di tutto ciò la sera del 14 agosto...:(
Quello che mi chiedo , piu che altro , è che tipo di politica economica possa seguire chi si dice un politico nazionalista...
Il dirigismo economico del nazionalsocialismo è morto e sepolto e lo statalismo è guardato di sghimbescio anche dalla sinistra ormai ed il protezionismo economico è un anacronismo visto i tempi di globalizzazione che corrono....
TheDarkAngel
14-08-2003, 22:01
Originariamente inviato da shambler1
si dice padanismo,ossia la distruzione dell'italia.
io direi salvezza del nord
Fenomeno85
14-08-2003, 22:02
Originariamente inviato da buster
Cmq, belli sfigati che siamo a parlare di tutto ciò la sera del 14 agosto...:(
qui c'è un tempo che fa pena quindi ... che si esce a fa
:rolleyes:
Blue Spirit
14-08-2003, 22:04
Originariamente inviato da TheDarkAngel
io direi salvezza del nord
Salvezza da che cosa, dato che in questo paese siete quelli che ve la passate meglio sotto tutti i punti di vista? :confused:
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Quello che mi chiedo , piu che altro , è che tipo di politica economica possa seguire chi si dice un politico nazionalista...
Il dirigismo economico del nazionalsocialismo è morto e sepolto e lo statalismo è guardato di sghimbescio anche dalla sinistra ormai ed il protezionismo economico è un anacronismo visto i tempi di globalizzazione che corrono....
Qui ti ci vorrebbe SaMu... magari se lo evochi appare:D
Cmq credo che l'economia oramai sia una sovrastruttura della politica e che quindi non venga minimamente toccata da decisioni istituzionali, ma che anzi le gestisca abbastanza agevolmente a proprio piacimento. Il neonazionalismo mi sembra quindi più un'ideologia che non un movimento "d'azione"...
TheDarkAngel
14-08-2003, 22:08
Originariamente inviato da Blue Spirit
Salvezza da che cosa, dato che in questo paese siete quelli che ve la passate meglio sotto tutti i punti di vista? :confused:
ora nemmeno qui la situazione è rosea... quindi...
ognuno per i fatti suoi mi sembra la scelta migliore...
Blue Spirit
14-08-2003, 22:09
Originariamente inviato da TheDarkAngel
ora nemmeno qui la situazione è rosea... quindi...
ognuno per i fatti suoi mi sembra la scelta migliore...
In che senso ognuno per i fatti suoi?
TheDarkAngel
14-08-2003, 22:10
Originariamente inviato da Blue Spirit
In che senso ognuno per i fatti suoi?
2 stati
Fenomeno85
14-08-2003, 22:12
Originariamente inviato da TheDarkAngel
2 stati
pensi alla divisione dell'Italia ... spero proprio di no ... :rolleyes:
Blue Spirit
14-08-2003, 22:18
****
Fenomeno85
14-08-2003, 22:20
l'Italia non deve essere divisa, il problema è che bisogna incominciare a risolvere tutti i problemi ... e chi ha cercato è stato ucciso :rolleyes:
Eh, perdonatemi, ma che tristezza!
A parte che siete ot, eppoi già l'argomento non era leggero, ma rifarsi il fegato così, gratuitamente... boh:confused:
Io vi saluto... okkio solo a non farvi bannare;)
Blue Spirit
14-08-2003, 22:26
Originariamente inviato da buster
Eh, perdonatemi, ma che tristezza!
A parte che siete ot, eppoi già l'argomento non era leggero, ma rifarsi il fegato così, gratuitamente... boh:confused:
Io vi saluto... okkio solo a non farvi bannare;)
Già, meglio chiudere qui, tanto discorsi del genere non portano mai da nessuna parte...sperando che non accada che entro qualche anno qualche matto porti la guerra civile in italia.
Fenomeno85
14-08-2003, 22:27
si forse è meglio però se si parla civilmente questo argomento come tutti gli altri potrebbero continuare normalmente ;)
Blue Spirit
14-08-2003, 22:30
Originariamente inviato da Fenomeno85
si forse è meglio però se si parla civilmente questo argomento come tutti gli altri potrebbero continuare normalmente ;)
Mah, dubito che si possa parlare di una questione del genere senza accalorarsi un pò troppo...
Blue Spirit
14-08-2003, 22:33
doppio
Fenomeno85
14-08-2003, 22:33
Originariamente inviato da Blue Spirit
Mah, dubito che si possa parlare di una questione del genere senza accalorarsi un pò troppo...
secondo me si può ... soprattutto basta stare calmi e non imitare il parlamentari ... ;)
ot: avete mai visto nel parlamento cinese quando si prendono a botte fra di loro ... e pensare che siamo nel 2003 :(
shambler1
14-08-2003, 22:34
ma quanti bei traditori questa sera.
Blue Spirit
14-08-2003, 22:35
Originariamente inviato da shambler1
ma quanti bei traditori questa sera.
Traditori di che? :confused:
Fenomeno85
14-08-2003, 22:35
Originariamente inviato da shambler1
ma quanti bei traditori questa sera.
mmm non capisco :confused:
Originariamente inviato da Fenomeno85
secondo me si può ... soprattutto basta stare calmi e non imitare il parlamentari ... ;)
ot: avete mai visto nel parlamento cinese quando si prendono a botte fra di loro ... e pensare che siamo nel 2003 :(
Caso mai di Taiwan,Corea del Sud e Giappone,In un paese comunista se sei fortunato ti becchi la prigione a vita.
Fenomeno85
14-08-2003, 22:38
Originariamente inviato da Ewigen
Caso mai di Taiwan,Corea del Sud e Giappone,In un paese comunista se sei fortunato ti becchi la prigione a vita.
si mi sa che ho sbagliato :sofico:
shambler1
14-08-2003, 22:50
Originariamente inviato da Fenomeno85
mmm non capisco :confused:
che ci volete fare, io sono legato ad idee antiquate e continuo a considerare i secessionisti come degli spregevoli traditori.
e io fatto che adesso siano portati su un palmo di mano dalle televisioni non cambia il mio giudizio.
TheDarkAngel
14-08-2003, 22:54
ue mai una volta ke si possa parlare prima ke venga qualcuno a flammare e far kiudere il 3ad -.-
Fenomeno85
14-08-2003, 22:56
ma forse è quello che succederà sempre :(
TheDarkAngel
14-08-2003, 22:57
Originariamente inviato da Fenomeno85
l'Italia non deve essere divisa, il problema è che bisogna incominciare a risolvere tutti i problemi ... e chi ha cercato è stato ucciso :rolleyes:
io ritengo ke i problemi siano troppo radicati e nn risolvibili dallo stato italiano e sia necessaria una divisione per poter risolvere meglio i problemi..
anke xkè una gestione da roma è sbagliata xkè se ne sbatte del nord e del sud :mad:
shambler1
14-08-2003, 22:57
invece dire di dividere l'Italia è una bellissima cosa e si può dire tranquillamente.
TheDarkAngel
14-08-2003, 22:58
Originariamente inviato da Fenomeno85
ma forse è quello che succederà sempre :(
alla fine smetteranno... o per vekkiaia o per ban :D
shambler1
14-08-2003, 22:58
Originariamente inviato da TheDarkAngel
io ritengo ke i problemi siano troppo radicati e nn risolvibili dallo stato italiano e sia necessaria una divisione per poter risolvere meglio i problemi..
anke xkè una gestione da roma è sbagliata xkè se ne sbatte del nord e del sud :mad:
che ne vuoi capire alla tua età?
TheDarkAngel
14-08-2003, 22:58
Originariamente inviato da shambler1
invece dire di dividere l'Italia è una bellissima cosa e si può dire tranquillamente.
se è vietato dal regolamento mi scuso
ma se nn lo è vietato nn vedo xkè nn parlarne
Blue Spirit
14-08-2003, 22:59
Originariamente inviato da TheDarkAngel
io ritengo ke i problemi siano troppo radicati e nn risolvibili dallo stato italiano e sia necessaria una divisione per poter risolvere meglio i problemi..
anke xkè una gestione da roma è sbagliata xkè se ne sbatte del nord e del sud :mad:
Boh secondo me la secessione sarebbe la fine, non solo per il sud ma anche per il nord...cmq mi sa che una tematica del genere è fuori regolamento, quindi nel dubbio vi saluto...
TheDarkAngel
14-08-2003, 22:59
Originariamente inviato da shambler1
che ne vuoi capire alla tua età?
ahh sta parlando dio -.- con milioni di anni alle spalle
shambler1
14-08-2003, 23:00
infatti , anche se è una bestialità rivoltante , se ne parla tranquillamente e io , tranquillamente dico cosa ne penso.
TheDarkAngel
14-08-2003, 23:01
Originariamente inviato da shambler1
infatti , anche se è una bestialità rivoltante , se ne parla tranquillamente e io , tranquillamente dico cosa ne penso.
va beh io termino qui ke tanto se nessuno rispetta le idee degli altri nn si va avanti
shambler1
14-08-2003, 23:02
Originariamente inviato da TheDarkAngel
ahh sta parlando dio -.- con milioni di anni alle spalle
avrai 15 anni. che ne sai?
shambler1
14-08-2003, 23:03
Originariamente inviato da TheDarkAngel
va beh io termino qui ke tanto se nessuno rispetta le idee degli altri nn si va avanti
adesso faccio un 3d che difende la pedofilia o gli attentati poi mi lamento se gli altri mi mandano affanculo:
"come, non rispettate le mie idee?"
Han Solo
14-08-2003, 23:10
Io credo che chi pensa di dividere l'italia non sa manco di cosa parla :D volendo pensare solo ad un aspetto puramente economico vi faccio qualche esempio... sapete da dove viene la stragrande maggioranza del sale italiano? :) immagino di sì, non certo dal sud tirolo... e questo è uno dei tanti che si possono fare... quanti porti ha il Nord italia? Cedo ci arriviate anche da soli.
L'esempio del sale mi sembra il più eclatante però, è un bene il cui commercio è moolto complesso in quanto tutti ne hanno bisogno, l'italia non riesce a soddisfare completamente i suoi fabbisogni e ne deve comprare sul mercato estero (pagandolo molto più caro)... il nord italia dovrebbe comprarlo COMPLETAMENTE dal mercato estero.
EDIT dimenticavo, con che soldi pensate che sia stata fatta la rivoluzione agricola in nord italia (che è il motivo fondamentale della ricchezza del nostro territorio)? con quelli dei savoia? Sbagliato... con i tesori saccheggiati nel regno delle due sicilie appartenente ai Borboni... che flotta ha usato l'italia nei primi anni in cui era unita? Ed era una delle flotte più importanti del mediterraneo...
e ve lo dice un novarese :)
Blue Spirit
14-08-2003, 23:20
Originariamente inviato da Han Solo
dimenticavo, con che soldi pensate che sia stata fatta la rivoluzione agricola in nord italia (che è il motivo fondamentale della ricchezza del nostro territorio)? con quelli dei savoia? Sbagliato... con i tesori saccheggiati nel regno delle due sicilie appartenente ai Borboni... che flotta ha usato l'italia nei primi anni in cui era unita? Ed era una delle flotte più importanti del mediterraneo...
e ve lo dice un novarese :)
Volevo dirlo anch'io :) e non solo la rivoluzione agricola, ma anche quella industriale...direi quindi che abbiamo dei debiti a vicenda, e ciò dovrebbe unirci ancora di più invece di dividerci...
Er Paulus
14-08-2003, 23:51
Originariamente inviato da shambler1
invece dire di dividere l'Italia è una bellissima cosa e si può dire tranquillamente.
ma perchè la vuoi dividere solo in 2?
dividiamola in feudi!
io voglio Roma indipendente!!:O :rolleyes:
Linux&Xunil
14-08-2003, 23:54
Originariamente inviato da Er Paulus
ma perchè la vuoi dividere solo in 2?
dividiamola in feudi!
io voglio Roma indipendente!!:O :rolleyes:
Io direi di dividerla in Comuni e la domenica invece di andare allo stadio ci facciamo un po la guerra tanto da tenerci aggiornati .. cosi imparano quei gerontoplutocattocomunistibolscevichi:D
beh al tempo dei comuni e delle signorie non era malaccio
Fenomeno85
15-08-2003, 01:01
vi lascio un momento e compare quasi una bufera... l'Italia che dividiamo in nord e sud, si compensa a vicenda ... e poi se dividiamo l'italia in due non ci saranno + le partite tipo INTER - ROMA ... ;) ... l'Italia è un paese che per essere unito ha dovuto subire diverse guerre e adesso volete ridividerla non è mica possibile ;)
Originariamente inviato da Han Solo
Io credo che chi pensa di dividere l'italia non sa manco di cosa parla :D volendo pensare solo ad un aspetto puramente economico vi faccio qualche esempio... sapete da dove viene la stragrande maggioranza del sale italiano? :) immagino di sì, non certo dal sud tirolo... e questo è uno dei tanti che si possono fare... quanti porti ha il Nord italia? Cedo ci arriviate anche da soli.
L'esempio del sale mi sembra il più eclatante però, è un bene il cui commercio è moolto complesso in quanto tutti ne hanno bisogno, l'italia non riesce a soddisfare completamente i suoi fabbisogni e ne deve comprare sul mercato estero (pagandolo molto più caro)... il nord italia dovrebbe comprarlo COMPLETAMENTE dal mercato estero.
EDIT dimenticavo, con che soldi pensate che sia stata fatta la rivoluzione agricola in nord italia (che è il motivo fondamentale della ricchezza del nostro territorio)? con quelli dei savoia? Sbagliato... con i tesori saccheggiati nel regno delle due sicilie appartenente ai Borboni... che flotta ha usato l'italia nei primi anni in cui era unita? Ed era una delle flotte più importanti del mediterraneo...
e ve lo dice un novarese :)
Innanzitutto anche io sono d'accordo sull'indivisibilità dell'Italia ma volevo puntualizzare su alcuni punti della tua analisi che non condivido pienamente:
L'esempio del sale non è azzeccatissimo, il sale aveva un'importanza vitale ma in tempi molto passati (era l'unico conservante esistente) ma al giorno d'oggi è un mercato di infima importanza e se anche dovessimo importare tutto il sale il bilancio commerciale non ne risentirebbe che in una percentuale infinitesimale (come esempio penso vada meglio il petrolio o la quantità immensa di derrate alimentari che il Sud immette in Europa)
Poi i Savoia hanno utilizzato i tesori borbonici per mantenere le truppe d'occupazione nel Sud (causa brigantaggio a livelli da Vietnam)....e ci hanno anche rimesso...secondo alcuni critici l'annessione del Sud è stato economicamente un pacco memorabile e ha avuto valenza solo per questioni di prestigio nazionale.
I porti più importanti del nord sono Genova e Trieste...mica pizza e fichi....
E vorrei infine ricordarvi che se il Sud fosse rimasto alla Spagna si sarebbe evitato 2 guerre mondiali (e questo e tutto da vedere) ma sarebbe rimasto in una condizione di colonia di bassa lega, agli spagnoli non è mai fregato un c@zzo del sud italia, lo utilizzavano parassitamente e non facevano null'altro che tassarlo senza farvi il minimo investimento.
Quindi ok all'Italia unita ma non facciamo discorsi del tipo "ci guadagna il nord" o "ci guadagna il sud" che ritengo c@zz@te.
Ci guadagnamo tutti.
Fenomeno85
15-08-2003, 15:16
Originariamente inviato da ferste
Innanzitutto anche io sono d'accordo sull'indivisibilità dell'Italia ma volevo puntualizzare su alcuni punti della tua analisi che non condivido pienamente:
L'esempio del sale non è azzeccatissimo, il sale aveva un'importanza vitale ma in tempi molto passati (era l'unico conservante esistente) ma al giorno d'oggi è un mercato di infima importanza e se anche dovessimo importare tutto il sale il bilancio commerciale non ne risentirebbe che in una percentuale infinitesimale (come esempio penso vada meglio il petrolio o la quantità immensa di derrate alimentari che il Sud immette in Europa)
Poi i Savoia hanno utilizzato i tesori borbonici per mantenere le truppe d'occupazione nel Sud (causa brigantaggio a livelli da Vietnam)....e ci hanno anche rimesso...secondo alcuni critici l'annessione del Sud è stato economicamente un pacco memorabile e ha avuto valenza solo per questioni di prestigio nazionale.
I porti più importanti del nord sono Genova e Trieste...mica pizza e fichi....
E vorrei infine ricordarvi che se il Sud fosse rimasto alla Spagna si sarebbe evitato 2 guerre mondiali (e questo e tutto da vedere) ma sarebbe rimasto in una condizione di colonia di bassa lega, agli spagnoli non è mai fregato un c@zzo del sud italia, lo utilizzavano parassitamente e non facevano null'altro che tassarlo senza farvi il minimo investimento.
Quindi ok all'Italia unita ma non facciamo discorsi del tipo "ci guadagna il nord" o "ci guadagna il sud" che ritengo c@zz@te.
Ci guadagnamo tutti.
parole sante ;)
Originariamente inviato da Linux&Xunil
Secondo voi il nazionalismo oggi è un ramo secco della politica o ha ancora linfa vitale che lo attraversa?
Calma,se il nazionalismo e la propaganda di superiorità assoluta sono quelli rossoneri con capitale a Milano (pardon,Milan) allora non possono che essere cose buone e hanno il dovere di essere sostenute.
Dividere l'Italia?No,piuttosto meglio unire il mondo intero e dividerne la popolazione:tutte le tasse e spese ai non milanisti,con lavori forzati 25 ore su 24 ai neroazzurri!
Fenomeno85
15-08-2003, 17:49
Originariamente inviato da Ewigen
Calma,se il nazionalismo e la propaganda di superiorità assoluta sono quelli rossoneri con capitale a Milano (pardon,Milan) allora non possono che essere cose buone e hanno il dovere di essere sostenute.
Dividere l'Italia?No,piuttosto meglio unire il mondo intero e dividerne la popolazione:tutte le tasse e spese ai non milanisti,con lavori forzati 25 ore su 24 ai neroazzurri!
voglio che ti bannino per l'ultima frase :D ... quella con lavori forzati 25 ore su 24 ai neroazzurri ... poi mi devi spiegare come fanno a essere 25 se il giorno è composto da 24! Adesso vengo a casa tua e ti macello! :mad: :D :muro: :muro: :D :D :D :sofico: :sofico:
Noi interisti siamo i migliori! :ave::ave::ave::ave::ave:
Originariamente inviato da TheDarkAngel
io ritengo ke i problemi siano troppo radicati e nn risolvibili dallo stato italiano e sia necessaria una divisione per poter risolvere meglio i problemi..
anke xkè una gestione da roma è sbagliata xkè se ne sbatte del nord e del sud :mad:
Scusami.. mi fai ammazzare dalle risate.. :D:D:D:D:D
Io dividerei l'Italia da te.. tanto per cominciare!!! :D:D:D:D
Originariamente inviato da Fenomeno85
Noi interisti siamo i migliori! :ave::ave::ave::ave::ave:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Fenomeno85
15-08-2003, 21:40
Originariamente inviato da Ewigen
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
spero che ti arrivi l'invasione delle cavallette! :muro: :muro: :mad: brutto babbuino :sofico: :muro: :mad:
Il giorno in cui l'Inter doppierà il numero dei scudetti rispetto al Milan probabilmente potra accadere,ma questa è pura fantascienza.;)
Fenomeno85
15-08-2003, 22:36
spero che ####### ### ### ##### ##### # ########!!! :D
ps: ho dovuto censurare se no censuravano me per sempre :D
hammer83
15-08-2003, 22:40
Ma perchè non si introduce una norma del regolamento per il bannaggio automatico dei Milanisti:D :D :D :sofico: e dei secessionisti?
Fenomeno85
15-08-2003, 22:44
Originariamente inviato da hammer83
Ma perchè non si introduce una norma del regolamento per il bannaggio automatico dei Milanisti:D :D :D :sofico: e dei secessionisti?
bella questa!!!! Apriamo un topic e votiamo??? sti ..... :D :sofico: :D
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