elezioni in usa [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

Closer80

07-08-2003, 22:17

NEW YORK – Terminator e il re del porno. Una diva a luci rosse e un candidato che si chiama Michael Jackson anche se non è lui. Una vera e propria “corsa pazza”, quella che si sta correndo in California per nominare il nuovo governatore. Un referendum elettorale bizzarro, che chiederà agli elettori di confermare o meno la fiducia all’attuale governatore Gray Davis, accusato di aver portato la California verso il tracollo economico.

A sparigliare le carte era stato, nei giorni scorsi, proprio Larry Flynt. Quantomeno stravagante la ricetta dell’editore di “Hustler” per risollevare lo Stato americano: potenziare il business del gioco d’azzardo, aumentando le slot machines. Sulla stessa pazza scia anche Mary Carey, la pornostar che propone di portare soldi alla California "tassando i seni rifatti".

Ma per il voto, in programma il 7 ottobre, il candidato più papabile sembra essere Arnold Schwarzenegger. L’attore, divenuto famoso per aver interpretato ruoli di super-eroi, ha sciolto le sue riserve ieri sera in prime time sulla Nbc. Mister Muscoli, repubblicano e amico di Bush, è stato chiaro: “I politici perdono tempo e tradiscono la gente – ha detto –. Chi li tradisce di più è Gray Davis. Ecco perché va revocato, ecco perché io mi candidato a governatore”.

:gluglu: :cincin: :ubriachi: :hic: :Puke:

Murdoc

07-08-2003, 22:18

Bella li per Harnold. USA paesi di deficienti cmq.

Closer80

07-08-2003, 22:20

in libreria ho trovato un libro sulle frasi pubbliche di Bush... mamma mia come sta male!!!! :mad:

onka

07-08-2003, 22:21

Originariamente inviato da Murdoc
USA paesi di deficienti cmq.
quoto!!

una foto della mary?:oink:

REPERGOGIAN

07-08-2003, 22:23

http://www.muscleandfitness.com/mf/weider/images/arnold_schwarz.jpg

Closer80

07-08-2003, 22:24

Selen ministro della CULtura

onka

07-08-2003, 22:25

Originariamente inviato da REPERGOGIAN
http://http://digilander.libero.it/iompao/thecomeback.jpg
nn esiste la pagina!!:confused:

GioFX

07-08-2003, 22:30

ehehe, sembra di essere in ritorno al futuro, quando Doc elenca i nomi del governo reagan... :eheh: :eheh:

HenryTheFirst

07-08-2003, 22:33

Avevo una mezza intenzione di aprirlo io questo thread...
Bello dover scegliere di votare tra Terminator, un vecchio maniaco, una donna promiscua e un governatore uscente che ha fama di aver mandato in rovina l'economia californiana...
Io sceglierei Terminator, vorrei proprio vedere alle tribune politiche quando lo presentano: invece di entrare tutto incravattato dalla porta, le luci calano, dei fulmini invadono gli studi televisivi, si apre un varco temporale e ci si ritrova Swharzy inginocchiato per terra tutto nudo. Poi al termine delle sue dichiarazioni, saluta il pubblico con un bel:"I'll be back" :D

Dr. Death

07-08-2003, 22:34

Originariamente inviato da REPERGOGIAN
http://www.muscleandfitness.com/mf/weider/images/arnold_schwarz.jpg

Avevo il poster originale, in questa foto sembra ritoccato un po' con power goo ;)

gpc

07-08-2003, 22:54

Ho visto oggi al TG...
M'ha fatto spaccare dal ridere quello con la magliettina con scritto "Governator" e dietro "Hasta la vista, Davids" :rotfl: :rotfl:
Comunque Cicciolina ce l'abbiamo avuta anche noi in parlamento... per cui, se il fatto che un attore si candidi (non è suo diritto?) significa "amerikani deficienti", allora ben venga anche "italiani deficienti". Per correttezza eh... se poi c'è il solito fango gratuito... :rolleyes:

Korn

07-08-2003, 22:55

bravo gpc non fa na grinza :D

Murdoc

07-08-2003, 22:56

Originariamente inviato da gpc
Ho visto oggi al TG...
M'ha fatto spaccare dal ridere quello con la magliettina con scritto "Governator" e dietro "Hasta la vista, Davids" :rotfl: :rotfl:
Comunque Cicciolina ce l'abbiamo avuta anche noi in parlamento... per cui, se il fatto che un attore si candidi (non è suo diritto?) significa "amerikani deficienti", allora ben venga anche "italiani deficienti". Per correttezza eh... se poi c'è il solito fango gratuito... :rolleyes:

Chi ha detto che gli italiani non sono deficienti...

gpc

07-08-2003, 22:59

Originariamente inviato da Murdoc
Chi ha detto che gli italiani non sono deficienti...

Ehhhh, non si sa mai, è che si parla sempre degli amerikani... sarà che ne siete proprio innamorati e non potete fare a meno di parlarne... :O

GioFX

07-08-2003, 23:01

Originariamente inviato da gpc
Ho visto oggi al TG...
M'ha fatto spaccare dal ridere quello con la magliettina con scritto "Governator" e dietro "Hasta la vista, Davids" :rotfl: :rotfl:
Comunque Cicciolina ce l'abbiamo avuta anche noi in parlamento... per cui, se il fatto che un attore si candidi (non è suo diritto?) significa "amerikani deficienti", allora ben venga anche "italiani deficienti". Per correttezza eh... se poi c'è il solito fango gratuito... :rolleyes:

beh, è risaputo che siamo mangiaspaghetti, però almeno siamo aqqulturati ;)

twinpigs

07-08-2003, 23:05

che bacchettoni
cmq cicciolina era onorevole mica governatore :oink:

diafino

07-08-2003, 23:06

Originariamente inviato da Closer80
Selen ministro della CULtura

LOL :rotfl:

Genjo Sanzo

07-08-2003, 23:09

Originariamente inviato da Murdoc
Bella li per Harnold. USA paesi di deficienti cmq.

Bene. Ogni volta che ti guardi allo specchio o ogni volta che dici "americani deficienti" et simili, pensa che quei "deficienti" ti/ci hanno salvato il culo, diciamo quasi una sessantina di anni orsono.
Faresti bene a non dimenticartelo, e dubito che gente come te avrebbe fatto lo stesso per loro.

GioFX

07-08-2003, 23:09

Hasta la vista, baby!

http://www.wallpaperbase.com/wallpapers/movie/terminator/terminator01-1024.jpg

No hai problema

http://www.wallpaperbase.com/wallpapers/movie/terminator/terminator02-1024.jpg

GioFX

07-08-2003, 23:11

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Bene. Ogni volta che ti guardi allo specchio o ogni volta che dici "americani deficienti" et simili, pensa che quei "deficienti" ti/ci hanno salvato il culo, diciamo quasi una sessantina di anni orsono.
Faresti bene a non dimenticartelo, e dubito che gente come te avrebbe fatto lo stesso per loro.

ma basta con sta storia ogni volta, e tu ringrazia anche i russi allora se non viviamo sotto il 4° reich adesso...

GioFX

07-08-2003, 23:11

I'll be back... SOON...

http://www.wallpaperbase.com/wallpapers/movie/terminator/terminator19-1024.jpg

gpc

07-08-2003, 23:12

Originariamente inviato da GioFX
ma basta con sta storia ogni volta, e tu ringrazia anche i russi allora se non viviamo sotto il 4° reich adesso...

Perchè, non si può ricordarlo?
Io ringrazio che i russi non sono arrivati in Italia, altrimenti altro che democrazia, stavamo messi peggio della Jugoslavia di qualche anno fa...

Korn

07-08-2003, 23:14

i non ringrazio quel cojon di colombo che non aveva niente di meglio da fare! :D

gpc

07-08-2003, 23:15

Originariamente inviato da Korn
i non ringrazio quel cojon di colombo che non aveva niente di meglio da fare! :D

Ah ma anche quella è colpa nostra... se invece di non finanziarlo e mandarlo dagli spagnoli ce lo tenevamo noi, potevamo colonizzare noi l'america, e allora avresti visto che roba... :O

:sofico:

Korn

07-08-2003, 23:17

per non parlare della corsica e napoleone :D

GioFX

07-08-2003, 23:18

Originariamente inviato da gpc
Perchè, non si può ricordarlo?

ho detto questo? dico solo che è inutile tirare fuori sempre sto discorso sugli americani che "ci hanno salvato e blah blah", come se fossero stati solo loro poi, ogni volta che si parla di loro...

Io ringrazio che i russi non sono arrivati in Italia, altrimenti altro che democrazia, stavamo messi peggio della Jugoslavia di qualche anno fa...

già, hai ragione, meglio che se ne stavano a casa loro invece di romperci i coglioni facendo il solletico ai tedeschi... meno male che gli americani hanno pensato bene ad usare i loro amici mafiosi per far fuori i comunisti in sicilia e truccare le elezioni... ;)

evelon

07-08-2003, 23:20

Originariamente inviato da Murdoc
Chi ha detto che gli italiani non sono deficienti...

LOL

E chi sono i non-deficenti ?

:sofico:

HenryTheFirst

07-08-2003, 23:26

Originariamente inviato da evelon
LOL

E chi sono i non-deficenti ?

:sofico:

Boh! Per fortuna che io sono friulano va! :cool::D

GioFX

07-08-2003, 23:29

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Boh! Per fortuna che io sono friulano va! :cool::D

in effetti... nu altri sem padani del nord-est, e quindi semo esclusi! ;)

Genjo Sanzo

07-08-2003, 23:45

Originariamente inviato da GioFX
ho detto questo? dico solo che è inutile tirare fuori sempre sto discorso sugli americani che "ci hanno salvato e blah blah", come se fossero stati solo loro poi, ogni volta che si parla di loro...

già, hai ragione, meglio che se ne stavano a casa loro invece di romperci i coglioni facendo il solletico ai tedeschi... meno male che gli americani hanno pensato bene ad usare i loro amici mafiosi per far fuori i comunisti in sicilia e truccare le elezioni... ;)

Spero che tu stia scherzando.
In caso contrario stai insultando la tua intelligenza.

HenryTheFirst

08-08-2003, 08:37

Originariamente inviato da GioFX
in effetti... nu altri sem padani del nord-est, e quindi semo esclusi! ;)

No no, padano sarai tu :D
Io sono friulano :cool:

GioFX

08-08-2003, 08:47

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Spero che tu stia scherzando.
In caso contrario stai insultando la tua intelligenza.

e tu la storia.

cerbert

08-08-2003, 08:48

Originariamente inviato da Closer80
NEW YORK – Terminator e il re del porno. Una diva a luci rosse e un candidato che si chiama Michael Jackson anche se non è lui. Una vera e propria “corsa pazza”, quella che si sta correndo in California per nominare il nuovo governatore. Un referendum elettorale bizzarro, che chiederà agli elettori di confermare o meno la fiducia all’attuale governatore Gray Davis, accusato di aver portato la California verso il tracollo economico.

A sparigliare le carte era stato, nei giorni scorsi, proprio Larry Flynt. Quantomeno stravagante la ricetta dell’editore di “Hustler” per risollevare lo Stato americano: potenziare il business del gioco d’azzardo, aumentando le slot machines. Sulla stessa pazza scia anche Mary Carey, la pornostar che propone di portare soldi alla California "tassando i seni rifatti".

Ma per il voto, in programma il 7 ottobre, il candidato più papabile sembra essere Arnold Schwarzenegger. L’attore, divenuto famoso per aver interpretato ruoli di super-eroi, ha sciolto le sue riserve ieri sera in prime time sulla Nbc. Mister Muscoli, repubblicano e amico di Bush, è stato chiaro: “I politici perdono tempo e tradiscono la gente – ha detto –. Chi li tradisce di più è Gray Davis. Ecco perché va revocato, ecco perché io mi candidato a governatore”.

:gluglu: :cincin: :ubriachi: :hic: :Puke:

Alla fine, i due candidati migliori sembrano essere Larry Flint, persona di grande intelligenza e capacità provocatoria (tra l'altro mi risultava avverso al gioco d'azzardo, quindi mi sà che ha fatto la battuta per prendere in giro l'attuale governatore e lo hanno preso sul serio) e il buon Shwarzy, probabilmente futuro presidente degli USA (direi tra un 10/15 anni, sempre che gli USA restino una democrazia tanto a lungo...).

Quello che mi deprime è però vedere il "tasso zero politico" contenuto nella sua dichiarazione. Ormai il qualunquismo vende a piene mani. :muro:

T3000

08-08-2003, 08:50

Qualcuno mi ha chiamato?

Genjo Sanzo

08-08-2003, 08:52

Originariamente inviato da GioFX
e tu la storia.

Pensi veramente che se non ci fossero stati gli USA noi saremmo qui tranquilli a sproloquiare di cose inutili?

HenryTheFirst

08-08-2003, 08:53

Originariamente inviato da cerbert
governatore e lo hanno preso sul serio) e il buon Shwarzy, probabilmente futuro presidente degli USA (direi tra un 10/15 anni, sempre che gli USA restino una democrazia tanto a lungo...).

LOL, come in Demolition Man, quando Stallone viene scongelato nel futuro e scopre che Shwarzy era stato presidente. Troppo figo vedere la faccia di Sly mentre dice:"Cosa? Shwarzneger è stato presidente?!?" :D

Bet

08-08-2003, 08:53

Originariamente inviato da cerbert ... probabilmente futuro presidente degli USA (direi tra un 10/15 anni, sempre che gli USA restino una democrazia tanto a lungo...).

...

è il dente avvelenato nei confronti della nato che ti porta a ste sparate? :p

GioFX

08-08-2003, 08:57

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Pensi veramente che se non ci fossero stati gli USA noi saremmo qui tranquilli a sproloquiare di cose inutili?

certo che no, così come i canadesi i normandia, gli inglesi, i francesi del gen. de gaulle, i russi che arrivarono a berlino, e tutti i movimenti partigiani europei... o no?

il nazifascismo non l'hanno sconfitto solo gli americani, l'hanno sconfitto gli alleati...

su quello che successe nel dopoguerra in Italia e in particolare in Sicilia dal 43 al 48, ti invito a documentarti sui libri.

cerbert

08-08-2003, 08:57

Originariamente inviato da Bet
è il dente avvelenato nei confronti della nato che ti porta a ste sparate? :p

Considerazione personale sull'intelligenza di Shwarzy, uno dei pochi divi USA ad essere finanziariamente in attivo da sempre.

Considerazioni statistiche sull'affluenza alle urne, interesse per la politica, tasso di qualunquismo, compenetrazione tra politica e interessi di lobby. Se qualcuno non riesce ad invertire la tendenza, vedremo la prima democrazia moderna trasformarsi nella prima oligarchia moderna. Non ci vuole nè Gibson, nè Dick per immaginarselo.

GioFX

08-08-2003, 09:00

Originariamente inviato da Bet
è il dente avvelenato nei confronti della nato che ti porta a ste sparate? :p

Schwarzy ha tutte le possibilità di diventare Presidente degli Stati Uniti, visti i precedenti fino all'ultimo, quello di Bush. Penso che peggio non si possa andare... e poi sono convinto che, paradossalmene, Schwarzenegger sia più colto e preparato di Bush, almeno lui la conosce la geografia europea... :p

gpc

08-08-2003, 09:00

Originariamente inviato da GioFX
certo che no, così come i canadesi i normandia, gli inglesi, i francesi del gen. de gaulle, i russi che arrivarono a berlino, e tutti i movimenti partigiani europei... o no?

il nazifascismo non l'hanno sconfitto solo gli americani, l'hanno sconfitto gli alleati...

su quello che successe nel dopoguerra in Italia e in particolare in Sicilia dal 43 al 48, ti invito a documentarti sui libri.

Ma anche tu insulti la storia non prendendo in considerazio cos'è successo nei paesi "liberati" dai Russi...
Oltre ad insultare la storia non contando che i Russi senza gli aiuti americani sarebbero ancora col culo per terra e si salverebbero solo grazie alla vastità del territorio...

T3000

08-08-2003, 09:01

Ma non c'è una legge che prescrive che possono diventare Presidente solo i nati negli USA? Arnold è nato a Graz, mi pare, nella Stiria, in Austria, ed è naturalizzato USA.

Bet

08-08-2003, 09:01

Originariamente inviato da cerbert
Considerazione personale sull'intelligenza di Shwarzy, uno dei pochi divi USA ad essere finanziariamente in attivo da sempre.

Considerazioni statistiche sull'affluenza alle urne, interesse per la politica, tasso di qualunquismo, compenetrazione tra politica e interessi di lobby. Se qualcuno non riesce ad invertire la tendenza, vedremo la prima democrazia moderna trasformarsi nella prima oligarchia moderna. Non ci vuole nè Gibson, nè Dick per immaginarselo.

no mi riferivo a terminator

x il resto faremo un bilancio tra 10/15 anni ;) :D

HenryTheFirst

08-08-2003, 09:02

Originariamente inviato da T3000
Ma non c'è una legge che prescrive che possono diventare Presidente solo i nati negli USA? Arnold è nato a Graz, mi pare, nella Stiria, in Austria, ed è naturalizzato USA.

Le leggi non sono immutabili :)

Bet

08-08-2003, 09:03

Originariamente inviato da GioFX
Schwarzy ha tutte le possibilità di diventare Presidente degli Stati Uniti, visti i precedenti fino all'ultimo, quello di Bush. Penso che peggio non si possa andare... e poi sono convinto che, paradossalmene, Schwarzenegger sia più colto e preparato di Bush, almeno lui la conosce la geografia europea... :p

leggi sotto, ho già risposto a cerbero

edito: leggi sopra :D

T3000

08-08-2003, 09:03

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Le leggi non sono immutabili :)

Quindi tu mi confermi che sai di questa legge?

Genjo Sanzo

08-08-2003, 09:05

Io concludo qui.
Nello specifico mi sembra inutile continuare a discutere con una determinata categoria di persone.........

Bet

08-08-2003, 09:05

un'ultima cosa a cerbert tanto non mi sembra che ci sia un grosso margine di discussione: se trovi un'altro palantir non è che me lo cederesti? Non è giusto che tu li tenga tutti x te :p :D

HenryTheFirst

08-08-2003, 09:08

Originariamente inviato da T3000
Quindi tu mi confermi che sai di questa legge?

Si, certo. Me ne parlò una ragazza americana, dicendomi che suo fratello non sarebbe potuto diventare presidente, nonostante fosse cittadino americano nato da genitori americani, inquanto fu partorito all'estero.

GioFX

08-08-2003, 09:08

Originariamente inviato da gpc
Ma anche tu insulti la storia non prendendo in considerazio cos'è successo nei paesi "liberati" dai Russi...

ma che c'entra... perchè quando non sai che rispondere cambi sempre discorso?!? pensi davvero che senza il mega apporto di morti russi la guerra, quanto meno, sarebbe finita con il medesimo esito e nello stesso lasso di tempo?

Oltre ad insultare la storia non contando che i Russi senza gli aiuti americani sarebbero ancora col culo per terra e si salverebbero solo grazie alla vastità del territorio...

MA ROFL!!!, che c'entra la vastità del territorio?!? ma dai...:nono:

Mente tu ovviamente sei convinto che senza i Russi andava allo stesso modo... e già, ne erano convinti anche gli alleati... :rolleyes:

e già, gli americani-democratici-amanti-della-libertà-suprema hanno fatto tutto per amore della pace, i russi-cani-comunisti e tutti gli altri, solo per sporchi interessi, e il loro sforzo è stato un millesimo di quello americano... è già...

GioFX

08-08-2003, 09:09

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Io concludo qui.
Nello specifico mi sembra inutile continuare a discutere con una determinata categoria di persone.........

non hai neanche il coraggio delle tue azioni vedo... chi sarebbe questa "determinata categoria di persone", quelli che qualcosa hanno studiato?

HenryTheFirst

08-08-2003, 09:11

Non mi sembra che gpc abbia negato l'importanza dell'intervento sovietico...

cerbert

08-08-2003, 09:12

Originariamente inviato da Bet
un'ultima cosa a cerbert tanto non mi sembra che ci sia un grosso margine di discussione: se trovi un'altro palantir non è che me lo cederesti? Non è giusto che tu li tenga tutti x te :p :D

Boh, vedila come vuoi, se non ti sembra preoccupante il trend democratico degli ultimi 20 anni, non mi farei dei problemi.
Per inciso, se è riuscito a diventare presidente Ronald Reagan, non vedo perchè non ci deve riuscire Shwarzy che, tra l'altro, al contrario di Bush jr. la sua carriera se l'è fatta da solo e non sulle spalle di papà.

evelon

08-08-2003, 09:13

Sembra il titolo di un film trash-erotico:

Conan il barbaro ed una pornodiva contro Arnold ed il re del porno :D :D

Ma ve lo immaginate Terminator in una tribuna elettorale?

Si avvicina minaccioso al re del porno e, dall'alto dei suoi muscoloni, gli fà : "Hasta la vista baby"..
:sofico:

GioFX

08-08-2003, 09:13

gpc

08-08-2003, 09:13

Originariamente inviato da GioFX
ma che c'entra... perchè quando non sai che rispondere cambi sempre discorso?!? pensi davvero che senza il mega apporto di morti russi la guerra, quanto meno, sarebbe finita con il medesimo esito e nello stesso lasso di tempo?

No carissimo, c'entra eccome e non è un altro discorso.
Che figata essere liberati dai tedeschi per finire sotto i comunisti! Wow! Che peccato che ci siamo persi questa magnifica opportunità!
Come puoi non pensare a questo??

MA ROFL!!!, che c'entra la vastità del territorio?!? ma dai...:nono:

Mente tu ovviamente sei convinto che senza i Russi andava allo stesso modo... e già, ne erano convinti anche gli alleati... :rolleyes:

e già, gli americani-democratici-amanti-della-libertà-suprema hanno fatto tutto per amore della pace, i russi-cani-comunisti e tutti gli altri, solo per sporchi interessi, e il loro sforzo è stato un millesimo di quello americano... è già...

Mi scoccia dirlo ma... studia che ti fa bene, ma non sull'Unità.
I russi erano a pecorina, e furono solo i milioni di tonnellate di aiuti americani mandati con ponti aerei che gli salvarono le chiappe. Il numero spropositato di morti è dovuto solo al fatto che gli uomini venivano mandati avanti come carne da macello, null'altro.
E se ridi della vastità del territorio, beh, vuol dire che di tattiche militari, no scusa, nemmeno di buon senso, sai proprio pochino... secondo te è più facile occupare San Marino o la Russia? Giusto, pensa solo a cosa succede ad un esercito che deve occupare un continente: secondo te resta molto unito? E i rifornimenti?
Va là, quando parti di 'ste cose sei la fiera dell'ideologia...
:rolleyes:

gpc

08-08-2003, 09:15

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Non mi sembra che gpc abbia negato l'importanza dell'intervento sovietico...

Grazie.
Infatti non lo nego, ma non lo esalto nemmeno eliminando gli aiuti che hanno ricevuto per risollevarsi e i motivi per cui ce l'hanno fatta.
E in ogni caso, visto che qui qualcuno parla di "sudditanza" agli USA subita come prezzo per la liberazione, gli consiglierei di guardare ai paesi "liberati" dai Russi come esempio di cosa voglia dire "sudditanza".

cerbert

08-08-2003, 09:15

Originariamente inviato da evelon
Sembra il titolo di un film trash-erotico:

Conan il barbaro ed una pornodiva contro Arnold ed il re del porno :D :D

Ma ve lo immaginate Terminator in una tribuna elettorale?

Si avvicina minaccioso al re del porno e, dall'alto dei suoi muscoloni, gli fà : "Hasta la vista baby"..
:sofico:

Ma, a sorpresa, il re del porno, dal basso dei suoi pantaloni...

SHWANSTUKA!!!!!!! :eek: :eek: :eek:

[shwarzy e il re si avviano verso il tramonto cantando "In the Navy"]

Bet

08-08-2003, 09:20

Originariamente inviato da cerbert
Boh, vedila come vuoi, se non ti sembra preoccupante il trend democratico degli ultimi 20 anni, non mi farei dei problemi.
Per inciso, se è riuscito a diventare presidente Ronald Reagan, non vedo perchè non ci deve riuscire Shwarzy che, tra l'altro, al contrario di Bush jr. la sua carriera se l'è fatta da solo e non sulle spalle di papà.

e daje con sto terminator, non riferivo a lui! mi riferivo alla frase "sempre che gli USA restino una democrazia tanto a lungo"

cerbert, lo sai come la penso su molte cose, non ho mai parlato di una situazione perfetta o vicina alla perfezione: è solo che quando vedo una frase un po' estremista poi ti faccio la battuta! ;)

ps: ma sto palantir me lo dai o no? :confused: :D

gpc

08-08-2003, 09:22

A proposito Gio, mi spieghi una cosa?
Perchè parlando della guerra in Iraq sei così scettico sulla liberazione che gli americani hanno effettuato, dicendo che non è liberazione perchè poi instaureranno un altro regime, mentre invece parli di liberazione da parte dei russi, che invece hanno realmente instaurato regimi che hanno fatto "un po'" di morti e distrutto mezza europa e asia? non trovi che ci sia un briciolo di incoerenza in tutto ciò?
;)

GioFX

08-08-2003, 09:39

Originariamente inviato da gpc
No carissimo, c'entra eccome e non è un altro discorso.
Che figata essere liberati dai tedeschi per finire sotto i comunisti! Wow! Che peccato che ci siamo persi questa magnifica opportunità!
Come puoi non pensare a questo??

Già, meglio farli fuori con tutti i mezzi possibili sti comunisti, allora...

Mi scoccia dirlo ma... studia che ti fa bene, ma non sull'Unità.

Non prendo lezioni da te, amico. Io HO studiato, e non leggo mai l'Unità, e non sono mai stato comunista. La storia è una, punto e basta.

Sei tu che, evidentemente, preferisci evitare di parlare di episodi scomodi...

I russi erano a pecorina, e furono solo i milioni di tonnellate di aiuti americani mandati con ponti aerei che gli salvarono le chiappe. Il numero spropositato di morti è dovuto solo al fatto che gli uomini venivano mandati avanti come carne da macello, null'altro.

messi a pecorina, non esageriamo... dopo stalingrado, certo... :rolleyes

regalati vuoi dire, in cambio di niente... lasciandogli "solamente" il fronte orientale... :rolleyes

E se ridi della vastità del territorio, beh, vuol dire che di tattiche militari, no scusa, nemmeno di buon senso, sai proprio pochino... secondo te è più facile occupare San Marino o la Russia? Giusto, pensa solo a cosa succede ad un esercito che deve occupare un continente: secondo te resta molto unito? E i rifornimenti?
Va là, quando parti di 'ste cose sei la fiera dell'ideologia...
:rolleyes:

e vero scusa, non ho la tua cultura hollywoodiana...

GioFX

08-08-2003, 09:46

Originariamente inviato da gpc
Perchè parlando della guerra in Iraq sei così scettico sulla liberazione che gli americani hanno effettuato, dicendo che non è liberazione perchè poi instaureranno un altro regime, mentre invece parli di liberazione da parte dei russi, che invece hanno realmente instaurato regimi che hanno fatto "un po'" di morti e distrutto mezza europa e asia? non trovi che ci sia un briciolo di incoerenza in tutto ciò?
;)

chi strac@zzo ha mai detto questo, scusa?

quella americana è de facto un'occupazione, oh no... nessuno dubitava prima o dice ora che non ci sia più il brutale regime iracheno... ma come doveva essere la situazione prevista? e com'è invece la realtà ora?

i crimini dei regimi comunisti sono ben noti e innegabili, ma perchè quelli sono cattivi e quelli finanziati dagli USA no? perchè non si parla mai di chile, argentina, cuba, colombia, venezuela e anche brasile, del vietnam del sud o del pakistan? coll'aggravante, IMHO, di essere appoggiati, sovvenzionati, e talvolta organizzati da un paese che si dice paladino ed estremo difensore della libertà? a volte fa comodo, e altre volte?

gpc

08-08-2003, 09:51

Originariamente inviato da GioFX
chi strac@zzo ha mai detto questo, scusa?

quella americana è de facto un'occupazione, oh no... nessuno dubitava prima o dice ora che non ci sia più il brutale regime iracheno... ma come doveva essere la situazione prevista? e com'è invece la realtà ora?

i crimini dei regimi comunisti sono ben noti e innegabili, ma perchè quelli sono cattivi e quelli finanziati dagli USA no? perchè non si parla mai di chile, argentina, cuba, colombia, venezuela e anche brasile, del vietnam del sud o del pakistan? coll'aggravante, IMHO, di essere appoggiati, sovvenzionati, e talvolta organizzati da un paese che si dice paladino ed estremo difensore della libertà? a volte fa comodo, e altre volte?

Ahhhhh, la sovrana arte del cambiare discorso quando non si sa più cosa dire :rotfl:
Ripeto la domanda: perchè quella dei russi, seguita a 50 anni di regime comunista, è stata una liberazione e dobbiamo ringraziarli, mentre quella degli americani è solo l'instaurarsi di un nuovo regime? :D

GioFX

08-08-2003, 09:54

Originariamente inviato da gpc
Ahhhhh, la sovrana arte del cambiare discorso quando non si sa più cosa dire :rotfl:
Ripeto la domanda: perchè quella dei russi, seguita a 50 anni di regime comunista, è stata una liberazione e dobbiamo ringraziarli, mentre quella degli americani è solo l'instaurarsi di un nuovo regime? :D

Allora sei duro... NON HO MAI DETTO QUESTO

E' inutile che ci provi a mettermi in bocca cose che non ho mai detto...

Edit: tu cmq continui a non rispondere su tutto ciò... contento te!

Ewigen

08-08-2003, 10:00

Originariamente inviato da gpc
Ahhhhh, la sovrana arte del cambiare discorso quando non si sa più cosa dire :rotfl:
Ripeto la domanda: perchè quella dei russi, seguita a 50 anni di regime comunista, è stata una liberazione e dobbiamo ringraziarli, mentre quella degli americani è solo l'instaurarsi di un nuovo regime? :D

Infatti liberarsi dal pericolo di finire nei lager per passare a quello di finire nei gulak (si scrive così?) e in una foiba è proprio una liberazione,con tanto di dovere di ringraziare tali compagni. :cry:

GioFX

08-08-2003, 10:01

Originariamente inviato da Ewigen
Infatti liberarsi dal pericolo di finire nei lager per passare a quello di finire nei gulak (si scrive così?) e in una foiba è proprio una liberazione,con tanto di dovere di ringraziare tali compagni. :cry:

bravo, generalizziamo e spariamo frasi al vento... :rolleyes:

Murdoc

08-08-2003, 10:02

Ma fregarsene? ma chiseloincula l'iraq...

buster

08-08-2003, 10:05

Originariamente inviato da Murdoc
Ma fregarsene? ma chiseloincula l'iraq...

Non è che ho proprio capito, sai.....:confused:

Ewigen

08-08-2003, 10:06

Originariamente inviato da GioFX
bravo, generalizziamo e spariamo frasi al vento... :rolleyes:

Senti da che pulpito viene la predica :rolleyes: :(

GioFX

08-08-2003, 10:08

Originariamente inviato da Ewigen
Senti da che pulpito viene la predica :rolleyes: :(

Senti da che pulpito vengono le solite sparate...

gpc

08-08-2003, 10:11

Lascia perdere Ewigen, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... è tempo perso, lui ha la sua storia, lasciagliela...

GioFX

08-08-2003, 10:12

Originariamente inviato da gpc
Lascia perdere Ewigen, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... è tempo perso, lui ha la sua storia, lasciagliela...

scusa, ma ho studiato quella sui libri marxisti-leninisti che solo i comunisti hanno scritto in questo stivale...

GioFX

08-08-2003, 10:14

Me ne vado da Kofi Annan...

Ewigen

08-08-2003, 10:16

Originariamente inviato da GioFX
Senti da che pulpito vengono le solite sparate...

Ma sì,tu sei la verità al vento,ciò che tu dici sono tutti assiomi vero?

Senti signorino io ci sono stato nei luoghi liberati dai tuoi compagni e ringrazio Dio che questi criminali leccapiedi non siano arrivati fin da noi.Ringraziarli?Nemmeno se mi pagano.

buster

08-08-2003, 10:18

Dai ragazzi, proviamo a tornare in topic: qualcuno ha letto i programmi dei candidati? Io so solo quello che hanno riportato i tg, ma mi sembrano un po' poveri di strategie economiche per essere veri....

GioFX

08-08-2003, 10:19

Originariamente inviato da Ewigen
Ma sì,tu sei la verità al vento,ciò che tu dici sono tutti assiomi vero?

ma che dici, lo fai apposta?

Senti signorino io ci sono stato nei luoghi liberati dai tuoi compagni e ringrazio Dio che questi criminali leccapiedi non siano arrivati fin da noi.Ringraziarli?Nemmeno se mi pagano.

"i tuoi compagni" lo dici a qualcun'altro, se no sistemiamo le cose in pvt...

Chi sono in criminali? i giovani russi che sono morti in guerra o Stalin?

I morti russi sono merda e quelli americani santi?!?

Er Paulus

08-08-2003, 10:21

Originariamente inviato da Ewigen

Senti signorino io ci sono stato nei luoghi liberati dai tuoi compagni e ringrazio Dio che questi criminali leccapiedi non siano arrivati fin da noi.Ringraziarli?Nemmeno se mi pagano.

allora non dovresti ringraziare neanche gli americani.

buster

08-08-2003, 10:24

Originariamente inviato da buster
Dai ragazzi, proviamo a tornare in topic: qualcuno ha letto i programmi dei candidati? Io so solo quello che hanno riportato i tg, ma mi sembrano un po' poveri di strategie economiche per essere veri....

Ultimo tentativo....:(

GioFX

08-08-2003, 10:25

Io cmq credo che Schwarzy vincerà le elezioni, e poi, nel 2008 arriverà alla White House.

gpc

08-08-2003, 10:25

Originariamente inviato da Er Paulus
allora non dovresti ringraziare neanche gli americani.

Ecco i commenti equilibrati.
Tu vivi in un paese liberato dagli americani, se non sbaglio. E' stato una dittatura dopo la liberazione? La francia? La germania ovest? La spagna?
Ma per piacere... :rolleyes:

Er Paulus

08-08-2003, 10:28

Originariamente inviato da gpc
Ecco i commenti equilibrati.
Tu vivi in un paese liberato dagli americani, se non sbaglio. E' stato una dittatura dopo la liberazione? La francia? La germania ovest? La spagna?
Ma per piacere... :rolleyes:

ma l'Europa non è stata liberata esclusivamente dagli americani...anzi!

la differenza è che i Russi l'hanno liberata per interessi "territoriali", mentre gli Usa per interessi economici....e c'è da dire che sono stati più furbi.

Korn

08-08-2003, 10:28

la spagna si studia zuccone :D

buster

08-08-2003, 10:28

Originariamente inviato da GioFX
Io cmq credo che Schwarzy vincerà le elezioni, e poi, nel 2008 arriverà alla White House.

Non so: quanti governatori della California sono diventati Presidente? E' un dato che non so, ma credo che ci siano Stati più strategici per una candidatura a Presidente. Inoltre in California si eredita una situazione piuttosto giù, non credo che sia facile fare bella figura.

Ewigen

08-08-2003, 10:29

Originariamente inviato da gpc
Lascia perdere Ewigen, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... è tempo perso, lui ha la sua storia, lasciagliela...

Sai,vi è una teoria che dice che in dimensioniparallele la storia si è sviluppata in modi diversi.Evidentemente nella sua a crollare è stata l'America anzichè l'Urss e nei rubli (moneta mndiale) c'è scritto "IN CHE GUEVARA WE TRUST".

GioFX

08-08-2003, 10:29

Originariamente inviato da gpc
Ecco i commenti equilibrati.
Tu vivi in un paese liberato dagli americani, se non sbaglio. E' stato una dittatura dopo la liberazione? La francia? La germania ovest? La spagna?
Ma per piacere... :rolleyes:

Io non vivo in un paese liberato dagli americani, vivo in un paese liberato dagli alleati, soprattutto gli americani ma non solo. Il fatto è che tu e i ciecomericani continuate a dimenticare tutti gli altri...

Poi, i veri liberatori, IMHO, sono i giovani soldati mandati in guerra per forza, lontano dalle loro famiglie, verso un orrendo macello. Loro l'hanno fatto per dovere, ma non per interesse come chi ha preso determinate decisioni che l'ha fatto non certo in nome della libertà, ma per una lucida visione politico-economica del mondo post-bellico, da una parte e dall'altra, americani, inglesi, francesi, russi e cinesi.

lnessuno

08-08-2003, 10:29

Originariamente inviato da gpc
Ecco i commenti equilibrati.
Tu vivi in un paese liberato dagli americani, se non sbaglio. E' stato una dittatura dopo la liberazione? La francia? La germania ovest? La spagna?
Ma per piacere... :rolleyes:

io vivo in un paese liberato dagli alleati, e gli americani sono il paese che ha bombadato l'iraq senza accertarsi che le motivazioni fossero reali o meno (o forse non gliene fregava niente di accertarsene?), per non parlare dellì'afghanistan che è tutt'ora un punto interrogativo. detto questo, vi lascio alla vostra discussione perchè sennò mi faccio di nuovo il sangue acido, e domani devo essere bello pimpante per la street parade :D

GioFX

08-08-2003, 10:30

Originariamente inviato da buster
Non so: quanti governatori della California sono diventati Presidente? E' un dato che non so, ma credo che ci siano Stati più strategici per una candidatura a Presidente. Inoltre in California si eredita una situazione piuttosto giù, non credo che sia facile fare bella figura.

Beh, c'è un l'illustre precedente di Ronald Reagan... e ad ogni modo la California, essendo lo stato più popoloso della confederazione, dovrebbe dare più "grandi elettori" di tutti, se non sbaglio...

Er Paulus

08-08-2003, 10:31

Originariamente inviato da GioFX
Io cmq credo che Schwarzy vincerà le elezioni, e poi, nel 2008 arriverà alla White House.

ma ieri leggevo che probabilmente Schwarz si ritirerà dalla corsa alle elezioni...:confused:

GioFX

08-08-2003, 10:31

Originariamente inviato da Ewigen
Sai,vi è una teoria che dice che in dimensioniparallele la storia si è sviluppata in modi diversi.Evidentemente nella sua a crollare è stata l'America anzichè l'Urss e nei rubli (moneta mndiale) c'è scritto "IN CHE GUEVARA WE TRUST".

Questo conferma ciò che pensavo... ah, beata conoscenza...
che c@zzo c'entra Che Guevara, dio solo lo sa...

GioFX

08-08-2003, 10:32

Originariamente inviato da Er Paulus
ma ieri leggevo che probabilmente Schwarz si ritirerà dalla corsa alle elezioni...:confused:

ma scusa, se l'altro ieri si è formalmente candidato... :confused:

Genjo Sanzo

08-08-2003, 10:36

Originariamente inviato da GioFX
non hai neanche il coraggio delle tue azioni vedo... chi sarebbe questa "determinata categoria di persone", quelli che qualcosa hanno studiato?

Coraggio delle mie azioni?
Ma cosa stai dicendo? Io stacco perché mi sembra inutile continuare a discutere con persone che non hanno il minimo interesse ad ascoltare ciò che gli altri dicono, ma che sono in prima linea quando si tratta di sparare a zero sulla realtà storica per via delle proprie idee politiche.
Puoi anche insultarmi, oltre a non tangermi minimamente, dai un tono alle tue risposte non prettamente edificante.

buster

08-08-2003, 10:36

Originariamente inviato da GioFX
Beh, c'è un l'illustre precedente di Ronald Reagan... e ad ogni modo la California, essendo lo stato più popoloso della confederazione, dovrebbe dare più "grandi elettori" di tutti, se non sbaglio...
Reagan aveva una famiglia piuttosto conosciuta alle spalle e appoggi economici di rilievo, mentre credo che Schwarzy non possa finanziarsi una corsa alla Casa Bianca con i cachet dei films o i proventi della sua catena di ristoranti...

Er Paulus

08-08-2003, 10:38

Originariamente inviato da GioFX
ma scusa, se l'altro ieri si è formalmente candidato... :confused:

su laRepubblica di ieri: "S. SI CANDIDERà O NO? Per saperlo sintonizzarsi sullo show di Jay Leno: suspence per settimane, mentre filtravano sapienti indiscrezioni. No, Mister muscolo non ci sta, dicono, ha ceduto alla moglie, giornalista tv e soprattutto nipote dei Kennedy. S è repubblicano, amico di bush, gioca attento e dicono punti a immensi orizzonti. Intanto ha seminato: dopo un paio di flop, ha pubblicizzato il suo Terminator 3 e tirato la volata al candidato repubblicano numero due, l'ex sindaco di Los Angeles Richard Riordan"..:confused:

buster

08-08-2003, 10:41

Originariamente inviato da Er Paulus
su laRepubblica di ieri: "S. SI CANDIDERà O NO? Per saperlo sintonizzarsi sullo show di Jay Leno: suspence per settimane, mentre filtravano sapienti indiscrezioni. No, Mister muscolo non ci sta, dicono, ha ceduto alla moglie, giornalista tv e soprattutto nipote dei Kennedy. S è repubblicano, amico di bush, gioca attento e dicono punti a immensi orizzonti. Intanto ha seminato: dopo un paio di flop, ha pubblicizzato il suo Terminator 3 e tirato la volata al candidato repubblicano numero due, l'ex sindaco di Los Angeles Richard Riordan"..:confused:

Ecco, se la moglie è nipote dei kennedy e lui amico di Bush ha già qualche chance in + di diventare Presidente...

Raven

08-08-2003, 10:42

Vi invito a discutere SERENAMENTE... altrimenti vi faccio conoscere un attore decisamente + carismatico del buon Schwarzy...

Eccolo qua!

http://digilander.libero.it/arosati76/CORAGGIO.jpg

GioFX

08-08-2003, 10:43

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Coraggio delle mie azioni?
Ma cosa stai dicendo? Io stacco perché mi sembra inutile continuare a discutere con persone che non hanno il minimo interesse ad ascoltare ciò che gli altri dicono, ma che sono in prima linea quando si tratta di sparare a zero sulla realtà storica per via delle proprie idee politiche.
Puoi anche insultarmi, oltre a non tangermi minimamente, dai un tono alle tue risposte non prettamente edificante.

Insultarti?!? ma dico, lo fai apposta? dove ti avrei insultato di grazia? vedo poi che ti piace marchiare le persone, che ne sai delle mie idee politiche? ci conosciamo?!?

Non sono io quello che non ascolta, caro... :rolleyes:

Genjo Sanzo

08-08-2003, 10:44

Originariamente inviato da GioFX
Io non vivo in un paese liberato dagli americani, vivo in un paese liberato dagli alleati, soprattutto gli americani ma non solo. Il fatto è che tu e i ciecomericani continuate a dimenticare tutti gli altri...

Poi, i veri liberatori, IMHO, sono i giovani soldati mandati in guerra per forza, lontano dalle loro famiglie, verso un orrendo macello. Loro l'hanno fatto per dovere, ma non per interesse come chi ha preso determinate decisioni che l'ha fatto non certo in nome della libertà, ma per una lucida visione politico-economica del mondo post-bellico, da una parte e dall'altra, americani, inglesi, francesi, russi e cinesi.

Sì, sì certo. Ma adesso dimmi (e vedi, prima, di essertene andato dal paese dei balocchi) chi l'avrebbe fatto per amore della libertà?
NESSUNO, e prima te ne renderai conto, prima smetterai di spalare merda sugli USA. Chiamali stupidi, poi.

GioFX

08-08-2003, 10:44

cerbert

08-08-2003, 10:45

Originariamente inviato da Raven
Vi invito a discutere SERENAMENTE... altrimenti vi faccio conoscere un attore decisamente + carismatico del buon Schwarzy...

Eccolo qua!

http://digilander.libero.it/arosati76/CORAGGIO.jpg

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!

Ma, voshtra grazia... io credetti che voi foshte "della famigghia"... ora invece vi vedo con "gli altri".
Brava ggente, peccarità... ma mi paresse un po' inopportuno!
:D

Genjo Sanzo

08-08-2003, 10:45

Originariamente inviato da GioFX
Insultarti?!? ma dico, lo fai apposta? dove ti avrei insultato di grazia? vedo poi che ti piace marchiare le persone, che ne sai delle mie idee politiche? ci conosciamo?!?

Non sono io quello che non ascolta, caro... :rolleyes:

Beh, dire che non ho il coraggio delle mie azioni e darmi dell'ignorante non li trovo degli apprezzamenti....

HenryTheFirst

08-08-2003, 10:46

Originariamente inviato da GioFX
Io cmq credo che Schwarzy vincerà le elezioni, e poi, nel 2008 arriverà alla White House.

Per farlo dovrà essere abrogata la legge che vieta la candidatura dei nati al di fuori del territorio USA. Ritieni che i tempi siano maturi per questo cambiamento?

Genjo Sanzo

08-08-2003, 10:46

GioFX

08-08-2003, 10:47

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Sì, sì certo. Ma adesso dimmi (e vedi, prima, di essertene andato dal paese dei balocchi) chi l'avrebbe fatto per amore della libertà?
NESSUNO, e prima te ne renderai conto, prima smetterai di spalare merda sugli USA. Chiamali stupidi, poi.

Primo, la pianti di dire che spalo merda sugli USA, secondo, NESUSNO l'ha fatto per amore di libertà, se non chi era la VITTIMA, e cioè la gente comune che ha lottato con le proprie mani senza essere soldato, e in ogni caso, tutti i potenti che decidono le guerre, lo fanno sempre e solo per lucidi piani legati a interessi politici ed economici. Ti sfido a negarlo.

GioFX

08-08-2003, 10:48

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Beh, dire che non ho il coraggio delle mie azioni e darmi dell'ignorante non li trovo degli apprezzamenti....

perchè tu non mi hai dato dell'ignorante?

GioFX

08-08-2003, 10:49

Originariamente inviato da buster
Reagan aveva una famiglia piuttosto conosciuta alle spalle e appoggi economici di rilievo, mentre credo che Schwarzy non possa finanziarsi una corsa alla Casa Bianca con i cachet dei films o i proventi della sua catena di ristoranti...

io invece credo che con tutti si soldi che ha, e con l'appoggio formale del partito, abbia tutte le carte per diventarlo.

Mavel

08-08-2003, 10:49

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Beh, dire che non ho il coraggio delle mie azioni e darmi dell'ignorante non li trovo degli apprezzamenti....

Beh, come sai ognuno ha il suo vocabolario personale... magari per lui lo sono!

buster

08-08-2003, 10:49

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Per farlo dovrà essere abrogata la legge che vieta la candidatura dei nati al di fuori del territorio USA. Ritieni che i tempi siano maturi per questo cambiamento?

Ecco, questa non la sapevo. Dov'è nato?

GioFX

08-08-2003, 10:50

Mavel

08-08-2003, 10:50

Originariamente inviato da buster
Ecco, questa non la sapevo. Dov'è nato?

In Austria.

GioFX

08-08-2003, 10:50

Originariamente inviato da buster
Ecco, questa non la sapevo. Dov'è nato?

A Graz, in Austria.

Mavel

08-08-2003, 10:50

Originariamente inviato da GioFX
Ma è ancora in vigore la legge?

E' in vigore, però lui è stato naturalizzato, forse così ce la potrebbe fare.

GioFX

08-08-2003, 10:51

Originariamente inviato da Mavel
E' in vigore, però lui è stato naturalizzato, forse così ce la potrebbe fare.

Credo anch'io.

buster

08-08-2003, 10:52

Originariamente inviato da Mavel
E' in vigore, però lui è stato naturalizzato, forse così ce la potrebbe fare.
Visto che stiamo, lentamente, tornando IT, qualcuno ha notizie in + sui programmi elettorali?

HenryTheFirst

08-08-2003, 10:54

La legge è ancora in vigore e riguarda anche Shwarzy, credo lo abbiano accennato anche nei TG.
La naturalizzazione non credo conti qualcosa, come ho detto sopra so di un cittadino americano, figlio di americani, che però non è nato in Amrica e che se volesse non potrebbe candidarsi alla presidenza USA.

Genjo Sanzo

08-08-2003, 10:54

Originariamente inviato da GioFX
Primo, la pianti di dire che spalo merda sugli USA, secondo, NESUSNO l'ha fatto per amore di libertà, se non chi era la VITTIMA, e cioè la gente comune che ha lottato con le proprie mani senza essere soldato, e in ogni caso, tutti i potenti che decidono le guerre, lo fanno sempre e solo per lucidi piani legati a interessi politici ed economici. Ti sfido a negarlo.

Scusa ma a me hai dato proprio quest'impressione....
E' proprio quello che ho detto, 1) nessuno L'AVREBBE fatto per amore della libertà, 2) la gente comune senza l'aiuto degli alleati, e quindi in particolare degli USA non ce l'avrebbe mai fatta.
Quello delle guerre e degli interessi è proprio quello che ho detto....leggili bene i post.

Se ti ho dato dell'ignorante chiedo venia, non l'ho fatto di proposito.

GioFX

08-08-2003, 11:01

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Scusa ma a me hai dato proprio quest'impressione....

che vuoi che ti dica... :O

E' proprio quello che ho detto, 1) nessuno L'AVREBBE fatto per amore della libertà, 2) la gente comune senza l'aiuto degli alleati, e quindi in particolare degli USA non ce l'avrebbe mai fatta.
Quello delle guerre e degli interessi è proprio quello che ho detto....leggili bene i post.

la gente comune, ovviamente, non ce l'avrebbe fatta senza gli alleati, ma il fatto che l'abbiano fatto per interesse o per volontà di riconquistare la libertà, è innegabile e a prescindere dal fatto che avessero o no le possibilità di farcela. Spero sia chiaro.

Se ti ho dato dell'ignorante chiedo venia, non l'ho fatto di proposito.

pure io ;)

Genjo Sanzo

08-08-2003, 11:04

Non credo di aver capito. Una possibilità esclude l'altra......
Forse hai scritto male....

GioFX

08-08-2003, 11:08

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Non credo di aver capito. Una possibilità esclude l'altra......
Forse hai scritto male....

in merito a cosa scusa?

Genjo Sanzo

08-08-2003, 11:08

Originariamente inviato da GioFX
in merito a cosa scusa?

la gente comune, ovviamente, non ce l'avrebbe fatta senza gli alleati, ma il fatto che l'abbiano fatto per interesse o per volontà di riconquistare la libertà, è innegabile e a prescindere dal fatto che avessero o no le possibilità di farcela. Spero sia chiaro.

GioFX

08-08-2003, 11:19

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
la gente comune, ovviamente, non ce l'avrebbe fatta senza gli alleati, ma il fatto che l'abbiano fatto per interesse o per volontà di riconquistare la libertà, è innegabile e a prescindere dal fatto che avessero o no le possibilità di farcela. Spero sia chiaro.

Intendo dire che la gente comune non aveva c'erto interessi economici, politici forse, anche, ma c'erto non era la motivazione primaria. Sei d'accordo?

Si batterono per riconquistare la libertà, chi lo fece, non sapendo se ce l'avrebbero fatta. Tutto qua.

I russi che respinsero l'invasione nazista dal loro territorio lo fecero per liberare il loro paese, ma poi per spingersi oltre ed arrivare a Berlino, lo fecero per interesse (Stalin), ovvio.

Così come gli americani (Roosvelt su appoggio incondizionato del congresso), gli inglesi (Churchill), e così via, lo fecero per interessi nazionali, politici ed economici (la guerra tira l'economia, si sa, ma poi a pacchia finita con chi commerci, con i nazisti o con i paesi liberati tuoi amici e fedeli alleati ad libitum?)...

Questo per dire che finchè si tratta di combattere per liberare la propria terra allora gli interessi delle vittime (i civili indifesi) coincidono con quelli dei loro governanti (chi ha il potere di politico e il controllo militare), ma quando si tratta di combattere fuori il "patrio suolo", allora entrano in gioco i meccanismi degli interessi politici ed economici in primis, come detto e i giovani soldati non hanno scelta che andare a morire al fronte.

Spero di aver chiarito il mio pensiero adesso.

Genjo Sanzo

08-08-2003, 11:21

Sì, e chiaro (lo era però già da prima).
Ma questo cosa c'entra?
Mah, sarò io che avrò perso il filo del discorso :confused: .

GioFX

08-08-2003, 11:24

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Sì, e chiaro (lo era però già da prima).
Ma questo cosa c'entra?
Mah, sarò io che avrò perso il filo del discorso :confused: .

Si parlava anche dell'"amore di libertà" o no? e del fatto che dobbiamo ringraziare i soldati amercani ma non quelli russi...

Che vuoi che ti dica... è ciò che penso...

:boh:

Genjo Sanzo

08-08-2003, 11:31

Originariamente inviato da GioFX
Si parlava anche dell'"amore di libertà" o no? e del fatto che dobbiamo ringraziare i soldati amercani ma non quelli russi...

Che vuoi che ti dica... è ciò che penso...

:boh:

Bah, io non ho mai detto ciò.
Per me bisognerebbe ringraziare tutti quelli che hanno perso la loro vita per la libertà. E anche se l'hanno persa per motivi diversi dallla libertà il risultato raggiunto è lo stesso, quindi un ringraziamento lo meritano cmq.

GioFX

08-08-2003, 11:34

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Bah, io non ho mai detto ciò.
Per me bisognerebbe ringraziare tutti quelli che hanno perso la loro vita per la libertà. E anche se l'hanno persa per motivi diversi dallla libertà il risultato raggiunto è lo stesso, quindi un ringraziamento lo meritano cmq.

E' vero, scusa, parlavo con Ewingen di questo. Era lui, e non tu, che affermava di non voler ringraziare gli altri...

Genjo Sanzo

08-08-2003, 11:42

Originariamente inviato da GioFX
E' vero, scusa, parlavo con Ewingen di questo. Era lui, e non tu, che affermava di non voler ringraziare gli altri...

Beh, allora tutto ok.
Devo ringraziarti perchè sono divrentato senior member postando con te:D .

GioFX

08-08-2003, 11:50

Originariamente inviato da Genjo Sanzo
Beh, allora tutto ok.
Devo ringraziarti perchè sono divrentato senior member postando con te:D .

wow, che onore... :D ;)

Genjo Sanzo

08-08-2003, 11:55

Originariamente inviato da GioFX
wow, che onore... :D ;)

E' un po' come perdere la verginità :D ....

Jedi82

08-08-2003, 11:58

ma alla fine Arnold S e na vita che si stava propronendo ed ora beh, chiamatelo scemo, dopo il successo del film eccolo li!

Bet

08-08-2003, 12:17

Originariamente inviato da Proteus
Analisi ineccepibile, concordo in pieno. Io e Cerbert siamo di idee opposte su un sacco di argomenti ma la logica non è di parte e nella logica ci ritroviamo quasi sempre sulle medesime posizioni.

la logica ti dice solo come ragionare
le conclusioni pero', come insegna la logica, sono corrette solo se le premesse sono corrette ;)

StErMiNeiToR

08-08-2003, 12:27

TERMINEITOR FOR PRESIDENT.... IO LO FAREI PURE GOVERNATORE D'ITALIA SE POTESSI.... VAI COSI SWARZY CHE LI SPACCHIAMO TUTTI IO E TE

Bet

08-08-2003, 12:31

Originariamente inviato da StErMiNeiToR
LO FAREI PURE GOVERNATORE D'ITALIA SE POTESSI.... VAI COSI SWARZY CHE LI SPACCHIAMO TUTTI IO E TE

:eek: :D sì, e anche governatore della Banca d'Italia :yeah: :D

Jedi82

08-08-2003, 12:36

Originariamente inviato da StErMiNeiToR
TERMINEITOR FOR PRESIDENT.... IO LO FAREI PURE GOVERNATORE D'ITALIA SE POTESSI.... VAI COSI SWARZY CHE LI SPACCHIAMO TUTTI IO E TE

:p :p :p :p :p :p

cerbert

08-08-2003, 13:18

Originariamente inviato da Bet
la logica ti dice solo come ragionare
le conclusioni pero', come insegna la logica, sono corrette solo se le premesse sono corrette ;)

E io che speravo che Proteus supportasse la mia visione di Shwarzy e Larry Flint che si avviano verso il tramonto cantando "questo è il trenino dell'amore che fa ciuf-ciuf" :D .

Invece si trattava solo di politica :( (ma parliamo di AMORE, ragazzi, la cosa più bella del mondo... oppure dello shwanstuka, che può piacere o non piacere, però c'è...)

Vabbè, mi adeguo. Le premesse da me considerate sono corrette. Negli USA è in atto un calo della partecipazione democratica quale non si è mai visto al mondo. Grazie a questo ci troviamo 10 ex-consulenti, dirigenti, amministratori delegati, delle più potenti ditte USA di logistica e distribuzione energetica nel Gabinetto presidenziale. Non si può parlare di "concentrazione oligarchica"? Allora non saprei come definirla.
Non è una tendenza che gruppi di interesse analogo potrebbero apprezzare? Non penso proprio?
Non c'è niente di "necessario" nella mia proiezione, intendiamoci, ma attualmente non colgo segnali di controbilanciamento di una tendenza supportata con esborsi miliardari ad ogni presidenziale... e dal momento che, mi si insegna, nessuno fa niente per niente...

Bet

08-08-2003, 16:13

Originariamente inviato da cerbert
E io che speravo che Proteus supportasse la mia visione di Shwarzy e Larry Flint che si avviano verso il tramonto cantando "questo è il trenino dell'amore che fa ciuf-ciuf" :D .

Invece si trattava solo di politica :( (ma parliamo di AMORE, ragazzi, la cosa più bella del mondo... oppure dello shwanstuka, che può piacere o non piacere, però c'è...)

Vabbè, mi adeguo. Le premesse da me considerate sono corrette. Negli USA è in atto un calo della partecipazione democratica quale non si è mai visto al mondo. Grazie a questo ci troviamo 10 ex-consulenti, dirigenti, amministratori delegati, delle più potenti ditte USA di logistica e distribuzione energetica nel Gabinetto presidenziale. Non si può parlare di "concentrazione oligarchica"? Allora non saprei come definirla.
Non è una tendenza che gruppi di interesse analogo potrebbero apprezzare? Non penso proprio?
Non c'è niente di "necessario" nella mia proiezione, intendiamoci, ma attualmente non colgo segnali di controbilanciamento di una tendenza supportata con esborsi miliardari ad ogni presidenziale... e dal momento che, mi si insegna, nessuno fa niente per niente...

la frase "le conclusioni sono corrette solo se le premesse sono corrette" è una formulazione classica
è ovvio che avrebbe dovuto essere interpretata estensivamente, nel senso che non solo è necessario verifIcare la correttezza delle premesse, ma è necessario chiedersi se hai messo tutte le premesse necessarie. Basta prendere un qualche bravo retore e presentare con arzigogoli premesse solo positive, et voilà, che il risultato finale cambia. E persone in grado di valutare tutte le premesse possibili, secondo me non ce ne sono... tanto + su questo forum. Quindi, fare un ragionamento su come saranno tra 10/15 anni gli usa io non mi sento in grado, tante sono le premesse, le variabili. So solo che storicamente hanno denotato capacità quasi uniche, anche di recuperare passi falsi, che sono la democrazia più vecchia sul ns globo e poi per carità, se c'è già stato un Alarico ed un sacco di Roma, anche gli usa prima o poi vedranno il declino... ma mi sembra tanto che per azzardi del genere serva per l'appunto un palantir :D

ps: MA ME LO DAI O NO STO PALANTIR? :mad: :D