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View Full Version : portatile per CAD


porny
07-08-2003, 06:57
Ho la necessità di acquistare un portatile per utilizzare programmi tipo CAD. Qualcuno potrebbe consigliarmi qualche modello interessante?

miky73
07-08-2003, 07:31
Io ho acquistato un Acer TM800Lci e devo dire che lo uso anche con il cad (Autocad 2004) e va egregiamente. Ovviamente ogni tanto parte la ventola ma mi sembra normale. La sk video va che è una meraviglia (ATI9000 64MB) la ram di sistema è adeguata 512 MB e lo schermo è a dir poco fantastico, ottima resa e velocità di visualizzazione. Per darti un paragone: sono abituato a lavorare su computer con monitor 19" Nokia con 85 Hz di refresh e devo dire che preferisco lavorare sul portatile adesso. Se vuoi più potenza prendi un Centrino da 1,6 o i nuovi da 1,7.
Comunque penso che per il CAD i processori centrino siano avvantaggiati perchè hanno una memoria chace interna di 1 MB conto i 512 k dei P4.
Ciao.

porny
07-08-2003, 07:34
Originariamente inviato da miky73
Io ho acquistato un Acer TM800Lci e devo dire che lo uso anche con il cad (Autocad 2004) e va egregiamente. Ovviamente ogni tanto parte la ventola ma mi sembra normale. La sk video va che è una meraviglia (ATI9000 64MB) la ram di sistema è adeguata 512 MB e lo schermo è a dir poco fantastico, ottima resa e velocità di visualizzazione. Per darti un paragone: sono abituato a lavorare su computer con monitor 19" Nokia con 85 Hz di refresh e devo dire che preferisco lavorare sul portatile adesso. Se vuoi più potenza prendi un Centrino da 1,6 o i nuovi da 1,7.
Comunque penso che per il CAD i processori centrino siano avvantaggiati perchè hanno una memoria chace interna di 1 MB conto i 512 k dei P4.
Ciao.

dal fronte AMD nulla di adeguato? :cool:

sync72
07-08-2003, 07:57
Dipende molto dalla spesa e dal tipo di CAD che utilizzi.
CAD professionali 3D, quali Catia V.5 o Unigrphic's NX,
per non parlare di Alias e Maya necessitano non solo di
un processore potente, ma anche di HD veloci, schede
video OpenGL e tanta RAM...
ora, io ho acquistato un portatile nato per questi utilizzi professionali, carissimo, ma che paragonato ad una
Workstation IBM ZPro che uso sul lavoro non ha niente
da invidiare.... COMPAQ EVO N800W MobileWorkstation
purtroppo si parla di 3500€, ma HD60Gb 5400rpm, P4m 2.4
a velocità controllata, WiFi, scheda video ATI FireGL 64DDR 9000,
memoria esp. fino a 2Gb.... dipende.... L'acer lo avevo
preso in considerazione anch'io, ma mi sembrava troppo
delicato il centrino, pensare di farlo lavorare 3-4 ore su
di un rendering fotorealistico.....avrei paura delle temp.
Comunque esistono versioni IBM tipo T40 o DELL
che si trovano nuove ed usate a buoni prezzi, e ti assicuro
che per noi che disegnamo auto possiamo dire di averli
testati tutti, fino a farli scoppiare......
N.B: Se per te il CAD è Autocad 2004 puoi comprare qualsiasi
cosa in commercio oggi, con una scheda ATi 9000 ed un bel monitor, ....è un programma che non chiede molte prestazioni.
Ciao Sync72

porny
07-08-2003, 08:34
Originariamente inviato da sync72
Dipende molto dalla spesa e dal tipo di CAD che utilizzi.
CAD professionali 3D, quali Catia V.5 o Unigrphic's NX,
per non parlare di Alias e Maya necessitano non solo di
un processore potente, ma anche di HD veloci, schede
video OpenGL e tanta RAM...
ora, io ho acquistato un portatile nato per questi utilizzi professionali, carissimo, ma che paragonato ad una
Workstation IBM ZPro che uso sul lavoro non ha niente
da invidiare.... COMPAQ EVO N800W MobileWorkstation
purtroppo si parla di 3500€, ma HD60Gb 5400rpm, P4m 2.4
a velocità controllata, WiFi, scheda video ATI FireGL 64DDR 9000,
memoria esp. fino a 2Gb.... dipende.... L'acer lo avevo
preso in considerazione anch'io, ma mi sembrava troppo
delicato il centrino, pensare di farlo lavorare 3-4 ore su
di un rendering fotorealistico.....avrei paura delle temp.
Comunque esistono versioni IBM tipo T40 o DELL
che si trovano nuove ed usate a buoni prezzi, e ti assicuro
che per noi che disegnamo auto possiamo dire di averli
testati tutti, fino a farli scoppiare......
N.B: Se per te il CAD è Autocad 2004 puoi comprare qualsiasi
cosa in commercio oggi, con una scheda ATi 9000 ed un bel monitor, ....è un programma che non chiede molte prestazioni.
Ciao Sync72

il mio obbiettivo era proprio l'Autocad 2004... in questo caso serve per disegnare barche.

marcellob
07-08-2003, 09:06
Io comprerei AMD se hanno schede video quali Ati Radeon, ge force, come ad esempio:

Compaq presario 2100 (che posseggo, anche se la scheda condivide la memoria col sistema, va bene),

Sony (non saprei dirti quale modello) ma ho visto che monta athlon e geforce (mi pare che la memoria della schede video sia non condivisa con la RAM).

Ho capito male o hai parlato di barche, ci sono software migliori sul mercato di autocad, ad esempio Rhinoceros (che utilizzo col portatile menzionato, senza problemi, attivando la modalità open gl).

Attento però se usi un portatile delle prestazioni della scheda video ti devi accontentare (perchè non sarano mai paragonabili a quelle di un PC fisso).

Prova anche a guardare sul sito dell, qualche tempo c'erano modelli con Nvidia Quadro, che per i portatili dovrrebbe essere il non plus ultra.
Prova anche a guardare i fujitsu - siemens, vi deve essere un modello con Nvidia Quadro (costoso per altro).


ciao

Marcello

porny
07-08-2003, 10:10
Originariamente inviato da marcellob
Io comprerei AMD se hanno schede video quali Ati Radeon, ge force, come ad esempio:

Compaq presario 2100 (che posseggo, anche se la scheda condivide la memoria col sistema, va bene),

Sony (non saprei dirti quale modello) ma ho visto che monta athlon e geforce (mi pare che la memoria della schede video sia non condivisa con la RAM).

Ho capito male o hai parlato di barche, ci sono software migliori sul mercato di autocad, ad esempio Rhinoceros (che utilizzo col portatile menzionato, senza problemi, attivando la modalità open gl).

Attento però se usi un portatile delle prestazioni della scheda video ti devi accontentare (perchè non sarano mai paragonabili a quelle di un PC fisso).

Prova anche a guardare sul sito dell, qualche tempo c'erano modelli con Nvidia Quadro, che per i portatili dovrrebbe essere il non plus ultra.
Prova anche a guardare i fujitsu - siemens, vi deve essere un modello con Nvidia Quadro (costoso per altro).


ciao

Marcello

non so tu.... ma io devo disegnare barche per poi realizzarle non devo semplicemente fare modellini 3D... dunque devo partire dai vari pezzi... devo usare l'autocad perchè gli altri architetti lo utilizzano...

brucelee
07-08-2003, 10:30
io fossi in te prenderi un bel SONY VAIO GRT 796HP P4 , ha tutti i requisiti, ch servono a te io ne posseggo uno, e come ben si sa la visione sul monitor del sony non ha proprio paragoni.

Hai un 16'' che è qualcosa di fantastico un bel 2,66ghz, e come temp. si comporta molto bene basta settare i vari controlli.

Ciao

miky73
07-08-2003, 13:25
Secondo me il Centrino non è debole da utilizzare, io lo uso per l'intera giornata e non ho problemi. Il concetto è questo: utilizzare un processore a basso consumo e voltaggio significa anche un minor consumo di batteria e quindi una minor produzione di calore.
Se l'Acer non ti va bene, io ti consignio una Workstation Dell Precision M60, quella ha una scheda video OpenGl compatibile e dischi fissi da brivido ....... ad un prezzo più che concorrenziale diciamo sui 3000 €. io il mio centrino l'ho pagato 1525 € iva esclusa

Tetros
07-08-2003, 23:30
finito di mangiare aragoste? :mc: :D

Tetros
07-08-2003, 23:31
Originariamente inviato da porny
non so tu.... ma io devo disegnare barche per poi realizzarle non devo semplicemente fare modellini 3D... dunque devo partire dai vari pezzi... devo usare l'autocad perchè gli altri architetti lo utilizzano...
:eek: :friend: :bimbo:

marcellob
07-08-2003, 23:36
X porny

Se nel tuo ufficio utilizzano autocad, è certamente utile adeguarsi, x fare dei cambiamenti bisogna avere il tempo.

I modellini 3D hanno lo scopo di consentire l'estrapolazione delle sezioni utili al CAM x la produzione.

Non è la prima volta che vedo aziende che producono barche, che utilizzano software come Rhinoceros, è pur vero che tutte hanno od hanno usato Autocad.
Non sono qui x tessere le lodi di un software come Rhinoceros, la mia domanda non era volta a polemizzare, è stata posta probabilmente male, era d'altronde una semplice curiosità.

Il mio consiglio se sei un fan dell'athlon (passione che condivido, in ufficio ho solo Athlon), è quello di rivolgerti a compaq ma meglio ancora a sony.


Saluti Marcello

karames
08-08-2003, 07:23
se devi usare autocad e fare qualche modello 3d io punterei su una cpu abbastanza veloce (amd o intel) un bel monitor di aleno 15' e tanta tanta ram!la scheda video ultra potente in un programma di grafica tipo autocad influisce decisamente poco...discorso diverso se poi inizi a utilizzare programmi di modellazione 3d....nel mio caso usando archicad,3dstudio max ecc. l'utilizzo di una scheda video più performante era d'obbligo.. l'autocad in se per girare al meglio richiede solo un ottimo processore e una buona e tanta ram. per il discorso che devi disegnare pezzo per pezzo...mica vorrai fare un unico file per tutta la barca?!:eek: in tal caso dovresti mettere almeno 4gb di ram:D :D i miei amici che usano autocad per la progettazione architettonica (e tieni conto che in una casa di roba ce n'è tanta;) ) usano autocad tranquillamente con un asus l2 che presenta una sezione video alquanto modesta...ciao ciao

sync72
08-08-2003, 07:30
La tua è vera progettazione navale, quindi sformature in vetroresina, modelli 3D utili per creare stampi in formatura, o
devi creare disegni e modelli 3d di particolari ???
Non mi serve dare una valutazione ai vari software per consiglarti un NB, il fatto che noi per postazioni IBM o SiliconGraphic's spendiamo una barca di soldi, e come noi Giugiaro, Bertone, Pininfarina, Azimut...ecc.... non è perchè siamo scemi.... comunque... l'ultimo studio fatto su di una imbarcazione 3D
di fascia LUSSO media,15m , modello 3D della chiglia, tavola tecnica, sezioni per la creazione dello stampo, dimensione totale del files di Catia V5.....161Mb....... a voi il test.... provate a shedarlo, a ruotarlo, con un qualsiasi programma 3d... AudoCAD, Rhino, Cinema4D, 3D Studio..... utilizzate i moduli di controllo del
flusso delle resine, usate il digital makeup per le sollecitazioni, e poi guardate come un centrino in quanto tempo raggiunge la Temperatura massima di lavoro....... ma secondo voi è solo politica di mercato il fatto che le aziende di
Workstation hanno fascie di prezzo più varie, gli Hp partono da 965€ ad arrivare ai 4360€ del mio..... chissa magari coloro che
hanno il mio stesso portatile, certificato per tutti gli utilizzi CAD,
guardare il sito, sono tutti dei cazzoni..... pensa che solo in GIUGIARO saremo una ventina

http://h40110.www4.hp.com/evo/notebook/brochure/allegati/N800W.pdf

Zac1978
08-08-2003, 13:49
Guarda che portatili usano i tuoi colleghi e poi fai le dovute valutazioni...

Con i moderni portatili si fa tutto, poi ci sono configurazioni un po' per tutti i prezzi.....

sync72
09-08-2003, 08:48
OK....quello che non abbiamo ancora capito è il tuo badget..... comunque volevo rispondere a chi si poneva esclamava "ma mica vorrai fare la barca tutta in un unico file!!!!" ma dove lavori!!!.....
La progettazione..... non è il bicchiere che modelli a casa con Rhino.... progettare imarcazioni e veicoli, non è una cazzata.... prima di tutto si lavora in scala 1:1...è il formato draw che si scala.... e qui hai già bisogno di un bel processore e di qualche ram.... sai una bara si parla di dimensioni sup. ai 10m x 4m.....
un modello 3D non pesa proprio poco!!!.... e poi si parte con sezioni di verifica su tutte le interfacce che interessano il componente.... e in fine si parla di "COMPLESSIVO", per chi non conoscesse questa parola, si intende un assembly (assieme) che raccoglie tutti i componetni facenti part dello studio!!! in questo momento sono sul un ptogetto Ferrari, il mio particolare pesa 3,5Mb..... l'assieme....543Mb.
Comunque ... 1Gb di RAM a noi è sempre stato sufficiente...fai solo attenzione che sia su di un unico banco...potrai estenderla quando vuoi senza vendere e comprare.... le schede ATI sono le più performanti.... Le Quadro ci hanno sempre dato dei problemi....non creano driver specifici per i programmi....Processore scegli tu...inciderà sui tempi e sulla fluidità del tuo lavoro, HD grende e veloce... con più partizioni.... questo perchè dovrai aumentare la memoria virtuale... più partizioni hai, e più Windows ti concederà di aumentarle....... Da oggi ferie..... rilassatevi ragazzi ciao a tutti

Zac1978
09-08-2003, 12:38
Originariamente inviato da sync72
OK....quello che non abbiamo ancora capito è il tuo badget..... comunque volevo rispondere a chi si poneva esclamava "ma mica vorrai fare la barca tutta in un unico file!!!!" ma dove lavori!!!.....
La progettazione..... non è il bicchiere che modelli a casa con Rhino.... progettare imarcazioni e veicoli, non è una cazzata.... prima di tutto si lavora in scala 1:1...è il formato draw che si scala.... e qui hai già bisogno di un bel processore e di qualche ram.... sai una bara si parla di dimensioni sup. ai 10m x 4m.....
un modello 3D non pesa proprio poco!!!.... e poi si parte con sezioni di verifica su tutte le interfacce che interessano il componente.... e in fine si parla di "COMPLESSIVO", per chi non conoscesse questa parola, si intende un assembly (assieme) che raccoglie tutti i componetni facenti part dello studio!!! in questo momento sono sul un ptogetto Ferrari, il mio particolare pesa 3,5Mb..... l'assieme....543Mb.
Comunque ... 1Gb di RAM a noi è sempre stato sufficiente...fai solo attenzione che sia su di un unico banco...potrai estenderla quando vuoi senza vendere e comprare.... le schede ATI sono le più performanti.... Le Quadro ci hanno sempre dato dei problemi....non creano driver specifici per i programmi....Processore scegli tu...inciderà sui tempi e sulla fluidità del tuo lavoro, HD grende e veloce... con più partizioni.... questo perchè dovrai aumentare la memoria virtuale... più partizioni hai, e più Windows ti concederà di aumentarle....... Da oggi ferie..... rilassatevi ragazzi ciao a tutti

Non c'e' bisogno di farla cadere dall'alto, abbiamo capito che sei un super-genio.
Il 90% di chi disegna con AutoCad e programmi similari disegna 1:1.
Con 1Gb di ram siete sempre andati bene, per fortuna visto che la stragrande maggioranza dei portatili e' espandibile fino a 1Gb anzi molti gioiellini Sony solo fino a 512Mb.
Ricordati che progetti come quelli che fai tu non e' la norma farli con portatili(si fanno prevalentemente con desktop visto che con 1 portatile non si raggiungera' mai la potenza di un desktop a prezzi ragionevoli).

La cosa migliore che si puo' consigliare e' di capire cosa serve e rapportare la configurazione a quello, altrimenti si spendono centinaia o migliaia di euro inutilmente.
Ricordiamoci pure che un portatile dopo 6 mesi-max 1 anno e' obsoleto (sul forum viene considerato altamente insufficiente anche per le applicazioni piu' leggere, non e' che i programmi in 6 mesi fanno dei salti tali e' solo la mania da patiti di informatica di avere sempre di piu'!).
Quello che 6 mesi fa era il top ora viene consigliata come una misera configurazione base, per molti utenti era gia' troppo prima come lo e' ora e magari risparmiare qualche soldino fa piacere a tutti.

Morale della favola non serve spendere una fortuna per un portatile che si usa al max al 50%, oppure per avere un portatile super in un campo(tipo scheda video) e mediocre nel resto che magari e' la maggior parte del suo funzionamento.

Invece di dire quanto siamo bravi, che lavoro "figo" facciamo cerchiamo di consigliare per il meglio come a suo tempo e' stato fatto con noi.

Comunque per consigli su portatili per fare Cad uno dei piu' informati e' Teod (immagino che ora sia in vacanza visto che non lo vedo sul forum).

porny
09-08-2003, 13:16
giustamente dimenticavo il margine di spesa.... dai 2.000 ai 3.000 €

sync72
10-08-2003, 18:23
Bravo....complimenti.....
continuate a consigliare Sony..."gioiellini"....!!!!
chiedetevi il perche le workstation, sono IBM, DELL, COMPAQ, HP e non Acer o Sony ... abbiamo un monitor 24" SONY in garanzia che è da 2 mesi che devono venirlo a sostituire, con i famosi contratti di assistenza quasi immediata......
Lascia perdere.... chi chiede un consiglio vuole sapere da chi li ha provati pregi e difetti. Io sono uno dei settemila progettista nella provincia di Torino fa questo lavoro 8 ore al giorno per mille euro....... lascia stare le battutine.
Se ho avuto la "fortuna" (chiamala fortuna!!!) di lavorare con NB professionali, permettimi di provare a consigliare quello che per tre anni mi ha fatto "lavorare" senza problemi (Compaq Presario 2700), ora ho acquistato l'EVO e mi sento di consigliarlo.
Questi sono portatili espandibili fino a 2Gb di RAM....
Scusate per la mia strafottenza.... del resto per noi AutoCAD non è CAD...... per noi il CAD è 3D, è matematiche precise al millesimo.... se siete dalla parte di Autodesk...allora provate Inventor e poi potremmo parlare di CAD.....due linee si posso tirare anche con Corel Draw....
Comprate sony che magari vi regalano anche un videogioco insieme!!

sync72
10-08-2003, 18:36
scusate... rispondo a ZAC1978
"Ricordati che progetti come quelli che fai tu non e' la norma farli con portatili(si fanno prevalentemente con desktop visto che con 1 portatile non si raggiungera' mai la potenza di un desktop a prezzi ragionevoli). "
Non pensare che noi lavoriamo su workstation ultramoderne.... si lavora ancora su Pentium 3..... ma professionali....progettate per lavorare su calcoli matematici..... sei il classico "esperto " che delle caratteristiche tecniche dei computer guardi
processore, HD, RAM, Scheda video e masterizzatore....
impara a valutare la differenza tra Workstation e Desktop da casa......i portatili in commercio hanno tutte le caratteristiche per essere competitivi nei confronti delle workstation usate negli studi di progettazione..... bisogna fare attenzione a come sono stati progettati, per quale funzione primaria, chiediti come mai nella grafica 2D un processore Mac di 400Mhz ti straccia un Pentium 4 2.0.... ciao esperto

McTony
10-08-2003, 18:42
Scusa porny, ma quello in signature non ti è sufficiente?

Zac1978
10-08-2003, 19:27
Comunque l'unico che fa lo sborone sei tu!

Non ce ne frega un cavolo a nessuno di quello che usi tu per i tuoi mega-progetti, ognuno cerca di consigliare quello piu' adatto a chi chiede.

Se noti io non ho consigliato nulla, gli ho solo consigliato di guardare cosa usano i suoi colleghi per fare lo stesso lavoro.

Comunque vai a farti una bella vacanza come hai detto perche' devi essere proprio un poveretto per vantarti del tuo lavoro, sono altre le cose che contano nella vita...

P.S. Sei tu il fenomeno che ha sbagliato i disegni per lo stampaggio di alcune parti in carbonio per la 360 Modena per il Ferrari Challenge?
Sai quanto abbiamo riso.....
A vedere dalla tua presunzione di onnipotenza rispondi alla descrizione del soggetto che l'ha menata per 2 ore per poi scoprire che gli stampi andavano bene e avevano sbagliato loro nei progetti!

McTony
10-08-2003, 19:32
Zagazzi, mollatela con questa distupa perchè ai mod non va giù e rischiate di far chiudere il 3d... tutto a sfavore di porny.

Se proprio volete scannarvi discutetevela in pvt. ;)

Scusate, ma i mod veramente non perdonano queste cose...

Zac1978
10-08-2003, 19:48
Per me e' gia finita.

sync72
11-08-2003, 07:36
Tornando a Pony.....
consiglio:

- Compaq EVO N800W (professionale) <3000 fantastico!!!! nel 3D

- IBM T40 se lo trovi usato ad un prezzo inferiore ai 2000 euro ti darà grosse soddisfazioni

- Enface Octaze Z500 prendilo in considerazione, lo hanno provado dei miei colleghi e lo ritengono un "BEL" portatile.

- Acer TM 803Li.... ti consiglio l'803 per un unico motivo!!! non tanto il processore, che è comunque importante...ma per l'HD da 5400 rpm.

Questi sono portatili dove il peso non supera i 3,2 Kg, se per te il peso non è importante, allora DELL è un'altra OTTIMA marca.
Ultimo consiglio ATI m9 o se hai pazienza ATI 9600.

Scusate ancora per il fuori tema scorso!!!!!