PDA

View Full Version : [F1] - Gran Premio di Germania


GioFX
01-08-2003, 12:05
Benvenuti al Grosser Mobil 1 Preis von Deutschland 2003

01 - 03 Agosto 2003

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_014.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_021.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_028.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_029.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_047.jpg

Lo Re:

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_005.jpg


Pole 2002: M Schumacher 1'14''389

Fastest lap 2002: M Schumacher 1'16''462

kingv
01-08-2003, 12:08
il box jordan e' piu' tranquillo questa volta... :O :oink:

GioFX
01-08-2003, 12:09
Originariamente inviato da kingv
il box jordan e' piu' tranquillo questa volta... :O :oink:

ma, non so conoscendo Eddie... cmq niente di clamoroso sta volta, vero... :D :D

matteo171717
01-08-2003, 13:15
Ragazzi, per domani e dopo la vedo grama...a meno di miracoli!

RiccardoS
01-08-2003, 13:16
Originariamente inviato da matteo171717
Ragazzi, per domani e dopo la vedo grama...a meno di miracoli!

accidenti! Ma che diavolo succede! :( :confused:

micino
01-08-2003, 13:17
Ehm..le Williams sono favorite,a quanto sembra..
E' il circuito + veloce.
Ma perchè,quando fanno i GP in Germania (anche moto),ci sono sempre tutte quelle gnocche :oink:

RiccardoS
01-08-2003, 13:20
Originariamente inviato da micino
E' il circuito + veloce.


dopo le obbrobriose modifiche dell'anno scorso non credo proprio: è Monza il più veloce.


p.s. nel vecchio Hockenheim, ieri sera ho fatto 1.38.203 a GP4! :cool: :D

GioFX
01-08-2003, 14:05
Venerdì 1 Agosto 2003 - Prima Sessione di Prove Libere


P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'15"523 218.032 Km/h 22
2. 7 TRULLI Renault M 1'15"617 + 0'00"094 11
3. 8 ALONSO Renault M 1'15"797 + 0'00"274 9
4. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'15"799 + 0'00"276 25
5. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'15"890 + 0'00"367 23
6. 21 DA MATTA Toyota M 1'16"109 + 0'00"586 28
7. 17 BUTTON BAR Honda B 1'16"187 + 0'00"664 26
8. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'16"401 + 0'00"878 24
9. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'16"568 + 0'01"045 21
10. 20 PANIS Toyota M 1'16"602 + 0'01"079 21
11. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'16"814 + 0'01"291 30
12. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'16"945 + 0'01"422 24
13. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'17"050 + 0'01"527 17
14. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'17"137 + 0'01"614 23
15. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'17"284 + 0'01"761 23
16. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'17"361 + 0'01"838 25
17. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'17"842 + 0'02"319 19
18. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'18"121 + 0'02"598 26
19. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'18"791 + 0'03"268 11
20. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'19"030 + 0'03"507 15



Venerdì 1 Agosto 2003 - Prima Sessione di Qualifiche


P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'14"427 221.242 Km/h 3
2. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'14"673 + 0'00"246 3
3. 7 TRULLI Renault M 1'15"004 + 0'00"577 3
4. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'15"030 + 0'00"603 3
5. 8 ALONSO Renault M 1'15"214 + 0'00"787 3
6. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'15"276 + 0'00"849 3
7. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'15"373 + 0'00"946 3
8. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'15"399 + 0'00"972 3
9. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'15"456 + 0'01"029 3
10. 20 PANIS Toyota M 1'15"471 + 0'01"044 3
11. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'15"557 + 0'01"130 3
12. 17 BUTTON BAR Honda B 1'15"757 + 0'01"330 3
13. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'15"968 + 0'01"541 3
14. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'15"985 + 0'01"558 3
15. 21 DA MATTA Toyota M 1'16"450 + 0'02"023 3
16. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'17"044 + 0'02"617 3
17. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'17"111 + 0'02"684 3
18. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'17"702 + 0'03"275 3
19. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'44"500 + 0'30"073 2
20. 18 KIESA Minardi Cosworth B 3'00"000 + 1'45"573 1

KarmaP
01-08-2003, 14:15
La vedo dura ad un secondo dalle williams :(

Forza Ferrari :D

bombardax
01-08-2003, 14:18
l'unica speranza è sulla distanza....le Michelin nel giro secco sono superiori di almeno mezzo secondo...le Bridgestone sono più regolari nele prestazioni comunque...

micino
01-08-2003, 15:22
Dicevo io che le Williams sono + veloci...hanno dato 1 secondo alle ferrari.
Cmq le prove ufficiali sono domani,sono quelle che contano veramente.

Phantom II
01-08-2003, 15:25
Spero che Michael Schumacher combini qualcosa di buono domani, è da un pò che lo vedo sotto tono.

Murdoc
01-08-2003, 16:15
Grande webber e grande wilson, mi spiace un po' per kiesa, cmq le ferrari un po' deludono, speriamo riescano a trovare un setup ideale per domani.

Fradetti
01-08-2003, 16:22
che brutta pista..... prima era troppo bella col rettilineo pazzesco e ora al posto ci han messo una curva bruttissima :mad:

com'è andato il pilota nuovo italiano? (collaudatore minardi)????

kikki2
01-08-2003, 16:24
Ma prima la pista non era in mezzo agli alberi? Che fine hanno fatto?
Le inquadrature mi sono sembrate un pelo strane, non si riesce bene a capire in che punto della pista sono : capita anche a voi?

Fradetti
01-08-2003, 16:27
Originariamente inviato da kikki2
Ma prima la pista non era in mezzo agli alberi? Che fine hanno fatto?
Le inquadrature mi sono sembrate un pelo strane, non si riesce bene a capire in che punto della pista sono : capita anche a voi?

vedi il mio post precedente..... han cambiato tutto :mad:

marcobrd
01-08-2003, 18:11
Originariamente inviato da kikki2
Ma prima la pista non era in mezzo agli alberi? Che fine hanno fatto?
Le inquadrature mi sono sembrate un pelo strane, non si riesce bene a capire in che punto della pista sono : capita anche a voi?
e' la parte centrale... dopo il "rettilineone" che non finisce piu' e il tornantino da 15 all'ora.. :rolleyes:

ma possibile che siate tutti ferraristi?!?!? anche jarno e' italiano!!!! e non dite niente?!?!?!? :cool:

box jordan.... e' meglio che si calmino.... perche' mi fan stare troppo maleeee!!! devo girare col catino sotto la bocca :D :D :D

(nn c'entra, ma non so se vi ricordate la ragazza ombrellino di max biaggi, domenica scorsa.... :oink: :oink: :oink: ammazzate oh.... nn puo' essere vera :D :D :oink: :oink: )

matteo171717
01-08-2003, 23:33
Cmq rivedendo le prove che ho registrato ho visto michael, che, nonostante le due williams e raikkonen lo avevano sopravanzato e' andato sorridendo e verso jean todt dimostrandosi tutt'altro che scontento....

Non vorrei, o meglio, vorrei che alla Ferrari stiano giocando un po' sulle quantità di benzina...anche se mi sembra strano al venerdi!

GioFX
02-08-2003, 11:44
Sabato 2 Agosto 2003 - Seconda Sessione di Prove Libere


P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'15"668 217.614 Km/h 20
2. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'15"853 + 0'00"185 19
3. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'15"890 + 0'00"222 21
4. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'16"056 + 0'00"388 21
5. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'16"193 + 0'00"525 15
6. 7 TRULLI Renault M 1'16"275 + 0'00"607 18
7. 8 ALONSO Renault M 1'16"371 + 0'00"703 14
8. 20 PANIS Toyota M 1'16"560 + 0'00"892 21
9. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'16"953 + 0'01"285 17
10. 17 BUTTON BAR Honda B 1'16"957 + 0'01"289 14
11. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'17"147 + 0'01"479 18
12. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'17"180 + 0'01"512 19
13. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'17"345 + 0'01"677 15
14. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'17"353 + 0'01"685 17
15. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'17"419 + 0'01"751 18
16. 21 DA MATTA Toyota M 1'17"662 + 0'01"994 17
17. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'18"083 + 0'02"415 18
18. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'18"293 + 0'02"625 19
19. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'19"433 + 0'03"765 15
20. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'19"766 + 0'04"098 15


Sabato 2 Agosto 2003 - Terza Sessione di Prove Libere


P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'15"387 218.425 Km/h 13
2. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'15"495 + 0'00"108 16
3. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'15"716 + 0'00"329 7
4. 8 ALONSO Renault M 1'16"277 + 0'00"890 19
5. 7 TRULLI Renault M 1'16"305 + 0'00"918 13
6. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'16"320 + 0'00"933 15
7. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'16"474 + 0'01"087 17
8. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'16"493 + 0'01"106 17
9. 17 BUTTON BAR Honda B 1'16"954 + 0'01"567 24
10. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'16"957 + 0'01"570 25
11. 20 PANIS Toyota M 1'17"169 + 0'01"782 11
12. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'17"334 + 0'01"947 17
13. 21 DA MATTA Toyota M 1'17"426 + 0'02"039 22
14. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'17"583 + 0'02"196 16
15. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'17"647 + 0'02"260 25
16. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'17"766 + 0'02"379 11
17. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'18"403 + 0'03"016 18
18. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'19"533 + 0'04"146 20
19. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'20"408 + 0'05"021 4

recoil
02-08-2003, 12:54
Originariamente inviato da matteo171717
Non vorrei, o meglio, vorrei che alla Ferrari stiano giocando un po' sulle quantità di benzina...anche se mi sembra strano al venerdi!

evidentemente hanno lavorato per la gara. cmq il venerdì nessuno parte carico di benzina, ci mancherebbe altro!

4en!!!
02-08-2003, 12:57
bello! voglio vedere m. schumacher negli ultimi posti! :cool: :cool: :)

GioFX
02-08-2003, 14:12
Sabato 2 Agosto 2003 - Seconda Sessione di Qualifiche


P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'15"167 219.064 Km/h 3
2. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'15"185 + 0'00"018 3
3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'15"488 + 0'00"321 3
4. 7 TRULLI Renault M 1'15"679 + 0'00"512 3
5. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'15"874 + 0'00"707 3
6. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'15"898 + 0'00"731 3
7. 20 PANIS Toyota M 1'16"034 + 0'00"867 3
8. 8 ALONSO Renault M 1'16"483 + 0'01"316 3
9. 21 DA MATTA Toyota M 1'16"550 + 0'01"383 3
10. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'16"666 + 0'01"499 3
11. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'16"775 + 0'01"608 3
12. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1'16"831 + 0'01"664 3
13. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 1'17"090 + 0'01"923 3
14. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1'17"169 + 0'02"002 3
15. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'17"557 + 0'02"390 3
16. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 1'18"021 + 0'02"854 3
17. 17 BUTTON BAR Honda B 1'18"085 + 0'02"918 3
18. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1'18"341 + 0'03"174 3
19. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 1'19"023 + 0'03"856 3
20. 18 KIESA Minardi Cosworth B 1'19"174 + 0'04"007 3



Griglia di partenza:

1. Montoya
2. R Schumacher

3. Barrichello
4. Trulli

5. Raikkonen
6. M Schumacher

7. Panis
8. Alonso

9. Da Matta
10. Coulthard

11. Webber
12. Fisichella

13. Villeneuve
14. Frentzen

15. Heidfeld
16. Wilson

17. Button
18. Firman

19. Verstappen
20. Kiesa

LaSberla
02-08-2003, 14:14
Che sia iniziato il declino del kaiser? :(

GioFX
02-08-2003, 14:16
Originariamente inviato da LaSberla
Che sia iniziato il declino del kaiser? :(

infatti ha comunicato che si ritirerà a fine stagione.

LaSberla
02-08-2003, 14:19
Originariamente inviato da GioFX
infatti ha comunicato che si ritirerà a fine stagione.

Dici sul serio?!?!!? :eek: Quando l'ha detto?!!?! :eek: E il contratto fino al 2006?!?!?!?!!? :(:( :cry:

matteo171717
02-08-2003, 16:17
Il kaiser ha utilizzato gomme dure e piu' benzina, a differenza di barrichello che ha usato gomme morbide e poca benzina per fare 3 pit, come forse anche le williams!

matteo171717
02-08-2003, 16:18
Originariamente inviato da GioFX
infatti ha comunicato che si ritirerà a fine stagione.


e questa dove l'hai sentita?

l'avrebbero già riportata su tutti i giornali e su tutti siti se fosse vero!

KarmaP
02-08-2003, 16:34
Ottimo Trulli 4°.

Periamo che questa volta abbia un po' di (_I_) e finisca almeno sul podio :D

GioFX
02-08-2003, 16:35
Originariamente inviato da LaSberla
Dici sul serio?!?!!? :eek: Quando l'ha detto?!!?! :eek: E il contratto fino al 2006?!?!?!?!!? :(:( :cry:

Me l'ha detto lui di persona.

GioFX
02-08-2003, 16:35
Originariamente inviato da matteo171717
e questa dove l'hai sentita?


ma scusa, uno in declino cosa fa secondo te? :O

LaSberla
02-08-2003, 16:41
Originariamente inviato da GioFX
Me l'ha detto lui di persona.


ma vaff.. :D:D:D

KarmaP
02-08-2003, 16:43
In declino :confused:

Ma va, solo che mentre guida telefona per prenotare le vacanze :D

Schummacherr
02-08-2003, 17:09
Originariamente inviato da KarmaP
In declino :confused:

Ma va, solo che mentre guida telefona per prenotare le vacanze :D


LOL :D


vabbè ultimamente sembra ben un po' in declino..ma ki lo sa..tirerà la zampata quando ci vuole (domani ci vuole!) :)

bombardax
02-08-2003, 17:14
Originariamente inviato da Schummacherr
LOL :D


vabbè ultimamente sembra ben un po' in declino..ma ki lo sa..tirerà la zampata quando ci vuole (domani ci vuole!) :)

ricordo a tutti che se a Silverstone non ci fosse stato il prete pazzo Schumi l'avremmo già visto sul podio...per domani occorre aspettarsi una bella sorpresina da michele per me....
:D :D

FastFreddy
02-08-2003, 17:14
Originariamente inviato da Schummacherr
LOL :D


vabbè ultimamente sembra ben un po' in declino..ma ki lo sa..tirerà la zampata quando ci vuole (domani ci vuole!) :)

La solita crisi estiva della Ferrari, successe così anche nel 2000 (quando Schumi fu coinvolto in incidenti in due gare di seguito), ma il campionato poi lo vinsero lo stesso! ;)

Schummacherr
02-08-2003, 17:26
Si ma quest anno è veramente moooolto + dura..gi avversari ci sono + ke mai,i punti non permettono grandi recuperi o cmq allunghi..sarà dura :)

FastFreddy
02-08-2003, 17:31
Originariamente inviato da Schummacherr
Si ma quest anno è veramente moooolto + dura..gi avversari ci sono + ke mai,i punti non permettono grandi recuperi o cmq allunghi..sarà dura :)


:tie: :tie: :tie: :tie:

Schummacherr
02-08-2003, 17:32
Originariamente inviato da FastFreddy
:tie: :tie: :tie: :tie:

LOL :D vabbè dai è la realtà..poi se mi sbaglio ben venga :D

TheyCallMeMr.X.
02-08-2003, 17:36
vince ancora schummy cmq la musica sta cambiando...

matteo171717
02-08-2003, 18:22
Originariamente inviato da GioFX
ma scusa, uno in declino cosa fa secondo te? :O

un momento no ce lo possono avere tutti....


e poi, allora, villeneuve doveva ritirarsi già nel 98 secondo te?

Pugaciov
02-08-2003, 18:37
dico la mia da appassionato imparziale di Forumla 1 (non tifo per nesssuno..qualche simpatia per Trulli, Alonso, Raikkonen, Webber, Wilson:D i giovani diciamo:cool: )
quest'anno il campionato del mondo Piloti lo vince Schumi, il Costruttori la Williams:O
la Ferrari è ancora l'auto più veloce di tutte, magari non in prrestazioni pure ma in tutto il resto, ma sono veramente, veramente alla frutta con le gomme...
quest'anno se la possono ancora cavare ma il prossimo anno non vincono a meno di un'evolzione da parte della Bridgestone non indifferente
l'unica situazione in cui le Bridgestone sono avanti alle Michelin è il bagnato:rolleyes: e manco di molto poi
quindi, dato che raramente ci sono più di 5 o 6 gare )quest'anno una) sul bagnato a stagione...:rolleyes:

recoil
02-08-2003, 19:39
credo anche io che vincerà Schumacher. la williams si è svegliata troppo tardi e la nuova McLaren avrebbe dovuto debuttare già da qualche gara (con affidabilità).
cmq non prendiamo come scusa degli ultimi fallimenti le prestazioni delle gomme perché lo scorso anno la Ferrari ha dominato anche grazie ai pneumatici. sta solo "pagando" quello che gli avversari hanno scontato lo scorso anno e infatti il mega dominio Ferrari si è interrotto subito.

Yakko
03-08-2003, 00:47
FORZA WILLIAMS!! :cool:

GioFX
03-08-2003, 01:10
Originariamente inviato da Yakko
FORZA WILLIAMS!! :cool:

:nono:

matteo171717
03-08-2003, 04:29
anzi che la McLaren con quel biiiiiip di Ron dennis, anzi la williams con i grandi Frank e Patrick!

Anzi che la williams, pero' anzi http://www.natska.freeuk.com/links/ferrari.gif

Jaguar64bit
03-08-2003, 07:50
J .P MONTOYA N°1 :D

bombardax
03-08-2003, 07:51
scommettiamo che oggi non vince Montoya????:D

Jaguar64bit
03-08-2003, 07:54
Originariamente inviato da bombardax
scommettiamo che oggi non vince Montoya????:D


Ci sfido shumachino junior gli crascera' addosso....perche non riesce a passarlo...:D

bombardax
03-08-2003, 07:58
Originariamente inviato da Jaguar64bit
Ci sfido shumachino junior gli crascera' addosso....perche non riesce a passarlo...:D

quindi Schumi senior ne approfitterà....
:D

Jaguar64bit
03-08-2003, 07:59
Originariamente inviato da bombardax
quindi Schumi senior ne approfitterà....
:D


Va be' tanto io tengo anche la Ferrovecchiari.:D

Yakko
03-08-2003, 11:38
Vinciamo noi!! :winner: :yeah:

Pugaciov
03-08-2003, 12:05
non capisco perchè, a sentire le telecronache e alcuni programmi che seguono questo bellissimo sport, gli italiani devono tifare tutti Ferrari:rolleyes: ...

Jaguar64bit
03-08-2003, 12:25
Alcuni d 'anno addosso a Montoya , poi chissa' perche' , x il dopo Shumy la ferrari ha pensato a lui x sostituirlo.....con una macchina buona J.P e' molto forte....fidatevi..(:D)

Murdoc
03-08-2003, 12:37
Mah montoya ha deluso molto, è troppo incostante imho, cmq per oggi il mio pronostico è primo ralph schumacher, negli ultimi gran premi ha stupito.

4en!!!
03-08-2003, 13:04
orca troia ke casino! :eek:

raikkonen out :cry: :cry: :cry:

MarcoM
03-08-2003, 13:06
Ed anche Rlaph!
Shummy è il solito fortunello... :D

4en!!!
03-08-2003, 13:09
povero barrichello :(

Angelo Ter
03-08-2003, 13:37
com'è la situazione?

4en!!!
03-08-2003, 13:46
1 - Montoya
2 - Trulli
3 - M. Schumacher

MarcoM
03-08-2003, 13:48
Bravo Alonso!... si è fatto giustamente da parte... :D

MarcoM
03-08-2003, 14:23
Mega sorpassssssssooooooo di Shummi! :D :eek: :D

Angelo Ter
03-08-2003, 14:26
Originariamente inviato da MarcoM
Mega sorpassssssssooooooo di Shummi! :D :eek: :D

Si è rotta l' antenna centralizzata del palazzo :muro:

Posizioni dopo mega-sorpasso di Schumy?

MarcoM
03-08-2003, 14:28
Nooooo la gomma tarocca! :cry: :cry: :cry:

Angelo Ter
03-08-2003, 14:29
Originariamente inviato da MarcoM
Nooooo la gomma tarocca! :cry: :cry: :cry:

Come sono piazzati?

rob-roy
03-08-2003, 14:31
Hahahaha........Dio come godooooooooooooo!!!!!!

Angelo Ter
03-08-2003, 14:32
Originariamente inviato da rob-roy
Hahahaha........Dio come godooooooooooooo!!!!!!

com'è ora la classifica?

rob-roy
03-08-2003, 14:33
Montoya
Coulthard
Trulli
Alonso
Panis
Da Matta

sbomberino
03-08-2003, 14:33
E che caz.... che sfiga maledetta....

rob-roy
03-08-2003, 14:34
Sono contento per la renault.....e anche per il nostro Trulli...:)

FastFreddy
03-08-2003, 14:35
BRIDGESTONE DI MERDAAAAAAAAAAA!!!!!!! :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

MarcoM
03-08-2003, 14:35
Grande vittoria di Montoya!
Bravissimo anche David (una volta tanto)
Ottimo anche Trulli, peccato per quell'errore...
Schumacher ha pagato la fortuna iniziale.

Comunque la Williams è veramente impressionante: tre pit stop contro due delle altre e ha vinto con un distacco stile Ferrari 2002.
Peccato per i punti persi dalla Ferrari al termine della gara. Ora il mondiale si fa veramente difficile.

Phantom II
03-08-2003, 14:36
Alla fine
1° Montoya
2° Coultard
3° Trulli

un vero peccato per Schumacher che si era preso autorevolmente il secondo posto :(

Life bringer
03-08-2003, 14:37
Dopo questa o la bridgestone si sveglia o smamma dalla f1, l'anno prox... :mad:

Angelo Ter
03-08-2003, 14:38
grazie della classifica in tempo reale ragà :D

si è rotta l' antenna TV proprio oggi

MarcoM
03-08-2003, 14:39
Sì, aveva fatto un'ottima corsa con il mezzo non proprio al massimo di cui dispone ora. La Williams non era battibile, ma il secondo posto era a portata di mano e avrebbe assestato un colpo molto importante per la conquista del mondiale. Quest'anno ci sarà lotta fino all'ultimo GP. Certo che se non si sveglia la Bridgestone, per noi si fa veramente dura...

Jaguar64bit
03-08-2003, 14:41
Originariamente inviato da Jaguar64bit
J .P MONTOYA N°1 :D


Pronostico azzeccato.......:D

Murdoc
03-08-2003, 14:41
Tutto sommato un bel gp, mi è dispiaciuto per barrichello :/ (pure per webber in realtà :asd)

Angelo Ter
03-08-2003, 14:43
Originariamente inviato da Murdoc
Tutto sommato un bel gp, mi è dispiaciuto per barrichello :/

anche a me :cry:

SPhinX
03-08-2003, 14:53
Originariamente inviato da sbomberino
E che caz.... che sfiga maledetta....

Già :( :( :( una sfiga assurda!! :mad:

4en!!!
03-08-2003, 14:54
come godo!:p :D :D :D

Fradetti
03-08-2003, 14:56
guardate cosa avevo scommesso su f1prevision:

Williams GPV 25000
McLaren Podio 18000
Toyota Punti 58000
Williams 1° 26000

Inutile dire che godo come un porco....

La ferrari deve riguardarsi il replay del podio e legger le scritte sui 3 cappellini blu dei piloti ;)

sbomberino
03-08-2003, 14:56
cmq siamo sempre primi...ihihihih :D

Yakko
03-08-2003, 15:17
Ah, ah!! Abbiamo vinto di nuovo!! Grande Juan Pablo, primo dall'inizio alla fine. È stato proprio imprendibile. Peccato per l'incidente alla partenza, avremmo fatto l'ennesima doppietta! M Schumacher ha avuto quello che si meritava. Le vie di fuga in asfalto non sono fatte per superare... Complimenti a Trulli che ha fatto una bella gara. Ora il mondiale è veramente più vicino! Avete visto l'intervista di Giovannelli a Schumacher? Roba da "Interviste possibili" (Mai Dire Gol)! Buona fortuna alla Ferrari ma quest'anno non ce n'è per nessuno! Arrivederci in Ungheria...

:winner: :winner: :winner: :winner:

Jaguar64bit
03-08-2003, 15:18
Originariamente inviato da Yakko
Ah, ah!! Abbiamo vinto di nuovo!! Grande Juan Pablo, primo dall'inizio alla fine. È stato proprio imprendibile. Peccato per l'incidente alla partenza, avremmo fatto l'ennesima doppietta! M Schumacher ha avuto quello che si meritava. Le vie di fuga in asfalto non sono fatte per superare... Complimenti a Trulli che ha fatto una bella gara. Ora il mondiale è veramente più vicino! Avete visto l'intervista di Giovannelli a Schumacher? Roba da "Interviste possibili" (Mai Dire Gol)! Buona fortuna alla Ferrari ma quest'anno non ce n'è per nessuno! Arrivederci in Ungheria...

:winner: :winner: :winner: :winner:


Grande
J .P MONTOYAAAAAAAAAA

Yakko
03-08-2003, 15:20
È lui il vero campione!!

http://www.bmw.williamsf1.com/images/Public/GeneralPublic/Year2003/England/d03gbr609.jpeg http://www.bmw.williamsf1.com/images/Public/GeneralPublic/Year2003/England/d03gbr654.jpeg

GioFX
03-08-2003, 15:21
Domenica 3 Agosto 2003 - Gara


P. No Driver Team - Engine Tyres Gaps/Laps Average Stops
1. 3 MONTOYA Williams BMW M 1h28'48"769 207.036 Km/h 3
2. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M + 1'05"459 204.524 Km/h 2
3. 7 TRULLI Renault M + 1'09"060 204.388 Km/h 2
4. 8 ALONSO Renault M + 1'09"344 204.377 Km/h 2
5. 20 PANIS Toyota M 1 lap(s) 3
6. 21 DA MATTA Toyota M 1 lap(s) 3
7. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1 lap(s) 3
8. 17 BUTTON BAR Honda B 1 lap(s) 2
9. 16 VILLENEUVE BAR Honda B 2 lap(s) 2
10. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 2 lap(s) 3
11. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 3 lap(s) 2
12. 18 KIESA Minardi Cosworth B 5 lap(s) 3
13. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 7 lap(s) 4
14. 19 VERSTAPPEN Minardi Cosworth B 44 lap(s) 2
15. 15 WILSON Jaguar Cosworth M 61 lap(s) 2
16. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 66 lap(s) 1
17. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 66 lap(s) 1
18. 2 BARRICHELLO Ferrari B 67 lap(s) 0
19. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 67 lap(s) 0
20. 12 FIRMAN Jordan Ford B 67 lap(s) 0

GioFX
03-08-2003, 15:23
Originariamente inviato da Yakko
È lui il vero campione!!

http://www.bmw.williamsf1.com/images/Public/GeneralPublic/Year2003/England/d03gbr609.jpeg

si, certo... campione di briscola... :O

GioFX
03-08-2003, 15:23
Originariamente inviato da Yakko
Ah, ah!! Abbiamo vinto di nuovo!! Grande Juan Pablo, primo dall'inizio alla fine. È stato proprio imprendibile. Peccato per l'incidente alla partenza, avremmo fatto l'ennesima doppietta! M Schumacher ha avuto quello che si meritava. Le vie di fuga in asfalto non sono fatte per superare... Complimenti a Trulli che ha fatto una bella gara. Ora il mondiale è veramente più vicino! Avete visto l'intervista di Giovannelli a Schumacher? Roba da "Interviste possibili" (Mai Dire Gol)! Buona fortuna alla Ferrari ma quest'anno non ce n'è per nessuno! Arrivederci in Ungheria...

:winner: :winner: :winner: :winner:

Tu non hai mai visto un GP, vero?

GioFX
03-08-2003, 15:24
Originariamente inviato da Fradetti
guardate cosa avevo scommesso su f1prevision:

Williams GPV 25000
McLaren Podio 18000
Toyota Punti 58000
Williams 1° 26000

Inutile dire che godo come un porco....

La ferrari deve riguardarsi il replay del podio e legger le scritte sui 3 cappellini blu dei piloti ;)

perchè?

GioFX
03-08-2003, 15:26
Originariamente inviato da Pugaciov
non capisco perchè, a sentire le telecronache e alcuni programmi che seguono questo bellissimo sport, gli italiani devono tifare tutti Ferrari:rolleyes: ...

sai, io non capisco perchè ci sia così tanta gente che, in Italia, tifa gli stranieri...

Yakko
03-08-2003, 15:26
Io vedo i gp dal lontano 1997 (Villeneuve... ricordate vero?)

Matro
03-08-2003, 15:26
Originariamente inviato da GioFX
perchè?

Michelin...

Murdoc
03-08-2003, 15:27
Montoya ha dimostrato di saper fare grandi cosa ma anche deluso in piu di una occasione, per ora lo ritengo un pilota fortunato, schumacher ha dimostrato di essere un grande, si vedrà cosa farà in futuro montoya.

GioFX
03-08-2003, 15:30
Originariamente inviato da Matro
Michelin...

e allora?

Yakko
03-08-2003, 15:31
A me invece danno fastidio i giornalisti rai che sono TROPPO tifosi... era meglio ai tempi di italia1...

GioFX
03-08-2003, 15:31
Originariamente inviato da Yakko
Io vedo i gp dal lontano 1997 (Villeneuve... ricordate vero?)

e il 1997 è lontano?

GioFX
03-08-2003, 15:32
Originariamente inviato da Yakko
A me invece danno fastidio i giornalisti rai che sono TROPPO tifosi... era meglio ai tempi di italia1...

i giornalisti fanno schifo per tante ragioni, ma attaccarsi al fatto che tifano soprattutto Ferrari è allucinante... no dico, siamo in Italia o no?

Yakko
03-08-2003, 15:33
Ma dove li trovi i risultati del gp? la tabella intendo.

Fradetti
03-08-2003, 15:35
Originariamente inviato da GioFX
e allora?

questa stagione le Michelin si stanno dimostrando superiori e anche di molto... poi con l'inserimento di un'altra gara al caldo (Bahrain) se i giapponesi non si danno da fare la Ferrari verrà rallentata dalle gomme :mad:

Yakko
03-08-2003, 15:35
Per uno che ha 17 anni... ne avevo 11 quando ho cominciato a seguire gli sport in generale. Mi piacciono tutti gli sport!

Murdoc
03-08-2003, 15:37
Yakko come te li sei procurato i vecchi gp?

GioFX
03-08-2003, 15:38
Originariamente inviato da Fradetti
questa stagione le Michelin si stanno dimostrando superiori e anche di molto... poi con l'inserimento di un'altra gara al caldo (Bahrain) se i giapponesi non si danno da fare la Ferrari verrà rallentata dalle gomme :mad:

lo è già adesso, ma non credo possano cambiare fornitore da un gp all'altro...

GioFX
03-08-2003, 15:39
Originariamente inviato da Yakko
Ma dove li trovi i risultati del gp? la tabella intendo.

www.f1-live.com

www.f1.com

Yakko
03-08-2003, 15:40
Originariamente inviato da Murdoc
Yakko come te li sei procurato i vecchi gp?
Non ho capito la domanda...

bombardax
03-08-2003, 15:40
bla..bla...bla...Montoya di qua Montoya di la...oggi aveva una macchina decisamente superiore ed un campione non si valuta solo in queste occasioni ma sopratutto se sa soffrire e se porta la macchina oltre il suo limite..e c'è un solo pilota che sa fare questo attualmente ed è Michael Schumacher...infatti oggi senza la foratura sarebbe secondo...ma va bene così..soffriremo ancora in Ungheria ma le ultime tre gare ce le giochiamo..intanto gli avversari si sono ridotti da quattro a 2....
vedremo chi avrà la meglio ma l'unico fenomeno, mi spiace, è solo Schumi senior :D

Yakko
03-08-2003, 15:42
Originariamente inviato da GioFX
www.f1-live.com

www.f1.com
grazie x i linkozzi

Fradetti
03-08-2003, 15:43
Originariamente inviato da GioFX
lo è già adesso, ma non credo possano cambiare fornitore da un gp all'altro...

è chiaro... qualcuno sa per quanto dura il contratto attuale?

se scade io cambierei :)

GioFX
03-08-2003, 15:46
Originariamente inviato da Fradetti
è chiaro... qualcuno sa per quanto dura il contratto attuale?

se scade io cambierei :)

fine 2004

Yakko
03-08-2003, 15:47
le michelin vanno effettivamente più forte

bombardax
03-08-2003, 15:47
i gialli reagiranno..non possono permettersi di perdere la Ferrari che tra l'altro è l'unica squadra di punta che hanno...vedremo dopo l'Ungheria...

Yakko
03-08-2003, 15:53
http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_302.jpg
Un bel botto eh?

bombardax
03-08-2003, 15:54
non darei la colpa a nessuno in particolare...credo sia un concorso di colpa anche se forse Ralf si è mosso un tantino di più ma non sapeva che arrivava kimi

Xtian
03-08-2003, 15:55
Originariamente inviato da Yakko
A me invece danno fastidio i giornalisti rai che sono TROPPO tifosi... era meglio ai tempi di italia1...
Gia', Mazzoni e' Michael Shumacher dipendente!
Non so se avete sentito quante volte lo ripete durante le telecronache, imho sta tentando di inserirsi nel guinness dei primati.
Capisco essere tifosi ma insomma, sono professionisti per prima cosa, poi tifosi.
Per lo stesso motivo non mi esprimo sulla coppia che c'e' a pole position, veramente da censurare (paola ferrari con quel sorrisino e' veramente insopportabile)

Yakko
03-08-2003, 15:56
http://f1.racing-live.com/photos/1997/a1ring/diapo_116.jpg
bombardax sei milanista? ahia... buona fortuna x stasera!

GioFX
03-08-2003, 15:57
http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_307.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_306.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_308.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_309.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_310.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_311.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_312.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_313.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_314.jpg

http://f1.racing-live.com/photos/2003/hockenheim/diapo_315.jpg

bombardax
03-08-2003, 15:57
Originariamente inviato da Yakko
http://f1.racing-live.com/photos/1997/a1ring/diapo_116.jpg
bombardax sei milanista? ahia... buona fortuna x stasera!


ti sei juventino????
gioca il Geco......?????

Fradetti
03-08-2003, 15:58
Originariamente inviato da Xtian
non mi esprimo sulla coppia che c'e' a pole position, veramente da censurare (paola ferrari con quel sorrisino e' veramente insopportabile)

davvero.... io li manderei tutti sotto un ponte... chiamiamolo "siamo ferraristi e ce ne vantiamo show" :mad:

GioFX
03-08-2003, 15:59
Originariamente inviato da Fradetti
davvero.... io li manderei tutti sotto un ponte... chiamiamolo "siamo ferraristi e ce ne vantiamo show" :mad:

tutti tranne il mitico Giorgio Piola.

Yakko
03-08-2003, 16:02
Originariamente inviato da bombardax
ti sei juventino????
gioca il Geco......?????
Amico mio il Geco DOVREBBE giocare...
Che vinca il migliore (veramente dico)! purtroppo non mi vedrò la partita ma la sentirò alla radio. mi sembra un follia giocare il 3 agosto con 2 settimane di allenamenti sulle spalle!

Yakko
03-08-2003, 16:03
Originariamente inviato da GioFX
tutti tranne il mitico Giorgio Piola.
giorgio piola è un grande!!

bombardax
03-08-2003, 16:09
Originariamente inviato da Yakko
Amico mio il Geco DOVREBBE giocare...
Che vinca il migliore (veramente dico)! purtroppo non mi vedrò la partita ma la sentirò alla radio. mi sembra un follia giocare il 3 agosto con 2 settimane di allenamenti sulle spalle!

in bocca al lupo a voi..basta calcio sernnò ci massacrano..vieni a trovarci nel nostro topic sul Milan che ci insultiamo meglio
:D :D :D :D :D :sofico:

Yakko
03-08-2003, 16:14
nessuno qui ha voglia di insultare! buona fortuna!!

bombardax
03-08-2003, 16:17
Originariamente inviato da Yakko
nessuno qui ha voglia di insultare! buona fortuna!!


era ironico ovviamente...ti ho messo 20 smiles apposta!!!!!!

posterò verso le 23 così commentiamo le rispettive prestazioni!!!

KarmaP
03-08-2003, 16:57
Originariamente inviato da Xtian
Gia', Mazzoni e' Michael Shumacher dipendente!
Non so se avete sentito quante volte lo ripete durante le telecronache, imho sta tentando di inserirsi nel guinness dei primati.
Capisco essere tifosi ma insomma, sono professionisti per prima cosa, poi tifosi.
Per lo stesso motivo non mi esprimo sulla coppia che c'e' a pole position, veramente da censurare (paola ferrari con quel sorrisino e' veramente insopportabile)


:D :D

GioFX
03-08-2003, 17:00
Hockenheim, 17:26
F1, Gp Germania: Ralf Schumacher penalizzato per incidente

Ralf Schumacher è stato considerato colpevole di un "incidente evitabile" (che ha coinvolto Barrichello e Raikkonen ed ha causato il ritiro dei tre piloti) al momento del via del Gp di Germania. I commissari, dopo aver rivisto le immagini dell'incidente e aver ascoltato i piloti coinvolti, hanno deciso di penalizzare Ralf Schumacher. Perderà 10 posti sulla griglia di partenza della prossima gara del Mondiale, il Gp di Ungheria in programma il 24 agosto a Budapest. La Williams può presentare reclamo, che sarà esaminato oggi stesso.

KarmaP
03-08-2003, 17:04
Giusto, è lui che ha causato l'incidente :muro:

bombardax
03-08-2003, 17:04
Originariamente inviato da GioFX
Hockenheim, 17:26
F1, Gp Germania: Ralf Schumacher penalizzato per incidente

Ralf Schumacher è stato considerato colpevole di un "incidente evitabile" (che ha coinvolto Barrichello e Raikkonen ed ha causato il ritiro dei tre piloti) al momento del via del Gp di Germania. I commissari, dopo aver rivisto le immagini dell'incidente e aver ascoltato i piloti coinvolti, hanno deciso di penalizzare Ralf Schumacher. Perderà 10 posti sulla griglia di partenza della prossima gara del Mondiale, il Gp di Ungheria in programma il 24 agosto a Budapest. La Williams può presentare reclamo, che sarà esaminato oggi stesso.


dove l'ha letto???

bombardax
03-08-2003, 17:05
Originariamente inviato da bombardax
dove l'ha letto???

letto...televideo....
mi sembra sbagliata sta decisione comunque!

bombardax
03-08-2003, 17:06
(ANSA) - HOCKENHEIM , 3 AGO - La Williams ha deciso di non presentare reclamo contro la sanzione inflitta a Ralf Schumacher. Lo ha reso noto lo stesso Frank Williams. ''I commissari hanno deciso la penalizzazione perche' Ralf non ha prestato la dovuta attenzione alle vetture sulla sua sinistra - ha detto - e il team ha deciso di non presentare appello''. Pertanto nel prossimo GP, in Ungheria, Schumi jr - quand'anche ottenesse il miglior tempo in qualifica - non potra' partire piu' avanti dell'undicesimo posto.

che signori...

MarcoM
03-08-2003, 17:12
Mah, secondo me non vedo grosse colpe nell'incidente iniziale. Ralph si è leggermente spostato sulla sinistra, ma non poteva certo sapere che Kimi era dall'altra parte di Barrichello. Piuttosto Kimi era in una posizione quasi impossibile con due gomme fuori pista. Certamente ha rischiato molto e gli è andata male.
Questa penalizzazzione toglie di mezzo definitvamente Ralph dalla lotta per il titolo.
Per tutti coloro che oggi osannano Pablo Montoya ( è un grande pilota, ma troppo discontinuo), vorrei sottolineare che chiunque, oggi, con quella macchina, avrebbe vinto. E non dimenticate che si trova in quella posizione di classifica solo in virtù di un regolamento stupido che penalizza troppo il vincitore del GP. Mi ricordo un campionato del mondo vinto da Keke Rosberg senza vincere nemmeno un GP... Non è questo che vogliamo dalla F1.

GioFX
03-08-2003, 17:14
Originariamente inviato da bombardax
(ANSA) - HOCKENHEIM , 3 AGO - La Williams ha deciso di non presentare reclamo contro la sanzione inflitta a Ralf Schumacher. Lo ha reso noto lo stesso Frank Williams. ''I commissari hanno deciso la penalizzazione perche' Ralf non ha prestato la dovuta attenzione alle vetture sulla sua sinistra - ha detto - e il team ha deciso di non presentare appello''. Pertanto nel prossimo GP, in Ungheria, Schumi jr - quand'anche ottenesse il miglior tempo in qualifica - non potra' partire piu' avanti dell'undicesimo posto.

che signori...

hai ragione, ma limiterei l'epiteto al solo Frank, lui si un Signore, forse l'unico rimasto in F1. Ma fosse stato per Head, non avrei dubbi che avrebbe presentato reclamo.

Ad ogni modo ritengo la decisione della FIA sbagliata. RS ha si innescato l'incidente, ma non credo potesse vedere Kimi avendo di mezzo Brrichello...

recoil
03-08-2003, 17:24
Originariamente inviato da MarcoM
Per tutti coloro che oggi osannano Pablo Montoya ( è un grande pilota, ma troppo discontinuo), vorrei sottolineare che chiunque, oggi, con quella macchina, avrebbe vinto. E non dimenticate che si trova in quella posizione di classifica solo in virtù di un regolamento stupido che penalizza troppo il vincitore del GP. Mi ricordo un campionato del mondo vinto da Keke Rosberg senza vincere nemmeno un GP... Non è questo che vogliamo dalla F1.

allora... un paio di considerazioni:
1) anche con la F2002 avrebbe vinto CHIUNQUE e guarda che Schumacher pur essendo un grande nel 2001 e 2002 ha avuto sicuramente la macchina migliore
2) il regolamento è uguale per tutti. a Schumacher in qualche occasione il nuovo punteggio ha pure fatto comodo direi e oggi ha preso 2 punti arrivando 7° contro gli 0 che avrebbe preso con il vecchio regolamento.

insomma se vince la Ferrari è perché Schumacher è il migliore, quando vincono gli avversari o è culo o è macchina.
un po' di coerenza no?

ora una domanda: il gp di oggi non l'ho visto e vorrei sapere a che distanza da Montoya era arrivato prima della foratura. grazie :-)

GioFX
03-08-2003, 17:30
Originariamente inviato da recoil
insomma se vince la Ferrari è perché Schumacher è il migliore, quando vincono gli avversari o è culo o è macchina.
un po' di coerenza no?


da che pulpito... ma se sono proprio gli antiferraristi e gli anti-MS che tirano fuori ogni volta ste idiozie, lui ladra, è la mafia tedesca, ha la macchina migliore, ha culo... ma dai!


ora una domanda: il gp di oggi non l'ho visto e vorrei sapere a che distanza da Montoya era arrivato prima della foratura. grazie :-)

1 minuto circa.

Jaguar64bit
03-08-2003, 17:32
Originariamente inviato da GioFX




1 minuto circa.



:rotfl::rotfl::rotfl:

Duncan
03-08-2003, 17:36
Se non mi sbaglio attualmente tra i piloti ci sono solo 2 che hanno vinto il mondiale... sappiamo chi sono... per un totale di 6 campionati mondiali...

Gli altri hanno ancora tutto da dimostrare... in particolare i giovani...

recoil
03-08-2003, 17:37
Originariamente inviato da GioFX
da che pulpito... ma se sono proprio gli antiferraristi e gli anti-MS che tirano fuori ogni volta ste idiozie, lui ladra, è la mafia tedesca, ha la macchina migliore, ha culo... ma dai!


eh no, io ho sempre detto che Schumacher è il miglior pilota del mondiale.
che mi stia sulle balle è un altro discorso ma il fatto che negli ultimi due anni abbia avuto la macchina migliore non mi pare una panzana, è la verità.
lui è il migliore e lo ha dimostrato spesso, ma certe vittorie le ha avute pure per culo o per furto, non negare l'evidenza.

e non vengo a dire che Montoya è un grande campione perché ha vinto oggi (o per altre sue performance), mi limito a dire che mi piace come pilota per l'aggressività.

cmq non sono antiferrarista ma come ho sempre detto la cosa migliore sarebbe una Ferrari vincente per merito esclusivo della macchina e non per i meriti (che esistono) del pilota, oltretutto non italiano.

GioFX
03-08-2003, 17:38
Originariamente inviato da Jaguar64bit
:rotfl::rotfl::rotfl:

ridi ridi, non sono certo io a rosicare per il campionato... ;)

KarmaP
03-08-2003, 17:38
Secondo me andava a prenderlo, girando 10sec. più veloce al giro lo prendeva, ve lo dico io che lo prendeva, ah se lo prendeva .... :p

recoil
03-08-2003, 17:40
Originariamente inviato da Duncan
Se non mi sbaglio attualmente tra i piloti ci sono solo 2 che hanno vinto il mondiale... sappiamo chi sono... per un totale di 6 campionati mondiali...


chi Villeneuve?
mondiale vinto e poi chissà perché è finito in un team di falliti.
ha fatto la fine di Hill la cui storia non mi pare tanto diversa.
un buon pilota su una macchina stellare, ha solo dimostrato di non essere un brocco.

chi puntualmente dimostra grandi cose è Fisichella che è spessissimo davanti ai suoi compagni di squadra, mica Villeneuve che finisce pure dietro Button (un giovane come dici tu).
stesso discorso per Trulli, ma quando riusciremo a vedere uno di loro in uno dei tre team di punta?

Jaguar64bit
03-08-2003, 17:41
X GioFx , sto' scherzando , io tengo x Shumy e la Ferrari , ma simpatizzo x Montoya. ;)

Duncan
03-08-2003, 17:41
Originariamente inviato da recoil
cmq non sono antiferrarista ma come ho sempre detto la cosa migliore sarebbe una Ferrari vincente per merito esclusivo della macchina e non per i meriti (che esistono) del pilota, oltretutto non italiano.

Questa non la capisco... nella F1 c'è la macchina e c'è il pilota... mancasse uno dei due non vincerebbe certo la Ferrari...
la macchina deve andare e il pilota la deve portare alla fine, sapendo adattarsi all'evolversi della gara...

Sul fatto del pilota italiano sono parzialmete in accordo con te ;)

KarmaP
03-08-2003, 17:43
Originariamente inviato da recoil
.....stesso discorso per Trulli, ma quando riusciremo a vedere uno di loro in uno dei tre team di punta?

Già, almeno 'sta volta è andato a podio. (107 gare [di sfortuna] - 2 podi)

GioFX
03-08-2003, 17:43
Originariamente inviato da recoil
eh no, io ho sempre detto che Schumacher è il miglior pilota del mondiale.


peccato che tutti gli altri anti-qualcosa non la pensino allo stesso modo...


lui è il migliore e lo ha dimostrato spesso, ma certe vittorie le ha avute pure per culo o per furto, non negare l'evidenza.


chi non ha vinto anche con fortuna in F1 o in qualsiasi sport? dopodichè, sulla solita pietosa storia delle vittorie rubate, è inutile che ci ritorniamo...


cmq non sono antiferrarista ma come ho sempre detto la cosa migliore sarebbe una Ferrari vincente per merito esclusivo della macchina e non per i meriti (che esistono) del pilota, oltretutto non italiano.

MA CHE VUOL DIRE?!? cioè deve vincere una macchina comandata a distanza, senza pilota?!??!?

E poi, vuoi che contiamo quanti sono i piloti che hanno vinto mondiali con scuderie della stessa nazionalità??

Duncan
03-08-2003, 17:43
Originariamente inviato da recoil
chi puntualmente dimostra grandi cose è Fisichella che è spessissimo davanti ai suoi compagni di squadra, mica Villeneuve che finisce pure dietro Button (un giovane come dici tu).
stesso discorso per Trulli, ma quando riusciremo a vedere uno di loro in uno dei tre team di punta?

In un team inglese difficilmente... non amano particolarmente gli italiani...

Alla Ferrari per ora non c'è la possibilità... :muro:

Jaguar64bit
03-08-2003, 17:44
Originariamente inviato da Jaguar64bit
X GioFx , sto' scherzando , io tengo x Shumy e la Ferrari , ma simpatizzo x Montoya. ;)

Mi auto quoto.

recoil
03-08-2003, 17:45
Originariamente inviato da Duncan
Questa non la capisco... nella F1 c'è la macchina e c'è il pilota... mancasse uno dei due non vincerebbe certo la Ferrari...
la macchina deve andare e il pilota la deve portare alla fine, sapendo adattarsi all'evolversi della gara...


quello che dico è che se Villeneuve era tanto bravo non c'era motivo di liberarsi di lui subito.
non ho detto che è una schiappa ma in Williams ora non mi sembra che manchi continuità quindi non è che il team si sbarazza troppo facilmente dei suoi piloti, evidentemente avrà trovato gente migliore.

la carriera di Villeneuve in F1 è partita alla grande ma ha avuto solo una stagione degna di nota: quella del mondiale. poi è finito alla Bar e si è giocato il futuro. se fosse un gran campione riuscirebbe a combinare qualcosa in più ma invece sta sempre sul livello dei suoi compagni di squadra e allora bisogna dedurre che è un pilota nella media, magari un po' sopra ma non certo un gran campione.

GioFX
03-08-2003, 17:46
Originariamente inviato da recoil
chi puntualmente dimostra grandi cose è Fisichella che è spessissimo davanti ai suoi compagni di squadra, mica Villeneuve che finisce pure dietro Button (un giovane come dici tu).
stesso discorso per Trulli, ma quando riusciremo a vedere uno di loro in uno dei tre team di punta?

ma dai, vada per Trulli, ma Fisichella si lamenta solo e basta. Azzo, bisogna anche saper condurre un team verso migliori risultati, anche perchè il successo lo si ottiene pure facendo un grandissimo lavoro di sviluppo e di perfezionamento del pacchetto disponibile, come ha fatto MS quando arrivò in Ferrari e per tutti gli anni seguenti.

GioFX
03-08-2003, 17:46
Originariamente inviato da Jaguar64bit
Mi auto quoto.

Ho capito! ;)

Duncan
03-08-2003, 17:52
Originariamente inviato da recoil
quello che dico è che se Villeneuve era tanto bravo non c'era motivo di liberarsi di lui subito.
non ho detto che è una schiappa ma in Williams ora non mi sembra che manchi continuità quindi non è che il team si sbarazza troppo facilmente dei suoi piloti, evidentemente avrà trovato gente migliore.

la carriera di Villeneuve in F1 è partita alla grande ma ha avuto solo una stagione degna di nota: quella del mondiale. poi è finito alla Bar e si è giocato il futuro. se fosse un gran campione riuscirebbe a combinare qualcosa in più ma invece sta sempre sul livello dei suoi compagni di squadra e allora bisogna dedurre che è un pilota nella media, magari un po' sopra ma non certo un gran campione.


In Williams non si sono mai strappati i capelli per tenere un pilota... in particolare se le richieste finanziarie erano troppo alte (mandarono via Mansel dopo che aveva vinto il mondiale, va beh che era a fine carriera, ma era anche il campione del mondo, chiedeva troppi soldi)...

Villeneuve poi ha seguito troppo i soldi, invece di una macchina vincente...

IMHO :sofico:

recoil
03-08-2003, 17:54
Originariamente inviato da GioFX
MA CHE VUOL DIRE?!? cioè deve vincere una macchina comandata a distanza, senza pilota?!??!?


no ma se tu pensi alle vittorie della Williams a metà anni 90 ti ricordi del pilota o della macchina?
la grande Ferrari c'è stata nel 2002, per il resto devi parlare di grande Schumacher e credo che lui (appunto perché è sopra gli altri) abbia oscurato un po' il team.

la Ferrari da l'impressione di essere un po' troppo Schumacher dipendente e lo è. tolta la buona gara di Barrico a Silverstone quando è mancato il tedesco sono sempre stati dolori.
la Ferrari avrebbe vinto tutti quei mondiali senza di lui? no
nel 2002 si ma bisogna vedere quanto conta Schumacher nella preparazione della macchina (penso molto).


riguardo alla considerazione sul pilota italiano non mi parlerai ancora della pressione?
la Ferrari è sicuramente il team che amano tutti, la pressione la avranno anche gli stranieri.
il punto è che in Italia c'è pressione perché rompiamo troppo le balle, sia nel calcio che nella F1.
se ci sono piloti italiani forti che vengano presi, poche palle.
quando Schumacher si ritirerà (ovvero a breve) chi prenderà il suo posto? Barrichello? :rolleyes:
sotto con Trulli che è fenomenale ed è ancora relativamente giovane!

raph45
03-08-2003, 18:03
Originariamente inviato da MarcoM
Mah, secondo me non vedo grosse colpe nell'incidente iniziale. Ralph si è leggermente spostato sulla sinistra, ma non poteva certo sapere che Kimi era dall'altra parte di Barrichello. Piuttosto Kimi era in una posizione quasi impossibile con due gomme fuori pista. Certamente ha rischiato molto e gli è andata male.
Questa penalizzazzione toglie di mezzo definitvamente Ralph dalla lotta per il titolo.


Onestamente le 2 gomme fuori pista di kimi non le ho viste nemmeno al replay, lo stesso barrichello facevo capire questo, ma onestamente io non esenterei nemmeno lui, dato che prima di andare un po' + verso sinistra stava andava su kimi che lo aveva bruciato in partenza, tra l'altro kimi dei tre è stato quello che è andato + dritto, gli altri hanno variato le direzioni dove correvano inizialmente, cmq a me sembra che il + colpevole fosse ralph.

GioFX
03-08-2003, 18:05
Originariamente inviato da recoil
no ma se tu pensi alle vittorie della Williams a metà anni 90 ti ricordi del pilota o della macchina?


mi ricordo sia del pilota che della macchina. La Williams 91-93 era la più forte, ma non vinceva da sola.


la grande Ferrari c'è stata nel 2002, per il resto devi parlare di grande Schumacher e credo che lui (appunto perché è sopra gli altri) abbia oscurato un po' il team.


la grande Ferrari c'è stata soprattutto negli anni 50-60 e 2000. Ma gli altri campionati non sono stati vinti solo con il pilota.

[quote]
la Ferrari da l'impressione di essere un po' troppo Schumacher dipendente e lo è. tolta la buona gara di Barrico a Silverstone quando è mancato il tedesco sono sempre stati dolori.


Ti posso dare ragione in parte, ma ormai questa Ferrari è forgiata, il totale riassetto che ha subito anche la divisione sportiva ha permesso di rendere l'intera Ferrari una realtà dinamica e forte. L'apporto di MS è stato fondamentale per riportare la Ferrari al vertice, ma non credo che senza Schumacher sprofondi. Almeno non senza i vertici della DS e l'attuale perfetta squadra dei tecnici/ingegneri.


la Ferrari avrebbe vinto tutti quei mondiali senza di lui? no
nel 2002 si ma bisogna vedere quanto conta Schumacher nella preparazione della macchina (penso molto).


su questo sono del tutto d'accordo.


riguardo alla considerazione sul pilota italiano non mi parlerai ancora della pressione?


chi ha mai parlato di pressione? in che senso?


quando Schumacher si ritirerà (ovvero a breve) chi prenderà il suo posto? Barrichello? :rolleyes:


Ovvio che no. Barrichello va via a fine 2004 sicuramente. Allo stato attuale i papabili sono nell'ordine: Alonso, Montoya e Trulli.

recoil
03-08-2003, 18:08
Originariamente inviato da GioFX
chi ha mai parlato di pressione? in che senso?


mi pare sia stata la scusa della dirigenza quando non hanno fatto correre Badoer al posto di Schumacher nel 99.
dicevano che siccome era italiano avrebbe subito troppa pressione

riguardo ai nomi possibili Montoya mi andrebbe più che bene (oltre ovviamente a Trulli) ma nessuno dei due lo vedo a fare il vice Schumacher quindi penso che arriverebbero sicuramente dopo il suo ritiro.
Barrichello via per carità, mandatelo via...

bombardax
03-08-2003, 18:11
Originariamente inviato da recoil

Barrichello via per carità, mandatelo via...


dai il Barrichello delle ultime due gare non è affatto male....e poi il suo ruolo non è per nulla faciel..comunque anche a me a volte mi fa inc@zz@re..quando sembra troppo rinunciatario...:D
per il dopo preferirei Massa..già collaudatore..ottimo pilota che crescerebbe all'ombra del Kaiser per 2 anni....

recoil
03-08-2003, 18:15
Originariamente inviato da bombardax
dai il Barrichello delle ultime due gare non è affatto male....e poi il suo ruolo non è per nulla faciel..comunque anche a me a volte mi fa inc@zz@re..quando sembra troppo rinunciatario...:D
per il dopo preferirei Massa..già collaudatore..ottimo pilota che crescerebbe all'ombra del Kaiser per 2 anni....

va beh non ho voglia di tirare fuori le solite cattiverie su Barrichello, mi calmo perché ha vinto la volta scorsa :)

quando a Massa dicono sempre che viveva dalle mie parti ma non l'ho mai visto, cmq un motivo in più per tifare per lui se arrivasse in Ferrari :D

bombardax
03-08-2003, 18:27
Originariamente inviato da recoil
va beh non ho voglia di tirare fuori le solite cattiverie su Barrichello, mi calmo perché ha vinto la volta scorsa :)

quando a Massa dicono sempre che viveva dalle mie parti ma non l'ho mai visto, cmq un motivo in più per tifare per lui se arrivasse in Ferrari :D

ma lui in Ferrari già c'è...è collaudatore....secondo me è una mossa strategica....verrà promosso a pilota ufficiale!

+Benito+
03-08-2003, 18:31
Originariamente inviato da bombardax
dai il Barrichello delle ultime due gare non è affatto male....e poi il suo ruolo non è per nulla faciel..comunque anche a me a volte mi fa inc@zz@re..quando sembra troppo rinunciatario...:D
per il dopo preferirei Massa..già collaudatore..ottimo pilota che crescerebbe all'ombra del Kaiser per 2 anni....


massa ho la nettissima impressione che come collaudatore sia, alemno per ora, inesistente. Guardate il lavoro sulle gomme: da quando lo sviluppo e' stato affidato a lui le bridgestone sono megliorate tantissimo:rolleyes: , tant'e' che prima di silverstone hanno voluto fare prove di gomme coi piloti titolari e guardacaso hanno preferito le gomme che usavano prima dell'avvento di massa. Parliamoci chiaro: Massa non ha fatto niente e se ora ne parliamo e' perche' i giornalisti lo hanno costruito. Finora si e' dimostrato probabilmente veloce sul giro singolo ma totalmente incapace di tenere il ritmo in gara, le volte che ci ha provato per piu' di qualche giro e' andato a sbattere. Gli hanno fatto saltare gli USA per farlo calmare e farlo riflettere, poi lo hanno richiamato al volante e che perla ha regalato? Un incidente.
State attenti a non pensare col cervello del Mazzoni di turno, analizzate cio' che ha fatto Massa, non cio' che "potrebbe fare", perche' di occasioni non ne ha avute tante ma nemmeno due, e salvo qualche piccola perla ha fatto quasi solo danni. Io non penso affatto che la Ferrari abbia interesse a puntare su di lui per il futuro, piuttosto prenderei un webber che ha dimostrato di essere veloce, costante e consistente anche carismaticamente, ma ormai sara' dura strapparlo alla Ford.Per la penalita' a Ralf, non posso che esprimere il mio stupore: se i commissari hanno ritenuto di individuare un colpevole in quell'incidente, allora ogni volta che due vetture si toccano dovrebbero infliggere una penalita' uguale a quella che hanno inflitto a ralf (per chi non lo sapesse 10 posizioni in griglia in ungheria = +-gara finita).
Piuttosto, non sarebbe meglio che i capoccioni malati di mente che pensano di governare "il mondo della formula1" arrivino a capire che non dare bandiera rossa in questi casi equivale a persere almeno il 30% del pubblico? (magari la tv e' accesa, ma quello che guarda....no!. Come si fa a pensare di dare il via ad una gara con 14 macchine?.....bah, di questo passo con questi cervelli al posto di comando dove andremo a finire? Al livello della formula 3 di 5 anni fa?

GioFX
03-08-2003, 18:40
Originariamente inviato da recoil
mi pare sia stata la scusa della dirigenza quando non hanno fatto correre Badoer al posto di Schumacher nel 99.
dicevano che siccome era italiano avrebbe subito troppa pressione


si, ma non solo... quella è una cagata, il fatto vero però è che Badoer non era pronto IMHO per un GP, mentre Salo aveva la giusta esperienza.


riguardo ai nomi possibili Montoya mi andrebbe più che bene (oltre ovviamente a Trulli) ma nessuno dei due lo vedo a fare il vice Schumacher quindi penso che arriverebbero sicuramente dopo il suo ritiro.


Io mi riferivo al dopo MS.

GioFX
03-08-2003, 18:42
Originariamente inviato da bombardax
ma lui in Ferrari già c'è...è collaudatore....secondo me è una mossa strategica....verrà promosso a pilota ufficiale!

dopo il 2004 probabilmente perchè l'anno prossimo correrà alla Sauber con Fisichella, in prestito.

recoil
03-08-2003, 18:51
Originariamente inviato da GioFX
si, ma non solo... quella è una cagata, il fatto vero però è che Badoer non era pronto IMHO per un GP, mentre Salo aveva la giusta esperienza.


si in effetti Salo pur non essendo familiare con la Ferrari aveva gp alle spalle...
però la scusa ufficiale mi sembra fosse stata quella quindi ho pensato che potrebbero usarla anche per giustificare la presenza di soli piloti stranieri.

bombardax
03-08-2003, 18:51
Originariamente inviato da GioFX
dopo il 2004 probabilmente perchè l'anno prossimo correrà alla Sauber con Fisichella, in prestito.

infatti Barrichello nel 2004 sarà in scadenza con la Ferrari...
:D

recoil
03-08-2003, 18:54
Originariamente inviato da +Benito+
Parliamoci chiaro: Massa non ha fatto niente e se ora ne parliamo e' perche' i giornalisti lo hanno costruito.

a me il Massa pilota non piace, almeno per quello che si è visto.
devo dire però che mi sembra simpatico, per questo non mi dispiacerebbe se arrivasse in Ferrari sul serio :D
come seconda guida ovviamente (perché tanto in Ferrari c'è sta politica ormai...) anche perché è giovane.
secondo me bisogna aspettare un po' di tempo, anche Ralf all'inizio ne ha combinate di tutti i colori eppure ora è cambiato e tanto.

Xtian
03-08-2003, 23:16
Originariamente inviato da GioFX
tutti tranne il mitico Giorgio Piola.
Incredibile :eek:
siamo d'accordo su qualcosa :p

Xtian
03-08-2003, 23:27
Originariamente inviato da +Benito+
massa ho la nettissima impressione che come collaudatore sia, alemno per ora, inesistente. Guardate il lavoro sulle gomme: da quando lo sviluppo e' stato affidato a lui le bridgestone sono megliorate tantissimo:rolleyes: , tant'e' che prima di silverstone hanno voluto fare prove di gomme coi piloti titolari e guardacaso hanno preferito le gomme che usavano prima dell'avvento di massa. Parliamoci chiaro: Massa non ha fatto niente e se ora ne parliamo e' perche' i giornalisti lo hanno costruito. Finora si e' dimostrato probabilmente veloce sul giro singolo ma totalmente incapace di tenere il ritmo in gara, le volte che ci ha provato per piu' di qualche giro e' andato a sbattere. Gli hanno fatto saltare gli USA per farlo calmare e farlo riflettere, poi lo hanno richiamato al volante e che perla ha regalato? Un incidente.
State attenti a non pensare col cervello del Mazzoni di turno, analizzate cio' che ha fatto Massa, non cio' che "potrebbe fare", perche' di occasioni non ne ha avute tante ma nemmeno due, e salvo qualche piccola perla ha fatto quasi solo danni. Io non penso affatto che la Ferrari abbia interesse a puntare su di lui per il futuro, piuttosto prenderei un webber che ha dimostrato di essere veloce, costante e consistente anche carismaticamente, ma ormai sara' dura strapparlo alla Ford.Per la penalita' a Ralf, non posso che esprimere il mio stupore: se i commissari hanno ritenuto di individuare un colpevole in quell'incidente, allora ogni volta che due vetture si toccano dovrebbero infliggere una penalita' uguale a quella che hanno inflitto a ralf (per chi non lo sapesse 10 posizioni in griglia in ungheria = +-gara finita).
Piuttosto, non sarebbe meglio che i capoccioni malati di mente che pensano di governare "il mondo della formula1" arrivino a capire che non dare bandiera rossa in questi casi equivale a persere almeno il 30% del pubblico? (magari la tv e' accesa, ma quello che guarda....no!. Come si fa a pensare di dare il via ad una gara con 14 macchine?.....bah, di questo passo con questi cervelli al posto di comando dove andremo a finire? Al livello della formula 3 di 5 anni fa?

Sai che quoto tutto? Sono completamente d'accordo con te e aggiungo, riguardo la penalizzazione di RS che per il mio punto di vista e' stato un incidente di gara come tanti.

MarcoM
04-08-2003, 13:51
Sono d'accordo anch'io: è incredibile proseguire la gara dopo un simile incidente come se nulla fosse successo e menomare il GP di buona parte dello spettacolo, sia per i telespettatori che per coloro che hanno pagato 400€ per seguire la cosra in pista...
Per quanto riguarda la Ferrari, la cosa stupefacente è che lo scorso anno con la macchina vecchia e le gomme vecchie era molto più veloce di quella di quest'anno, almeno su questo circuito. E' evidente che c'è qualcosa che non quadra e non credo che si tratti solo dei collaudatori (perchè poi bisogna citare anche Badoer insieme a Massa). Purtroppo, non avendo pneumatici consistenti, credo che sia molto difficile fare tutto il lavoro di sviluppo della vettura, visto che tanto, più di così, le coperture non consentono di andare e probabilmente qualsiasi sforzo di miglioramento a livello aerodinamico, di motore o telaistico risulta di poca efficacia.

bombardax
04-08-2003, 15:27
Montoya in McLaren dal 2005 per 10 milioni di dollari...speriamo per Fisico alla Williams...:D

KarmaP
04-08-2003, 15:30
Originariamente inviato da MarcoM
Sono d'accordo anch'io: è incredibile proseguire la gara dopo un simile incidente come se nulla fosse successo e menomare il GP di buona parte dello spettacolo, sia per i telespettatori che per coloro che hanno pagato 400€ per seguire la cosra in pista...



Davvero 'sta :muro: di safety car !!! almeno alla prima curva se ci sono più di 3 macchine incidentate si dovrebbe fare la "vecchia" 2° partenza :mad:

matteo171717
04-08-2003, 15:33
Originariamente inviato da bombardax
Montoya in McLaren dal 2005 per 10 milioni di dollari...speriamo per Fisico alla Williams...:D

e' ufficiale?:confused:

bombardax
04-08-2003, 15:34
Originariamente inviato da matteo171717
e' ufficiale?:confused:


da fatto si ma non so quando lo annunceranno...!

matteo171717
04-08-2003, 16:01
finch' non lo sento dalle loro bocche non ne saro' sicuro!

MarcoM
04-08-2003, 22:11
Ora come ora, mi sembra quasi una follia mollare la Williams...

Jaguar64bit
04-08-2003, 23:03
Originariamente inviato da bombardax
Montoya in McLaren dal 2005 per 10 milioni di dollari...speriamo per Fisico alla Williams...:D


E la Ferrari con chi sostituisce Shumacher ?????? :muro: :muro:

Bistonbetularia
04-08-2003, 23:52
Originariamente inviato da GioFX
sai, io non capisco perchè ci sia così tanta gente che, in Italia, tifa gli stranieri...

forse perchè si tratta di Ferrari....non vorrai sostenere che il comportamento della squadra è stato onesto negli ultimi 4 o 5 anni?????
Le porcherie (inteso come comportamento antisportivo) che hanno commesso Tod e Motezzemolo non le avevo mai viste in tanti anni di F1.

Rimane il fatto che i due piloti sono veramente bravi e che negli ultimi 2 anni la superiorità del pacchetto (in particolare gomme) era a favore di Ferrari....quindi tanto di cappello!!


;)

matteo171717
05-08-2003, 00:16
Secondo me la bridgestone era inferiore anche l'anno scorso ( e s'e' visto in diverse gare, Malesia, francia e altre che ora non ricordo...

era la macchina troppo avanti alle altre!

quest'anno gli altri hanno recuperato...inoltre le michelin sono migliorate ancora, mentre le bridgestone no!

Bistonbetularia
05-08-2003, 00:22
Si hai ragione, il caldo ha sempre favorito la casa francese, ma in condizioni "umane" mi pareva inferiore, senza contare che la cavalleria BMW è sempre stata molto abbondante (per lo meno i rilievi fonometrici parlavano di 30 cavalli in più rispetto a Ferrari)

;)

GioFX
05-08-2003, 08:07
Originariamente inviato da Bistonbetularia
forse perchè si tratta di Ferrari....non vorrai sostenere che il comportamento della squadra è stato onesto negli ultimi 4 o 5 anni?????
Le porcherie (inteso come comportamento antisportivo) che hanno commesso Tod e Motezzemolo non le avevo mai viste in tanti anni di F1.

Ma fammi il piacere va, vatti a rivedere i 50 di storia della F1... elencami le porcherie della Ferrari e io te ne so elencare altrettante di tutte le altre squadre... non sapete proprio a cosa attaccarvi, e continuate anche ora che la Ferrari non vince più come l'anno scorso... pietoso.

ALBIZZIE
05-08-2003, 08:17
Originariamente inviato da Bistonbetularia
forse perchè si tratta di Ferrari....non vorrai sostenere che il comportamento della squadra è stato onesto negli ultimi 4 o 5 anni?????
Le porcherie (inteso come comportamento antisportivo) che hanno commesso Tod e Motezzemolo non le avevo mai viste in tanti anni di F1.
porcherie???
non credevo che quei due fossero dediti ad orge e festini a luci rosse. ma per favore.... :rolleyes:

ma se è strarisaputo che la ferrari (e gli italiani) sta sui 'cosidetti' ad ecclestone & c. come potrebbero fare, come dici tu, porcherie? semmai le cose irregolari e insabbiate sono state fatte daglia altri team, ma con scarsi risultati.

e la storia continua anche quest'anno. le mclaren sono le uniche tra i top team che continuano ad avere le autorizzazioni per intervenire sulle auto dopo le qualifiche a parco chiuso. ma sempre per interventi marginali, s'intende :rolleyes:

Bistonbetularia
05-08-2003, 08:19
Originariamente inviato da GioFX
Ma fammi il piacere va, vatti a rivedere i 50 di storia della F1... elencami le porcherie della Ferrari e io te ne so elencare altrettante di tutte le altre squadre... non sapete proprio a cosa attaccarvi, e continuate anche ora che la Ferrari non vince più come l'anno scorso... pietoso.

Il tuo post mi pare abbastanza provocatorio, si tratta di discutere serenamente oppure vuoi sentire solo quello che ti garba??

Il vero tifoso dello sport, in questo momento, non può tifare Tod o Montezzemolo, se poi tifi Ferrari perchè è italiana hai tutta la mia approvazione ma rimane comunque una valutazione superficiale dettata più da una spinta emotiva "di tipo calcistico" che da una razionale voglia di vedere piloti che si sfidano su un circuito.......

Sarà che sono un ex pilota, e come tutti i miei ex colleghi voglio vedere delle gare emozionanti non dei teatrini organizzati per umiliare Rubens e magari farlo piangere sul podio!!!!!


;)

Bistonbetularia
05-08-2003, 08:22
Originariamente inviato da ALBIZZIE
porcherie???
non credevo che quei due fossero dediti ad orge e festini a luci rosse. ma per favore.... :rolleyes:

ma se è strarisaputo che la ferrari (e gli italiani) sta sui 'cosidetti' ad ecclestone & c. come potrebbero fare, come dici tu, porcherie? semmai le cose irregolari e insabbiate sono state fatte daglia altri team, ma con scarsi risultati.

e la storia continua anche quest'anno. le mclaren sono le uniche tra i top team che continuano ad avere le autorizzazioni per intervenire sulle auto dopo le qualifiche a parco chiuso. ma sempre per interventi marginali, s'intende :rolleyes:

Mi pare di aver spiegato che cosa intendevo per porcherie....leggi meglio!!

La mercedes ha fatto verifiche e cambiamenti a parco chiuso consentiti dal regolamento, comunque non volevo riferirmi a questo.


;)

GioFX
05-08-2003, 08:55
Originariamente inviato da Bistonbetularia
Il vero tifoso dello sport, in questo momento, non può tifare Tod o Montezzemolo, se poi tifi Ferrari perchè è italiana hai tutta la mia approvazione ma rimane comunque una valutazione superficiale dettata più da una spinta emotiva "di tipo calcistico" che da una razionale voglia di vedere piloti che si sfidano su un circuito.......


L'hai voluto tu, sentiamo queste porcherie dai...


Sarà che sono un ex pilota, e come tutti i miei ex colleghi voglio vedere delle gare emozionanti non dei teatrini organizzati per umiliare Rubens e magari farlo piangere sul podio!!!!!


Umiliare Barrico e farlo piangere sul podio?!? ROFLMAO!!!!! A parte che le uniche due volte che ha pianto è stato QUANDO HA VINTO... :rolleyes: :rolleyes:

Se sei davvero un ex pilota di qualcosa non puoi dire che le tattiche di squadra siano un comportamento antisportivo. La Ferrari ha SEMPRE puntato su un pilota quando era evidente che questo avesse più possibilità di aggiudicarsi il titolo, vedi Lauda, Sheckter, Schumacher, ecc. La vittoria del titolo piloti è importantissima, e prima viene la squadra, poi il pilota, questo voleva il drake...

Altri team hanno nel corso della loro storia impostato in questo modo la loro strategia, altri in modo diverso, con il rischio però di vedersi i propri piloti togliersi punti a vicenda...

I giochi di squadra in definitiva sono sempre esistiti negli sporti di squadra, appunto, dove si lavora in team e dove i singoli piloti non fanno sempre e comunque quello che gli passa per la testa. Firmano un contratto ben chiaro e lo devono rispettare. Come mai, secondo te, Barrico era tranquillissimo a fine gp Austria '02, quando ha lasciato la vittoria a MS, rispetto ad Austria '01???? Semplice, a differenza dell'anno prima, il brasiliano aveva appena rinnovato il contratto!!!!

L'unica cosa che è veramente antisportiva sono gli accordi sottobanco tra team, più di una volta attuati, come a Jerez 97, quando Villeneuve lasciò la vittoria ad Hakkinen... quello si era sanzionabile da regolamento, invece fu solo il "ladro" MS ad essere sanzionato dalla FIA...

Poi tu ce l'hai con Todt e Montezemolo (che, per la cronaca si scrive così)... semmai con Todt e Brawn... :confused:

Ma allora mi chiedo, e Dennis, e Patrick Head, e tutti gli altri?
Già, perchè Dennis è un gentil'uomo, come quando a fine Monaco '02 ha minacciato la carriera di Bernoldi per non aver fatto passare DC, mentre stava solo difendendo la sua posizione...

Ma per piacere

GioFX
05-08-2003, 08:56
Originariamente inviato da Bistonbetularia
La mercedes ha fatto verifiche e cambiamenti a parco chiuso consentiti dal regolamento, comunque non volevo riferirmi a questo.

Falso, sono state formalmente consentite solo dopo Merlborune 2003, quando già avevano fatto modifiche in regime di parco chiuso.

matteo171717
05-08-2003, 09:05
Qualcuno sa niente circa un eventuale ritorno di GoodYear in F1?

tempo fa circolava qualche voce....

GioFX
05-08-2003, 09:06
Originariamente inviato da matteo171717
Qualcuno sa niente circa un eventuale ritorno di GoodYear in F1?

tempo fa circolava qualche voce....

2005, secondo i piani americani.

matteo171717
05-08-2003, 09:10
bene....e se tornano credo proprio ricominceranno a vincere da subito!

ALBIZZIE
05-08-2003, 09:14
mah, veramente quando le goodyear le aveva la ferrari, vincevano gli altri con le bridgestone e con le michelin. :rolleyes:

GioFX
05-08-2003, 09:17
Anche Pirelli in futuro potrebbe tornare, ma non ora. Proprio di recente ha concluso un accordo con Ferrari per essere il fornitore ufficiale della Maserati nelle competizioni sportive alle quali parteciperà (Monomarca Trofeo Maserati e FIA GT).

matteo171717
05-08-2003, 09:18
lo so...

ma se tornano non lo fanno di certo per spendere soldi e vanvera e rovinarsi l'immagine con cattive prestazioni...

e cmq finche' c'era goodyear bridgeston non aveva vinto niente, anche se nel 97 c'erano state un paio di gare (fra cui ungheria ed austria) in cui grazie alla gomme giapponesi avevano rischiato di vincere sia hill su arrows che Trulli su Prost (o ligier? )

GioFX
05-08-2003, 09:18
Originariamente inviato da ALBIZZIE
mah, veramente quando le goodyear le aveva la ferrari, vincevano gli altri con le bridgestone e con le michelin. :rolleyes:

togli michelin, che è rientrata solo nel 2001. Beh, la Bridgestone era già al top nel 98-99, ma non era così grande il divario con la Goodyear come è ora con la Michelin.

ALBIZZIE
05-08-2003, 09:19
Originariamente inviato da matteo171717
lo so...

ma se tornano non lo fanno di certo per spendere soldi e vanvera e rovinarsi l'immagine con cattive prestazioni...

e cmq finche' c'era goodyear bridgeston non aveva vinto niente, anche se nel 97 c'erano state un paio di gare (fra cui ungheria ed austria) in cui grazie alla gomme giapponesi avevano rischiato di vincere sia hill su arrows che Trulli su Prost (o ligier? )
ti pare niente?

Bistonbetularia
05-08-2003, 09:19
Originariamente inviato da GioFX
L'hai voluto tu, sentiamo queste porcherie dai...



Umiliare Barrico e farlo piangere sul podio?!? ROFLMAO!!!!! A parte che le uniche due volte che ha pianto è stato QUANDO HA VINTO... :rolleyes: :rolleyes:

Se sei davvero un ex pilota di qualcosa non puoi dire che le tattiche di squadra siano un comportamento antisportivo. La Ferrari ha SEMPRE puntato su un pilota quando era evidente che questo avesse più possibilità di aggiudicarsi il titolo, vedi Lauda, Sheckter, Schumacher, ecc. La vittoria del titolo piloti è importantissima, e prima viene la squadra, poi il pilota, questo voleva il drake...

Altri team hanno nel corso della loro storia impostato in questo modo la loro strategia, altri in modo diverso, con il rischio però di vedersi i propri piloti togliersi punti a vicenda...

I giochi di squadra in definitiva sono sempre esistiti negli sporti di squadra, appunto, dove si lavora in team e dove i singoli piloti non fanno sempre e comunque quello che gli passa per la testa. Firmano un contratto ben chiaro e lo devono rispettare. Come mai, secondo te, Barrico era tranquillissimo a fine gp Austria '02, quando ha lasciato la vittoria a MS, rispetto ad Austria '01???? Semplice, a differenza dell'anno prima, il brasiliano aveva appena rinnovato il contratto!!!!

L'unica cosa che è veramente antisportiva sono gli accordi sottobanco tra team, più di una volta attuati, come a Jerez 97, quando Villeneuve lasciò la vittoria ad Hakkinen... quello si era sanzionabile da regolamento, invece fu solo il "ladro" MS ad essere sanzionato dalla FIA...

Poi tu ce l'hai con Todt e Montezemolo (che, per la cronaca si scrive così)... semmai con Todt e Brawn... :confused:

Ma allora mi chiedo, e Dennis, e Patrick Head, e tutti gli altri?
Già, perchè Dennis è un gentil'uomo, come quando a fine Monaco '02 ha minacciato la carriera di Bernoldi per non aver fatto passare DC, mentre stava solo difendendo la sua posizione...

Ma per piacere

La f1 è arrivata a quello che è oggi grazie alle tante, troppe persone che come te pensano che si tratti di un gioco di squadra come la pallavolo.....o almeno è quello che cercano di farti credere....mi spiace informarti che per te è forse è un gioco di squadra mentre per loro si tratta di un gioco improntato a produrre soldi con un tornaconto personale impressionante.....mi dispiace ma di sportivo non ci vedo proprio nulla.
Infine, il fatto che barrico abbia un contratto su cui sta scritto che è una seconda guida è semplicemente la conferma di quanto sto dicendo, in ferrari si punta solo al tornaconto personale, non importa se si ammazza uno sport o se si viene criticati da tutto il mondo, l'importante è fare soldi soldi e ancora soldi puntando su un pilota per ragioni unicamente riferibili agli sponsor.

Sono completamente daccordo con te per il fatto di Jerez.

Sei davvero convinto che Montezzemolo (a mio avviso principale responsabile della politica ferrari) non abbia voce in capitolo??:confused: :confused:
Credi che sia quel tirapiedi di Todt a prendere certe decisioni e a scrivere il piano aziendale del reparto corse ferrari??

La ricetta per produrre spettacolo in F1--> togliere le seconde guide, in particolare per Ferrari!!!

;)

GioFX
05-08-2003, 09:41
Originariamente inviato da Bistonbetularia
La f1 è arrivata a quello che è oggi grazie alle tante, troppe persone che come te pensano che si tratti di un gioco di squadra come la pallavolo.....o almeno è quello che cercano di farti credere....mi spiace informarti che per te è forse è un gioco di squadra mentre per loro si tratta di un gioco improntato a produrre soldi con un tornaconto personale impressionante.....mi dispiace ma di sportivo non ci vedo proprio nulla.


Penso di essere in grado di capire cos'è la Formula 1, conoscendola benone... è ovvio che giriano un sacco di soldi e vi sono enormi interessi economici della F1 moderna, ma dire che non è uno sport di squadra è assurdo, allora eliminiamo le squadre... :rolleyes:


Infine, il fatto che barrico abbia un contratto su cui sta scritto che è una seconda guida è semplicemente la conferma di quanto sto dicendo, in ferrari si punta solo al tornaconto personale, non importa se si ammazza uno sport o se si viene criticati da tutto il mondo, l'importante è fare soldi soldi e ancora soldi puntando su un pilota per ragioni unicamente riferibili agli sponsor.


Barrico non ha un contratto dove sta scritto che è seconda guida in assoluto, sta scritto semplicemente che il pilota più avanti nel campionato è sempre il pilota di riferimento nella squadra, e lo stesso vale per McLaren, Jordan, Renault, BAR.

Secondo te si ammazza lo sport in questo modo?!? Ma dai è ridicolo... puntare sul pilota che ha più possibilità di vincere il titolo per la squadra è una porcheria? Siamo seri, per cortesia...


Sei davvero convinto che Montezzemolo (a mio avviso principale responsabile della politica ferrari) non abbia voce in capitolo??:confused: :confused:
Credi che sia quel tirapiedi di Todt a prendere certe decisioni e a scrivere il piano aziendale del reparto corse ferrari??


Montezemolo è quello che ha risanato, con gli altri dirigenti e con i soldi di Fiat, una Ferrari a pezzi, e la rilanciata sul piano sia industriale che sportivo. Ma non è lui a prendere le decisioni sportive, quelle spettano ai dirigenti della DS, cioò Todt e Brawn in primis.


La ricetta per produrre spettacolo in F1--> togliere le seconde guide, in particolare per Ferrari!!!


Eliminare i rifornimenti e parco chiuso.

Bistonbetularia
05-08-2003, 09:55
Non mi pare che david (dietro a mika in classifica) lo abbia fatto passare....non ricordo la gara in questione ma tu certamente la ricorderai!!


siamo su due punti di vista completamente opposti, non voglio dire che io abbia ragione e tu torto, ma sicuramente non sei completamente obiettivo....forse perchè la tua capacità critica è influenzata dalla passione verso il fu-glorioso marchio Ferrari!!


;)

GioFX
05-08-2003, 10:10
Originariamente inviato da Bistonbetularia
Non mi pare che david (dietro a mika in classifica) lo abbia fatto passare....non ricordo la gara in questione ma tu certamente la ricorderai!!


Melborune '98, Indianapolis '01, e cos' via...


siamo su due punti di vista completamente opposti, non voglio dire che io abbia ragione e tu torto, ma sicuramente non sei completamente obiettivo....forse perchè la tua capacità critica è influenzata dalla passione verso il fu-glorioso marchio Ferrari!!


Sono capace di ragionare senza essere influenzato da alcuna passione, quando si tratta di ragionare su cose serie.

Lasciamo stare il discorso sulla gloriosità o meno della Scuderia, che è meglio...

Bistonbetularia
05-08-2003, 10:34
Originariamente inviato da GioFX
Melborune '98, Indianapolis '01, e cos' via...

Barrico non ha un contratto dove sta scritto che è seconda guida in assoluto, sta scritto semplicemente che il pilota più avanti nel campionato è sempre il pilota di riferimento nella squadra, e lo stesso vale per McLaren, Jordan, Renault, BAR.



Grazie per l'info...quindi come commenti tenendo presente le tue considerazioni precedenti che riporto??


Originariamente inviato da GioFX

Sono capace di ragionare senza essere influenzato da alcuna passione, quando si tratta di ragionare su cose serie.

Lasciamo stare il discorso sulla gloriosità o meno della Scuderia, che è meglio...

Come vuoi, rispetto il tuo volere, ma dalla tua risposta non è che si possa osservare un'assoluto distacco dal marchio!!! :D




;)